離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ178
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまでも夫婦間の問題限定で
■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨
最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
初 出 レ ス 番 を 名 前 欄 に 書 く こ と は 必 須
小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です
■「相談してもいいですか」という前置きは不要です
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970、出来ないなら他の人に依頼
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愚痴など、相談以外は各該当スレ
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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ177
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1652353483/ >>858
妻の最良よりも子供の最良が優先ですよね。
子供の最良とは子育てする側の親が手伝うのが最良でしたよね？
だって、義母には言いづらいこともありますから。
実母ならたしなめることができますし。
義母が嫌いとか云々よりも子育てのほうが優先です。
なんとかそれを妻に納得してもらいたいところなのですが。 >>859
えっ？よく分りません。
なんでそうなるのですか？
妻と同じようにしているだけなのに。 >>873
あなたがしたいのはどっち？
Ａ: 夫婦での子育て
Ｂ: 妻にされた不平等への仕返し 妻を説得する方法はありません
だからいい加減このスレから出てってくれ >>876
私がしたいのは充実した育児です。
妻と同じようにすることが仕返しになるということが分かりません。
妻が育児をしたときは仕方がないと理解しています、
ですから夫が育児をするときには夫の親を頼るということを理解していただきたいまでです。
そして育児の権利は平等に頂きたい。 >>878
第一子のときはなんで平等に育児しようとしなかったの？ 奥さんにとっては育休中より育休明けの方が実際にはいろいろ大変だから、実母さんに来てもらうことがあるのは理解できるけどね
812さんが育児するのはまずは奥さんとだよね？
2人で協力しながらやってみて難しければ親を呼ぶ、じゃダメなの？
子どものためと言いながら自分の親を呼ぶことありきで考えてるのはなぜなんだろう
まずは子どものためにも夫婦の良好な関係性だよね
ママがいないと奥さんと仲良くすることもできないの？ 人の嫌がることをしてはいけないって子供のときに教えてもらわなかったのかねえ
権利とか平等とかもっともらしい言葉で自分を正当化して、いい年した大人がみっともない 育児の権利イコール親を呼ぶこと
ではないんだけど
まずは上の子の世話と産前の妻のサポートからしてみたらどうかな >>878
ここであーだこーだ言っても奥さんが納得も理解もしてないんだから無理だよ 育児の権利を平等？
そんなに育児したいなら今から上の子を世話しろよ 「夫婦で」子育てという前提がないのを隠すために
「充実した」とか言い出したよ こいつの言う育児の権利って具体的に何することなんだろ
ママに頼ること？w >>878
育児未経験のマザコン夫とその母に自分の子供の面倒見させるなんて想像しただけでゾッとする 上の子の話全スルーなの怖いんだけど
職場復帰後も旦那が全然育児やってくれないなら親呼ぶのも仕方ないのでは 育児ノータッチの旦那にもっと関わらせようとしたら親を召喚する気満々になったのかね
奥さんかわいそすぎ >>880
もちろんワンオペ育児が出来れば問題ありませんが、
妻の時は上の子もおらず、それでも妻からは育児はワンオペで出来ないと聞いており、結果妻親が泊まり込んでいた状態でしたので、
今度は上の子もいるのにさらにワンオペで出来るものなのか？と考えている次第です。
育児はやってみて出来ませんでしたと言うわけにはいかないと思いますので、早めに実母に依頼したいと考えています。
夫婦仲良好なのは当然ですが、まずは子供のことを第一に考えて行動するできであり、妻をどうやって説得するか悩んでいる次第です。
確かに協力するとは言っておりますが、仕事しながらでは完全に協力することなど不可能かと思います。 料理を振る舞っています、ってなぁ
自分に振る舞ってくれるより上の子のごはん用意して食べさせてくれる方がよほどいいわ 産後の妻を蔑ろにした“子ども第一”はあり得ないんだよ
そんで上の子は何歳なのよ
言っちゃなんだけど、上の子だって普段疎遠の婆さんくるよりも慣れた母方の祖母が来た方がマシだと思うけどね
ただでさえ環境の変化の大きい時に余計負担かけるようなことするのは子ども第一とはとても言えないけどその辺はどうなのか 本当に子供第一ならばこんな相談するわけないんだがな
ネタでもキモいわ >>892
あなたは上の子の産後にどれだけ育児に関わったの？
奥さんは育休明けからフルで普段のあなた並みの労働時間なわけ？ ワンオペでは育児できないって嫁が言ってたからママにお願いするんだ！ 上の子に関する質問には頑なに答えないのはなぜなんだぜ？ >>894
誤解があるようですが、産後ではなく、産休明けの話ですよ。
ですから子供第一当然ですよね。 >>832
ふざけんなバカしね
健康体って何だよまともに回復するには半年かかるんだよ
ホルモンバランスの崩れから攻撃的になるし
交通事故で全身打撲ぐらいのダメージ受けてるけど、ホルモンのおかげで辛うじて育児できてるわけ
骨盤がグラグラってわかる？アソコの縫い跡が痛むんだけどわかる？記憶力が極度に落ちるんだけど（一時的に脳にダメージ）わかる？
そこに嫌だと言ってる姑がノコノコ来て、孫の世話できて嬉しいわ！なんて言って、夫も母さんのおかげだよなんて言いあってたらぶん殴りたくなるわ
あなた至って健康体でしょ？一人でやれよ！
産後の妻が実母に頼るのと、健康な夫が実母に頼るのはイコールじゃないわ
育休取るならちゃんと世話しろ
姑呼ぶなら離婚覚悟か、姑との関係悪化覚悟で
産後の恨みは一生だからね、理屈じゃない、肝に銘じて >>897
はいそうですが、
だって妻も妻親も言ってたんですから。
ワンオペ育児は大変だから親を頼るのが当然だと。 >>901
それはね、旦那が頼りないと言われてるんだよ
きみが頼れる父親になればいいの >>899
産休明けまでに自分一人でできるように努力する
産休明ける頃ワンオペで難しいところがでてきたらその時妻と相談すればいいのになんで実母呼ぶ前提なんだ >>901
あんた産んでないし体もホルモンもダメージないじゃん
ここの人の話も妻の話も聞かないくせに妻母の都合のいいところだけは聞くんだー なんでそんな嫁さんに張りあおうとするかな
自分が人としてなんかアレなのを無意識のうちにわかってるから必死のマウントなんだろうけど 上の子のときに妻にワンオペさせようとしたから、妻は親のヘルプ頼んだのに
ズルいズルい平等じゃないと不平不満、
今度は育休とるもんね、でもワンオペ無理だって嫁が言ったんだからママン呼ぶもんね
って言うから「仕返し？」っていわれてるんじゃ… >>899
あのさぁそろそろ出産と育児について自分がまともな知識を持ってないって自覚した方がいいよ
産後6週間で職場に復帰できるとされてるけど、そのタイミングで母体が元通りに回復してるわけではないんだよ
傷や子宮の回復やホルモンの影響で本当に復調するのはかなり順調な人でも半年くらいはかかる
そんな知識もなくてどうやって子ども育てるつもりなの
もうここに来なくていいから本一冊でもいいから読んでこい こんな話通じない息子育てた義母に自分の子供育てられるとかたまらんな >>812よ>>900を読んでどう思うか言ってみて >>905
産休中は妻は実家で生活する予定です。
それにいざやってから出来ませんは通用しないわけですから、今から実母にお願いしておくのは当然かと。
なんでそれを嫌がるのか理解が出来ません。
ワンオペやってみて問題なければ実母を泊めるつもりはありません。
でも、妻と妻母の様子を見る限りワンオペ育児は難しいのでは？ 上の子の育児に携わってればここまでこじらせてないと思うんだが
産後の妻の状態もろくにわかってないんじゃないのか？
上の子の時お前何やってたんだ？
遊びほうけてたのか？ 妻が実家なら子も一緒だろ
乳飲み子から母親取り上げようってのか
鬼畜 てかこのスレのほぼ総意でお前の考えはおかしいって言ってんだからやっぱお前の考えはおかしいのよ
それが受け入れられないなら何聞いても無駄だろ >>916
産後一年過ぎても妻は妻親を頼っていました。
確かに夜泣き等で大変だったかと思います。
妻の体が回復しても育児は大変と聞いておりますので、
私が健康体であってもいざという時のために親の援助は貰っておいた方が子供の為かと。 >>899
あなたのいう子ども第一が通って実母と新生児の世話をしたとしようよ
嫌がる奥さんを無視して我を通したわけだから当然奥さんからの信頼はガタ落ちだわな
パパとママが険悪な状態になることは子どもにとって最良なのか？ >>917
×理解できません
○理解するつもりはなからありません こいつの最低なところは、体が辛いなら乳児置いて実家に帰れと言ってるところ
DVだろそれ
赤ちゃんから母親取り上げて、婆さんに育てさせたいって？虐待すんなクズ
母親も喜んでるあたり無神経な同類
妻に聞く前に母親に来てと言ってるのもあり得ない
言いくるめる気マンマンなのも、論破しようとしてるのも胸糞悪い
他人の私がここまで思うんだから、姑呼んだら離婚確実だろうね >>921
大変だったかと思います
ってなんで他人事なの >>922
嫌がる奥さんと言いますがよく分りません。
確かに義母の干渉はイヤですが、助けてくれていることに変わりはありません。
子供のことを考えたら妻は姑に感謝するべきなのでは？
一応私も一人目の時に妻親のことをウザイと思いましたけど感謝もしておりますよ。
夫婦仲がなんで険悪になるのでしょうか？ >>917
できませんではなくやるんですよ
やれないならスマホと本と駆使してやるんですよ
目が見えて腕と足があるならやれますよ >>928
妻が出来なかったことを夫なら出来るなんて言えませんよ。 この人いつまで居座るの？
納得する回答なんて絶対に出てこないよ
かまってほしいの？ 自分は正しい間違っていない
ってのがビリビリ伝わって来てキモイ >>927
自分と他者との区別がついてないようですね
妻はあなたではありません
あなたが妻親をウザいと思いつつ感謝したことは一個人の考え方として認められるように、妻があなたの親をウザいと思いつつやっぱりウザいと思うのは認められるべき考え方です ここのスレに男性が相談すると、往々にして
・1を読まないでスレチ
・女性に上から説教
・自分が絶対正しいと主張
どれかになりがちな法則 >>871
なんで「どれくらい」って聞いてるのに書かないの？
普通1年でも6ヶ月で復帰する人もいれば3歳までの人もいる
夫がワンオペって、なんで妻が子供と関わらない事になってるの？
別居でもしなければありえなくない？
妻が仕事あって大変だから育児は一切やりませんって宣言してるなら別だけど
ボクは産後の力のない女と同じレベルの男です、て事なら仕方ないけど？ ねーねー、上の子の育児には関わってないの？なんで無視するのか理解できません
育児未経験ってなぜ？ 今頃引っ掻き回したった！楽しかった！とか思ってそう 夫が子育てであてになるなら、親を呼ばずに済んだ場面も
沢山あったと思うけどねぇ… これまで育児に見向きもしなかった夫が「育休とるよ！」って言いだして
なんで？と思ったらトメを家に呼び込んで孫いじりさせるためだった、とか
絶望でしかないよねw 812すごいね！こんなに理解力ない人いるんだね！
ずっと自分の主張を繰り返してるだけ
>>899
ハッキリ言って、いい関係築けてたら、812の母が来るのをオッケーしてもらえた可能性はあるけど、そうじゃないってことでしょう
気を使う相手には、大変な時に来てほしくない
第一子の時は…産後の妻、と実母（妻側）だったのが、
第二子の時は、産後の妻、と812（育休）なんだから、
そこにさらに、812母はいらないって皆言ってるの
しかも、妻が嫌がってる
義母が来るなら、自分が育休取るってレベルで嫌がられてる
812だって、妻の母が来た時に、そこまでいやなら嫌って言えばよかったし、嫌の度合いが違うのを認めないのはおかしいよね？
そもそも、同じ条件です！とか言ってるけど、同じじゃないからね。同じ条件というなら、「812母が来る」ってことは、「妻の父親が来る」ってことのほうですよ！！！
そりゃ812母が来たがるのもわかるし、812も親に良い顔しつつ、甘えたいんだろうけど、「812妻の希望を優先してあげるのよ」ってならない母親なあたり、いい親じゃないんだろうなぁ、って察してしまう >>929
それなら、やらなくていいって言われてますよね？ 死ぬ気で産んでくれるんだ
大袈裟じゃなく命がけで
感謝してもしきれないレベルなんだ
だから妻の意見が優先されてしかるべきなんだ
妻の希望は全て聞き入れるくらいでも釣り合わない
出産後は奴隷になれ
だってお前は命かけてないだろ 奥さんよっぽどやな思いしたのかな
最近の若い働くお母さんって教育の結果か余裕がないんだか
結構な合理主義者が多くて立ってるものは夫の親でも普通に使えって人が主流じゃない？
育休取ってもいいってほど嫌うのよっぽどだと思うわ
だってやっぱ働いて行きたいなら育休取らない方が助かるもん 奴隷になれとか何それ…
そういうの男だけの場所でやりなよ まあ平等にしたいんだろうけど、812に出産しろってくらい無駄な議論だったな 離婚家庭でもないのに夫が「育児の権利」とか、しかも第二子になっていきなり言い出す違和感を
トメの登場で、全面お察しに持ち込んでしまう才能だけは評価しようじゃないか
「トメが育児する権利」を理屈こねて通そうとしてるだけだよな 育休でダラダラ休みいいなーおれもダラダラしたーい
どうせそんなところでしょ >>952
そうじゃねーだろ。育児したい気持ちは尊重しろよ
ただ812は嫁さんの気持ちを聞く気がない破滅型なんだよ
思い通りにしたいから都合の悪い意見は無視するプライド人間かなって俺は思う >>953
育児したいなら、今から第一子で日常的にすればいいのに
そ れ は し な い わけなんですが >>954
双方の立場から離れちゃいかん
新生児の育児を夫にやらせないのも間違いな
あんたの強調してるとこも一部分しか見てないのよ >>955
奥さんは「新生児の育児を夫にやらせない」
とは言ってないよね？
一部分どころかそこは事実誤認だ >>956
誤認っつーかバランスの取り方って言うのかな。否定するところが俺と違うのね
夫婦仲良く子供を大事に育てるのが俺の求めるゴールなのよ
新生児を育てる苦労も理解して欲しいがここで第1子を育てろってなんだろう？ なんでこんなに話が通じないのか
普通に子育てに参加しろ、夢とか見てんじゃねぇこれは現実だ、
っていう単純な話しがなぜ通じないんだろう >>953
育児したいならすれば良いんで、体力腕力タップリあるんだし
妻が育児放棄じゃないなら母親が泊まりに来る必要ないね
夫の母親が来ないなら夫が育休とるのでオッケーって話になんだからそれで納得すれば良いじゃん 母親泊まり込みさせて頼るって育児する気ないでしょ
母親に孫の世話させたいとか言ってるし
夫が1人目育児をしてないって事は、夫の母親は何でもやってあげちゃってたタイプでしょう
やらせる母親なら1人目も育児に参加してたろうし >>958
そうだね、夫婦仲良く子供を育てるのが最良だよ
里帰りなしで夫も育休取って床上げまでは夫が家事100%育児50%
が理想だね 一緒に闘ってくれる戦友を求めたら、
育休期間のイベントを楽しむつもりな夫が、
敵を連れて後ろからガンガン撃って来たでござる
こんな感じあるな 仕事から疲れて帰ってきて、姑と夫が乳児とわちゃわちゃ楽しそうにして、母さんに感謝しろよとか言われたら殺意湧く
トメが我が子と風呂入るのも嫌
スプーン口移しとかされたら発狂する
トメが嫌いとかではなく、産後はそういうもん 第一子の産後の妻を健康体と言ってしまうあたりにすべてが表れているわ どうして2人目仕込んだの？
上の子の育児はどうしたの？ >>954
育休取得の権利も男女平等にと考えているだけですが。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
