独身男性板自治スレッド 5スレ目
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過去スレ
独身男性板 自治スレッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1602060770/
独身男性板自治スレッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1616622340/
独身男性板自治スレッド 実質3スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1617544966/
独身男性板自治スレッド 4スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1618030473/
名前欄に
!id:on
でIDを表示できます
※任意
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1602060770/968
968 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[age] 投稿日：2021/04/03(土) 23:18:30.97 ID:E7jrq9Jh0
既出の見解ってこのくらいだろうか
足りないということだったら、ここに安価で頼む
【主張１】
現状維持
【主張２】
強制IDを導入すべき
BBS_FORCE_ID=checked
【主張３】
なんJ等と同様の強制IDを導入すべき
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_SLIP=verbose
【主張４】
メール欄に文字を入れるとID: ???
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_NO_ID=
【主張５】
extendコマンドでIDスレなりﾜｯﾁｮｲスレなり選べ
BBS_USE_VIPQ2=2 3 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[sage] 投稿日：2021/04/10(土) 13:58:17.81 ID:lJEoQUzB0
独身男性板自治スレッド 実質3スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1617544966/334
334 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[sage] 投稿日：2021/04/05(月) 23:30:27.82 ID:Moenzhst0
主眼となるのは
「単純なNGWordや、文字数行数フィルタや、典型的な正規表現フィルタをくぐり抜けるコピペ荒らし等に対応するため、NGID機能を利用したい」
「スマホ等のモバイル回線を繋ぎ直してIDを変える手法が想定されるため、BBS_SLIP=verboseを導入したい」( >>272 )
「ﾜｯﾁｮｲ導入には抵抗感が非常に強いと思われるので、ﾜｯﾁｮｲの設定が関わって来るBBS_USE_VIPQ2=2の採用は難しい」
といった所でしょうか
何か思い付いたら、指摘異論批評その他よろしくです
NG機能が根拠となるので、荒らしに対する心理的な影響が限定的になる、根拠が薄いと言われるのが現時点での課題の1つでしょうか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1617544966/337
337 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[] 投稿日：2021/04/05(月) 23:35:51.46 ID:2yEgnvrb
>>334
心理的影響だけでなく、実際に荒らし側は工数(手間)が増えるという具体的デメリットが発生します(これは確実に増える)
面倒になったり、うっかりして都度繋ぎ直しなどはしなくなる可能性もあります
また、NG機能はIDに対しては少ない手数で出来るアプリが多いですので、一般ユーザーサイドのメリットが増します
一応こんなところです たびたび参照されたものを再掲
独身男性板自治スレッド 実質3スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1617544966/10
10 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[] 投稿日：2021/04/05(月) 08:08:39.24 ID:vnTFgavc
このこういうID無いことを逆手に取った、意図的な荒らしへの対策としてID制の必要性を強く感じています。
しかも、どうも反対している一名がこの人物のようですが…
(前スレ880前後のかきこみで)
57 名前:Mr.名無しさん :2021/03/26(金) 10:38:58.73 ID:xIH8z9gu
一例ですが、こういう意図的な荒らしがいますが、IDが無い為通報という対策が取れません
こういう意図的な荒らしに対して運営は何か他に手段があるのであれば、教えてください
942 名前:Mr.名無しさん :2021/02/09(火) 11:28:34.23
コピペにはコピペだよ
同じ時間帯に貼るんだ毎日毎日
そうするといなくなるよ
前にいた奴らはそれで追い出せ
734 名前:Mr.名無しさん :2021/02/11(木) 17:16:13.20
あいつコピペ攻撃効いてるｗｗｗ
626 Mr.名無しさん[] 2021/02/15(月) 21:46:36.07
おい、また明日の朝はコピペするから
480 名前:Mr.名無しさん :2021/03/03(水) 07:14:48.51
いつもコピペしている者ですでお馴染みの俺だよ
仕事スレと休みスレを壊滅状態にした
723 名前:Mr.名無しさん :2021/03/12(金) 21:48:51.78
明日はおまんこ画像で荒らすべ
覚悟いとけよ、おまえら
122 名前:Mr.名無しさん :2021/03/23(火) 06:44:53.25
>>113
俺がコピペするときは、
うざがらせようとしてやってるから
うざがられても問題ない
あいつはスレを活気づけてるとか話題を作ってやってるくらいの勘違いをしてたから今荒れてるんだろうなぁ笑
266 名前:Mr.名無しさん :2021/03/23(火) 07:22:34.34
>>261
いや、悪いかどうかなんてそもそもどうでもいいと思ってるよ
コテは排除するだけ
スレ潰してでも 荒らし報告スレでの定義は以下の通りです
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★23
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1613639840/1
> ●荒らしとは
> ・埋め立て
> 文章と判別できない文字列（AAを含む）スレッドの趣旨とは関係の無い文言（他スレッド内容やニュースサイト記事などのコピーペースト）などを利用してスレッド容量を逼迫させる行為
>
> ・マルチポスト
> 同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容を単一スレッドに複数回、若しくは複数のスレッドに書き込む行為
>
> ・age荒らし
> 使われていないスレッドにおいて故意に意味の無い文言等を入れて当該スレッドをスレッド一覧上位へ移動させる行為
> いわゆる保守行為も含まれます
>
> ・スレッド乱立
> 同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為（スレッドの案内を故意に改変する行為も含めます）
> なお該当するスレッドは利用しないようにしてください。スレッド停止や削除されることがあります 連投規制が怖いので、一旦ここまで
最小限は貼れたかな？？ >>1-5
有能な方へ
最初にスレ立てに失敗した者です
あなたがいてくれて良かった 感謝を申し上げます
私の主張も書いておきます
【１】はもちろん論外 何も変化が無いままで荒らされ続ける現状を望むのは荒らしの発想です
【２】が良いと思います
たくさんの板でIDが出ていても活発に書き込みが行われているので問題がありません
やましい書き込みを企む者だけが困るので荒らしを抑制して健全な板にする為の最適解だと考えます
【３】も良いかと思いますが、名前欄が固定されるとPartスレの固定ハンドルを使う方が困るのだけが難点です
【４】はメール欄に何かを書いてID逃れをされて荒らされるので×
【５】は荒らしがスレッドを立てる時にコマンドを記入するはずが無いので×
ですが荒らし以外がコマンドを使いこなせるのなら雑談スレ以外に限って有効かも知れません 厳しくなったんですね
削除方面からの板設定
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/92
92 Dele Ace ★ sage 2021/04/04(日) 16:37:37.31 ID:CAP_USER
https://lavender.5ch.net/male/
BBS_THREAD_TATESUGI=16
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=64 >>7
元々がスレ乱立が既に異常状態だったので、今後スレが増えなければまた申請すれば良いかと >>7
それは浪人持ちは関係なくスレ立てできる
一般の人だけがスレ立てできなくなって荒らしは今まで通りにスレ立てするから逆効果 >>9
そうなんだよね
ただ今は議題が分散するのを避けたかったので、落ち着いたら改善していきたい >>1
Aceの判断基準は多数決ではなく議論の中身。
とはいえ、設定変更に賛成してる者は明らかに【主張５】支持派が多数にも拘わらず
強制ID案強硬派の傍若無人っぷりが目に余るので投票スレを立ててみました。
独身男性板設定変更議論に関する投票所
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1618561715/
来週の土曜日が投票日です。
設定変更依頼に直接影響するものでは無いので、周知目的での名前欄の変更は申請致しません。
ただし、手の空いている方には生きているスレへの宣伝をお願いしたいです。 独身男性板自治スレッド 4スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1618030473/18
18 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[] 投稿日：2021/04/10(土) 16:37:51.93
ここまでのまとめ
・反対派「そもそもIDなんていくらでも変えられるから無意味」
・導入派「IDがあればまとめて通報が楽になる」
・運営「IDでの通報は禁止だし削除基準にIDは関係ないからその理由で導入は出来ない」
・導入派「IDでNGが楽になるから導入！」
・反対派「だからID変えられるから効果ほぼないよね、振り出しに戻ってない？」
・導入派「IDを変える手間をかけさせるだけ効果はある」
・反対派「そのハナクソみたいな抑止力のために板全体のルールを変更するな」 独身男性板自治スレッド 4スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1618030473/42
42 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[sage] 投稿日：2021/04/10(土) 22:06:53.98
* 運営および住人の皆さんへ
*
* 議論のポイントは>>41にあるように、回避が容易で抑止力としても期待出来ないID制を独身男性板全体のルールを改変してまで導入すべきか否かです。
* 議論スレの過去ログを見れば明らかなようにルール変更に対してはすでに多くの異論が寄せられているにもかかわらず、>>1に見られるように、ID導入派はそうした反対意見を無視して""どのようにIDを導入すべきか""という議論に移行しています。
* 導入派は自治スレ内での荒らしの存在を根拠に「IDしか方法は無い」といった論を展開することがありますが、「荒らしはスルー」という大前提すら守れないまま、いたずらに荒らしを刺激しながらのID導入論はマッチポンプと言わざるをえません。
* すでに反対派の大多数はこうした硬直的な導入派の姿勢に辟易して議論を投げています。
* そうした状況下で>>1のような「いかにして導入すべきか」という議論に移行することは、板全体のルール変更の発議に伴う説明責任の放棄に他なりません。
* これ以降>>41以上の論点が提出されることは無いと思われますが、その限りにおいて、議論不十分としてID制導入を却下するのが妥当なはずです。
* どうぞ冷静な判断をお願いいたします。 独身男性板自治スレッド 4スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1618030473/762
762 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[sage] 投稿日：2021/04/15(木) 20:03:25.76 ID:3A5DNBPF0
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1602060770/41 に１行加筆
【削除依頼の注意点】
1. IPアドレスが晒されます
ストーカー対策のため、携帯電話を再起動してから削除依頼、依頼後に再度再起動するのが無難でしょう
2. 「掲示板アドレス」の項目に https://lavender.5ch.net/male/ と書き
「削除対象アドレス」の項目に対象URLを書きましょう
3. 「削除理由」は、削除ガイドライン https://info.5ch.net/?curid=1651 を確認して、端的に書きましょう
良く分からなければ
GL4 投稿目的による削除対象
GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6 連続投稿・重複
GL7 エロ・下品
から選んでコピペしましょう 独身男性板自治スレッド 4スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1618030473/810
810 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[] 投稿日：2021/04/15(木) 22:06:46.42 ID:W4r4tvcX
>>796
自治スレ３ ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1617544966/ を主張５で検索すればわかることなんだけどもう一回言わないとだめ？
主張5はな スレを立てたときの設定(extendコマンド)によってそのスレのレス（書き込み）の仕様を自由に選べる
スレ立て人が>>1になにもかかなければ今までの毒男板と同じようにIDもなにもかもつかない（連投規制ははずせない)
例えばスレ立て人が>>1に !extend:checked:vvv:1000:512 と3行以上書いちゃえば ID表示 回線種別 ID末尾が実装される
つまりスレを立てたやつ（誰でもいい）の意思によってそのスレの書き込みのルールを>>3の主張1〜４から自由に選べる、いやそれ以上の細かい仕様を取捨選択できる
!extendコマンドはコマンドを組み合わせることで非常にこまやかな設定ができるから詳しくは下記URLのレスを参考にしてくれ
https://wktk.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1455380952/
https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
利点：IDなし派とIDあり派で棲み分けが出来る、!extendコマンドによって主張2,3以上に細かい設定ができるので住民の要望に応えやすい
荒らし対策
ID無しのスレでの:荒らしの書き込みはスルー、スルーできないほどの荒らしを見つけたら逐一削除申請でいい
ID付きの荒らしはIDを指定して削除申請
スレ乱立対策についてはすでに運営側が対処がしている
事前抑制としてはTATESUGI値の調節しかありません
こちらはAce氏が絞り込んでくれました
事後的な対応としては、スレッド削除依頼と、浪人使用の荒らし報告を行うこと
足りないところあったら突っ込んでくれよ 馬鹿「議論終了しました。強制IDに変えてください。ちなみに議論したスレはこのスレです（ｷﾘｯ」
Ace「いやいや……反対派が他の自治スレで議論してますよ？ 今回も見送ります」
馬鹿「ふぁびょーん！！！」 貼っておきますね
独身男性板自治スレッド 4スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1618030473/999
999 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/16(金) 20:30:03.19 ID:AC0irEjV0
>>810
> !extendコマンドによって主張2,3以上に細かい設定ができるので住民の要望に応えやすい
現状のTATESUGI値を前提にすると、殆どの住民は自身ではスレ立てが困難なので
住民の要望に応えたスレ立てが困難という問題点が浮き彫りになりました 前スレのこれはまだ待ちですかね？
171 名前:自治スレッドで強制ID導入議論中 [sage] :2021/04/11(日) 23:52:18.72 ID:HjcXs2DY0
今日のところは、予告のとおり
強制ID導入論は
【主張３】
なんJ等と同様の強制IDを導入すべき
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_SLIP=verbose
へ一本化します
という方針確定で、ひとつ区切りを付けたいと思います
異論反論ございましたら、ここにアンカーを付けて頂ければ気付きやすくなりますので、御留意くださるよう御願い申し上げます >>19
【主張５】の最大の欠点が一つ
スレ立て人が>>1になにもかかなければ今までの毒男板と同じようにIDもなにもかもつかない
ここなんですよね… 実際はやってみないと分かりませんが、現状のIDが無い状態では
雑談スレ、休みスレ、仕事スレ、無職毒男 といった、比較的消費が早いスレッドを立てているのが
あの荒らしなのかも知れない点を拭えないのです
するとどんなスレが立つか？ !extendコマンドを使って立てるはずが無いのが容易に推測可能です
理由は 今まで通りに荒らせないから です
雑談スレ、休みスレ、仕事スレ、無職毒男 を利用している方々が、
自衛の為に自らスレを立てる事を前提に考えると、【主張５】の導入も良いとは思います
個人的に【主張５】に対して上記のように思っていて、
【主張２】の導入が板の健全化に最も良策だと考えています 荒らしが100スレ立てる間に一般住民が1スレ立てる程度の比率になりそう
今立ってるスレもほとんど浪人持ちのあいつだろう >>26
一応良識派？にも浪人持ちは居ると思います
少なくとも1〜2人はいるはず(常駐以外も入れればたぶん2〜4人くらいか？
最初だけスレ立て希望のスレとかあれば管理しやすいかも？
自分も必要あればしばらくは買うことも考えています あのー３のBBS_SLIP=verboseが入ると何が違うのかまだよくわかってないです
１になんJと同等と書いてありましたけどなんJを知らないので検索してもよくわかりませんでした 半額のサバ塩焼き、串カツ、シュウマイ、モズク酢、サーモン刺身が買えました
禁酒6日目で炭酸水
7日を達成したら飲んでもいいかな 強制IDと強制ﾜｯﾁｮｲ、IP表示は任意の板を見てきました
この限りでいえば板が活発に稼働しており盛況だと感じました
私見ですが別にIDはあってもすぐに慣れると思います
ﾜｯﾁｮｲも同様に悪さをしなければ何とも感じないと思いました
なのでIDが出ても極端に恐れるほど大きな変化ではないですよ
YouTube
https://egg.5ch.net/streaming/ 半額のサバ竜田揚げ、オーストラリア産牛肉切り落としが買えました
牛肉はすき焼きにしました
禁酒8日目で炭酸水
本当に酒飲みたくて苦しい レス全てが芋田なんちゃらに見えちゃう荒らし病人粉を規制すればよし >>31
強制ID欲しさの結論ありきの説明はもういいよ
もうこんなのは議論でもなんでもない >>28
具体例があると、分かりやすいとおもいます
この発言は名前欄に !id:on を入れています 荒らし対策なのにﾜｯﾁｮｲが候補に上がらないのはなんでなん
なんか不都合があるとか まぁでも主張5は悪くないんじゃねえの？
設定変更申請って誰でもできるんでしょ？
俺が主張5の申請出してこようと思うけどどう？ >>28
!id:on!slip:verbose を入れると、こんな感じ
末尾に0が入るのは、フレッツ光等の固定回線の場合です
BBS_SLIP=verbose の設定では、このように、固定回線かモバイル回線等か
回線の種別がIDから読み取れるようになるのです >>25
スレを利用する側の選択でしょうそれは
IDがないスレの方が良いか、IDのないスレが良いのか
スレ利用者の皆がスレを見て判断する問題
IDやワッチョイいる人と、なくてもいい人の、住み分けは発生するかもね
住民にとって大事なのはスレの内容であって
まともに機能しているスレなら、スレ立てを誰がしたか、なんてぶっちゃけ関係ない
５ちゃんねる、少なくとも毒男板には「スレ主」なんて考え方はないのだから 荒らしを温存する余地がある主張5はアカン
主張５だと荒らしのスレ立て誘導が今と変わらなくできる ぶっちゃけ、申請しようとしてる奴は慎重過ぎて飽きられてる部分がある
運営ですらそんな長いこと議論いらんだろって言ってんのに
そういう言質取るためだとしたらわからんでもないが >>31
じゃあどうぞそこに行けば？
「IDなしの板」という選択もあるわけですわ でもそれって運営が判断する事でしょ？
誰でも設定変更申請できるのなら俺が主張5を申請してもいいんでしょ？
白黒決着ついていいじゃん 世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ、 口をつぐんで孤独に暮らせ。 ざっくり言えば「荒らしに餌とオモチャやるんじゃねえよ」と
>>41
> まともに機能しているスレなら
その「まともに機能」するスレを誰がどのようにして立て続けて体制を維持するかが問題ではないかと存じます
今回のスレ立てで問題が顕在化した訳ですが、
浪人か有志でなければ、スレ立てが困難なのが現状です
Ace氏が削除依頼を待たずにスレッド削除を行うほど厳しい監視を行っている現状では、TATESUGI値を下げる依頼は事実上不可能と言えるでしょうから、
浪人を使ったスレ立て者が恣意的に振る舞う余地を「与える」ことになる背理があります
主張５への変更に賛成する余地は、現状では皆無でしょう >>47
スレ立て の問題でしょうそれは
ID付けて解決することではないでしょ 板のために荒らし対策がしたいのでなく
恨みによる荒らし退治がしたいなら
自分だけで勝手にやってくれよ
板全体巻き込まずに >>49
板のためですね
荒らし対策として
でなきゃ他の板はなんで導入されたんでしょうね なんででしょうねぇ？ほかの板にはここほど長く行ってないから
知りません
IDを受け入れる土壌があったんでしょうね
こことちがって ここのところIDが無いことを最大限に活用している荒らし行為をする人が居座っているからですね もう告知期間終わったんだから議論も打ちきりだな
これ以降「反対意見が少なかった」みたいなワケわからんこと言い出すなよ もう告知期間終わったんだから今までの意見集約で申請すればよい >>48
BBS_USE_VIPQ2=2 にしたら現状より悪化し、荒らしが居座るインセンティブを与えることになるという話ですね
「問題を解決するために、板の設定を変更すべきではないか」という議題に対して、荒らしの活動を活発化させてしまうことになってしまう
ついでにいえば、住人が望んでいるときに、常にNG機能が使える保証も無い
※TATESUGI値現状維持の場合 もう主張1ー5全部並列で申請してAceに決定してもらっていいか？
1ー5全部並列なら誰も文句言えないでしょ？ >>55
グダグダ長い
もう2週間以上たってね？
いつまでやるつもり？ >>6
２と３の違いはID表記の違いだけですよ
なので、固定ハンドルには影響は出ません
２だと>>37のように表示され、
３だと>>40のように表示されることになります 主張5はIDが望まれてるか望まれてないかがはっきりする真の投票になる
主張1以外なら5しか望まない 主張5だとはっきりしないだろｗ
ID無しスレでコピペ連投しまくって人が多いように見せかけるくらい、あの人ならやるだろｗ >>64
論点ずらして延々と認めない説明がたりない答えになってないって反対しか言わないんだから毎回相手にするだけ無駄
運営はもっと見えてんだしさっさと申請すればいいんだよ
これ以上何議論すんだ ID導入すると狂った量のスレたてたり雑談で暴言や自演しまくるやつが困るっぽいから
はやく導入してほしい >>55
＞現状より悪化し、荒らしが居座るインセンティブを与えることになるという話ですね
ならないと思います
その論がわからない
なぜワッチョイ化になると活発化するのか >>63
いや、ルールを守る気の無い奴が駄々捏ねてる図だろ >>1
堂々とスレ立てられないのか？
> 584: Mr.名無しさん [] 2021/04/02(金) 19:09:57 ID:jC1KGUgt
> IDつけてない人はもう無視で良いと思いますがどうでしょうか
議論する気が無いという意思表示か
お前が無視してもしょうがないだろ
議論の結果を判断する運営側の人間はID出してようが出してまいが無視せず吟味するんだから
ちょっとは考えてから物喋れよ
> 反対意見を堂々と書き込む気がないということですし
どういう理屈？
IDを出したくないから強制ID案に反対してるんだよ？
主張内容に個人を特定させるかどうかは全く無関係
「前スレ迄に反論済み（ｷﾘｯ」
とか言って強制ID賛成派は逃げてるようだが、こんな感じでずっと前から逃げてんじゃん >>55
現状でも常にNG機能は使えるよ
簡便にNGに入れられないことを
使えないかのように言うのは違う >>62
大草原不可避
自分の思い通りにならなくてムシャクシャ
そんな憂さ晴らししても設定変更の申請どころか、その投票にすら何の効果も無いのに
ほんと知能低いよね＞強硬派 >>72
一言で言えば「幼稚」なんだよな
反対派に何の反論もできずに煽り文句吐いてる様とか
自分の考える正義を他人に強要したいくせに自分は公のルールすら守れない
そんな幼稚な奴が張り切って運営板で申請出してるんだからAceもいい迷惑だよ 数時間空けたら俺が出てこないと思っていた
浅知恵の知恵遅れ在日ネカマンwwww
コッソリファビョったのは良いものの
即効俺に返り討ちにフルボッコされて号泣泣き寝入りして
寝かしつけられる毎日で
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>67
スレ立て荒らしさんが「勝利の美酒」に酔っていた姿がこちら
BBS_USE_VIPQ2=2なんか導入したらスレ立てに一層精を出すことになるだろう
独身男性板自治スレッド 実質4スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1618052068/191
191 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2021/04/16(金) 21:35:33.97
お前らアホだなあ
俺が立てたスレ結局使ってる
どうせこれからもおれが誘導するスレを使うんだよ 反論も何も散々４スレにも渡って荒らしにに対する強制IDの有用性を述べてきたのに
「俺は納得しない」「効果は無い」「反論が無い」って言い張ってるだけじゃんｗ
もう相手をするの疲れたよん >>76
ずっと反対派の言葉が攻撃的で世間ずれしていると感じました
罵倒文ばかり書き慣れていているのが悲しい人だとも
みんなが持っているスマホに切り替えるのは嫌だと叫ぶご老人の様に頭が固いのでしょう
どれだけIDが導入されれば快適になるかを説いても理解できなくて過去に縋っている様が哀れでなりません
「IDが出るのが嫌だ」「怖い」「恥ずかしい」「後ろめたい」
こんな感情だけでNOを突きつけて罵ってくるだけでまともな思考の持ち主だとは思えません
議論なのに勝ち負けに拘る姿はまさに例の荒らしにそっくりだと思います
ここでIDを出さずに嫌だ嫌だと騒いでも運営には全て見えているので自演してきた方は無駄なのに
後はACEさんにまともな議論のあった部分を読んでいただいてお任せするのが良いのかも知れませんね >>75
そう書き込んだ奴がいるのはわかるけど
＞BBS_USE_VIPQ2=2なんか導入したらスレ立てに一層精を出すことになるだろう
なんでそうなる？関連性が希薄だが・・・
あ、強制ID導入派が言うように荒らしの気持ちがわかるのだね！って冗談はさておき
皆が使うようなまともなスレなのならまあ立てても問題ないってことじゃね
>>76
「俺は有用だと思う」に対して「俺は効果ないと思う」って言われてるんじゃん
どちら側も疲れてるんじゃね
もう終わりにすればあ？ この週末に、改めて、【主張５】BBS_USE_VIPQ2=2の問題点を確認した上で
週明けあたりに【主張３】での変更依頼を行うというのも手かも知れません
投票の件は https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38 見てくれとしか言いようがない
Ace氏が明言していることに真っ向から対立する蛮勇は凄い >>77
言葉遣いだけを丁寧にしながら
やってることは変わらないよね
反対する人を荒らしと同じと決めつけたりバカにしたり
勝ち負けにこだわる姿ってのがそのものじゃないですか >>78
> 皆が使うようなまともなスレなのならまあ立てても問題ないってことじゃね
うん
それは同意 >>81
私は罵倒したり笑いものにしたり勝ち誇って安心したりといった、
低い位置にいる人の言動は執らずに議論に参加してきました
ちゃんと意見に説得力をもたせるためにも常にIDを出して話してきましたよ
反対派の方はほとんどIDを出さずに感情をぶつけてくる事が多かったと感じたので書きました >>62
前スレで散々言われてたけど、強制ID賛成派にとって風向き悪くなった途端にスレ加速したり
偏った意見が集中する時間帯があったり
健常者が演じてるとは到底思えないんだよなー
その投票も「僕は３回線使えるんだぞ」という自己紹介にしかなってないのを
障害のせいで分からないんだろう
関連レス
876: 自治スレッドで強制ID導入議論中 [] 2021/04/16(金) 05:10:09
ID出せ出せ言うけどさ、賛成派で出してる奴も数えるほどしか居ないよな
１スレ目から１日に出る数ずっと限られてるじゃん
まぁ独りで頑張ってるんだろうけど（ﾌﾟｯ
「堂々と書き込む気」とやらが本当にあるのなら、今後は各端末でslip出して書き込みなよ
他人に強要する前にさ
937: Mr.名無しさん [sage] 2021/04/16(金) 13:57:26
>>876
＞１スレ目から１日に出る数ずっと限られてるじゃん
くっそわろたwwwwwwwwwww
そしてやっぱり都合の悪いレスは全力でスルー
スレ加速させて流したいw
もうこんな不毛な事やめちまえよ
Aceはこういう所もちゃんと見てるぞ？
馬鹿が必死に印象操作しようとしても効き目無いってば >>83
だから一括りにして丁寧に罵倒しました
ってことね
ID導入派にもID出さずに罵倒したり一方的な意見を書く人もいたし
感情的になってるのもお互い様
ID導入しろと言いつつID付けないのは矛盾しているが
反対派はそもそもいらないと言っているのだから
付けない人だっているのは当たり前 貼っておきます
独身男性板自治スレッド 実質3スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1617544966/54
54 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[sage] 投稿日：2021/04/05(月) 20:17:29.03 ID:Moenzhst0
>>43
運用情報臨時板で !extend:checked:verbose:1000:512 使ってスレ立てするという方法はあります
先週末みたいな、えげつないコピペ荒らしが再発するようなら、議論の場として実験してみる手はあるかも知れません
繰り返しになりますが、名前欄に !id:on とか !id:on!slip:verbose とか入れるかどうかは任意です
以下に、参考資料を示します
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/395
> 395 Ace ★ 2020/10/13(火) 17:41:03.14 ID:CAP_USER9
> >>386
> おつかれさまです。
>
> 変更は見送ります。
>
> 議論スレ内でも指摘されていますが、結論ありきでは議論では無いです。
> 特に、まとめ役の人が以下のような発言をしているのはいただけません。
> https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/183
> https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/322
>
> また、削除整理のスレ削除依頼は頻繁に見ましたが、
> 板違いでひどいというレベルではありませんでした。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/183 より引用：
> ・ワッチョイが付いてない発言は荒らしの可能性があるのでスルー 主張５でいいやん
選べるんでしょ？
嫌なとこに書き込まなきゃいいだけだしシンプル >>84
>前スレで散々言われてたけど、強制ID賛成派にとって風向き悪くなった途端にスレ加速したり
>偏った意見が集中する時間帯があったり
>健常者が演じてるとは到底思えないんだよなー
>その投票も「僕は３回線使えるんだぞ」という自己紹介にしかなってないのを
>障害のせいで分からないんだろう
全く根拠が無い書き込みですよね
偏った書き込みが〜も私からは何も感じませんでしたのでグラフ化して全員に判るように提示出来ますか？
賛成派が障害者だと決めていますが証拠はありますか？
賛成派が３回線持っているというのも証拠が出せますか？
出せなければあなたの書き込みはあなたの頭の中だけの妄想であり希望というだけです
自己都合で希望的観測を事実かのように語るのは止めた方が良いですよと箴言致します
関連レスとやらも下品で罵倒混じりの「賛成派は独りであって欲しい」という願望でしか無いですね書き込みだと思います
なので何の説得力もありません
妄想は誰にでも可能なので考慮する必要が無いからです
それと…、ここはslipが出せない板だと理解していない方が書いた文章ですね… >>85
お互い様という事で感情論はどちらも無しにしましょう
私は常にIDを出して賛成派として書き込んできたので
IDを出す出さないは私個人に投げつけられる事では無いと考えています >>12
賛成票を促すかのように宣伝してる輩が居るけど、当時のスレ状況が分かるように貼った方が善いのかな？
↓
独身男性板自治スレッド 4スレ目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1618030473/967
967: Mr.名無しさん [] 2021/04/16(金) 17:31:54 ID:BEPttx16
>>883
Aceの判断基準は多数決ではなく議論の中身。
とはいえ、設定変更に賛成してる者は明らかに【主張５】支持派が多数にも拘わらず
強制ID案強硬派の傍若無人っぷりが目に余るので投票スレを立ててみました。
独身男性板設定変更議論に関する投票所
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1618561715/
来週の土曜日が投票日です。
設定変更依頼に直接影響するものでは無いので、周知目的での名前欄の変更は申請致しません。
ただし、手の空いている方には生きているスレへの宣伝をお願いしたいです。 >>86
おおよそその通りですね…
例の荒らしは毎日決まった時間に決まった書き込みをする習性と言うか、
強迫観念がありまして、その時間帯には自分が立てたスレッドでないと気が済まないようです
朝の5時、夕方、夜に帰宅したサラリーマン設定などと自分ルールがあるようで、
決められたテンプレートを書き込んで決められたテンプレートで返信をするのです
こんなのが本当に存在するのかと思われるでしょうし、実際に見ていただくにはくだらないので、
私の書き込みが信用して貰えるとは思っていません
数年間、あの荒らしを見てきてもまるで理解できないのですから…
それと900を踏んだ頃に次スレを立てるというのが理想的だと私も思いますが
あの荒らしがそうはさせじとスレッドを立て続けるので、残念な事に雑談スレッドが重複してしまうのです… >>91
あの投票所はどちらかと謂うと反対派の方が立てたように見えます
根拠は
>強制ID案強硬派の傍若無人っぷりが目に余るので投票スレを立ててみました。
です 金銭に関わらない内容の「宣伝」で
GL違反と判定された例があった気がするけどURL忘れた
運営系の板の住人さんなら知ってるかも
投票板のスレの件、浪人焼かれるリスクあるとおもいます
気を付けてくださいね >>34,74
逃げ込んだ自治スレでも容赦なく反撃されてしまうため自己擁護せざるを得ない芋田治虫弱すぎんだろｗｗ
↓
863 名前：自治スレッドで強制ID導入議論中[age] 投稿日：2021/04/16(金) 00:25:03.51
>>841
みたいな基地外だけ規制すればよし
934 名前：Mr.名無しさん[age] 投稿日：2021/04/16(金) 13:45:49.00
>>841
また「粉」がコピペ荒らししてんのか
997 名前：Mr.名無しさん[age] 投稿日：2021/04/16(金) 20:25:29.35
>>841
粉基地外
あらすなよ >>34,74
誰でも彼でも邦雄認定、オープンモバイル認定の芋田治虫があっさりスレを削除されててワロタｗ
↓
オープンモバイル邦雄
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/male/1618504634/ >>62
今の内に印象操作しとけば勝てると思っちゃう頭の悪さにただただ呆れるばかりです >>84
反対派は一日のうち常に現れるけど、強制ID強硬派って一斉にパタッと居なくなるんだよね
ほんと馬鹿（笑） まぁどっちにしろ強制IDには反対、自治に興味が無い（事が起こってから暴れるタイプ）
この２大勢力が圧倒的多数だろ
反対派がﾜｯﾁｮｲ出して投票するかは微妙なので拮抗するかもしれないが 必読です
板設定変更対策室（仮称）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38
38 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/04/28(火) 14:42:28.10 ID:CAP_USER9 [32/177]
で、設定変更議論についてわたしの見るポイントです。
投票については見ない場合もあるくらいで重要視していないし、
議論の内容を重視しています。
9対1とか圧倒的な数がある場合のみ参考にするかなぁ
たとえ自治スレに一人しか居なくても、数日に一度上げてまとめを書くとか
一定期間の経過で周知が充分と判断出来る場合には変更申請受理です。
議論中の名無し変更は必須ではなく、意図して上げたりまとめを頻繁にするとか
そんな方法でも周知は充分だと思っています。
「論破した」ではなくて、相手を納得させるような議論が上等かなぁ
って願望も書いてしまいました。
それから、変更申請は順番ではなくて、気に入らないのはスキップするのもありとします。
もちろん、わたしもそうさせていただきます。(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
