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結局河童とは何だろう
0001天之御名無主
垢版 |
2018/05/27(日) 22:54:25.00
数々の伝承を持つ河童と言う妖怪を一言で言い表すとどうなるのか？
0033天之御名無主
垢版 |
2018/08/28(火) 20:27:18.80
九州のどこぞで河童の手のミイラを時々公開していた人がいたが、ある時テレビ出演
その際、同席の学者はそれを野兎の前足のミイラと断定
河童の手の持ち主は、その学者をインチキ学者！と大批判
今は昔の昭和のお話
0034天之御名無主
垢版 |
2018/08/28(火) 22:51:06.74
河童の天敵って猿なのになんで河童の亜種猿猴なんてのがいるのよ
0035天之御名無主
垢版 |
2018/08/28(火) 23:47:59.75
日本中に河童がいるわけじゃなくて
日本中の水妖の総称が河童なんだから
猿が天敵の河童もいれば猿のような河童もいるだろう
0036天之御名無主
垢版 |
2018/08/29(水) 07:53:49.99
河童駒引き 猿の駒引き
0037天之御名無主
垢版 |
2018/08/29(水) 10:16:16.84
>>33
河童の偽物も沢山作られたらしいけどその人はずっと河童の手だと信じて
疑わなかったんだろうね。鑑定しない方が幸せだったかも。
0038天之御名無主
垢版 |
2018/08/29(水) 15:10:07.18
ヤバかったのはカッパの頭蓋骨という物体を秘宝にしていた寺の住職
番組の中で専門家に「こちらは鯨の脊椎です」と宣せられた
0039天之御名無主
垢版 |
2018/08/29(水) 18:51:32.14
下手をすると笑い者？
見物人が来なくなるかな
0040天之御名無主
垢版 |
2018/08/30(木) 11:57:21.52
>>37
そんな者を作る職人がいたんだよね。
鯉や猿を使った人魚や、犬や大魚等を使った龍等のミイラが作製された。
0041天之御名無主
垢版 |
2018/08/30(木) 17:41:35.86
そう言えば、NHKのタイムスクープハンターでそういう回を観たな…
0042天之御名無主
垢版 |
2018/08/31(金) 14:13:59.85
見世物小屋の出し物用だっけか。
0043天之御名無主
垢版 |
2018/09/01(土) 17:53:30.57
日本人にとって河童はあまりにもポピュラーで、あまりにも親しみがあるな
0044天之御名無主
垢版 |
2018/09/02(日) 07:56:15.67
ほんとうにたくさんの河童スポットが日本全国にあるね。
分割で河童めぐりの旅が東北から始めてやっと九州まで来たけど
九州も多いんだよなあ。途中抜けてる所もあって終わりそうにないや。
0045天之御名無主
垢版 |
2018/09/02(日) 09:02:06.56
河童のクゥは泣けた
実在したとしたら元々生息数がかなり少なかったんだろね
なんとかオオカミみたいに絶滅したんじゃないかな
ロマン抜きで実在したと思ってる

竜はありえないだろうけど
0046天之御名無主
垢版 |
2018/09/02(日) 09:11:09.60
【福島が羨む、地元愛】　辺野古で立ち上がった県民　　＜安室奈美恵＞　　国民的人気ナンバーワン歌姫
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535767009/l50
【福島に欠く、モラル】　命にかかわる汚染米が流通　　＜某コンビニＳ＞　　子供用の棺桶の売上が好調
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535799337/l50


薩長にやられた琉球と会津の民度に、歴然たる差が開いてしまった！
0047天之御名無主
垢版 |
2018/09/02(日) 09:31:13.59
>>44
凄いなあ 私は九州出身だけど
いつかそんなカッパを訪ねる旅もしてみたい
0048天之御名無主
垢版 |
2018/09/02(日) 09:57:01.55
>>47
ありがとう。河童めぐりの旅楽しいよ。近くから始めてみるのも良いかも。
ついでに他の観光スポットにも行くから余計に時間がかかってしまう。
0049天之御名無主
垢版 |
2018/09/02(日) 13:28:54.90
>>48
了解、ぜひ実行したいな
0050天之御名無主
垢版 |
2018/09/03(月) 13:23:33.50
清水昆さんみたいにカッパの漫画を描きたい。
0051天之御名無主
垢版 |
2018/09/03(月) 19:31:22.25
かっぱ黄桜
0052天之御名無主
垢版 |
2018/09/03(月) 20:53:28.09
尻子玉盗るとか川に引き込むとかの話を持ちながらも広く愛されるキャラだ
0053天之御名無主
垢版 |
2018/09/05(水) 06:06:05.88
禿げた友だち
0054天之御名無主
垢版 |
2018/09/05(水) 09:59:29.32
>>45
河童のクゥは可愛いけどかわいそうだったよね。ラストで救われたけど。
テレビのミステリー特集を見てたら河童は実はＵＭＡで非常に危険な生物だと言ってた。
接触すると身体から高電圧を発生させて人をショック死させる事もあるそう。電気うなぎ
は馬も殺す事があるそうだけどその様なものかな。別の特集では河童が火球（プラズマ？）
を発生させることがあると言う。プラズマの高磁場は脳波へ影響して幻覚症状を起こす事が
実験で証明されたらしい。

犬や大型のインコなどは人間の２才から５才くらいの知能があると言われているけど
河童もそのような能力はあったとしても驚かしたり危険な目にあわなければ人間と仲良く
共存していたのかも知れないね。
0055天之御名無主
垢版 |
2018/09/06(木) 21:57:36.91
ロマンだな
0056天之御名無主
垢版 |
2018/09/06(木) 23:10:16.92
人身事故多発地域に河童が出るならそこに近づかない人にとっては無害だからね
0057天之御名無主
垢版 |
2018/09/07(金) 16:15:41.02
土佐で河童はシバテンいうぜよ
または芝天狗ちゅうての
0058天之御名無主
垢版 |
2018/09/08(土) 05:57:38.44
　土佐の芝天狗というと、司馬遼太郎の竜馬がゆくにあったエピソード
　夜になると芝天狗が出て「相撲をとろう」と人を脅かすので、竜馬が退治に行くとそれは子供の悪戯だった
　後にその子が成長し兵隊になり、町に写真を撮りに行くと写真屋に竜馬の写真が飾ってあった
それを見たその兵隊が「わしは子供の頃このお侍と相撲を取ったことがある！」と言ったというもの
0059天之御名無主
垢版 |
2018/09/08(土) 20:05:48.24
ググっても中々ヒットしないが、４０年くらい前にラジオで高知のシンガーソングライターの歌うシバテンロックというのを聞いた事がある
0060天之御名無主
垢版 |
2018/09/09(日) 07:38:40.50
>>55
河童ロマンに想いを馳せる至福の時。はたして河童は実存したのかしなかったのか？
>>56
実際に体験している人よりその場所にいなかった人達が人から聞いた話を他の人に伝え
たりしたのが圧倒的に多かったんじゃないかな？それで誇張されたり尾ひれがついたり。
でも河童はむやみやたらと人を襲ったりはしなかったんじゃないかと思う。捕まえようとしたり
危害をくわえようとしたりすると自衛の為に能力を使っただけかと。皆そのことは知っていて
好奇心旺盛でいたずらもするけど邪気の無い子供とはよく遊んでたんじゃないだろうか。
もし恐いだけの存在なら姿形が醜く表現されてただろうしほのぼの伝承もなかったのでは。
0061天之御名無主
垢版 |
2018/09/10(月) 11:22:05.45
恐怖を覚える河童像（画）もあるが、親しみやユーモアを感じる河童の描写は確かに多い

小川芋銭の河童画は怖いな、清水昆の対局にあるw
0062天之御名無主
垢版 |
2018/09/11(火) 20:56:08.47
河童とは友だちでいたい。
0063天之御名無主
垢版 |
2018/09/12(水) 15:51:24.37
河童が面白いのは、江戸時代までは、妖怪だけでなく神仏や霊魂の存在まで否定した合理主義者でさえも、
その存在を信じていたということだ
0064天之御名無主
垢版 |
2018/09/14(金) 11:33:14.76
案外、猿くらいの存在感があったのかな…
0065天之御名無主
垢版 |
2018/09/15(土) 01:30:31.20
目撃例が多く被害が実際に出てるんだから存在そのものは疑わないだろ
正体はともかく
0066天之御名無主
垢版 |
2018/09/15(土) 02:55:13.54
いつごろから存在が疑われるようになったのか、実はまだわかっていない
0067天之御名無主
垢版 |
2018/09/15(土) 20:46:26.14
林家木久扇のことだろ
0068天之御名無主
垢版 |
2018/09/16(日) 09:36:42.20
>>67
なに、木久扇は河童に似てるの？
木久扇は若かりし頃、河童漫画で有名な清水昆の弟子だったという事実はある
0069天之御名無主
垢版 |
2018/09/16(日) 20:42:34.67
木久扇を落語家に紹介したのも清水昆
0070天之御名無主
垢版 |
2018/09/17(月) 10:27:53.23
木久ちゃんさ清水昆のアシスタント作業をしながらセリフを喋ったり動作したりしていた
それを見ていた清水先生が「キミは面白いから演じる方が良いな」とのことでそういう運びにｗ
0071天之御名無主
垢版 |
2018/09/17(月) 21:05:37.77
人生分からんもんだな
0072天之御名無主
垢版 |
2018/09/23(日) 07:34:32.92
性格は素直な方が総じて日本ではうまくいくのかもしれないな。
0073天之御名無主
垢版 |
2018/09/23(日) 10:43:19.61
人は素直でいると何故かいろんな人が助けてくれようとするからね。
でもなかなか素直でいる事はむずかしい。河童の伝承でも悪戯して捕まった
河童があやまって許してもらった後に恩返しをするっていうのがあるね。
0074天之御名無主
垢版 |
2018/09/23(日) 19:37:40.13
昔映画館で河童を見たことあるぞ

ガッパというんだ

なんと空飛ぶんだよ　信じられるか。
0075天之御名無主
垢版 |
2018/09/23(日) 20:59:34.63
>>74
スゴイやね
0076天之御名無主
垢版 |
2018/09/24(月) 09:49:17.46
河童とガッパかあ。懐かしいなあ。
東宝がゴジラで当てて大映もガメラがヒットして怪獣ブームやって来た。
遅れまじと松竹がギララ、日活がガッパだったよね。リアルで見たかった。
でもこの前ギララが映画館でリバイバル上映やってて観たよ。
0077天之御名無主
垢版 |
2018/09/24(月) 15:58:42.23
>>73
河童は日本語話すんだね。どこで習ったんだろ。
0078天之御名無主
垢版 |
2018/09/24(月) 18:51:49.69
日本に住んでれば日本語くらい自然に覚える
0079天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 07:35:25.62
日本国民なんだ　納税や選挙権もあるね　待機児童に登録してんのかな
役所で河童見かけたことないし、専用窓口もない。
スーパーで買い物してる河童も見たことない。
0080天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 08:54:47.09
人間ではないから我々と同様の国民という身分や権利や義務を担っているとも考えにくい
0081天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 13:45:12.33
↑まじめ
0083天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 15:02:04.37
人間ではない生き物が日本語しゃべったら　驚くよな

　
0084天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 15:23:34.25
やがて河童権を主張し
人間に虐げられた過去の清算を求めて来ます
0085天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 18:57:52.74
河童がお亡くりになったら水葬でしょうね。
火葬や土葬なら目に付きますものね。
水葬でも河口かどこかに流れ着きますから少しは見付かるでしょう。
でも見付かったという話は聞きませんね。
どうしてでしょう。
0086天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 19:17:08.08
今このスレにそれに回答できるほど河童に詳しい人は来ているのだろうか
0087天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 19:22:52.07
河童という生物は実在しないからでしょう
0088天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 22:15:46.35
>>85
川は河童にとって道路など生活の場
そこに死体を放る事はないと思うが
0089天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 23:41:29.89
象の墓場という伝説があるが、カッパにもカッパの墓場みたいな場所があるとか
0090天之御名無主
垢版 |
2018/09/26(水) 07:09:14.45
昔からかなりの話があるから存在したのだろうね。

いれば巣というか家庭があるはず、酒の黄桜のCMに出てくるような艶っぽい女だったら
夫を蹴飛ばして奪ってくるかも。
0091天之御名無主
垢版 |
2018/09/26(水) 09:26:28.55
象の墓場は密猟者が死んだ象が集まる場所から象牙を取って来たと
うそぶいてた話が広がったと言う説は説得力があるなあと思った。
日本でもカラスの死骸が見当たらないのはなぜ？と言うのが話題に
なった事があったけど自分も河童は目立たない場所に巣を作ってたんじゃない
かと思う。河童は大きさが子供くらいと言うのが多いけどそれが大人だと
すると成長過程の子供でミニ河童もたくさんいそうだけど目撃例は少ないよね。
0092天之御名無主
垢版 |
2018/09/26(水) 10:33:05.41
ここ民俗学板でオカルト板じゃないんだけど
0093天之御名無主
垢版 |
2018/09/26(水) 10:59:43.17
河童は日本伝統のＵＭＡか
0094天之御名無主
垢版 |
2018/09/26(水) 19:15:15.64
河には近づくなっていう警鐘みたいなもんでしょ
水害もさることながら、いわゆる河原者を避ける意味で
0095天之御名無主
垢版 |
2018/09/26(水) 20:12:06.50
人間サイズなら棲み処は目に付き易い。死体も何故か見付からない。目撃も稀少で捕まらない。

飼われていればそうなる。保護者でもいるのかな。
0096天之御名無主
垢版 |
2018/09/30(日) 22:23:12.87
実在か否かは別として、河童のサイズは成体でも人間の子供くらいで、小柄な存在という話が多かったような
0097天之御名無主
垢版 |
2018/10/01(月) 21:20:37.48
太平洋戦争中のニューギニアのジャングルの村で村人が取り囲んでる中を見たら
全身緑色の人間みたいな生き物で水かきが付いていたという日本兵の証言がある。
ベトナム戦争でもジャングルで同じような生物を目撃、捕まえたという証言がある。
0098天之御名無主
垢版 |
2018/10/03(水) 13:01:08.83
>>97
興味深い話！もしソース分かってるなら教えてたもれ
0099天之御名無主
垢版 |
2018/10/03(水) 19:24:37.07
両方とも本人から直接聞いた話。
0101天之御名無主
垢版 |
2018/10/04(木) 08:59:21.87
河童さんをいじめないでぇ～放してあげてぇ！
0102天之御名無主
垢版 |
2018/10/04(木) 17:59:11.29
>>97
その出来事の結末はどうなったのだろう
0103天之御名無主
垢版 |
2018/10/07(日) 11:50:31.54
あまり追及してもね
0104天之御名無主
垢版 |
2018/10/07(日) 13:18:32.44
話が終わってるとこまでしか考えてなかったとか…
0105天之御名無主
垢版 |
2018/10/07(日) 13:42:38.73
禿げたホームレス
0106天之御名無主
垢版 |
2018/10/07(日) 14:18:45.23
聞くだけではダメなんじゃないの　教える義理もないだろうしｗ
0108天之御名無主
垢版 |
2018/10/07(日) 19:36:00.30
河原のそばの橋の下には白バイがいるんだよ。
0109天之御名無主
垢版 |
2018/10/09(火) 16:36:06.55
市内の橋の下にホームレスがソファその他を置いて暮らしている。カッパかもw
0110天之御名無主
垢版 |
2018/10/09(火) 18:28:17.45
そいつが合羽着てれば河童だよ
0111天之御名無主
垢版 |
2018/10/10(水) 09:54:41.70
架空の存在であるにしても、これだけ庶民に浸透し、親しまれている妖怪というのも比類無い感じ
0112天之御名無主
垢版 |
2018/10/10(水) 10:13:16.79
>>107
東日本大震災でホームレスになった人も多い。

明日はお前かもしれないぞ。
0113天之御名無主
垢版 |
2018/10/10(水) 10:22:10.31
国内だと河童はどこにいそうかな？屋久島で写真に撮られたと言うのがあったけど。
0114天之御名無主
垢版 |
2018/10/11(木) 05:35:21.37
>>113
写真サイト等にupされている？
0116天之御名無主
垢版 |
2018/10/11(木) 20:55:36.00
スマホ持った河童じゃあるまいし
あんな近くに異様な生物がいたら一人ぐらい気づくだろｗ
0117天之御名無主
垢版 |
2018/10/11(木) 22:45:41.11
これが河童だ！という決定打は
…永遠のロマンか
0118天之御名無主
垢版 |
2018/10/12(金) 05:51:16.33
鹿児島のヨッカブイ は河童ということになってるけどどうみても水死者か、昔殺された人の隠喩だと思うんだけどどうでしょうか
0119天之御名無主
垢版 |
2018/10/13(土) 08:14:01.35
鹿児島の水難避けを願っての奇祭だそうだけど河童と言っても顔の無いヨッカブイは河童には見えない…これが何人もで練り歩く
泣き叫ぶ子供を捕まえ、ずだ袋に入れたり、笹で道行く人を叩いたり
ナマハゲ以上の恐ろしさ
捕まった子はその年水難な遭わないとされるが…
0120天之御名無主
垢版 |
2018/10/13(土) 09:48:49.04
>>116
記事によるとその時は気付かなかったらしいよ。後で見て心霊写真かと思ったと。
スマホを持った人にも見えるけど黄色いくちばしときゅうりを握った河童にも見える。
画像がイマイチなんではっきりしないけどこれだと普通の人が考える河童そのもの。
でも自然豊かな屋久島は河童が出てきそうな雰囲気はあるね。
0121天之御名無主
垢版 |
2018/10/13(土) 16:25:19.56
釣り人のおっさんがスマホ持って一服、記念撮影でガヤガヤしているこちらの方を一瞥した瞬間
0122天之御名無主
垢版 |
2018/10/13(土) 19:16:37.46
仮に河童だったとしても　それ以上のことは何も判らない。

会話をした　捕まえた　せめてDNA分析できるものを採取したまでいかないと。
0123天之御名無主
垢版 |
2018/10/20(土) 01:44:25.43
このAI支配が話題になる現代社会に於いて今も尚、話題となる河童の魅力の威力
0124天之御名無主
垢版 |
2018/10/20(土) 09:35:03.39
最近ではミイラのDNA分析も出来るようになりAIの開発も盛んな現代こそ河童の真実を
明らかに出来るんじゃないだろうか？あちこちに河童のミイラと言われるものがあるので
ぜひDNA分析をしてもらいたい物である。まあ偽造もあきらかになってしまうだろうけど。

自分は河童は両生類だと思っているけど調べると両生類の特徴は肺呼吸と皮膚呼吸の
両方を使っている事、例外はあるそうだが前脚の指が4本で後脚が5本である事などが
挙げられていた。特に皮膚呼吸のウエイトが大きい種は皮膚の乾燥に弱い為に水辺に
住んでいるそう。今度、河童のミイラを見たら脚の指にも注目しようと思う。
0125天之御名無主
垢版 |
2018/10/20(土) 12:09:24.93
河童のミイラとされるものは他の生物の身体の一部や数種の動物の合成と判明しているものが多い。
0126天之御名無主
垢版 |
2018/10/24(水) 09:24:40.61
河童のミイラは偽物が多そうだよね。でも中には本物がないかなあとは思ってる。

四国の海洋堂かっぱ館に行って来たよ。河童とは何か？と言う話はなしでとにかく
沢山の河童達が展示してある。外にある木彫りの河童もいれたらどれくらいの河童
がいるのやら数え切れない。お気に入りの河童に出会えるかも？
0127天之御名無主
垢版 |
2018/10/24(水) 15:01:35.52
>>126
そんな風に楽しむのが良いし、河童にはそんな風が似合う
0128天之御名無主
垢版 |
2018/10/25(木) 14:07:13.00
モノを盗むかっぱらいの語源は河童来からきたのか。
0129天之御名無主
垢版 |
2018/10/26(金) 17:08:29.02
掻っ払い
0130天之御名無主
垢版 |
2018/10/28(日) 08:23:53.92
河童ネタは沢山あるんでいろんな楽しみ方が出来ていいね。

畑から作物を盗んでつかまった河童がいたね。河童の好物は
きゅうりだけど案外そんな所から来てるのかも？盗んだ作物を
抱えてひたひたと森の中を川へ帰って行く河童の姿が浮かぶ。
0131天之御名無主
垢版 |
2018/10/28(日) 21:41:49.89
捕まった河童がいるなら取調室の尋問はこうか
刑事「何者だ性別は」
河童「カッパ　メス」
刑事「どこに棲んでる」
河童「道頓堀」
刑事「家族は」
河童「母子家庭」
刑事「そっちでの仕事は」
河童「デリヘル」
0133天之御名無主
垢版 |
2018/11/03(土) 08:08:13.82
作物を盗んだ河童は徳の高い方に引き渡されて諭されたのちに開放されて
河童は後にその人が困っていた時に助けたとさ。

6月に放映された「モノシリーのとっておき」に出て来た生物は奇妙だったよね。
毛のない犬のような生物が倒れた小枝の上を水辺に向かってのそのそと移動
して行く動画。横顔は確かに犬のようだけど動きとか開いた手とかなんか違う。
河童館で昔の似たような河童の絵が展示してあった。まあ色んな河童がいても
おかしくはないけど。ネットでもゴラム　マレーシア　動画で検索すると出て来る。
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