【皮膚科行け】男のニキビ治療 25【独自療法危険】
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〜肌の状態〜
レベル１→初期。ニキビが２・３こ程度
レベル２→異なる箇所にできた（頬＋額など）
レベル３→治ってもまたできる。跡も少々。
レベル４→赤みがでてくる
レベル５→ニキビは治ってきたが赤みと跡がある
レベル６→赤み＋跡＋新規も変わらずできる
レベル７→皮膚科などあらゆる手を尽くしたが 治らない
レベル８→ニキビに侵食され尽くした無法地帯 の部分がある
レベル９→レベル８になってから１年以上めざ ましい進展が無い
レベル１０→肌ボコボコ。ブラマヨ吉田レベ ル。
質問がある人は自分の肌がテンプレのどのレベルに当てはまるか書こう。 「〜は使ってる(た)けど良くならない」など詳しく書くと答える側も答えやすいかも！
wiki
http://www58.atwiki.jp/otokononikibi/m/
前スレ
【皮膚科行け】男のニキビ治療 23【独自療法危険】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1471192180/
【皮膚科行け】男のニキビ治療 24【独自療法危険】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1491311914/
次スレは>>970が立てること >>621
そうだよねー
一応お手本通りの食生活、生活習慣、ビタミン剤はとってるからやっぱりレーザー治療か
エクセルVというのはどうだろう >>620
3日に1回の洗顔だけで、化粧水と乳液はなし？ 色素は加齢で消えるから死ぬほど気にする必要はあんまりない
シミは別だけどね >>624
どうせ他人なんてそこまで見てないしそう思えれば良いんだけどな…
どうしても行き遅れたおっさんになってからじゃなくて今治したいんだよね >>619
肌の奥まで色素沈着があるなら、ターンオーバーに時間かかるだろうな。
レーザーバカはなんなんだ。レーザー信者か？科学じゃねぇんだよそれは。
>>621色素沈着はレーザーではないよ。レーザーは副作用で色素沈着するからな。
ヤブ医者が高額施術だから広告出してるだけ。
日本創傷外科学会、日本創傷外科学会、日本頭蓋顎顔面外科学会
形成外科診療ガイドライン2 急性創傷/瘢痕ケロイド （2015年）
・http://www.jsprs.or.jp/member/committee/module/21/pdf/keiseigeka2.pdf
・（同一資料）https://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0217/G0000785
特に164ページ、
従来、CO2やYAGレーザーをニキビ痕に使ってきたが、瘢痕形成や色素沈着が起こることもあり、
フラクショナルが安全で効果的とされる。
形成外科診療ガイドライン1 （2015年）
http://www.jsprs.or.jp/member/committee/module/21/pdf/keiseigeka1.pdf
肝斑に対して
> 現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず、ほかの治療でうまくいかない難治性のものに限って治療対象とし
>>620
ヨクイニンはニキビの薬ではないからね。肌をきれいにするとは言われている。イボの薬ではあるが有効性は高くない。
洗いすぎると肌の常在菌が死んでしまいバランスが崩れるってのはある、
ただな、効かない場合に殺菌がなく放置するのは危険だから様子を見てやってみよう。 仕事辞めたらニキビ無くなってんけどストレスが原因だったのかな 内容はどうだっていいよ ストレスが原因でニキビは絶対増える ソースは俺 そんなことないだろ。
揚げ油がただよってるとか、職場で被る帽子が非衛生的だったとか、
デスクのマウスが汚くてそれを触った手で顔を触っていたとか、
トイレのドアがドアノブ式で毎日誰かの菌をもらっていたとか、
あるだろｗ ツーチャンは原因は菌しかないと思ってるからな
しゃーない 皮脂の構成成分には、トリグリセリドが多いが、
角栓の内容物としては遊離脂肪酸が増えてくる。
菌が食ったからだ。
この遊離脂肪酸がまた、皮膚が剥がれ落ちるのを早める。
こうして、詰まっていた毛穴にアクネ菌が繁殖し、
炎症を起こすタンパク質を分泌していく。
さらに角栓にはアクネ菌が出したタンパク質が増えている。
ほかの部位からの検出は少ない。
だから、アメリカ皮膚科学会のガイドライン
概要 https://www.aad.org/member/clinical-quality/guidelines/acne
では、
【殺菌系】に
・過酸化ベンゾイル、
・抗生物質（耐性菌のため長期に、また単独では使わない。また皮脂が出やすくなる）
・アゼライン酸
・サリチル酸
・亜鉛
・硫黄
・ティーツリー
が並んでいる。
資生堂の毛穴対策ラインなどでは、
トラネキサム酸、コハク酸、乳酸といったものが入っている。
チャノキ（茶）なんかもアクネ菌の増殖を抑える。
こうして対策していけばニキビだけでなく、
毛穴の拡大予防にもなる。 親戚に会った時に言われるニキビがマシになったねーはむしろ辛い
触れないで欲しい 中学生の時は結構ニキビあったけど、
20代になってからほとんどなくなって、
出来てもたまに出来るくらいですぐ直ってした。
それが今年30になって１ヶ月くらいで急に頬だけニキビが尋常じゃなく出来ました。。
皮膚科行って気持ちよくなったけど、
最速で治したいんですが、ゴリラクリニックとかってどうなんでしょうか？ >>635
俺も職場の人に言われたことあるわ。
本人に悪気はないんだよな >>636
皮脂腺の破壊については知らん。
レーザーは>>626にある学会の言う通りフラクショナルが副作用が少ない。ゴリラは副作用の多いCO2だからケロイドなどの悪化のリスクがあるということだよ。
化粧品は
・洗顔 スキンパールバー これはラポリスボディソープの方が安いぞ
・ビタミンCローション、トラネキサム酸ローション。これはたぶんメラノCCとかKISOのホワイトニングクリームの方が安いぞ。ニキビ治療の標準であるビタミンAが書いてないぞ。
・ヘパリン系の保湿剤 なんでヘパリンか分からんが安いくて良いものは他にもあるぞ。
・グリコール酸ピーリング 良いぞ。詳細>>481
・イオン導入 良いぞ。だがここはニキビ治療の標準であるビタミンAを使ってないぞ。
ビタミンAの、出やすい副作用を避けるためかもしれない。
いい線は行ってるが、もっと攻めるならレーザーのリスクとビタミンAの足りなさは改善の余地があるぞ。 ビタミンC飲みまくったら毎朝フェイスラインからやたらと垢が出るんだが、これは良いの？
いつもどおり洗ってるはずなんだけど >>641
いつから、何ミリグラム飲んだんだよ？
返答はそれからだ
別に関係ない気がするけどな 毎日何個もニキビが出来る状態が17年間続いていたが最近劇的に改善した
抗生物質（ニューキノロン系）を飲んでいる間は一切ニキビができない
尿道炎の治療で抗生物質を飲んだ先月この事実に偶然気がついた
今月皮膚科に相談して同系統の抗生物質を処方してもらったところやはりニキビは1つも発生しなかった >>643
それは結構な量を飲んでるな
たいした副作用は起きなさそうな250mgとかだと思って聞いてみたけど
自分は1日1グラム飲んでるよ
皮膚の代謝でもよくなってるのかな >>648
やはり飲み過ぎは良くないのかな？
垢は顔からだけなんだけど少し様子見てみるよ >>650
まあ、経口摂取じゃ1-2グラムあたりに吸収量の頭打ちがあるみたいだよ。それ以上は排泄されるだろう なにを試してもダメって人はぜひこれを試してくれ！
食事を2食にすること。
昼と夜だけの食事で朝食はなし。夜はできれば20時までに食べて、昼は12時。それ以外間食はいっさい不可。
胃が休まって肌の調子が劇的に変化する。騙されたと思って試して欲しい、2日ぐらいで肌がすべすべになるのを感じると思う。 おれの場合、30歳くらいから肌の調子が徐々に悪くなっていったんだけど、考えたらそれまで仕事が忙しいとかで3食きっちり取れないことが多かったんだよね。
30くらいから結婚したこともあって朝もしっかり食べるようになった。これが肌荒れの原因だなんてまったく考えが及ばなかった、、、 これでおれは改善したけど、肌荒れしてると人生の楽しさがほんとに激減すると思う。
みんなの肌の調子が良くなることを祈ってる！ いいね
自分は仕事的に実践するのは難しそうだけど・・・
ちなみに1にあるレベルだとどれだった？ >>654
6と7の間かな
1週間続ければ明らかにこの方法が正しいと感じると思うよ
あと食事中はあんまり水を取らず、食べてない時間は水をある程度取ることオススメ
食事中水飲むと、胃液が薄まって胃に余計な負担かかるから >>651
俺は肌綺麗なんだけど(自分で言うのもあれだが)、参考のためにこのスレ見てるんだが、
食事は昼夜2食で、それ以外の時間は水を結構飲んでる。
食事中は基本飲み物は飲まない。
今まで無意識(というか日常)だったんだけど、合ってるのかもしれないな。 食べてるものや量にもよるんじゃない？
3食食べた方がいいって言う医者もいるし
最悪な生活習慣でもつるつるの人もいるから体質に合った食事だったのかな 食事の
量
回数
質
も大事だとは思うが
やはり運動等での発汗と
毎日定期的なうんこが重要と思う
最悪になるのは
油もんや菓子等食いまくって引きこもり
便秘
ここまで来るとまぁ恐ろしい
今の沈着してる奴らも、そんな時に出来た >>650
みたいだねー
一応リポソームとタイムリリースを空腹時に摂取してるんだけど、副作用的には尿路結石の可能性があるみたい
それと引き換えに美肌が手に入れられるなら！ってね >>656
絶対関係してると思う！
>>657
最初に2食推奨書き込んだものだけど、当然肌荒れにはいろいろな要因があると思う。
だからなにやっても(主に保湿、洗顔、薬とか)ダメな人はぜひ試して欲しい！
おれもほんとにいろんな方法試したけど自分に合った食事量っていうのが本当に大事だと感じた。
1日3食が普通だから疑問を持てないことが発見が遅れた理由だけど、最近空腹感の大事さはすごい言われてて実際自分で体感してその通りだと思えてる。 >>658
回数>>>>>量>>質だと感じてる
質についてはものすごい気をつけた(甘酒、トマト、酢、野菜、アボカド、ヨーグルト、キムチ)が、ニキビの改善にはあまり効果を感じなかった
とにかく、胃を休める時間が大事
量は腹いっぱいはさすがに控えた方がいい
腹八分目という先人の知恵はそれなりに実績があって言われてるんだなぁ、と感心してる まぁ食い過ぎは良くないのは確か
肌もだが、単純にメタボ病に関わって来るしな
1日3食は食い過ぎってのは俺も思う
2人前+α位が良い >>662
ぜひみんなにこの1日2食を試して欲しい。空腹の時間を16時間くらいつくるのか大事。その間は水のみにする。
これがほぼ全員に効果がある方法なら、美容系の会社とかほんと大打撃だと思うけど
ちなみにおれは4年間悩んだ肌がたった2週間でほぼ悩みがなくなるレベルに達した
すこしやっただけで肌が改善してきたからその実感があれば続けるのは簡単だと思う ちなみに副次的な効果として
・昼、夜のご飯が物凄く美味しくなる
・空腹は肌が改善してると感じていい気分になる
・朝食の忙しさがなくなる(費用も減る)
・体の疲れがほんとうに減る
とかいいことしかない 一日二食派のやつはちゃんと噛んでるか？早食いは胃腸に良くない 抜くなら晩か昼だけどな
朝はちゃんと(栄養バランス、量)食わなきゃダメだよ
色気付いた厨2のガキじゃねーんだから マスクしたらヤベーな
インフル流行ってるからマスク無しで外を出歩くのは怖い >>663
私は1日1食ですが一向に改善できない
ベジファースト、良質なタンパク質、適量の果物
揚げ物、お菓子、砂糖は食べてない
現在もスキンケアはしていますか？ >>669
1日1食って間食はしてる？
コンスタントに胃が動く状態だとダメだと思う。例えば軽いおやつを2時間ごとにつまんでる、ジュースをよく飲むとか
それをやってないとなると原因不明だな、、、すまん
スキンケアはしてるはしてるけど、朝と風呂上がりに化粧水をつけるだけ
洗顔料は週一くらいしか使ってない >>670
間食なし、ジュース等カフェイン含め飲まない
白湯か炭酸水のみ
お陰でガリガリになったよ
毎日夜だけ洗顔してるけど
洗い過ぎが原因かもしれない
先ずは3日に1回くらいで試してみようかな 化粧水とかの保湿って意味あるの?
余計ニキビ出来そうなんだが ないぞ。ただのステマ
何もつけない方が安定してるわ そもそも皮膚の外側から吸収しないしな。
化粧水や保湿は化粧乗りが良くなるだけだから肌質改善なんて迷信だぞ 皮膚バキバキに乾燥する人は保湿しないと痛くて外出れんぞ 浸透するとか吸収するとかよく言うけど、そんななんでもかんでも浸透・吸収してたら皮膚ヤバくね？とは思う ニベア缶で十分だろ
それか油谷さんみたいにサラダ油塗っとけ
てか、それ以外は高杉 lushのパワーマスク評判良いけど使ってる人おる？ 分子量が小さいものなら吸収はするよ
バカじゃねぇの >>671
洗いすぎは良くないと思うけど、夜だけなら洗いすぎって感じはしないけどな、、、
いろいろ試してみて原因を探るしかないよなぁ
原因がわかれば気が楽になるのにな >>683
ほんと解放されたい
原因は人それぞれで正解はひとつではないに限るわ >>671
栄養足りてないんではないの？
タンパク質とビタミンと亜鉛取った方が良いよ >>687
意識して食物とサプリで摂るようにしてる
アレルギー検査受けてみようかな >>688
アレルギーはあるかもね
それだと検査してみないとなかなかわかりようがないな 分子量500以下は皮膚から吸収しやすいというのは、
皮膚科学の定説だから
これも知らないのはタダのマヌケ馬鹿だよ え、まじ食事2食にしたら肌の調子かなりいいんだけど！？
教えてくれた人、ありがとう、、、 自分ほんの2週間前までテンプレのレベル6だったのが今は5だわ
数え切れないぐらい皮膚科まわったし自分でもケアしてたけどやっとまともな皮膚科に辿り着けた
素人だから何やってくれてるのかわからないけど院内の処方が他と違うからたぶんそれが良いんだろう
ちなみに皮膚科通ってる人なら馴染みあるだろうけど一応 飲み薬（オゼックス、プレドニン）塗り薬（ディフェリンゲル、ダラシンTゲル） >>694
プレドニンはステロイドやん
ニキビに効く薬でもないわ
離脱症状調べてみぃ
やめたほーがええで
あとはオゼックスとダラシンは3-5か月まで限度しないと、抗生物質が効かない耐性化するゆうから気ぃつけて
メラノCCとかビタミン外用薬を増やす方向にも行けるもんだから、考えてみてくれや >>697
せやな、ステロイド入ってるしニキビの薬ぢゃないょ
長引く原因不明の湿疹、虫さされにはええ感じしてますわ
https://www.jnj.co.jp/consumer/skin-medicine
ステロイドな、ニキビ治療の尋常性痤瘡治療ガイドライン 2017 でも外用・内服ともに、効果の確認が取れていないとされとるしな、ニキビを誘発することも知られるから推奨できまへんってことや
ニキビにステロイドを出すのは完全に勉強不足のヤブ医者の可能性が濃厚っすよ
長期連用で、人によって白色ニキビが多発するステロイドニキビが起きるねんな笑
もう片方の成分は抗生物質やから、長期連用（3ヶ月以上）で耐性菌になって無効化するリスクがありますやろ。かといってステロイドの方が2-3週間までやろ。
一般に長期化するニキビにこの薬を使うのはありえへんわ
アトピー性皮膚炎診療ガイドライン 2018 でさえ、顔には連用できないとされるわな。離脱症状も出ますわ笑
部位によるステロイド外用薬の吸収率は前腕伸側を 1 とした場合に，頬は 13.0，頭部は 3.5，頸部は 6.0
このような高い薬剤吸収率を持 つ部位についてはステロイド外用薬による局所副作用の発生には特に注意が必要であり，長期間連用しないようにする
また，主として成人が顔面や陰部などにステロイド外用薬を長期間使用した例で，
ステロイド外用薬を突然中止すると，紅斑や潮紅，浮腫，丘疹や膿疱など
せやから、もし医者が出してたらそこはヤブやで 口調変えても所々おかしい日本語と長文のせいで正体がわかるの草 相澤の炭酸ガスパック連続
１ヶ月毎日
やったら明らかに赤いニキビが減ったが
ガイドラインにはないな そりゃそうや。研究論文を出して効果があることが確認されんとやな、ガイドラインに載ることはないねん。
相澤さんが研究してきたゆうホルモンとニキビの関係では、最新のニキビガイドライン2017に書いてあるのは、経口ホルモン剤は効果は確認されているけどやな、保険未対応で特に脳梗塞などのリスク上昇から、
治療の選択肢のひとつにはなるけど、推奨はされてへん。
保険が効いて効果のある、副作用のもっと軽いやつを先に試さなアホやろ。
炭酸パックでもな、楽天でプルリを買えば同価格でもっと成分入ってんねん。
もっと安いのもある。
・ミドリクリームのゲルマニウム、女性ホルモン様のプラエリアミリフィカ
・エクストラナイトクリームの女性ホルモン様のヒオウギエキス
に至っては、むしろ脳梗塞リスク上昇みたいなことはありえへんけど、よう知らんがニキビに効いたゆう研究論文がないか、ほとんどないんちゃうか？
それ以外の成分は効果が確認されとるからな。もっと手ごろに買える効果の確認された成分が配合されてんねん。
肌成長成分:ビタミンC、ナイアシンアミド（ニコチン酸アミド）
抗炎症成分:グリチルリチン酸
殺菌成分: 亜鉛、イソプロピルメチルフェノール
整肌成分:酒粕と蜜、ハトムギエキス
せやから、薬局で千円か千五百円でメラノCC買えばやな、ビタミンC、ビタミンE、イソプロピルメチルフェノール、グリチルリチン酸が入ってんねん
先に安いやつ試せば効く人ゴロゴロおるやろ
効かんかったら高いやつ試せばええねん 調べてみたんだけど、アレルギー検査って即時型と遅延型の両方をやればいいのですか？ >>704
モデルでYouTuberのさーやが動画で暴露しはったから、アレルギーの話題が増えてきたよね
https://www.oricon.co.jp/special/52686/
この場合は、ニキビはアレルギーによる皮膚症状やねんから、さーやが通った複数の皮膚科医は誤診したってことや。
そうなるし、自己発見なので皮膚科医がどんだけ役に立たないかと分かる。
マジでヤブ医者はゴロゴロやからな。なんの職業でもそうや。上手な方が少ない
さーやはスグにすぐにブツブツが出来たということで即時型に相当するだろう
両方やればいいけど費用もかかるんでというなら先に即時型か >>706
ありがとうございます。
遅延型の方は、IgGでは測れないとかデマとか詐欺だとかすごく出てくるんですけど…
受けてみた方いらっしゃいますか？ このイキリ散らかしてる素人は何様なのか…
まともな医療知識も無いくせに適当なホラ吹きまくり
絶対ニートでしょ なんの能力もないのにイキリ散らかしてるのはお前だけ
能力もないのに偉そうなことをイキってると言う
それはお前だけ いやいや素人なのに適当なこと言って改善させないようにしてるほうのはおかしいでしょ
自分の肌治療がうまくいかないからって他人も同じ穴に落とそうとしてることを指摘されて俺はイキリじゃないお前がイキリってどうなの はぁ？
治療ガイドラインに書いてあったけど？
あんたこそ医療知識すらない癖に邪魔してるんでしょ
そういうのがイキリって言うんだよ 最近の工作業者は日本語不自由しかやってないから
荒らしが雑なんだよな
何にキレたり、煽ったりしてるのかも意味不明
そのくせ、そんな日本語不自由に単発が絶賛したりな(笑)
IDコロコロ あんたが荒らしでしょうが！！
医療知識がないと突っ込むならあんたが何が正しいのか指摘すればいいこと
それもしないで医療ガイドラインに確認が取れる『医療知識』にイチャモンつけて
いちいち荒らしてる
ウザイっての すまんけどそいつ俺じゃないぞ
それと「ガイドラインがー」って言ってるけどそんなもの本人の肌状態を見て加味した上で判断するものでしょ
ネットで真実の素人が肌状態を無視してあーだーこーだ言っても邪魔にしかならないんだよ だからさー
素人だっていうならあんたが正しい知識を教えてあげればいいのに
それもできないで『医療知識が〜』とかイチャモンもつけて素人はあんた
イキリや荒らしはあんただよ 日本語通じなくて草
皮膚科で「プロが直接触れて見て経過観察すること」が大事だって言ってるんだよ
ネット上で机上の空論広げてアドバイス（）するのが無意味どころかプロの邪魔になると言ってるのに『ならお前が教えろ！』って…ｗ 世の医者は論文も読めないヤブ
ネットで真実を教えなきゃ、と思ってるから仕方ないね
ま、ヤブがいるのも確かではあるけども。 集中すると髪を触る癖があって、それで顔に触れたりするとニキビができちゃうんだな
帽子かぶってりゃ防げるかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
