離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ163
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
相談以外は各該当スレへ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板へ
その後の報告はその後スレへ >>65
子供の年齢は？
子供おいて嫁さん一人で出掛けても大丈夫なの？
それと、私も嫁の言い分知りたい 嫁さんが子供を連れ回してる時、64は何やってんの？ >>68
子供を外出させて子供自身をリフレッシュさせたいんだと思う
家にずっと籠ってばかりでは可哀想だから 69は本人じゃないんじゃない？
子供同行不要な外出って書いてあるし
のびのび遊ばせたいなら公園とか散歩とかにしとけよ >>72
69だけど、
おっしゃる通り公園や散歩程度にして欲しいのよ
俺も子供を公園に連れて行ったり、
自宅で自作の勉強ドリルをさせているよ
家事は7割俺がやってる
嫁さんは1ヶ月間掃除機に触ることすらしない人だから、俺が掃除しないとゴミ屋敷になる >>73
ずれてるな
69が64なの？って聞かれてるんでしょ 嫁が自分の用事に子供を連れ回してる時間は何してんの？
仕事中？家事中？嫁が一人でどこかに行かなきゃならないときに預ける場所はあるの？
聞かれてないことだけ饒舌にしゃべるのはアフィとアフォの証拠 >>75
これ気になる
口で文句だけ言って行動しない旦那？ 73だけど、
嫁が子供を連れ回しているときは、日用品の買い物、持病の通院などの必須の用事
嫁と子供をほったらかして遊びに行くなんて全くない
酒、タバコ、ギャンブルとかやらないし
今は育休中だから、嫁が外出するときは100％俺が子供を見れるし、見てきている
だから「子供同行必須ではないなら事前に言ってくれれば俺が子供を見るよ」
と言っているのに、発作的に子供を連れ回している
なんかここの人は病みすぎだよ
なんでこんなに攻撃的なのか…
旦那への不満を別の対象にぶつけたいんだろうか >>79
いつもそうだよ
よほどのことがない限りオレノカネガーオレノカネガーって問答無用で男が攻撃されることが多いわ
それにしても、1ヶ月も掃除しないような女とよく一緒にいられるわね
奥さん不潔ね いつもオレノカネガーだアフィだネタだって騒ぐのは妊娠出産も分担しろ低収入って男叩きしたいだけのババアだよ 夫婦で育休中ってことなのかな？
奥さん子どもとお出かけしたいのかも
3人で安全な場所にお出かけする機会を作ってもダメなのかな >>79
>>64なの？
そうなら書き込む時、名前欄に64て入れといて あれ？不要不急の用事の時に連れ回してるんじゃないの？
なんか前提変わってるし
「100％面倒見れる」とか言ってるけど単に信用されてないだけじゃ？ >>79
連れ回してるのは、生まれたばかりの子供の方なの？ 嫁は子供主体の用事（外遊びなど）で外出はしたくないから、自分の用事（通院や買い出し）で外出欲を紛らわせている。
64は、嫁用事の外出は不特定多数の人と接触させるから外出させるなら公園などにして欲しい。
てことだよね。俺が気晴らしに公園連れてくからゆっくりしてなよーでいいのでは。 自分が>>1も見ずに状況説明下手で質問攻めにされてるのに
やっぱりまともな返答じゃないし、ことごとくズレてるなぁ >>64＝>>69,73,79でいいのかな
>>1にあるけど初出番号を名前欄に入れてほしい、情報の小出しや後出しは読み辛いからどこのスレでも嫌がられるし、求める解答も得られにくいと思うよ
ここまでの情報を整理すると、
＞嫁さんが子供を飲食店や本屋、スマホショップに連れまわしている
その時64は
＞嫁が子供を連れ回しているときは、日用品の買い物、持病の通院などの必須の用事
をしている、と
＞子供を外出させて子供自身をリフレッシュさせたいんだと思う
家にずっと籠ってばかりでは可哀想だから
これは嫁が直接言ってたの？それとも64の見解？ ＞今は育休中だから、嫁が外出するときは100％俺が子供を見れるし、見てきている
これは64が育休取ってて、主に子育て＋家事７割を担当しているという事でいいのかな そもそも相談ってなんなんだろうね
嫁が言うことを聞かないって相談多いけれど
家族内で話し合いが出来ない事をどう相談に乗れと？
これって嫁が悪い夫が悪いって方向に流れがちだけれど
お互いのすり合わせが出来ていないだけであって
とことん話し合う以外解決方法がないよね >>91
最近の妻が家計管理したがってるって話だって
夫が妻が悪いって外部が叩いて荒れてたけれど
結局話し合ったら全然別の話だった
過去ログ読めば似た話がゴロゴロしてるんだから
書く前に読めやって思うね >>93
それは妻が悪いで合ってたじゃんw
妻は結局金を手に入れてないぞw 終わった話を蒸し返してああだこうだ言うのは止めようぜ 今回の相談者は、第三者に伝える情報としては曖昧な部分が多く、情報量は少ないから、住人が確認しないといけない部分も多くてやり取りが多くなる
このやり取りを最小限にするのが>>1でありテンプレなんだけど、そこを読まずに書かないから面倒になってると思う
>>1はともかく、テンプレは任意だから書かないのなら正確で求められるであろう情報を書くかやり取りを密にしないといけなくなるけど、そのどちらもない場合はこうなるという状況を端的に表していると思う
このあたりから、自分の都合だけでしか物事を見られず、相手には多くを求めても自分からは何をするでもない・相手の要望はスルーする人物像ができあがるんだと思う >>94
本人納得のどっちも悪いで解決したよ
文盲なの？ 相談に来る人たちからすれば、１読まないくらいでとか、テンプレ面倒いって事なんだろうけどね
問題解決のヒントやアドバイスのための近道なんだけどなあ
いつだったか「タイムスケジュール聞かれたから手間だけど書いたのに碌な答えがなかった」的な書き込みを見かけた事があったよ(確か相談内容については書かれてなかった)
ここの人達は相談者の生活を知ってるわけじゃないからいろいろ聞くけど、聞き出した情報が問題解決に有用かどうかは聞いてみないとわからないって事もあると思う、そこがお互い面倒いとこなんだけどね 相談スレなのにまともに情報も問題点も書けない奴は状況把握能力も話し合う能力もなかったりするよなー
普段気にしてなかったけどたまたま目について気になったから言ってみただけなんだろ
思い込み強すぎるしやっぱテンプレもわかんねーやつは釣りか構う価値もないアホばっか >>97
嫁に金渡さずに解決したよ
頭おかしいの？ >>99
書いてある事には全面的に同意するよ
何かが足りない(もしくは過剰？)から悩みや問題になるんだろうし、その足りないか過剰な所を見つけるのが相談スレだとも思う
でも64が言ってる
＞なんでこんなに攻撃的なのか…
これはここだけでなく、５ちゃんだけでもなく、SNS全般で言えると思うし問題でもあると思う
過去の他の相談者や住民からもそういった問題提起もあった
一部の人が強い言葉を使ったり執拗にレスするだけでスレは簡単に荒れるし、その書き込みした人間は加害者になる可能性がある事はもっと認知されてもいいと思う みんな落ち着け、ここの相談は99割アフィだからもっと心穏やかに読んで大丈夫だぞ ・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分 会社員51歳 妻 パート50歳 娘14歳
・悩みの原因やその背景
家庭内別居半年継続中。もともと、異常なヒステリー持ちの妻。些細な事でキレてケンカになるが
、毎回、こちらから折れてなんとか修復してきた。今回はなぜかどうしても折れる気がせず、そのまま家庭内別居状態。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
一度だけ、気分を悪くさせた事を謝罪した。ただし、状況は変わらず。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
時間も経ってしまったが、なんとか修復したい。取り掛かりやきっかけが欲しい。
・特殊な事情（あれば）
妻は実の母親と妹に対して攻撃的。共に普通の人。身内を攻撃対象とするのかどうか定かではないが、異常なヒステリーは結婚してすぐに発症したように思う。また、この家庭内別居状態までは、娘は自分になついていた。昔からヒステリーを娘にも向けていたので。ただ、この状態になった時、ヨメ側に完全シフト。つまり家庭内孤立状態。
・その他（あれば）
さすがにこの状態が続くのはキツくなってきた。もともと鬱持ちで、今回の件で症状が出てきた。 >>115
奥さんはあなたに対してどんな不満を持ってる？ >>115
妻側の家族については、外面はいいけど毒家族とかの可能性もあるから何とも
14歳で分別のある年齢の娘が妻側シフトしたってあたりで、相談者側に今回のこじれの原因があるのではという気はする
これまでは「お母さんのヒステリー嫌だな」と思ってたけど、母親から理由を聞いて「それはお父さんが悪い、お母さんが怒るのも仕方ない」と考えを変えたとかね
妻のヒステリー何とかしたいというなら、自分が鬱病なら、「家族もカウンセリングを受けて、夫（自分）への対応を一緒に考えてほしいと言われた」とか理由つけて妻にも一度カウンセリング受けてもらうことはできないのかと思う
でも、そもそも相談者側に何かありそうな感じ 嫁がヒステリーとかすぐ怒るとか言う男って本人に問題があって怒られてるのに嫁が悪いと思い込んでる人多いよね 妻の不満は、長年の蓄積。思い当たるだけでも、いくつかあります。共働きだが、家事はほとんど妻。これは下手に手を出すとヒスを起こすという理由もありますが。また、そもそも今住んでいる所は自分の地元なのですが、転職の関係で半ば押し切るような形で引越した経緯もあります。こんな所に住みたくなかったとケンカすると口にしていた時期もありました。 ここは取り敢えず男を叩いておけって人の声が大きいよね >>120
>>119これは叩かれてもしゃーないわ >>118>>120
客観的な意見も多いかと。
参考になります こちらの方に非があるのはわかっているんだ。素直にあやまりにたい。直せるものは直したいと思っている。ただし、今、家庭内別居状態で会話も不能。とにかく、その状態だけでも突破したい。 >>123
誠心誠意謝るしかない
きっかけは待つもんじゃなくて自分で作るもんだ
離婚切り出されたわけでもなく同じ家に住んでるんだよな？
だとしたらお前が気後れしてるだけで本当は話しかける機会なんていくらでもあるんだよ
自分自身で踏み出すしかないだろ >>123
まず手紙などに要点をまとめた上で、話し合いたい旨伝えてみれば？
まだ面と向かって話し合える状況、状態ではないんだろうから
まずはそこに持っていくように努力してみては如何でしょう >>125
はい、そうですね
何か声を掛けるとか、ちょっとアクションとってみます
ありがとうございます >>120
いつものこと
オレノカネガーってまともに相談に乗る人いなくなったね >>127
手紙ですか。なるほど。
LINEでもいいかな。ちょっと検討してみます >>117
娘の件、確かにそうかもしれません。
そんな事、考えもしなかった。
目からウロコです。 >>119
この件だけ見てもかなりひどいのに、妻が不満を口にすること＝ヒステリーと捉えてる時点で無理だわ
こういう男って冷静に話をしてるうちはスルーで暖簾に腕押し状態、妻の我慢の限界で怒るとヒステリー扱いでまたまともに話し合いしない
仲直りしたいならヒステリーとか言ってないで誠心誠意頭下げたらどう？ >>131
おっしゃるとおりで、弁解の余地もありません。まずはなんとか話ができるよう、そしてしっかり謝りたいと思います。 関係を修復していきたいと思うなら、「ヒステリー」と言うのを止めるのが、私もいいと思う
怒ってる原因は何かしらあるだろうから、その理由を受け取ってみてはどうかな
書き込み読んだけど、何で妻が怒っているのか理由があまり伝わってこないし…
ちゃんと妻の話を聞いてないんじゃないの？と思ってしまう 家庭内別居が半年継続している原因となった事って何だろう
お互いどういう主張をしてて、相談者が謝罪したのはいつ頃の事だったのかな
＞もともと、異常なヒステリー持ちの妻。些細な事でキレてケンカになるが
、毎回、こちらから折れてなんとか修復してきた。
異常なヒステリーだと思う理由や今までにケンカになった事の具体例を、いくつかあげてみてほしい 115の書き込みは、奥さんが性格的にかなり激しい人だから115は手を焼いていて、収める術がわからないって感じに読める
でも>>119を読むと、生活全般と人生にかかる大事な引越や毎日の生活である家事について、恐らく奥さんからの訴えや要望は全部聞き流して、自分主体に話を運んできて、そのまま今の生活があるんじゃないのかなと読める
結婚生活が始まってすぐに”異常なヒステリー”が発症したのも、ヒステリーと簡単に片付けて奥さんの話を聞かなかった＝自分主体だった事が原因なんじゃないのかな 住んでる場所は自分の都合だし、家事も元々しないんだし、ヒステリックな妻と懐いてた娘、２人との会話がないだけだよね？何がそんなにキツいの？ >>115
気を悪くしたらごめんなさい
>>115って鬱以外になにか精神的な疾患とか持ってない？ADHDとかそれ系の文章の書き方に見えるのでもしそうならその事で奥さんを長年イラつかせてきたのでは？ 些細なことと本人が思ってるだけでかなり勝手なことたくさんしてそうだよね
奥さんが神経質で怒っていると言うよりは夫婦で決めるべき大きな選択を相談なく好き勝手してるくせに奥さんがわがままで怒ってる＝ヒステリーって思ってそうだし
結局今みたいに家庭内別居とか奥さんが全力で意思表示するまで気にも留めなかったんだろうし
共感力とか思いやりがない人なんだろうねー >>141
ま、ネットだからしょうがないやん
揚げ足取るなw ≫133 ≫134 ≫135
確かに、言い方や態度は厳しいです。ただ、皆さんからのアドバイスを聞き、ひとくくりにヒステリーと思う事はやめたいと思います。おそらく原因は私にあるので。例を挙げても何か言い訳のように思えますので、ここではやめておきます。 >>138 >>139
今まで自覚症状もなく、普通に社会生活しているつもりでしたが、その可能性もあるのかもしれません。自分自身を見つめ直す必要を痛感しています。 ■家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
相談者 32歳女
夫 36歳
結婚5年目、子供なし
■悩みの原因やその背景
夫が、何度やめてほしいと言っても他の女性のチラ見をやめてくれません。
3年ほど前に夫の拒否によりセックスレスになり、夫婦カウンセリングを経て1年ほど前から夫の努力でようやく週に一度くらい行為を持てるようになりました。
結婚当初から体型維持はもちろん、髪型化粧服装にも変わらず気を使っています。
それでも、飲食店などで近くに若い女性が座っていたり、道すがら制服の女子高生がいたりすると何度もチラ見、対象に気づかれなさそうな状況であればジロジロ見ています。
その度に何度も、そういうのは嫌だからやめてほしいと言っても「絶対に見ていない」の一点張りで平行線です。
カウンセリングでその話題を出しても同様に逆ギレするばかりで変わらずでした。
飲食店で斜向かいに若い女性が座っていると、バレていないと思ってか盗み見るように何度も何度もそちらに視線を送っているのに、それを指摘しても見ていないと言い張り、ケンカになります。
私の思い込みかもしれないと思い、周囲に男性しかいない状況で観察してみましたが
やはり若い女性にのみチラ見しているようでした。
■これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
上記の通りです。
男性の性質としてそういうものだ、というようなある種の割り切りはできませんでした。
■どうなりたいのか、どうしたいのか
夫に、自分が思っているより女性をチラ見していることを意識してもらい、チラ見をやめてもらいたいです。
私が嫌な思いをしているということは理解しているようなのですが、それでも他の女性を興味ありげにチラチラ見ていることは意識にないようでただただ不愉快です。
本人が認めない以上、ずっと平行線なのですが
良いアドバイスなどありましたらお願いします。 >>150
金を取るか自由を取るか
ただそれだけの話 別れさせ屋みたいなとこでサクラの女性雇って飲食店に仕込んで旦那にジロジロ見させたら
そのサクラにジロジロ見てんなよエロジジイ！キショいんだよって言わせればショックで見なくなるよ 親がちゃんと躾なかったから他人をジロジロ見る非常識な旦那になったのかな？ >>150
無意識に一瞬目がいくのは仕方がない事かなーと思うんですが、
ジロジロ見るというのは異性とか関係なく、それこそ小さい頃躾されてないのではと思う、行儀が悪いというか、みっともない行動かと
旦那さんからしたら本当に無意識なんじゃないかな。
だとするとあなたの言う事を言いがかり、または極端な束縛だと思ってるかも。
あなたからではない人の手助けがいると思う
１回痛い目見て欲しいわ どちらかというと旦那より150がカウンセリング受ける方がいいんじゃないかなと思う
夫婦カウンセリングはセックスレスを主軸に行われたようだけど、その時旦那個人と150個人に対してカウンセラーから何か話がなかったのかな
旦那はいつからチラ見するようになったか、150がチラ見に気づいたのはいつ頃の事だったかわかるかな
書き込み読むと、旦那が不躾であるのはもちろんわかるけど、150が旦那に注視し過ぎていて息苦しいと言うかいたたまれない感じがする
旦那に浮気や二股等の前科があるのか、単に気が多いだけなのか、もしくは他の理由があるのかわからないけど、夫婦で少し物理的に距離を置いてみたらどうかな チラ見も程度問題じゃね？それ以外の不満がないのなら許容できないの？ >>158
私自身が通りすがりの他の男性からジロジロ見られることもあり(チラ見程度なら特に気になりませんが値踏みするかのごとくジトーっと見られるのが気持ち悪いです)、
非常に嫌な気持ちになるのでそれを伝えてみたのですが
自分が同じことしてるかも、ということまでは意識できていない感じでした。
他の方が書いていただいているように、別れさせ屋の出番かもしれませんが果たしてそれは現実的な手段なのか悩んでいます。
>>159
カウンセリングは常に夫婦揃って受けていましたが、「相手が喜ぶことをしてあげよう」というスタンスで進めており、チラ見については上記の通りやっていないの一点張りで話し合いにすらなりませんでした。
今まで交際した男性の中にもチラ見をする人が居て嫌な思いをした経験があり、
夫と交際を始めたときも女性を目で追っていないかつい注視してしまっていたのですが
今までどんな美人とすれ違ってもチラ見しなかったのにセックスレスになり始めたときから頻繁にチラ見するようになりました。
いわゆる「妻だけED」なんだと思います。
セックスレス期間中に、浮気を疑って夫のLINEを見てしまったことがあって(やってはいけないこととは思いますがそのときは本当に追い詰められていました)、
そのときに一切存在を知らされていなかった古くからの女友達と夜に電話していたり二人で会っていたりした履歴があり(トークを見るに、体の関係は無さそうでした)、
他にも複数の女性と頻繁にやり取りをしており、やめてほしいと伝えたところ本人はただの友達だと主張していましたが、それからより信用できなくなりました。
結婚してからの異性の友人とのつきあい方は夫婦それぞれだと思いますが、個人的には「異性の友人」としては度を超していると思いました。
話が逸れてしまってすみません。
私個人のカウンセリングを受けてみようと思います。 多分旦那隠れて出会い系みたいなものやってるかも
他の女に興味が行ってる男はどうでも良い女の事はとにかく面倒なのよ
あなたの相手するの面倒だから見てないって言い張ってるね
離婚するのも話し合いするのも面倒なんだよ チラ見はするけど、こそこそLINEや電話はしないなー
チラ見じゃなくてそっちが問題だねぇ
隠れてやってる事がその人間の本性だから、年齢と同じ期間の矯正をしたらワンチャン人格がかわるかもね >>161
そういうのは治らないから子供もいないみたいだし離婚した方がいいよ
認めたくないんだろうけどあなたが他の男性から魅力があるとしても旦那さんはあなたに対して魅力を感じなんだよ
妻だけEDで努力してレス解消になってお義理でしてるけど本音本能で他の女性にしか目にいかない旦那なんだよ
あなたを女性として魅力的だと思う男性は他にいるからさっさと損切りした方がいいよ
若さは取り戻せないし旦那といるだけ人生の時間の無駄 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
