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どういうものが価値ある音楽、価値ある曲か
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0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/07(木) 17:24:31.34こういう議論は空回りする
どうせこの板のクラオタは現音には偏見しかないだろ？
美術なら印象派の時点ですでに
「こいつらは古典的なデッサンを破壊する連中だ」という批判があった
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/07(木) 20:08:24.62リストはそういう曲（ほとんどが編曲）でまだ残ってるが
超絶技巧練習曲が名曲と言ってる奴らは絶対当時生きてたら他の技巧派の名前だしてたんじゃないか
他の名前が廃れたから廃れてない中でのマニアックな曲を探す
結局名前
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/07(木) 22:11:58.74ショパンは一般的にはクラシックの大作曲家の中でもかなり偉大な
メロディーメーカーの部類に見られてるわな
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/08(金) 15:57:55.71これは他のあらゆるジャンルでもそうだが
メタリカの一部のぱっとしない曲よりはテスタメントの一番いい曲のがいいよね
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/08(金) 22:16:21.58君はさっきからそこが丸抜けなんだよ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/08(金) 22:23:21.27ラヴェルのボレロとか
アランフェスとか
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/08(金) 22:34:19.22歴史を重ねた上での売上や知名度が残るならそれは価値ある音楽ではないかな
しかしそれは曲の知名度ではなく作曲者の知名度ではかる
「（祭り上げられた）名前に押しつぶされない程度の複数の名曲（とされる曲）」が必要
例えばロシア5人組はクラシック知ってる人ならほぼ誰でも知ってる曲や一般的な有名曲も書いて、現在も頻繁に演奏されるが
それに対抗して祭り上げられたフランス6人組という作曲家は今じゃほとんど知名度ない、あまり演奏されない
そういうふうになる
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 21:35:07.26カビ臭い古い音楽なんか価値ないよ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 23:31:24.43そしてそういう曲にはある種傾向がある
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 23:58:52.110034名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 01:12:39.15ホテルカリフォルニアみたいなのが残るんだよ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 02:22:39.80たとえば推理小説とかはトリックのネタは
1950年代くらいに出尽くしてる
でも21世紀になっても推理モノは人気
ポップミュージックも同じように
人気だけはあり続けるんじゃないの
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 02:34:02.320037名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 02:39:01.13新しいよ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 02:57:26.86オートチューンXテクノポップなんてのも最近からだろ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 21:50:03.66| ｀`".´ ´" ﾉ
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0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 02:34:19.53しかも漠然と素晴らしい、すごいとしか言えてないしな
さらに何の根拠もない「そうではないか」程度の思い込みで作品を批評した気になっている
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 03:00:54.78| ｀`".´ ´" ﾉ
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0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 19:27:17.53音楽理論的に話せばいいのかもしれんが
一番重要なのは聞いた感じ以外に無いだろ
絵画も文学も同じ
なぜ傑作は傑作か？名作は名作か？
「全部読むのめんどいから誰かいいのまとめて」だろ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 22:32:18.87| ｀`".´ ´" ﾉ
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0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 03:24:35.86「作品それ自体」と「時代性」の関係がいいかげん
クラオタは「作品は永遠」とか無駄に仮定しすぎ
大衆音楽は時代性もセットで考えないと全く意味が無い
だから駄目ってわけではないのもポイントな
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 16:16:37.99| ｀`".´ ´" ﾉ
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0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/27(水) 08:39:00.81http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364293218/
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/27(水) 10:19:47.48| ｀`".´ ´" ﾉ
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0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 09:45:54.49時代がどうあれ消える音楽と消えない音楽があるわけだろ
ロックでもロッククラシックスとかいう概念がある
we will rock youとか今のみんなも知ってるだろう
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 11:17:03.20| ｀`".´ ´" ﾉ
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0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 12:45:09.180051名無しさん＠お腹いっぱい。
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0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 01:36:27.520053名無しさん＠お腹いっぱい。
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0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 12:02:15.91「聞いた感じ」の定義がハッキリしないんだよ。
何十回も聴き込んだあとに、良さが理解できる場合もある。
歳を取ってから理解できる場合もある。
ゴッホにしても生きてる間は、たった一枚しか売れなかった。
「聞いた感じ」 「見た感じ」って言われたところで定義が決まってないんだよ。
大衆アートなんてもんは基準が、あいまい過ぎるんだよ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 12:27:31.95| ｀`".´ ´" ﾉ
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0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 12:46:55.78例えばイエスタデイは他の曲と違い七小節で絶妙に完結するメロディとなってるが
名曲かどうかは聞いた感じでしか判断しようがないだろう
「この曲はこの部分が転調するからすばらしい」とかで名曲は語られることが多いが
そういう転調自体は誰でも作れるし７小節のメロディーも誰でも作れる
そういう技術自体は誰でも使えるがそれを駆使して名曲にしあげるのが天才なだけ
だから聞いた感じ
だが名曲には何かしら理論的なうんちくがつくことが多いだけ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 13:35:28.44| ｀`".´ ´" ﾉ
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0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 18:06:47.79感覚と理論の対比が幼稚だなｗ
そういう「理論」で価値を判定するのはあぶなっかしい
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 19:16:57.51| ｀`".´ ´" ﾉ
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0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 22:08:12.46真似しようと思っても真似できない曲を作ったもん勝ち
「こんなん誰でも作れる」と思われ作られたら負け
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 22:12:03.31だから理論は後付けだって
だから作曲家が理論知ってる必要もなし
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 22:53:28.32俺が言ってるのは、「感覚が全て」というあなたの見解が「理論は関係ねえと主張するよくある理論」ということ
芸術鑑賞ではままみられる
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 00:00:21.08| ｀`".´ ´" ﾉ
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0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 02:00:47.98＞だから作曲家が理論知ってる必要もなし
理論を知らずに、巨匠になれるわけねえだろ。
音楽の巨匠が「理論なんて知りません」なんて通用すると思ってるのか？
世界からバカ扱いされるぞw
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 02:02:57.82今話題の世界的な大スター。
4歳で楽譜なしでピアノが演奏できるようになった。
多くの有名アーティストを手掛けた先生からレッスンを受けるようになり、
13歳になるころには初のピアノ・バラードを自分自身で作曲。
11歳当時にジュリアード学院の音楽部門に合格する。
伝統的な富豪家庭のお嬢様が多く通う聖心女子学院へ進学。
PSY
今話題の世界的ヒップホップスター。
アメリカのボストン大学に入学し、経営学を専攻。
ボストン大学は、全米で4番目の規模を誇る一流大学。
その後バークリー音楽大学に入学して音楽を学んだ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 02:11:14.39これを読んどけ。
ジュリアード学院って、どんな凄い学校かわかってないだろ。
世界でも数人しか入学できないような音楽の天才児学校なんだぞ。
あと、バークリー音楽学院も、音楽のエリート学校。
ジュリアード学院よりは劣るが、それでもエリート学校。
数々の有名音楽家が、バークリー出身だ。
理論の基礎も知らないようでは、こういった成功者からも、バカにされるぞ。
バカにされて、成功者たちからも嫌われて、スタッフからも嫌われて、仕事にならんよ。
理論も知らずに売れたとしても、周りからバカにされたら仕事にならねえよ。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 02:24:19.33この学校が、どんなに凄い学校か、勉強してこい。
例え、売れても勉強してないような奴は、バカミュージシャン扱いされるだけだ。
それでもいいのか？ バカにされても売れたいのか？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 03:06:01.120069名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 04:08:08.49実際にポップアートが盛んになったのは、ポップの元となる商品や大衆文化の発信地、
1960年代のアメリカ（特にニューヨーク）である。
最初にポップアートが盛んになったのはイギリス（特にロンドン）であった。
エドゥアルド・パオロッツィは戦後間もなく、
米軍兵士らと共に持ち込まれたアメリカの雑誌の切り抜きでコラージュを作り、
すでにポップアートの始まりとなる作品を作っていた。
若い美術家やローレンス・アロウェイなど評論家が集まり、
「インディペンデント・グループ」というグループを組んで芸術と大衆文化のかかわりの研究を続けていた。
「ポップアート」という言葉の誕生は、この研究のさなか、
「ポピュラーなアート」という意味で使用したときである。
リチャード・ハミルトンは「ポップ」（大衆文化）を次のようなものだとした。
通俗的、一過性、消耗品、安価、大量、若々しい、しゃれた、セクシー、見掛け倒し、魅力的、大企業
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 04:18:05.85音楽の場合は、ポップス、ポピュラー音楽、と呼ばれる。
こんなポップスなんてもんは、「ゴミを集めただけ」と言われて、
欧州では、はっきり言って、「子供のお遊び」にしか思われていない。
もちろん、こんなポップス程度なら、無学でも作れる。
とにかく、こんなポップスなんてもんは、
大衆音楽と言って大昔から存在していた。
現代は、女子とか若者が過剰に持ち上げてるだけで、
こんなもんは、もともとバカにされてた音楽なんだよ。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 09:55:32.49| ｀`".´ ´" ﾉ
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0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 12:02:12.02なに時代の人間だよw
現代は老若男女みんなポピュラーミュージックが好きだろ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 12:45:15.09Windowsの知識を熟知していて、Windowsを使いこなせる者の方が、
当然、すごいソフトを開発できるだろ？
音楽理論の知識を熟知していて、音楽理論を使いこなせる者の方が、
当然、すごい音楽を創作できる。
こういう事なんだよ。
わかったかな？
ポップスなんてもんは、「素人が開発したソフト」ぐらいのレベルなんだよ。
前衛音楽、クラシック、ジャズ、なんかは「優秀プログラマーが開発したソフト」ぐらいのレベル。
どういう事か、これでわかったかな？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 12:56:30.25カリスマ的なボーカル自体が、希少な存在なだけで、
カリスマ的なボーカルさえ発掘すれば、それなりに成功するよ。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 13:25:40.68「良い音楽」 と 「優れた経営手腕」 ← これが成功するタイプ
実際は経営手腕の方が重要で、
良い音楽さえ作れば成功できる、なんて考えてるようじゃ世の中を甘く見ている。
経営が下手くそな者では、どんな良い曲を作ろうが成功できねえよ。
成功できても経営が下手だと、長くは持たない場合がほとんど。
勉強することの重要性がこれでわかったかな？
たとえ良い音楽を作れても、音楽理論を熟知してないと経営者として失格なんだよ。
こういうタイプは、せっかくヒットしても、すぐに消えていくタイプ。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 13:54:28.86| ｀`".´ ´" ﾉ
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0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 15:18:49.03・実力派のリスク → 高い教養が必要、スキル習得に数十年規模、金に困る、良い練習環境が必要
・人気者のメリット → 一攫千金が狙える、有名人になれる、女にもモテる、
・人気者のリスク → 人気が落ちたら負け犬扱い、浮き沈みが激しく安定感がない、飽きられやすい
もちろん、人気と実力を伴う事が理想的。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 15:29:49.49| ｀`".´ ´" ﾉ
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0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 17:05:01.86パンクに名曲は存在しないことになるなそれじゃ
ポップ・ミュージックやメタルなどでも理論知ってる輩なんて少数派だろ
しかし名曲はある
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 17:07:29.18今ボーカルばっかあつめすぎてグダグダになってるがな
アダム・ランバートとか最高峰の男性ボーカルだろ
オリジナル曲がダメダメだが
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 17:10:12.24それは「売れる音楽」の作り方だろ
ヒット曲≠名曲
名曲は歴史、世代をまたいで聞かれ、何十年と残る曲
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 17:54:35.81| ｀`".´ ´" ﾉ
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0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 22:08:29.37バークリー卒業生はみんな名曲かけてんのか
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 22:10:35.86| ｀`".´ ´" ﾉ
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0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/02(火) 23:06:46.34メンバーの半数がバークリーのバンドの代表バラード
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/02(火) 23:28:15.86| ｀`".´ ´" ﾉ
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0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/02(火) 23:53:50.84後世に残ることはないだろう
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/03(水) 00:07:01.78| ｀`".´ ´" ﾉ
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0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/03(水) 21:23:42.87いや、もうすでにメンバーの一人一人が歴代のトッププレイヤーとして、
名前が刻まれてるんだよ。
「プログレッシヴ・ロックの王者」と世界中で言われているから、
すでに歴史に名を刻んだことは事実。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/03(水) 21:32:14.89もう間違いなく「スターバンド名鑑」に名が刻まれるんだよ。
アメリカでメジャーバンドとして２０年以上、活動できれば、
バンド名が「ブランド」になっちゃうんだよ。
もう「ブランド」になってしまえば、
「スターバンド名鑑」に名が刻まれることは間違いない。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/03(水) 21:43:06.10２５歳ぐらいでメジャー進出を果たして、
現在は４０台の後半ぐらいだから、
このバンドは、もう２０年ぐらいアメリカでメジャーバンドとして活動している事になる。
だから、もう既に「ブランド」として扱われてんだよ。
アメリカで２０年以上もメジャーで生き残る事は非常に困難であり、
この難関を突破すれば、間違いなくブランドとして扱われる。
そして、ブランドになれば、「スターバンド名鑑」に名が刻まれる。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/03(水) 22:24:57.18プログレ自体歴史に残らないっしょw
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/03(水) 23:13:51.66彼は、「キーボードの魔術師」「キーボードの天才」と言われているが、
キーボードをやっている者なら知らない者はいない。
キーボード雑誌でも常にトッププレイヤーとして扱われている。
彼はキーボーディストとして、それぐらいズバ抜けた存在。
彼はキーボード・テクニックを飛躍させた人物として、
間違いなく歴史に名を残すよ。
テクニックだけじゃなく、
そもそも、あれだけの豪華な機材を用意できる人物がいないからね。
普通のミュージシャンじゃ機材さえもマネできないんだよ。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/03(水) 23:25:16.41http://www.youtube.com/watch?v=KfREwlb7s8o
ライブでは、スーパーコンピューターのような、
もっとバカデカい機材を持ち込む。
だから誰もマネできんのだよ。
ハイテク機材を提供してもらえるような大物人物にならないと、
まず、マネさえも出来ないというわけ。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 00:16:55.24メンバー労働階級のメタル最高峰バンドの代表バラード
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 00:36:12.31http://en.wikipedia.org/wiki/Dream_Theater#When_Dream_and_Day_Unite_.281988.E2.80.9390.29
メトロポリス２でもアメリカのアルバム・チャート73位だってお
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 00:45:17.30良くも悪くも音楽学んだやつらの音楽性って偏ってると思う
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 01:07:36.60| ｀`".´ ´" ﾉ
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0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 02:45:14.14かろうじてフロイドとメタリカくらいなら可能性はあるかもしれんが
ドリムシは論外
テク自慢してるがあれクラスならそこら中にゴロゴロいる
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 03:32:18.21ニルヴァーナも消える？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 04:08:42.88| ｀`".´ ´" ﾉ
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0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 10:37:47.87一定のビート刻むドラムが入らない曲がチャート席巻するなんてことは今後もありえないし
素直にオールディーズ以降の音楽に学べばいいのに
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 11:37:08.31| ｀`".´ ´" ﾉ
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0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 13:18:11.75ポピュラー音楽にクラシック取り入れたがるやつは、
いかにも異物っぽくなる（プロコル・ハルムとかELPとかインギー）けど、
ジャズだとAORみたいなのがあって、
「ロックは3コードｗ」とか言ってるリスナーが多い
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 18:32:34.320106名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 21:04:35.60そいつらが取り入れているクラシック要素
文章よく読んでくれや
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 21:53:32.57そういう系統がクラシックを取り入れるのはまだいいが
根っこがクラシックの奴らが大衆曲を書くとつまらなくなるよね
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 22:57:25.90インギーは幼少の頃からクラシックの教育を受けてきたよ。
確かインギーの姉がクラシックに詳しい人だったので、
幼少の頃から、この姉からクラシックの教育を受けてたんだよ。
ELPにしても、理論上ではクラシック理論とジャズ理論なんだよ。
ポップスの奴らでは、こんな難解な曲は書けないよ。
ちゃんと勉強してこいよ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 22:58:43.68すぐバレるんだぞ。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 23:01:16.69インギー楽譜読めないって
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 23:35:54.970112名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/04(木) 23:36:35.58日本でも保守的な奴がクラシックの延長だという理由で飛びついてたじゃん
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/05(金) 00:45:00.67| ｀`".´ ´" ﾉ
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0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/05(金) 18:02:47.830115名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/05(金) 18:14:35.81・有職者 → 資格を持っている
バークリー音楽院を出たところで、確かに良い曲が書けるとは限らん。
だが、良い曲を書いたところで、
ちゃんと資格を持ってなきゃビジネスとして失敗するんだよ。
ニートは、良い曲さえ書ければ成功者になれると思い込んでるようだが、
現実は、ビジネスの手腕の方が重要なんだよ。
なぜなら、「良い曲だ」と言い張ったところで、
そんなもんは個人の好き嫌いで判断されるものであって、そんなもんは個人の自由。
現実はビジネスが上手い奴が勝っちゃうんだよ。
わかったかな？ ニート君よ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/05(金) 18:27:43.02なぜなら、世界的に成功すると、もちろん色んな人物たちと交流しなければいけない。
もうこうなると、社長と同じ世界になってしまう。
資格を所持しているだけで、世界の大物連中たちとも人脈が築けるんだよ。
音楽とは関係ない人物たちとも交流が出来る。
そこから、新しいビジネス戦略の幅が広がる。
このようにして、「ビッグネーム」 「ブランド」 へと成長させていくわけだよ。
わかったかな？ ニート君よ。
「良い曲さえ書けば成功できる」 ← これはニートの発想
「良い曲を書いて人脈を築きビジネス戦略を駆使して更に巨大ブランドへと成長させていく」 ← これが現実
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/05(金) 18:36:17.05レディガガは、エリート大学とジュリアード音楽院を卒業した大富豪のお嬢様であって、
もちろんミュージシャンとしても十分な素養を持っているが、
社長や経営者としても十分な資格を持ってるから成功できたんだよ。
これが現実なんだよ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/05(金) 18:42:04.760119名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/05(金) 18:57:23.200120名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/05(金) 19:13:16.50でも今おニャン子廃れてるよね
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/05(金) 23:51:20.11キャンディーズやピンクレディーとなるとどうだろう
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/06(土) 19:23:30.60| ｀`".´ ´" ﾉ
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0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/08(月) 06:02:46.24ベートーヴェン：ピアノソナタ第３０番
http://www.youtube.com/watch?v=SYE35h4e300
ショパン バラード第4番
ショパン
革命(Op.10-12)
木枯らし(Op.25-11)
練習曲集Op.10と25
バラード第1番
幻想曲Op.49
幻想ポロネーズOp.61
ソナタ第2番
ラフマニノフ
練習曲集「音の絵」Op.33と39、
前奏曲嬰ハ短調Op.3-2
前奏曲集Op.23と32
ソナタ第2番
リストのソナタ ロ短調
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/10(水) 23:14:58.80| ｀`".´ ´" ﾉ
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