離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ165
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
愚痴など、相談以外は各該当スレ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板
相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
その後の報告はその後スレへ
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ164
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/live/1599373657 >>103
自分も消え物あげてて、重さは納得してるのね
「適当に儀礼的に済ませるんじゃなくて、『これあげたらどんな顔して喜ぶかな？』とかきちんと自分のこと考えて欲しい、みたいな要望でしょ？
それなら分かるよ、女々しいと言うひともいるだろうけど
それ、ストレートに妻に言えば？
うちは男女逆だけど同じようなパターンで、夫がAmazonギフト券くれようとしたときに「そういう問題じゃない！」って話をしたよ 内容について自分のこと考えてほしい、じゃなくて
男友達と夫である98と区別してほしいってことだよね
内容自体には不満はないけど男友達と同じものって、それ妻と女友達へのプレゼントが同じだったらって考えたら滅茶苦茶デリカシーない行為だもの 多分こういうカラッとした奥さんはハッキリ嫌だって言えば理解してくれそうだけどな >>103
自分も消え物あげているならしょうがない
次の嫁さんの誕生プレゼントから変更するように話をもっていけば？ まあハッキリ言わなきゃわからないくらいデリカシーないのが今回の問題点みたいだけどね
件の友達と双子扱いされて３人で喜んでた時間が長かったのかな 全く同じ物が嫌なら金額に差をつけてもらったらと思ったけど
友達には安物送ってるのか
ならもうストレートにいい歳してお揃いとか嫌だって言えばいい >>106
うちの夫は「いーよいーよ、そんなの適当で」って感じだから、人によるもんで一概には言えないかと
ここのケースは夫がそれじゃ嫌って思ってるってこのなのは分かった上で、それならそう伝えればいいじゃないのと 妻からの特別感がない事がモヤモヤするのかしら
渡し方や話し方に配慮があると中身が今のままでも納得できそう？
同じお店で買ったなら包装は色や包みを変えてもらうとか方法はあると思うけれど、受け答えを読むとサバサバというよりもちょっとガサツな印象を受けるから、面倒だったり単に思いつかなかっただけかもしれないし、男友達との双子関係を未だに引きずっているのかもね
不満なのはプレゼントだけなのか、少し夫婦の関係や生活を思い返してみるといいのかも はっきり言えばいいじゃん
また、あいつ(友達)と一緒？いい加減それはないだろwってさ
そのときに、俺には高いもん買えとかそういう意味じゃないってのも添えてさ >>87
子供の手の届く所にハイターおいとく方が悪いに決まってんじゃん
夫は漂白中の物だって分かってたなら夫も悪いけどそもそも夫に責任転嫁ってやつだ
携帯は「子供見ててねはい携帯はボッシュ〜ト〜」とか言って取り上げればよろし >>104
いままでずっとそういう週間なんだったら、言わないと変わらないと思う >>114
まさにこれ。
雑巾を漂白するのはいいとして、なぜ幼子の手の届くところに放置するのか。
このていたらくでは、相談者自身の母親の自覚とやらもたかが知れるというもの。
周りの人間に不満を持つ前に、まず自分が頭を使いなさい。
そしたら、おのずとでっかい長男（旦那）の動かし方もわかるよ。 男友達の分を考えるのが面倒だから旦那と同じかちょっと安いやつにしてるだけじゃね？
男友達のは2人で考えれば良いじゃん
2人の友達なんだから >>98
まず結論として「あなたが繊細過ぎるだけ」というのはまさにそのとおりで、これはあなたが悪いのではなくて「プレゼントというのは、おしなべてそういうもの」だからだ。
そのうえで。
あなたがそういう気持ちになってしまうという現象も、また一方の現実ではあるわけで、それはあなたが自分の責任で、相手に要望として伝えてもいい。
ただし、それはあくまで「要望」であって、間違っても相手を責めるニュアンスを含めてはいかんよ？
いや、含めてもいいけど、そんなことをして相手がどう思うかについては、十分に想像力を働かせるべきだ。
そしてもちろん、奥様に対しても、同じレベルの気配りをするべきなのは言うまでもない。
とにもかくにも、要望の内容を、具体的にわかりやすく、自分の言葉で伝えよう。
相手がわかってくれるべきだなどという幼稚な考えは捨てろ。 先月、旦那に内定先を辞退してもらった妻ですが、未だにどこか見解の相違があります。
辞退させた事について恨む発言は一切していませんが。
「一部上場であり仕事内容が適していたとしても、産廃や環境といった業種でなく、それなりに学のある貴方らしい業種に就いて欲しい」
「誰もがそれなりに評価してくれる業種じゃないと。産廃や環境じゃ、後ろ指差されそうな気がしてプレッシャーがありすぎ」
「どうなるかわからず私は戸惑ってる」
と私が訴えた事に対し、これらの理論武装をしてきました。どうすれば勝てますか？
旦那は、「文句は事実を見てから、あるいは実践してから言え」的なスタンスが露骨です。
１「イメージとか先入観、口コミではなく、ちゃんと自分なりに調べた公式情報に基づいて欲しい。
厳しい事を言うけど、公式HPや有価証券報告書すら見ていない人に、その会社を斬る資格はないよ」
➡️それらを見なくても私が納得できるぐらいの会社に入って欲しい。
２「今の会社に残って転勤を命じられたとして、場所(主に首都圏外)によっては単身赴任も想定した方がいい」
➡️全然知らなかった。転勤はおろか出張すら未経験の私は戸惑うだけ。 産廃や環境関連のどこが悪いのかわからないな
以前、↑のコンサルの会社に行ってたけど社員たちは錚々たる経歴の持ち主ばかりだったけどな
自分の狭い認識でしか判断できないんだねえ 釣りなら夫を出してほしいなー
これを妻にする男の思考が釣り師に書けるのか知りたい >>120
おもろくないから消えてください
もうネタ切れなんでしょ？ >>120
あんたはここに来るなと言われてるのにしつこいね >>120
もっと楽しませてくれよー
その内容じゃ興味わかないよー
誰もレスしてくれなくなってるじゃん 旦那に軽く慰めてほしいときに
例えば、ヘアセットに2時間かけて上手く決まらなかった場合に意見を求めると
「決まってないねw」というようなこと言われます
何度も言われると凹むからフォローしてよwと言っても「どう見ても決まってないよw」
で改めて、2時間かけたのに決まらなかったからマジで凹んでたからフォローして欲しかったなと苦労を伝えても
「え、何嘘つけっていうの？俺は意見を変えてまで嘘つかないと駄目なの？それなら押し殺して我慢して苦しいのはこっちでしょ？そんな苦しいこと要求なんて二度としてほしくないんだけど？え、そんなワガママと一緒に住めないんだけど」
と簡単な要求（フォロー）を命令と受け止めて拒絶されます
何でそこまで拒絶するのか心理を知りたいのと、効果的な伝え方はありますでしょうか
何かしらお願いごとや提案をして意に反するとすぐにこちらをワガママ扱いしてワガママに振り回されてるとわめくので困っています >>131
変な旦那だね
わかってもらうの無理だと思うから、基本的には意見やフォローを求めるのを辞めた方が良いと思う ウザいから相手にしたくないんだよ
明らかに嫌がってる相手に「慰めて」「軽くでいいから」って自分のしてほしい事を延々求め続ける心理の方が知りたいわ
夫婦関係だけでなく他人との関係は良好なのかな、日常生活は大丈夫？ フォローって何？
自分でやって駄目で凹んだ気持ちのフォローをなんで人に求めるの？
相手を何だと思ってるの？
あなたの要求は自分本位で相手をまったく尊重してないのに、相手にはそれを無償で求めてる
小学生以下だわ >>120前々スレより
客観的に見てあなたに勝ち目はありません
そもそも勝ち負けの問題でもありません
どうしても勝負したいなら離婚を視野に入れてやりなさい
あと、いい加減↓に移動しようか
プリマ既女が独りで踊るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1491067996/ >>131
チューしてとかギューしてとか可愛く要求するのも拒否されるなら何やっても無駄
オッケーくれるなら慰めて欲しい時は特に理由を言わずスキンシップを頼む
そもそもら2時間ヘアメイクとか時間無駄にし過ぎて旦那イラついてんじゃないの
こいつアホなんじゃないのかと >>120の受けが悪かったから方向変えてきたのか？ 書き込むのは初めてですがお願い致します
なにかルール的におかしな点があればご指摘下さい
(※バレ防止に多少のフェイク入れています)
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分:30代後半・仕事のストレスで片目の視力を失い、再就職不可になった
配偶者:40台前半・元同僚・私が視力を失ったことは知りながら結婚・現在は違う会社に転職
子供なし
主人にとって私はお荷物でしかないし、私と離婚して家政婦雇えばよいのにと思うし、もういっそ私が死ねばという気持ちが頭をしょっちゅうよぎる。
・悩みの原因やその背景
私が視力を失ったことにより、外に出かけるのが難しくなった。家庭内はなんとかなるが、両目が見えている時とは勝手が違い、調子が悪いと家事が出来ない時もある
主人はそのような私に当初不満をあらわにしていたが、徐々に諦めたのか「お前がやれないことを気にしない代わりに俺もやらない」と言い、脱いだものは脱ぎ散らかし、食べた物も食べっぱなし、鼻を噛んだティッシュをゴミ箱に捨てることもしなくなる
結果、私の負担が増え過ぎて、家事等が回らなくなる
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
旦那にわたしも出来るだけ家事を頑張るので、人としてやるべきことくらいやって欲しいと言うと「専業のくせに完璧に出来てないお前に言われたくない」とキレられ、どちらかが納得いかないままとりあえず謝るだけで、問題がずっと解決しない
・どうなりたいのか、どうしたいのか
離婚はしたくないが、視力は戻らないし片目の視力も落ちて来ていて、どうすれば良いか分からない
・特殊な事情（あれば）
最近私が精神科に通い出したが、旦那はあまり良く思っていない
・その他（あれば）
特になし
長文ですみません
どうすれば良いか分からな過ぎてこちらに書き込みました
アドバイスがあればどうぞ宜しくお願い致します 早速のコメントありがとうございます
ただ、片目で、パートの面接すら尽く落とされてしまうような私が離婚されたらどうすれば良いのか…
実家も裕福ではなく、そもそも実家自体が私の障害(?)を受け入れてくれない感じでした >>131
2時間もなにやってんの？ばかなの？って気持ちだわ
それをフォロー？？なぜ？？
旦那の言い方も悪いけど、
自分の機嫌を他人にとらせるっておかしいよ
赤ちゃんかよ、ってなるわ
男女問わず「決まってるよ、かわいいよ」ってサラッと嘘を言える人もいるけど、
それはモテるかもてないかの違いだから
女持ち上げられない男と結婚したんだから仕方ない >>138
手帳ないの？
障害者枠で採用狙うしかないでしょ
悲劇のヒロイン乙、としか >>141
お金や就職については役所に相談してみるとか？
上の人が書いてるように手帳取れないのかね
障害者年金とか
最悪生活保護もあるし、旦那とは別れた方が良いと思う
ストレスで片目の視力失ったのに、その旦那といてもストレス減らなくてもう片目の視力も本当に失ってしまいそう 旦那さん思いやり無さすぎる
赤の他人ですらもうちょい気を使うよ
夫婦の意味あるんだろうか？ とりあえず市役所に相談して障害者手帳取って就職すりゃいいんじゃないの
ダンナのゴミも洋服も放置でいいじゃんダンナも気にしてないらしいし >>143
片目失明で障害者枠採用を狙うにはかなり厳しい基準があり
私の場合は片方が失明、もう片方の視力が0.6以下0.1未満の7級で、障害者枠での雇用は基本認められません。
まぁ、そのうちに片目も視力が落ちるとは思いますが… すみません、sage忘れた上に名前入れるの忘れました
147=138です
すみません 文字を打つのも遅くてすみません
アドバイスや優しいお言葉とてもありがたいです
市役所に相談も何度か行きましたが、もっと切羽詰まった感じで生活保護も辞さない！というような訴えをすれば何か変わるでしょうか。 >>138
片目の視力を失ってからどのくらい経っているのでしょう。
視力を失ってから結婚していることから、少なくとも数ヶ月は現状なんでしょう。
旦那さんの気持ちを想像してみました。
仕事から帰ると、何も出来てない。妻は調子悪くて出来なかったとどんよりしている。重苦しい空気が流れている。
仕方なく自分がやると、私が出来ないからあなたに負担をかけると（口には出さないが）重苦しい空気は更に重くなる。
あー！だったらなんもやんねーよ。俺、散らかってても平気だ。と散らかし放題やってみる。
私の負担が増えるだけ、とまた妻は重苦しくなる。
じゃーやればいいだろ？専業なんだし、時間かけてでものらりくらりやればいいじゃんか。
妻は更に重苦しくなり、精神科に通うように。
何？俺のせい？俺なりに考えてやってきたけど、全部無駄？逆に追い詰めてる？それとも、俺への当てつけ？
出来ない日があっても仕方ないけど、重苦しい空気の中へ帰るのは苦痛なんだよ。仕事で疲れて帰るんだからさ、せめて明るく迎えてくれないかな。晩飯出前でもいいからさ。
あくまで想像。
たった１回でなく、それぞれ何度も繰り返した上という想像。
決して旦那さんの肩を持つわけではないと付け加えておく。 リロってなかった。
自立に向けて考え始めたところに申し訳ない。
身体障害の場合1〜6級が条件だから、7級だと事業所にとっては障害者雇用にならないわけだ。
もうこんな生活嫌だ！離婚してひとりで生きていきたい！なら、離婚して一人暮らしして、生活保護申請。そこから支援受けながら就職目指すことも出来るよ。 視力がなくなってから結婚したのにイライラしたり八つ当たりされるの？
その旦那必要？DVじゃないの？
市役所に相談窓口とかないのかな？ >>150
いえいえ
ほとんどその通りだと思います
結婚して3年間近くたちます
なるべく暗い顔はしないように努力していますが、開き直ってゴッメーン家事出来なかったてへ！みたいにニコニコ迎えるのも抵抗があり、その葛藤を見抜かれているのだと思います
帰るのが苦痛な主人の気持ちも分かります
ひとつだけ違う点があるとしたら
主人は出来なかった家事を代わりにやってくれたことはほぼありません
家事は料理も洗濯もゴミの分別すら出来ないです >>153の最後の文は「(旦那は)料理洗濯ゴミの分別すら出来ません」という意味です
誤解されるような文ですみません
たくさんのアドバイス、ありがとうございます
市役所は、コロナ禍になってから行けていませんでしたが、もう一度行って、もっと事態を深刻に話すべきかと思いました
わりと今までは「困った旦那さんだね、もっと酷くなったらまた相談に来て」くらいの態度であしらわれてしまっていたので… ＞離婚はしたくないが、視力は戻らないし片目の視力も落ちて来ていて、どうすれば良いか分からない
要するに、養ってくれる旦那にしがみつづけたい、ってことでしょ？
でも無理だって
働かない働く気もないあなた
言い訳ばかりして家事もまともにしないあなた
そのくせ元気に精神科通いしてるあなた
もういい加減旦那を解放してあげなよ >>153
旦那がおかしいよ。体調悪くて障害もあるのに家事をすみからすみまで完璧にしろとか頭おかしいよ。
DV相談窓口に行ってみたら？
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201411/1.html
パートナーや恋人からの
暴力に悩んでいませんか。
一人で悩まずお近くの相談窓口に相談を。 >>155
要するに障害があって収入も絶たれたあなたに逃げ場所はない、だから何しても逃げられないだろう
多少八つ当たりしても許されるはず、という思考でいるんだよそいつ
逃げたほうがいいよ。旦那の態度どんどんエスカレートするよ
そのうち暴力振るわれるよ もしもの事を考えるのは苦痛だろうけどもしもう片方も見えなくなったらどうするつもり？
不安なことは今のうちにキッチリ話し合い解決しておかないと困るのは自分だよ
誰も助けてくれないって今実感してるはず それDVだし1人になって保護受けながらスタートする方がよっぽどいい生活できると思うよ 逃げるも何も、>>156の指摘や>>141の本人レスの通り、自分から旦那にしがみついてるわけで
ATM兼介護要員としてね 私、片目は失明じゃないけど視野が無くなりまくっててほぼ使えない状態
見える所も矯正して0.03くらい、ほぼ見えてないからロンパってるかな
効き目だけで生活してるけど普段は何の支障もない、ゲームもやってるし
失明のせいじゃないのかもよ
あとは日が浅いのかな、私はもう30年位こんなだから うん、もう片方の目が見えるうちに逃げた方がいいよね本当に
両目が見えなくなってからでは遅いから行動に移した方が良いわ >>138
離婚するほどの問題だと頭を切り替えてから該当スレで相談
どういう方面から見ても“離婚する程でない”問題ではない >>155
もっと酷くなったらの段階に来ていると思うよ
今は感染に気をつければ役所に行くのも大丈夫
早いうちに危機感思い切り出して相談してね 皆親身なアドバイスありがとうございます
「もう片方も見えなくなったらどうするの」の言葉に、自分の考えが浅かったことを痛感しました
またDVだという意識も全くなく、自分が至らないからと考えてしまっていたので、客観的な意見が聞けて本当に良かったです
>>157さんの紹介してくれた窓口に相談してみようと思います
あまり長居しているのも悪いので〆させていただきます
みなさま、ありがとうございました まあお互い様ってことで
どっちも解き放たれていいんだ >>163さんに触れずに〆たって事は釣りなのかしら
ただ単にリロってなかった可能性もあるけど >>172
一度〆と言ってしまったのに、すみません
釣りと言われることは嫌だったので少しだけ補足させてください。
163さんに触れなかったのは荒らしだと思ったからです。もし、そうでなく本当のことだったならすみません。
ただ、私の現状としては163さんの状況とは全く違い、光で酷い頭痛を起こしますし視野の狭さは中々改善せず、夜は殆ど見えず自転車に轢かれたこともあります。
私の場合、目の内部の血管や神経がなどが切れて失明したので、外傷で失明した方とは状況がかなり違うのかもしれません(外傷での失明に詳しくないので推測ですみません)
これ以上はスレ違いなのでやめておきます。
すみませんでした。 しかも途中で投稿してしまった…
これ以降135を名乗る人物があらわれても、それは私ではありません。
長々と失礼致しました。
みなさまの励まし、本当に力になりました。ありがとうございました。 >>172
全レスうざいとか言われるんだし触れてないくらいでどうこう言う必要ないかと >>173
荒らしだと思ったとか余計な事言わなきゃいいのに もう自分のことに集中してええんやで
それなりに参考になれば住民はそれでいいんだ >>163は精神由来の失明じゃなくて、だから「不調は失明だけのせいでないのかもよ」=精神的な方がダメージ大きいのでは、と読んでた
矛盾もしてないしそんなに敵対したレスでもないと思うから、まあ、平和に行きましょう 片目失明
>>147ではもう片方の目も視力が落ちて行くだろうと予測している
と言う事はまだ今は普通の目と認識している
でも>>173で視野が改善されない、と言っている
すでに不調であるのだから、最初に失明と書いた時にもう片方の目も視野が欠けている事を書くのが自然 >>183
隻眼なら片目がどんな視力でも視野は欠けているし視野を維持する事はあっても改善される事はない
あんたが何を言いたいのかわからん >>158
そう言う考えもありそう。>>156みたいな嫌な感情。 >>184
失明してない側自体の視野欠損は絶対じゃないだろう？
両眼視に比べれば失明側の視野が狭いのは当然、改善もへったくれもない ストレスでって言ってるけどこれって緑内障なんじゃないか？
大変は大変なんだろうけど大袈裟に私大変なの！て持っていってる感じが凄い 120です、これで最後にします。
この2点について、言い返し方をアドバイス頂けませんか。
１「イメージとか先入観、口コミではなく、ちゃんと自分なりに調べた公式情報に基づいて欲しい。
厳しい事を言うけど、公式HPや有価証券報告書すら見ていない人に、その会社を斬る資格は
ないよ」
２「今の会社に残って転勤を命じられたとして、場所(主に首都圏外)によっては単身赴任も想定した方がいい」
私は全然知らなかった。転勤はおろか出張すら未経験の私は戸惑うだけ >>190
ネタ切れ乙
ちゃんと面白いものが出来てから来てください え
5ちゃんに大量に書き込めるのに
公式HPも見てないの？ 自分は親の側から離れられないなら
単身赴任でいいって言ってくれる旦那に感謝じゃないの >>190
プリマに誘導されたんだから書くならプリマな
ここには二度と描いちゃダメ まだ結婚して1年で結婚してから嫁が仕事辞めてニートでだらけ方が酷く
言っても聞かないのですがどうしたらいいと思いますか？
髪ボサボサだから外に出たくないと言って家から出ようとせず
いい美容室行ってくるように2万円渡しても勿体ないからとカット2000円の所へ行って差額で服買ったりしています
結婚前は倹約家でいいなと思っていましたが必要な所をケチって無駄遣い
指摘すれば、私の言うことが正しいのはわかるけどお金使うのが嫌だし、そんなお金ない、指摘されるのも嫌と言います
年収は900近くあり家計簿も私がつけていて（嫁はレシートも全然渡さないから困る）これだけの余裕があると伝えていますが聞いてくれません
会社の倒産、資格を取って別業種に転職したため40歳近くでの結婚で10歳差
次はないと思うので離婚は避けたいのですがどうしたら言うことを聞いたりしてくれるでしょうか… >>200
奥さん何で仕事辞めたの？もう一度働かせたら？ >>200
寄生されたな。せめて家の事は全てやらせるべし。 お金の不安は消えないもんねぇ嫁さん自身が働けば多少不安消えるかも
あとこれは自分の話なんだけど今どれくらい収入があってどれだけお金がかかって最終的にどれだけ貯金に回せてるよ、って言われてもぜんぜん安心は出来ないかな
今後どのタイミングで家とか車とか大きい買い物していつ子どもを何人育てて子ども達の進路はどの程度を想定して老後は家をどう処分して老人ホームなりなんなりに移るかとかどう考えてるのか
とにかく将来がぼんやりしてると不安でしかないから嫁さんと将来の話をする時間増やしたほうがいいかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
