イエス・キリストは実在の人物なのか???
そもそも考古学とは個人の存在を証明す学問ではないから 当たり前 イエスさんの墓はあるが、イエス・キリストの墓は発見されていない。 キリストかどうかは兎も角イエスは実在したと思ふ ただ理想化・神格化されすぎ ジーザス(イエス)という名のキリスト教改革派のリーダーは実在したろ 遺骨ない事か非存在の証拠になるなら 過去存在したほとんどの人間が存在してないことになる キリストの死後30年後位に使徒によって書かれた文献に出てくるのが最初らしい なんとも言えない絶妙なライン 【終らせよう、皇室″】 菅でも、安部でもない、原発の真の責任者は、東電の大株主、天皇ファミリー http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528942489/l50 世界教師、マイトLーヤが来る前に、死刑とセットで廃止しよう! イエス・キリストが生存してた時代って沢山偽メシアがいたんだろ。だったら、そいつらのエピソードのツギハギがイエス・キリストの正体なんじゃないか?を 現代のキリスト教では人間イエスが存在したことは実証できないという立場から 信仰が成り立っているはずなんだが もし、イエスが実在した証拠がある!という事をいう神父・牧師が居たら注意したほうが良いね カルト化してるかもしれない いや人類史の中に、そういう思想家、哲学家、まあ宗教家が人間として実在した事は当然のこと その人格の尊さを称えるのは良いが、その人物を異常に神格化したり教会権力がそれを利用するのが問題 複数人だったかもしれない 要するに、新約聖書を通じて信徒がどのような信仰を得られるか、だけが重要なのであって 哲学や思想ではなく、宗教であり、信じる人間のあらゆる苦しみに対して救いができなければならない 従って、信徒にとってイエスが神格であり、超越者でなければならないのだよ それは彼らの内心の自由であり、俺ら非信徒には全く関係のない話だ しかし、イエスが実在したということを実証的に示したふりをする教会があればそれは、ほぼ異端かカルトだよ つーか、新約でイエスは神の子として描かれているし、神とは旧約の神だよ ここではイエスが実在の人物だったか?これがテーマだろ キリスト教徒の聖書や教会にとって云々、宗教として云々ではない つまりここでは人間としてのイエスが昔地上に存在したのかどうかがテーマだ 考古学的な事やキリスト教以外の記録・文献も関わるだろう 歴史的な人物だとクレオパトラは、本人の遺骨は見つかっていなくても妹の遺骨なら見つかってるし。イエスは謎が多すぎてな。 それだとローマから派遣された総督が死刑に反対したのはどうなの? もっとも反対理由は宗教の内ゲバで処刑とはまずくないか、という凡そ信心とは関係ない代物だけど。 ややこしいのは、イエスって名前は、ありふれた名前だったわけだな。 日本で言えば、太郎とか一郎とか剛とか宏みたいな名前だから。名字だったら、佐藤とか斎藤、鈴木みたいな感じで。 イエスさんのお墓は、沢山あるわけ。 ユダヤ教徒で、イエスと名前の死刑囚が複数いても不思議はないだろうし。 実際、新訳聖書には、死刑にするのはバラバのイエスか?それともユダヤの王のイエスか?って場面が書かれている。 >>たっけい【磔刑 crucifixion】 特に古代の地中海地域において広く行われた処刑の形態で,はりつけともいう。主に政治犯,盗賊,奴隷などに 対して,またローマ帝国では市民権を持たない犯罪者に対して執行された。 受刑者を刑柱にくぎで打ちつけるかひもで結びつけ,拷問(むち打ちなど)を加える。歴史的には,ペルシアのダレイオス1世により前519年にバビロンで政治犯3000人が,後30年ころにナザレのイエスがエルサレム郊外で処刑された例が有名である。 >>30 だから、イエスの存在は実証出来ない、で終わってるだろ キリスト教世界が既にそうなってるんだから論じる必要もないだろ 諸説多々の題材だし、浅い知識と思考で浅はかに結論づける事はすべきでないかもしれない >>36 の様な、「これ以上語る必要も無い」的な御仁はこのスレに参加する必要も無いだろう 苛立つだろうし覗く必要も無いのでは? イエスの実不在について様々な意見・所見を語りたい人が語るのは自由なんだしその為のスレだ 新訳聖書を読んでると不可解なんだよな。イエスってダビデの血筋?だろ。 ダビデの血筋の人間が地元で無視されるか?。ファリサイ派の連中とのやり取りを見ると、ダビデの血筋とは思えんのだが。 それに、イエスの家系図にアビウドという謎の人物が書いてあるし。 ダビデの家系にアビウドという人物はいないぞ。これは、旧約聖書の歴代誌上を読めばわかる。 イエスの存在証明はイエスを救世主として信じる人間にとってのみ意味がある しかし、クリスチャンの世界では(異端は除く)証明できないとされている 従って「イエスは居なかった」 それ以上、非クリスチャンが語ることなど微塵も残されていない こんな簡単なこともわからない人が何を「論」じることが出来るの? 出来ないよね 旧約聖書の歴代誌上によるとダビデの家系図は。 ダビデ〜ソロモン〜ペダヤの子は、ゼルバベル、シムイ。ゼルバベルの子はメシュラム、ハナンヤ、彼らの姉妹シェロミト、それにハシュバ、オヘル、ベレクヤ、ハサヤド、ユシャブ・ヘセドの五人。 どうでもいいけど、彼らの姉妹シェロミトってところが気になるな。姉妹って、ことは二人いないと駄目だよね。姉妹なのに、なんで、一人なの?。最初はうち間違いかと思った。謎の表現だな。姉妹なのに、シェロミト一人。 イエスはダビデの血筋じゃないよ マリアが処女懐胎したのがイエスであって、ヨセフの血は入っていない 不可解なのは当然で、ファンタジーだからだよ 新訳聖書のマタイの福音書によると。 ゼルバベルはアビウドを、アビウドはエリアキムを、エリアキムはアゾル。 ちょっとまて、アビウドとは誰か?。 ダビデの子というのは、救世主(メシア)という意味も含まれてるらしい。救世主って意味のダビデの子なら、ダビデの血筋である必要がないけど、家系図を書いてる以上は血筋がつながっていなきゃおかしいよな。 旧約聖書も突っ込みどころ満載だけど、新訳聖書も最初の家系図からして間違ってるし。 >>ダビデの子(子孫)とは、メシア(キリスト)を指す称号です。それには、以下のような意味があります イエス・キリストってハリウッドの謎の映画監督のアラン・スミシーみたいな者じゃないのか?。 イエス・キリストの存分を証明するよりも、ゾロアスター教の開祖のザラスシュトラの存在を実証する方が容易かもしれない。 >>40 複数だから姉妹なんじゃなくて姉か妹かはっきりしないから姉妹なのでは? 同じ矛盾でも、仏教の矛盾とキリスト教の矛盾は意味が違うから。 仏教の場合は、応病与薬だから矛盾しててもいいし。てか、矛盾してなきゃおかしいのが仏教だから。 だって、人の症状に合わせて薬をだすから。 当時イエスと敵対する立場の存在による文献などもイエスの実在を考察するのに参考になるな。 知恵袋からの引用 >>少し修正します。 何が何でも護教に捻じ曲げる、ペテン牧師の下は嫌なので引っ越しました。 確かに、聖書学者の多くは 「イエスのモデルになる人物が実在しただろう」とは言っていますが、客観的な証拠はありません。 シャルル・ギニュベールベール(ソルボンヌの キリスト教歴史学教授)は、福音書に登場するイエスはティベリウス帝の時代までガリラヤで生きていたと 主張していたが、イエスの存在の 証拠としての非キリ スト教の資料は、低く評価しており、「異教徒やユダヤの、いわゆる証言は、イエスの生涯に関するなんらの情報も明かしてはくれず、イエスが生きていたとい う確認すらできない……」と述べている シャルル・ギニュベール『Jesus(イエス)』 原文フランス語、S. H. Hooke, Samuel Davidson による英訳(University Books, New Yory, 1956, p22) 知恵袋からの引用 >>また、福音書のイエスは福音作者によって創作されたものであり、歴史的人物ではない。 そもそも福音記者たちに「史的イエス」に関する興味はほとんど なかったという説である ルドルフ・カール・ブルトマンは、1921年の『共観福音書伝承史』 のなかで「原始キリスト教の信仰において本質的なことは、『宣教のキリスト』すなわち原始キリスト教団によって宣教(ケリュグマ)されたキリストなのであって、必ずしも『史実のイエス』ではない」という学説を唱えた。 聖書学者の荒井献は、5福音書を相互に比較すると、各福音記者が等しく 同一人物であるはずの「ナザレのイエス」について記しているにもかかわらず、それぞれの福音書に 描写されるイエス像は互いに相当異なっており、全体として多様であることを指摘している。 テュレーン大学の数学教授であったウィリアム・ベンジャミン・スミス(1850-1934)は、1894年の"Ecce Deus: The Pre-Christian Jesus"から 1954年の"The Birth of the Gospel"までの一連の著書の中で、最初期のキリスト教資料(特にパウロ書簡集)は、キリストの聖性について人間個人の犠牲に 重点を置いており、人間としてのイエスが存在したとするならこれは考えにくいことであると主張した。 知恵袋からの引用 >>イエスキリストは存在しなかった存在したのは、革命 ●「イエス・キリストは 実在したのか?」 カリフォルニア大リバーサイド校創作学科准教授。/ アスラン,レザー 救世主(キリスト)として のイエスは実在しなかった。いたのは、暴力で秩序転覆を図った革命家(ゼロット)としてのイエスだった。 ●ジョエル・カーマイケル 、イエスはみずから 「ユダヤ人の王」としてローマの支配体制に抵抗し、最終的には武力革命の興起を試みた結果、当時のアンチローマ・ラディカリストである 「ゼーロータイ」(熱心党)の1人として、ローマ帝国の派遣したユダヤ総督によって磔刑に処せられた、という解釈を施している しかし、キリストの存在を証明できる客観的資料は皆無です。 イエスという人物が存在したと してもイエスキリストは存在しなかったでしょう。 確かなものは無いです。 。 知恵袋からの引用 >>イエスの名前が初出するキリスト教外の文書では、フラウィウス・ヨセフスの『ユダヤ古代誌』(18:63)やタキトゥスの『年代記』などのごく一部に イエスに関する記述があるが、前者は後代の加筆を疑われており、後者は同時代史料でないばかりか、キリスト教徒(「クレストス」を開祖とする宗教) に言及したものである。したがって、イエスの実在性の根拠とするには問題を含んでいる。 ●●ヨセフスの古代詩も後世の加筆が指摘されています。●● ●●実際に、彼を人と呼びことが許されるならば− と 彼こそはクリストス(キリスト)だったのである。 ●>は 明らかに後の書き加えの疑いがある。 つまり写本の書記が説明として追記したものが、誤って本文として残された このくだりはヨセフス自身が 書いたものではない表現が使われている、と解釈されている。文法的な解析の結果、このくだりと、その前後の 文章とには明確な違いがあり、ヨセフスのような非キリスト教徒が著者だと考えるとつじつまが合わないということが明らかになっている。 いずれもイエスの死後から70年程たっており、また、イエス自身を 知らずにも 書ける内容でして、イエスの実在の明証とはなりえないのです。 ●キリスト教団の護教屋は無視するが、初期の教父たちの証言もあります。 >真理でありながら、民衆が知っても無益である事柄が多い、そして、間違っていても、民衆が信じれば都合がよいことが確かにある 聖アウグスティヌス「神の国」(服部栄次郎訳、岩波書店)。 知恵袋からの引用 >>カイサリアの司教であった、キリスト教の土台作りに参加したエウセビオスは、教会史の中で、新約聖書の福音書は、実はエッセネ派が著した古い劇的 な文書であったと述べている。エウセビオスは、エジプトにいたテラぺウタイについて次のように述べている 「これら古代のテラぺウタイはキリスト教徒であり、その文章がわれらの福音書と使徒書簡であった」 2世紀の弁証家、歴史家ユスティヌスでさえ、確かに、古代人の間で伝えられていたことの何もかもが 「今ではキリスト教徒のものになっている!」とみとめている。 「先取された盗作」を口 にさえして、キリスト教会が承認する何世紀も前に、悪魔が我々の儀式、教議を盗んだと非難し、自作の盗作の証拠を消し去るために、、異教の全記録をできる 限 り破壊したのであった。 初期キリスト教の強力なライバルだったミトラ教に関する書物は全て破棄された。ローマの アポロン神殿付属図書館は火を放たれ、焼失 した。古典学者サー・ギルバート・マレー エジプト神話からも多くを模倣しているようです。 BC3000年頃、ホルスが処女イシスから飼い葉桶の中に生まれたのも12月25日だった。彼の誕生は東方の星によって宣言された。ホルスは12歳のとき 神殿のなかで教え、またのちに頭部を切断されるアヌプからエリダヌス川 で洗礼を受けた。ホルスは水上を歩くなどの奇跡を見せた。 6..ラザロを蘇らせた記事 死者の復活はエジプト宗教に原型があるのではないでしょうか? 知恵袋からの引用 最後 >>その結果、もともとのヨセフスの文章では、イエスというキリストを名乗る者が、奇跡行為を通じて多くの信者を獲得し、ユダヤ当局によって処刑された。>福音主義の御用・護教学者の一仮説にすぎない。 何も面白くない 天照大御神は卑弥呼のことだった!みたいなの見て下らないと思わんの? 興味深い。今後、双方の立場から色々な説や文献の一部などが出てくるのが楽しみです。 非キリスト教徒が書き残しているのはある程度信憑性があるよな 一番とんでもなく熱心に研究してるのはクリスチャンだろうからなぁ イエス・キリストは存在する派と存在しない派だったら、俺は存在しない派の人間だから。 イエス・キリストが存在するとする資料が乏しすぎるし。例えば、孔子が存在する証拠として、いまでも孔子の子孫の家系図は存在するし。 じゃあ、イエスが他の宗教の経典に出てくるかと言えば出てこない。 これだけの人物なのに、ユダヤ教徒の間の伝承としても出てこない。 イエス・キリストが実在の人物だとする証拠に聖骸布があるが、これはかなり怪しい。そもそも、こん聖骸布は十字軍のリーダーの物じゃないかと言われてるし。 聖骸布は科学的調査もされ布・繊維の製作された時代からしてイエスの死後10世紀以上経ているとの結果も出ている 聖骸布を今やイエスの実在した証拠として考えている人は研究者にも少ないし実在した証拠として当てにもされていない …一昔以上前の話題 おー伸びてる伸びてるw 2週間で60レス越えるのはこの板では勢いある方 興味をひく題材だもんな… 聖骸布の布の古さに関しては今でも諸説がある様だが、どの様にしてこの布にイエスの姿が写ったかは全く解けていない X線調査、紫外線テスト、波長解析、それらの上で結局は原因不明 約120時間の調査が行われたが、その理由については謎のまま 死んだら即忘れられるお前らがメシアの実在を疑うとは、、、 ここでしているのは人間イエスが実在したか、という話であって、 メシア、救い主、神の実在という話ではないからね イエス・キリストという人物は実在しない ということは調べるまでもなく明白なんよ? イエス・キリストとは「イエスが救い主である」ということを表した言葉だからね 信仰告白の意味が含まれるのであって、単なる人間イエスという意味ではない 当然、人間イエスの実在すら証明できないのだから、一般的な科学的真実としてイエス・キリスト(メシア)の実在なんぞ証明できない 例えば、ジャイナ教の開祖であるマハーヴィーラ(ニガンタ・ナータプッタ)は仏教の経典にもでてくるが、イエス・キリストでこういう話はあまり聞かない。 これだけの人物なのに、伝承もあまりないのは不自然だし。 >>69 そこを間違えてはいかんよな 原始キリスト教ともいうべき教え・思想・宗教を布教したイエスという人間 その人が大昔にあの辺りに実在したのかどうかを検証したり語ったりするスレだ 所謂キリスト教の神を語るスレでも神的なキリストについて信仰心や信仰的視点で語るスレでもない ヘブライ語、アラム語、古代ギリシャ語なんかが読める人居るの? 読めなきゃ検証なんか出来っこないよね イエス・キリストが実在の人物だと証明する唯一の証拠が聖骸布。 。この聖骸布は測定してみると、キリストが生きてた時代の物じゃないって聞いてる。 それについては測定法がおかしく検証し直した話もあるな ただ昔から様々な噂の飛び交う聖骸布をイエスの存在を証明する唯一の物として決定づけている…という見解はオフィシャルなものではないだろう 学者も本当は、イエス・キリストが実在したとは思ってないのかもしれないけど、イエス・キリストが実在しなかったなんて言えないんだろうな。 欧州では、キリスト教にたいする信仰心なんて年々低下してるのにイエス・キリストが存在しないなんてことになると、それこそキリスト教にとって壊滅的なダメージになるし。 何度も言うが、現代の神学は「イエスという人間の存在は実証できない」 という認識のもとに構成されてる。 イエスが居ても居なくても、信仰は成り立つということ。 アメリカの大半のアホなキリスト教徒とかは、イエスは居たと思っているだろうが、そういう話ではない。 何度も言うが、このスレは神学の立場も信仰も関係無く「イエスという人間の存在が実際にあったのかなかったのか」 というテーマのもとに自由に意見を述べるためのスレだ。それを前提に参加する人は参加する。 勿論、その提示するロジックにより、キリスト教の信仰が成り立つかどうかという発想も全く必要無い。 イエスがいなかったと思ってる連中は、地球が丸くて宇宙空間を飛び回り、人間は猿から進化したと思っている、盲目な唯物論者だろな >>84 で、あなたはヘブライ語、アラム語、古代ギリシャ語の史料を読みこなせるの? >>84 違う。全く話がわかってない。 クリスチャンにとっては人物イエスの存在が証明された方が望ましい。 しかし、あらゆる古代語、考古学の研究者が史料を調べ尽くしても実証できない。 新史料が発見されるまでは諦めるしか無い。 従って、クリスチャンは実証できないものの聖書から読み取れる範囲で信仰をするしかない。 という状況のことを言っている。 結論としては、イエスは実在の人物であることは証明できない。 古代の言葉に素養のない人たちがいくら調べても見つけることは不可能だろう。 一次資料を調査できない人間が、日本語に翻訳されたものを読んだって、 同じ結論に至るだけ。 それらすら読みこなせるか怪しいものだが。 しかも、人物が「イエス・キリスト」であるかのような基本中の基本的な認識すら間違っている。 一体そこにどんな正しい議論が成り立ちうるのかな。 自由とおっしゃるが、 それは21世紀の現在に、「お空は丸い天井ですよ!お星様は天井の穴です!」というくらい ただの好き勝手と言う意味にしかならない。 真っ暗闇の限りない迷路を彷徨うだけだ。 まったく筋の悪い話だと忠告しているのだよ。 VIPとかなんJとかの板でバカ話としてトンデモ論やるのは止めないが。 様々な二次資料や話、その他からジーザスの実際の存在を自由に考え述べる場があるという事は良いことだな。 ここは学会でもないし2(5)ちゃんらしい自由な場だ。ヘイトレス溢れる匿名掲示板の中、良いスレだ。 知的好奇心をバンバン発揮して遠慮無く、考えがある人は存分にカキコすれば良い。 様々な二次資料や話、その他からジーザスの実際の存在を自由に考え述べる場があるという事は良いことだな。 ここは学会でもないし2(5)ちゃんらしい自由な場だ。ヘイトレス溢れる匿名掲示板の中、良いスレだ。 知的好奇心をバンバン発揮して遠慮無く、考えがある人は存分にカキコすれば良い。 おっとダブるタッチしてしまった、大切な事だから二回ということで(笑) 俺などはイエス・キリスト仏教徒説なんかにも興味がある イエス・キリストの生涯に「空白の17年間」という謎の期間がある この間、イエスが13才頃からインドを放浪して、その間に仏教に触れその教えを受けた可能性ね 『聖イッサ伝』等には、イエスはバラナシ、ジャガンナート等インドの地で仏教の説法をしたのでヒンドゥー教等に睨まれた そして危険回避の為ヒマラヤ山脈に隠れたとの記述もあるらしい 大人になったイエス・キリストが広めた宗教の基に上座仏教があり、ユダヤその他の教えとの一部融合も計りつつ説法した、とかね >>91 その説に興味がある 確かドイツ人だったかが研究して出した本が話題になったことがある 日本にもそれより前(40年前後くらい前)に「キリスト教は仏教」みたいな本が出てた >>92 日本のはこれかな 『仏教とキリスト教―イエスは釈迦である』(1973年) (レグルス文庫〈29〉):Amazon.co.jp: 仏教自体はカスピ海あたりまで広がってたから、何らかの形で話が伝わってても不思議はないな。 新訳聖書の外典を予約したから、そこにイエス・キリストの正体を知る手掛かりがあるかも。 イエスが水の上を歩いたって話も元ネタがあるのかね。 >>99 ルパン三世でそれ言ってたな 次元とルパンが海上を歩いて へ〜クリスチャンに言わせると認識論って学問じゃないんだ。 >学問的にイエス・キリストの存在が証明されないのなら、イエス・キリストは架空の人物で間違いないね。 この発想そのものが不勉強な証拠です。 何度も言っているように、そんな基準が成り立つなら、お釈迦様やソクラテスなども、架空の人物になってしまいます。 認識論を考えましょう。 >>鹿取信二 「はっきり言って昔の人間が昔の狭い人間関係の中で考えた内容が貧しい物語なんだから聖書とあがめるのがわからん」。そうですか。 でも分かる人もいるようなので、この現象だけは仕方ないでしょうね。 樋田氏の他の動画にもコメントしたけど、ピカソの絵が嫌いなら、見なければいい だけの話。あなたの生活に脅威を与えることはないと思います。 古事記は、古事記としての読み方があるようですよ。 古典には、古典の読み方があります。 >>鹿取信二 >学問的にイエス・キリストの存在が証明されないのなら、イエス・キリストは架空の人物で間違いないね。 この発想そのものが不勉強な証拠です。 何度も言っているように、そんな基準が成り立つなら、お釈迦様やソクラテスなども、架空の人物になってしまいます。 認識論を考えましょう。 >聖書って聖典じゃないの誤りがあっては困るでしょ。 「誤り」って言葉を単純に、一元的に理解しているから、そういった見解になるんです。 時間的前後関係、地理的な記述、細かな筋立て、などには、人によっては「誤り」だという部分はあります。 現代人が要求するような正確さを、昔の人は考えないからです。それを「異同」なのだと理解する人もいますが、「誤り」は「誤り」として、ではなぜそうなっているのかを考えながら 研究するという人もいます。 それでも「聖典」「正典」として、機能するんですよ。 あなたが知らないだけです。 >>鹿取信二 >>そういう説明は知っているよ。 ただあなたが、いや、ONE PIECE Luffy氏が「存在しない」、と言っていたので、挙げたんですよ。 (だったら、最初から「信じるに足りる文献はない」とか 言えば?って話です) タキトゥスは挙げなかったけど。 また、『古代誌』の中でも、あなたが挙げた箇所を私は、証拠としていないので、誤解なきよう。 (後代の書き込みが指摘される部分と、そうでない部分がある) でも、イエス・キリストの存在を証明することは同時代の文献がないから、実在しないというのから、前にも書いたように、ソクラテスも、プラトンも、ブッダも、存在した証明ができないなります。 これは、古代の人、すべてに起こり得る現象です。 はっきり言って、どうでもよいこと。単なる懐疑主義に浸るつもりはないので。 死んで生き返ったみたいなパフォーマンスは明らかに新興宗教的でが胡散臭過ぎる 聖書も神の言葉も穴だらけ矛盾だらけだし 原罪ってどう考えても人間の罪じゃなくて神自身の罪だよな どう見てもマッチポンプな上に凄い責任転嫁してるし1番信用出来ない神様だな クリスマスってイエス・キリストの教えと関係ないしな。てか、元々ミトラ教の習慣。 イエス・キリストって汚いおじさんじゃん。こんな奴を拝んで何になるの?。 ここは信仰やその御利益を対象としたスレではないんでね。 いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方 役に立つかもしれません 検索してみよう『立木のボボトイテテレ』 XV0 イエス・キリストは救世主でもなんでもない。ただのおっさん。 イエスは神ではないと思うし、救世主だったかどうかも別として、ただのオッサンではないと思うね 権威に屈せず、慈愛を以て人を励ました、なかなかの人間だったと思う >>1 釈尊もイエスも実在はしたよ 聖職者側の権威付けの為に後世ずいぶんと不適切な粉飾もされているがな イエスはオリンポスの民に王権を奪われたティタン族の王では? イエスが存在しないということは、その弟子たちも存在しないのですか? 権力に負けず、しかし処刑されたジーザスという人間は存在し、弾圧下でもジーザスを裏切らなかった弟子らも存在した 彼等はジーザスのその思想を伝導していったわけでしょう ある時からキリスト教として権威、権力を持つようになる中でジーザスの伝説的な神格化も意図され進んだ そういう流れはあったと思われる でもキリストの身代わりに処刑された弟子か、キリストが処刑された後にキリストの名を騙る弟子が居たって事でしょ ほとんど最初から詐欺な最低集団じゃん >>130 イエスの復活はそういう仕組みによるものと断定できる裏付けのある根拠は? 復活の意味も形式的な現象を指すとは断定できないのだが キリスト復活自体が無かったモノとして解釈していいの? 単なる何かの比喩? だがキリスト復活が売りの奇跡だしそれで信者になった連中は単なる勘違いのバカですか? ノストラダムスの予言と一緒でいい加減過ぎ ああ解釈も出来る、いやこう解釈も出来るとその場その場の言い逃れに終始してるようにしか見えない >キリスト復活自体が無かったモノとして解釈していいの? 単なる何かの比喩? 科学的な発想としては生物として死亡した人間が生き返るとは考えにくい…何か仕掛けがあったのか? それとも何かの哲学的な法則を言わんとした(例えば生命の永遠性、精神の不滅、或いはイエスの教えの永遠性等の)譬喩なのか? キリスト教徒でも神学者でもない私がここで結論することはできない しかし、むしろ奇蹟よりも世界宗教として広まっている現実のその理由に興味がある イエスの教えでは奇蹟の位置は本質ではなく、あくまで民衆の興味を引く為の方便ではないのかと 彼の教えの本質は、人間愛や弱者への奉仕などの人間・社会への貢献の精神的支柱となるということ 世界宗教としては、そういった面が評価されているのではないかなどと考える また、このスレタイについての意見としては、イエスという哲学的実践者は実在したと思っている いやいや、キリスト教はそもそも原罪からして思考放棄を人間に強要する宗教であり神の前には皆平等、神を疑ってはならぬと言う事を逆手に取って、支配者達に物凄〜く有利な宗教 王は神の地上における代理人、王の前に人間は皆平等、民衆は難しい事を考えるな、王を疑ってはならぬと書き換えて支配するのに都合が良いから支配階級に便利なツールとして広まり、これを信じ受け入れれば民衆も安寧に暮らせると強要したから広まっただけ あとは騙された民衆、無思考状態にされた哀れな子羊達が延々と供物として屍の山を築き続けてるだけ ↑自惚れた乱暴な言だなw俺は単純すぎると思うわ。同意はできんww 2ちゃんは色んな輩のおるw >>98 何か面白い手掛かりありましたか? イエスは大麻をやってその癒しで宣教活動してました それまで聖職者しか扱えないものを破って大麻(の精油)を人々に教え知らしたのです https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201808160000/ 植物状態から復活した、というのが死んでから生き返ったように見えただけだろ、普通に考えて 処女懐胎も、素股でマンコにぶっかけて処女なのに妊娠したってだけだろ、普通に考えて 現代でも稀にある話が、科学の無い当時は理解できず神の仕業だと思い込んでただけだろ いろんな説があるが古代の人がいれば十字架にはりつけされてなかったかもな キリスト教ってアーメンって唱えるじゃん 要するに本質的にはアメン(太陽)信仰なんだよ イエス=太陽で噴火によって太陽が隠れた後に太陽がまた見えて来たって現象を表している 太陽が無いと作物は育たないし飢饉が蔓延するし太陽は命の源 人々は暗闇の中では生きられない それを死と再生の現象として表しているんでは? 天照の天岩戸隠れのエピソードも縄文後期の鬼界カルデラ大噴火を記しているという説もある 太古の世界では自然現象を人物(神々)の記録として伝えるのが主流だったのだろう キリスト教って仏教のパクリでもあるから 色んな宗教のミックスの結果生まれたものでしょ そこには世界最古の宗教である日本神道もパクられてるから そういうことになる >>143 神道は仏教からパクってる 大乗仏教は日本に入って来た時点で大元からだいぶ変わっている 時代によって最大権力の宗教に擦り寄り用済みとなったら切り捨てを繰り返し生き延びて出来たのが神道という姿 また、全ての宗教は原始ミトラ教が起源であるという説が濃厚 ミトラは太陽神だが時代によって様々な顔を持つ 基本的に素朴な自然崇拝である キリスト教が最もタブーとしているのがミトラ教やゾロアスター教との関係 ミトラは柔軟な習合という性質を持って様々な宗教に形を変えている 神道もその一つであると言えるだろう 日本神道は維新後にキリスト教の教義からもパクっている 神道には本来、教義が無いからね >>144 全ての宗教は神道が大元 ゾロアスター教やその派生のミトラ教の元が神道 世界最古の文明は日本 世界最古の磨製石器は日本 世界最古の石工技術は日本 世界最古の翡翠加工は日本 世界最古の土器は日本 世界最古の絵文字は日本 世界最古の縄文字は日本 世界最古の農業は日本 世界最古の造船は日本 世界最古の遠洋航海は日本 世界最古の捕鯨は日本 1万2千年前に氷河期が終わり海面が130m上昇して大陸と切り離されて文明が醸成し 7300年前の鬼界カルデラ大噴火によって世界中に離散して文明の種を広めたのは日本人 世界中に離散した日本人が石工技術を用いて各地に記したペトリグリフは世界共通絵文字 世界中で文明の種を蒔いた日本人を現地人が神々として語り継いだものが世界各地の神話 絵文字に対するアンチテーゼとして粘土板に文字を刻んだのがメソポタミア 石工技術がないから粘土で作った文字 ゆえにそれに端を発する聖書は世界共通文字を破壊したと記す それが6000年前 逆に絵文字を継承し続けた古代エジプトは日本と同じ太陽信仰を守っていた 世界中の太陽信仰の大元が日本だから、全ての宗教の大元も日本となる 太陽信仰の発生は、7300年前の鬼界カルデラ大噴火によって、九州〜東北北部まで何年も太陽が出なくなった自然災害によるもの 太陽が何年も火山雲に覆われて出なくなったことで、太陽光による殺菌作用が無くなり、農作物も育たなくなり、疫病が流行って地獄絵図と化し、太陽の重要性を日本人が理解したことによる その経験をもって、世界中に世界最古の船で離散し、各地で現地人を教育し、文明を世界中に広げた ゆえに日本はその国号で太陽信仰の大元を主張している 7300年前の鬼界カルデラ大噴火後に、当然ながら日本に残った勢力もある 東北北部まで逃げた集団は三内丸山遺跡を形成した 当時の皇祖の祖先は北海道まで退避して、その血筋が後のアイヌとなったことは遺伝学的にも証明済み 高天原とは北海道のことであり、火山雲が無くなった後、退避中に日本列島に住み着いた集団(出雲)に対して国譲りを迫った 火山雲が出続けている間に日本列島に出来た集団なので出雲という 北海道から親潮に乗って太平洋側を南下して常陸に着き、西日本の出雲に対して国譲りを行った 国譲りの際、高天原の皇祖は「そこは私の子孫が治めるべき地」と主張した正当性は、元々鬼界カルデラ大噴火前からその地を治めていたから 国譲りが成立後、四国経由で南九州(日向)に至り、沖縄(琉球=竜宮)も治め(縄文後期に東北の土器出土、神話の山幸彦)、神武東征を以て奈良に至り、日本列島全域を治め、日本国建国 極論を信じる信じないは構わんが、スレタイから外れまくってねえか? 明治の頃は国家神道を世界化しようとしたんだが世界はキリストやってて戦争が怒って昭和でドボン 神道には教義や経典が無いから仏教や維新後はキリスト教からも思想や要素を借りて或る意味体系化・体裁化しようとした イエスは実在した人物だと思うよ 本人が神ではなく本来の神や聖職に勤しむ者の在り方、姿勢を真面目に考え不況もした人だろ ジーザスは広い意味では仏教徒、あるいは仏教思想を持つ思想家にして司祭 金髪長髪の白人ではないと思うけど実在したでしょ 人間イエスは 世界4大宗教に教祖とされる人物が、実在しなかったと判明していて成り立ち存続しているものはあるのだろうか >>165 新約聖書にはイエスの12才〜30才までの記録がないが、聖イッサ伝にはその間の修業時代と思われる事が記されている しかもインドでの修行時代の事が 有名な説だから真面目な有識者による誠実な検証も欲しい所 キリスト教は仏教、イエスは仏教を学んだ-的な書籍や意見は意外とあるよね。 一応、時間はかかるが、インド方面とは往来可能だし、ジーザスは釈尊滅後500年後くらいの人で、そういう意味では矛盾しないが イエスが青年時代に関係したエッセネ派はユダヤ人の仏教系団体だったとの話がある それでエッセネ派で施設(寺院)に住む人たちは仏教の出家僧の様に独身でいた (ユダヤ教は結婚を重視する) 仏教は、約2500年前(紀元前5世紀)にインド北部ガンジス川中流域で、釈迦が提唱し、発生した(初期仏教)。 「旧約聖書」はいつ、どのように編纂されたのか まとまりのあるものが最初に成立したのは前5世紀から前4世紀頃で、ユダヤ民族がペルシアの支配下にあった時期です。 http://textview.jp/post/culture/14116 仏教の発生と、ユダヤ教旧約聖書の成立は、同時期 ユダヤ教旧約聖書がゾロアスター教国家アケメネス朝ペルシャ支配下で書かれたことは、 その内容見れば分かる通り、ゾロアスター教に対するアンチテーゼとして逆張りした神設定であることからも分かるが、 仏教との関係性も考えるべきだな 釈迦という人物は約2500年前、現在のネパール南部、インド北東部との国境付近のルンビニー(Lumbinii)で誕生 そして80まで生き布教、弟子の育成に邁進 イエスは約2000年前の生まれで30才前半で死去した(事になっている) 大雑把に言って、イエスは釈迦が没してから500年後の生まれ 釈迦と直接の会見は無理だが、布教主義で既にかなり広域に広まっていた仏教思想、教えにイエスが触れ、学ぶ可能性は出てくる イエスの持つ哲学・イエスの教えが旧ユダヤ教に拠り従うものなのか? 意外にも仏教の影響、釈迦の仏教の教えとの共通性がかなり認められるものなのか? 時代、時系列的な理屈は合うので、当然ながら教え・教義の内容の共通性や影響の検証が大きい判断要素 イエスは実在したとみて、まず間違いない。根拠も書こう。 架空の人物なら、洗礼者ヨハネの洗礼を受ける必要がない。 洗礼を受けたからには弟子入りしたも同じなんで思想的にも、 イエスは洗礼者ヨハネとほぼ同じだったはず。しかも洗礼者ヨハネも 処刑されてるんで、ヨハネの教団に対して、イエスとその教団の特異性も弱い。 で、洗礼者ヨハネも、イエスと同じく、「自身がキリスト(人の子)」とは主張してなかったはず。 福音書内で、イエス自身は「自分をキリストと呼ぶな」と弟子に注意までしてる。 しかし、残されたイエスの教団としては、当時のイエスに会った者の証言から イエスが自身をキリスト(人の子)と主張してた言質を探したはず。 (そうでないと、洗礼者ヨハネの教団に飲み込まれる危険がある。 ヨハネ教団に対する、なんらかのアドバンテージが必要で、 なんとかしてイエスをキリストに仕立て上げないといけない) 「人の子には枕する所もない」とか、あまり関係ない発言も福音書に収録してる。 (人の子は、必ずしもキリストを指す用語じゃない) イエスが死んだ時に、神殿の幕が破けたとかも事実ではあるんだろう。 ことがショボイだけに。なにかが引っ掛かって破けたとか 鳥の爪とか風で飛ばされた石とか、経年劣化とか、ともかく偶然で起こりそうな話だ。 時間が経ってから収集した話だから、話が大袈裟になってたり (遺体も弟子の誰かが盗んで行ったんじゃないかなぁ……弟子同士はバラバラに逃げ 互いに身を潜めてたろうから、他の弟子の行動は把握しきれなかったろう) 時期が少しズレてたりしてそうだけど、真摯に収集してそうには思う。 イエスやその教団にとって、都合の悪い逸話も結構あるし。 で、そういう感じで福音書でキリスト化させられたイエス像が、運よく パウロの眼の一時的不調とその回復にかさなって、パウロの転向を生んだ。 それこそがキリスト教にとって本当の奇跡だったんじゃないかと。 ●イスラム教⇔〇キリスト教⇔●ユダヤ教⇔〇ゾロアスター教⇔●バラモン教⇔〇仏教 仏教はバラモン教に対するアンチでありゾロアスター教の神を如来化 キリスト教と仏教の関係性は言わずもがな 新約聖書ヨハネの黙示録はゾロアスター教の影響大 イスラム教はアンチキリスト教として復古主義的にユダヤの神ヤハウェの唯一性を説いている ユダヤ教旧約聖書において神は闇そのもの(ユダヤ教神学の定説) 対してキリスト教新約聖書では神は光であると説かれている 道教のタオと神仏習合も考えると ●イスラム教⇔〇キリスト教⇔●ユダヤ教⇔〇ゾロアスター教⇔●バラモン教⇔〇仏教⇔●道教⇔〇神道 このような図式が浮かび上がる 隣り合う宗教圏は、飲み込まれないために、その逆を打ち出す それは逆側の隣接地でも同様に起こるので 宗教圏オセロが形成される それにより光と闇が現れる ●イスラム教⇔〇キリスト教⇔●ユダヤ教⇔〇ゾロアスター教⇔●バラモン教⇔〇仏教⇔●道教⇔〇神道 ●イスラム教=アンチキリスト教、ヤハウェ(闇神)復古主義 〇キリスト教=アンチユダヤ教、ゾロアスター教の影響を受けて、最後に光が勝つヨハネの黙示録で〆る ●ユダヤ教=アンチゾロアスター教、旧約聖書創世記よりユダヤ教神学においてヤハウェは闇神(宇宙そのものである闇) 〇ゾロアスター教=アンチバラモン教、最後の審判により最後にアフラマズダ(光神)が勝つ ●バラモン教=ブラフマン(宇宙原理、すなわち宇宙そのものである闇)至上主義 〇仏教=悟りの境地である有頂天は無(闇)を超えた先にある光 ●道教=タオはブラフマンと同様である無極(闇極) 〇神道=天照大神(光神)が復活する神話をもち、祭司長である天皇は天照大神(光神)の子孫 オセロとは面白い着眼点だね 必然的に陰陽バランスが成立するってこった 仏教(釈迦)は、バラモンのその生まれからて権威的民衆支配層として君臨する立場、それを正当とする姿勢・位置に対し、アンチの立場をとった また釈迦はバラモンの権威的形式的儀式や占い、魔術的祈祷等を否定した 釈迦「人はその生まれ(身分)ではなく、その行いにより尊き者となるのだ」 「占いや大仰な儀式を行わないのが仏教である」 そしてバラモン・六師外道らとの戦いは言論(法論)をもって行われた 思想、宗教には、権威化へのアンチテーゼや堕落への危惧・革命は付き物 ↑そんな事は皆が知っているだろう 釈迦は自らは王族(王族とはいえ豪族レベルだったとも)の生まれだった が、彼は『人間の偉大さ、価値は生まれながらのカーストに依らず、その行いにより決まる』という思想だった 最高権威だったバラモンとも堂々法論し戦い打ち破った シャカはカースト制度とは、或る意味生涯戦ったからね。 シャカの弟子・僧たちの出身階級も多岐に渡っていたし、それもシャカがカーストに左右されなかった証し。 対して、バラモン教ではブラフマン階級の人しか僧になることはできなかった。 シャカのカーストに拘らぬその文証として、シャカ仏教の経典のシャカの金言に「生まれによって賤しい人となるのではない。 生まれによってバラモンとなるのではない。 行為によって賤しい人となり、行為によってバラモンともなる。」と確かにある。 スレタイのイエスも弟子の身分に拘らなかったのでは? いや、イエスは「金持ちは地獄行き」とか言ってたから 身分にはこだわりがあった模様 >>189 それってカースト的な意味のコダワリかな? 釈迦「クシャトリアだけどバラモンになりてー!でもカースト制度でバラモンにはなれねー!」→仏教 イエス「大工の家だけど王になりてー!でもローマ帝国の靴を舐めてるヘロデが王やんけ!」→ワイがイスラエルの王や!→処刑→キリスト教 仏教は人間の根本苦・四大苦(生老病死)の解決・解明への挑戦から始まった。 カーストへのアンチテーゼも当然のこと。四大苦はカーストなど通用しない問題。 >>189 そんじゃZOZO社長とか大坂なおみとか大変か… nick redfeanというジャーナリストが 「the pyramids and the pentagon」という本でこう書いている。 「NSAの上層部は死海文書や原ヘブライ語の文書を解読した結果、 キリスト教と言う世界宗教の基盤は、実は遥か銀河の奥深くで生まれた 謎の旅人による来訪を、ゆがめて語ったものに過ぎなかった…こんなことを 一般大衆に知らせるわけにはいかない」 胡散臭いなあ それが嘘でもホントでも本当に胡散臭い宗教だな >>200 久しぶりにそんなトンデモ本の話きいたww 福音ニュース 昨日Epidiolexの規制レベルが下げられて、医薬品として、処方なしでもCBDが買えるようになった 大麻取締法4条 解禁となりました! 大麻油はイエスも使用したと言われています イエスソース https://tocana.jp/2018/07/post_17376_entry.html 大麻油医薬品解禁ソース http://www.the-miyanichi.co.jp/special/dreamNews/detailep.php?id=0000181890 みなさんに報せてあげてください ちなみに4条が解禁されると教会でもCBDオイルを扱えるようになりますよ >>200 イエス宇宙人説に用いられるキリスト教関係の古い絵画、磔のイエスの左右上空のufo始め、その他ufo状のものは解明されているな。 あれらは太陽と月と見るのが先ずは基本だと NHKBSの幻解超常ファイルとか何とかの番組でも同じようなことを言ってたな。 この番組はフィクション、嘘、あり得ないこと、錯覚、誤解というキーワードで構成されてる内容だからなw 【風VS火土水、気象戦】 日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50 ジャップ必読! 元米安全保障局員から東電社長への手紙、決死の告発! >>218 あの番組は底が浅いからな。本当の超常現象とはもっと底が深いものである。 >>218 冷静に「教養も大切」と心して、例えば絵画の見方等にも冷静に当たれば、いたずらに不可思議!不可思議!と騒ぐこともないな。 >>222 最初から結論があって、それに導くための材料だけを集めて紹介してるだけだからね。 もっと冷静な見方があったはずという材料は、結論から外れるからどかしてるわけ。 色々な材料を冷静に紹介して、結論を視聴者に委ねることはしてないわけ。 ユダヤ教から見るとイエスは、ただの異端者なんだが。この程度の扱いなのな。 イエス自体がユダヤ教の熱心な信者だったが、肝心のユダヤ教のラビたちからは認められていない。 >>ユダヤ教のラビたちが理想としたのは、地上に天の国を打ち立てることであった。 それははるかなる道のりであろうが、少なくとも不可能ということはないし、律法を順守して生きることの論理的帰結でもあった。 ラビたちから見れば、一気に地上の世界が終末を迎え、天の国が来るというイエスの教えは、ラビたちの常識に反するものであった。 ユダヤ教から見れば、イエスは幻想を見たのであり、ユダヤの伝統の中から咲きでたあだ花であった。 ラビ達の権威化とそれに伴う堕落、ユダヤ教の儀式偏重化に伴う形骸化を見て彼等に従わない改革派のイエス ユダヤ教のラビ達にとってはイエスは面倒な存在 何時の世も権威化した権力にとって革命は嫌悪すべきものだ イエスキリストは実在の人物か?に イエスと答えるから話がややこしく面倒になる。 ユダヤ教の律法、戒律は、その厳格化に伴い非常に形式的、教条主義的になっていった 例えば、金曜日没〜土曜日没迄の安息日は、労働、剃髪、爪切り、二針以上の縫い物、二文字以上の書きもの、消火活動すらも禁止! 結局出来る事は「祈りだけ」…だから救助活動、病人の看護等の慈悲的な人間らしい働きもできない こうしたユダヤ教の反人間的な「教条主義」に怒りを以ち反抗したのがイエスだった 参考文献 http://www.ozawa-katsuhiko.com/08jesus/jesus_text/jesus02.html ↑イエスの革命的な立場は謂わば「人間の為の宗教」という点に外れない、そこに立ち返る姿勢の一分かもしれない モデルになった人間はいただろう 後から泊付けの為に水の上歩いたとか北の将軍様みたいな話書いたら、 未来の人が信じ込んだんだよ 同意だな。イエス本人は実在しただろう。 しかし超能力的な奇蹟等の逸話は弟子や聖書記述者等による後付けで、イエスやキリスト教の権威付け、脚色の為のものだと思う。 イエス本人のデータが無いのだから語るに語れない。 憶測や逸話から推測しても想像が膨らむばかりでたどり着けない。 歴史上の超有名人で顔も何も判らないのは奇妙だね。 イエス・キリストの奇跡は日本で言えば空海の伝説みたいな物だろ。 宗教には、この手の奇跡についてのエピソードはつきものだが。 聖徳太子もいなかったとかいうっけ。 厩戸皇子といわれたとかいうし馬小屋で生まれたら架空にされてしまうのはキリストと同じか… 聖徳太子はいなかった、というのは 伝えられている通りの聖徳太子はいなかったという意味で 厩戸皇子がいなかったという意味ではないぞ 西洋キリスト教文化圏ではイエスが生まれたのは「馬小屋」よりもむしろ「家畜小屋」という感じ クリスマスに飾るキリスト生誕場面の模型でも馬ではなく「牛」と「ロバ」が定番 聖書にもこの点は、明言されておらず家畜小屋を示唆する表現も『ルカ福音書』の 「初子を産み、布にくるみ飼葉桶の中に寝かせた。客間には彼らのいる余地がなかったから」というくらいのものらしい もし家畜小屋なら家畜の糞でぬかるんでる 飼葉桶も餌の食い残しや家畜の唾液でべとべとだったはず そんな状態のもとでイエスは生まれたということになる >>240 そうだな しかし恐らくこれは史実ではないだろう >>234 聖徳太子という称号は当人の死後に付けられたものだし 聖徳太子の本名とされる厩戸皇子という名も、母である間人皇女が厩の前を通りかかった時に産気づいたから とか、当時は皇族の皇子は生まれた土地の名前を付ける事が普通だったからとか諸説あり (現在「厩戸」という地名は無いが当時「厩戸」と言う土地で生まれたとの説) 確定はされていないから不明要素は多い まあ、イエスが生まれた所も日時も実際とは異なる可能性の方が高い 大工の息子という設定にも ゴルゴタの磔刑という設定にも 無論理由がある 大工の息子でゴルゴタといったらゴルゴ13ではないか なるほど年取らないわけだ それが理由か! loser_sのブログやばいな 確実に真理に到達してる イエスがいたかどうかよりも、 信仰によって一定の倫理が生まれ出た事が脅威だよな この世に一定の倫理なんて存在しない。 尿閉と便秘に苦しむ俺に天の倫理は見放したのか! 紀と記じゃ雰囲気が違うし、二つの血脈が共存しながらそりあって、国家を経営したり 国家にかかわっている社会は洗練されていて興味深いよなあ。 日本が天皇家の血脈とユダヤ王家の血脈が共存している国家だとよく知ってるね 表の天照の天皇家 裏の月読のユダヤ王家 実はこの裏を隠すために掲げているのが天皇であり日本という国そのもの 日本 月読 陽中の陰 日本は月 表裏のことをよく知ってるね。 ところでイエスは実在するのかね。 人物じゃないかもしれないだけで実在はするだろうね。ひとでないわけじゃ。 >>257 紀と記では文体が全然、違う。 日本書紀は小説的で猥雑で繰り返しが多く言霊的でしつこく、ユーモア、風刺、残酷などの要素混在でごった煮的で赤裸々な表現が多く下品だが面白い、古事記は詩的で文学的に?格調高く、わりとあっさりしてるような。日本書紀を下敷きにして古事記は詠まれたのかも。 日ユ同祖と言っても、顔全然違うがw 特に鼻の高さが違う。 例えば日本人は白人とのハーフを「白人みたい」とか言ってるが、正面から見ればそうでも、横から見れば鼻の高さが全然違う。 >>261 月刊ムーは科学雑誌では無かったんだね。 キリスト教について キリスト教の神はキリストに付けられたヤーウェーが有り、本名はヤハウェーと言う。 ヤハウェーはイスラム教の第二の神らしい。 キリスト教はキリストが作り、キリストが大天使を呼び出した。キリストがイラクに居た頃のイラクの宗教はイエスタ教と言うらしい。 ヤハウェーがキリスト教の神なので、イスラム教がイエスタ教を引き継いでいると思われる。 天使について イスラム教・キリスト教は共に転生は無かった。 イスラム教・キリスト教はイスラエル及びその周辺なので転生させる余地が無かったらしい。 今現在、キリスト教では少数ではあるが、転生させる余地があるので、転生させているらしい。(2018年、現在。) イスラム教の魂の行き先は、良く解らないが、 1.エデン(喜びの園.eden) 2.魂に羽根を生やし天使に。 3.サデン(悲しみの園.saden) 4.地獄。 キリスト教の魂の行き先は、 1.エデン 2.魂に羽根を生やし天使に。 3.地獄。 4.天界の牢屋(消滅) らしい。 キリストの逃亡先は、船でギリシャにらしい。 なのでレズボス島等には痕跡は無い。 キリストはフェニックスの血筋らしい。 >>265 >>266 全て間違ってる せめて学術本をいくつか読んで基礎知識を付けてから書きこめよ >>266 キリストは舟で日本に来ている。 まだ未開人だった東北の民に教えを垂れ、偉大な王になった。 その末裔が奥州藤原氏だ。そして伊達政宗になり布教を勧めたのだ。 今も世のため正義のため日夜戦い続けてるのである。 皆で応援しよう。 Joseph and Asenethという6世紀以前に書かれた文書の内容について、イエスはマグダラのマリアを 妻とし、子供をもうけていたと解釈する学者もいる。 未来人ってこと? 未来に超科学を用いて時空間を超越して異世界をも掌握した超能力を保持するタイムトラベラー 未来人であり異世界人であり超能力者である存在が神ってこと? キリスト教のことを良く知らないで言うのもなんだが、ある個性的なリーダーが 存在したことは間違いないのではないか? それがイエスだったんだろうと思う。 イエスのイメージは割と一定的に集約されている。 太ったイエスや黄色人種や黒色人種のイエスはなく、痩身の髭を生やした細面の30代前半 ぐらいのユダヤを含む白人の男性のイメージ。 ヤハヴェのイメージが嘘とか真とかはともかくとして、コインに刻印されてた事実が大きく 取り上げられる一方で、それに並行してイエスのイメージもリアルになってきたという感は 拭えないだろう。 アダムスキーはUFOに乗って火星に行ったらイエスがいたと発言してる。 宇宙人でタイムトラベラーかもしれない。 女性にとっては未来に賭け張る方が、繁殖が進むということだ。 >>275 背が高くて声がでかいだけの教団の広報という説もある >278 長身は声が遠くまで届きやすいし押し出しが良いので有利だわなw おまけに声がでかくてそこそこのイケメンならぐんと有利だw 長身で筋肉質大きな声で話しイケメンで巨根だったら 目立ちすぎて足を引っ張られて消されていただろう ミーソロジーみたいな本格的な神話学がやりたいのだけれど。 だが、絵に描かれたイエスは多くの場合、痩せてはいるがそれほど長身ではない。 中には母親マリアの膝の上に横たわる死体のイエスの姿はポジションは違っていても 母親よりもかなり小柄に描かれてる有名な絵画の場合も有る。 美術史家達は大人の男が母親の膝の上に横たえられるということはまず、不可能と評しているが。 >>284 間違いの訂正 母親の膝の上に横たわるイエスはミケランジェロの彫刻ピエタ。 済まんかったw >>285 自己レスだが、 つまりミケランジェロはマリアとイエスの関係に不条理なものを感じ取り表現した。 見た目が良くて多少霊感のある平凡な男を救世主に仕立て上げて 新宗教を起こして一儲けした連中が裏にいたのかもしれないよ。 連中が手を引いた後も宗教だけは残ったのかもね。 今でも同じような手口で宗教法人を立ち上げるのいるだろう。 【日本人はサマリア人】 日ユ同祖論、もう証明完了って感じ、ようやく月刊ムーに科学が追いついてきた http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543029282/l50 ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50 ブッシュも安倍も、世界教師マ¥トレーヤにはかすりもしない! >>262 そもそも古代ユダヤ教の人々は現在の中東人のような見た目の黄色人種のことであり 日ユ同祖論におけるユダヤとは政治的な理由でユダヤ教に改宗したハザール人(ゲルマン系白人)の子孫とは関係ないだろう 本来のイエスも西洋の壁画で描かれているようは白人ではない 白人黒人以外のその他を全部黄色人でまとめるのは科学的ではない >>289 今の中東人もヨーロッパ人もインド人も、コーカソイドだぞ >>293 適応放散が進んでいるというのが正確だろ 混血も何も元は一つなんだから コーカソイドどネグロイドの混血ってことか それにしても元は一つだからホモサピエンスの適応放散という現象に過ぎないけどな イエスは12月25日生まれではない。これはアカデミックレベルでは常識 韓国のキリスト教徒は29.2%、日本のキリスト教徒は1%未満 「秋田の聖母マリア」は、教区司教によって認可された数少ない聖母出現の一つであり、 日本より海外での知名度の方が高い。バチカン(教皇庁)の教理聖省長官の ラッツィンガー枢機卿(後の教皇ベネディクト16世)によって正式に受理された。 韓国に聖母出現もないし奇跡もおこっていない。何故なのか? ローマ法王が韓国民に「倫理的に生まれ変わるよう望む」と言ったは正当だろう。 神からも見捨てられているのだから。 イエスは25日でなければ元旦の生まれで謹賀新年と発言していたか 25日は役所に届け出した日で実際はもっと早いのだろ 出生届は母マリア 父不明 出生地馬小屋 体重不明 お産婆不明 これでは受付できない。 神殿周りの商人たちにイエスは「神聖な場所で金儲けすんなお!」と鉄拳喰らわして屋台ぶち壊してたんだよね 神社の祭りで出してる屋台なんかも源流を辿れば禁忌に触れまくってるんだろうな 確か両替商だねイエスにかまされたのは 信仰で旅して来た者からレートで掠めとるような商売を私の神殿でするな! ということで、両替商を掴み外に放り投げ出したと そんなイエスはヤサ男ではなく確かに腕力もなかなかだったかもな >>1 実在はした。 でも奇蹟は起こしてない。当たり前だ。 まだ星のようなUFOを見てないのか? 世界教師マYトレーヤが現れるぞ! ナザレのイエスは実在した その人がキリストかは不明 担がれただけかも 実在するというより信仰あるものに、他者のために預言を残す主体はいただろう。 >>326 結果的に、ユダヤ人の国はイエスによるローマ帝国への反逆によって滅ぼされたしな ローマ帝国の傀儡ヘロデ王 VS ユダヤ人の王を宣言して自主独立を目指したイエス イエスの革命は失敗に終わって磔刑 ローマ帝国に逆らったらこうなるぞ!という見せしめのために宣伝 先駆者、改革者、革命家には風当たりと弾圧は付きもの 死刑という何でもない事でクライマックスになる未熟な聖書はおかしいが、死刑も経て 救済が完成したことは言うまでもない。 死刑の難易度はAはでないよ。でもいろいろな活躍や活動があったことは認めないと。 あちこち説法して旅すりゃ賊の出る様な所もあるだろうからな 賊に襲われて金目の物が無ければ服を剥ぐだろう。 全裸で遊説してたかも。 自分がくくりつけらた十字架を引きずってゴルゴタの丘を登ったんだ。 しかも、長期の拷問の後で 相当屈強な奴じゃなきゃ無理ゲーなんじゃね 死刑が人類の失敗だからクライマックスを死刑に編纂していることがおかしい聖書の問題。 死刑でも明るい死刑にすればよかった。 例えばくすぐり刑。体中をくすぐって笑い死にさせる。 マタイ伝だかルカ伝だか書の違いでイエスの最後の言葉は異なるようだな 神は私を見捨て給うたか! 神よ、私はあなたを信じます! どちらがどちらか知らぬがイメージが全く違ってくるな アポロの語源 どこかのおばさんがプールで水着がずれて ア〜ポロンとおっぱいが出た事からきた言葉。 弟子がいた以上実在はしてただろうけど有名では無かったんじゃないか? あの時代だったら相当地位のある人でもない限り記録には取られないだろうし イエスの奇跡も残るようなものって言ったら十字架ぐらいしだし 大雑把な言い方になるが、弟子達が信仰と共に師イエスの事を広め伝えた ロザーリオ 二号 産業道路と 京都産業大学。フット メンヘル サロン 替え球。 ラザニアとかアポロ バベルとかキャバクラの店名にあるぞ 背後にャ誰もいねえ ジーザス親分が先頭に立った それに続く奴らはいた 奇蹟の報告があると現代では教会側による厳密な検証があるらしいな 奇蹟を起こしたならメシアが現れたと言うこと。 メシアか偽メシアかは、キリスト教的には黙示録の実現に重要。 だから、奇蹟には慎重に精査する必要がある。 哲学的なる論証無しに奇蹟の様な現象面で救世主出現の判断をするなら意外に低次元 キリスト教が教会腐敗や勘違い神秘主義などの負の歴史を持ちながらも世界宗教として残っているのは、奇蹟によるものではなく、ある種の規律性と慈善的行為があったから 底辺は規律が厳しい方がずっと環境が良くなるからな 高校とかもそうだろう 教会や司祭、牧師の多くに裏の顔を持つ者も多かったようだが、基本姿勢は弱者救済を掲げていたから人が集まった。 実在する人がモデルだが、主人や主婦がゴッドやゴッデスみたいに立ち振る舞えるかどうかというフィクション性もある。 サンタクロースのモデルというセント.ニコラウスなんて伝説と共に遺骨も残っているとか 「キリスト宇宙人説」という本が大陸書房から出てて面白かった記憶がある。 キリスト宇宙人説 古い宗教画には飛行物体にしか見えないものが結構描き込まれている。 あれらの正体は大半は太陽と月、時の経過の表現なんだと 自分たちに似せて創ったは良いが精神的に不安定で暴力的だから 宗教を授けたんだろう。不完全な人間の補完だな。 彼らは責任を感じたんだろうが人類製作者は左遷されたかも。 pringのアプリ新規登録、せこい奴ばっかだね。 招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。 俺は400円謝礼として送金するよ。 招待コード rguyen 登録は後でを選択してから、上記の招待コードを登録するべし。 俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。 だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入るよ。 聖書はフィクションかもな。男の子を持つ母親からするとわかる話だ。 象徴主義のマラルメ、ヘルダーリン ボードレールなんかは詩の技術も高く、 技巧ばっていて、聖書オンリーですすむよりおすすめな、大東亜の民族信仰 と相性も悪くない仕上がり。 似ているものを信仰するのが民俗なら、形而上の生き物を信仰するのが神話 という定義でいいのか。民族信仰から神話信仰などに発展したことを調べたらはっきりするし面白いかもしれない。 確かに金持ちが天国に入るのは至難の技だと説くよな。 天国の入国審査では信用調査があるらしい。 クレジットスコアもみられるとか。 俺は予審ではねられたな。 ああ、死に損ないでけっこうだよ。 おまえさん、ちったあ知識欲も大事にしなよ。 人間、食欲と性欲ばかりでは淋しいもんでえ。 勉強で知識欲が満たされると性欲が湧いてきて女が欲しくなる ラブホで一戦した後は急に食欲が湧いてラーメン食らう。 経験あるだろw 17cイングランド発祥で非カトリックのプロテスタント系宗派 カトリックの司祭は男性しかなれない。 プロテスタントの牧師には女性もなれる。 プロテスタントという宗派があると勘違いしてるんだな プロテスタントのどの宗派が牧師がいないの? カトリックのどの宗派が女も司祭になれるの? カトリックでは女性が司祭になる事は出来ない プロテスタントでは女性の牧師も認められる イエスは昇天したのだから、亡骸本体があっては、おかしいのじゃないのか? 昔YouTubeでたくさん見かけたツアィトガイストって関連動画も含めて全部削除されてんだな 科学的な一般常識で考えて、肉体の昇天はないじゃないか キリストの聖骸布も繊維分析して、700年ほど前に作られた布だとの結果が出た。 つまり年代的に合わないわけだ。 実在当時のイエスは霊的存在、超常的存在である必要はない 聖書書いた記録者や教会には権威付けの為にそうされたがな。 実在した人間の師イエスを権威的な弟子や教会が超人的エピソードを付加し飾り立てた Ωのキョウソさまの空中浮遊程度に盛ってるんじゃん。 それに釈尊もマホメットも偶像崇拝ではなかった 釈尊なんてあんなキンピカの像にされて... 教祖の動機は純粋やで 後の権威化した者は知らんけどな 腐敗、荒廃してくると改革者・中興の祖みたいな存在が出てくる。 実在してなかったとしたら本当のあとの時代にでっち上げた話かユダヤ教の律法学者が潰してたと思うしピラトだったかの処刑記録も発見されたのではなかったのかな? キリスト教否定派も革命を目論んだ人物とかいう感じで存在は認めているようだし 福音とされてる記録が複数あって同じ出来事を記しているってのが空想だとしたら当時の通信技術じゃ難しすぎる ゾロアスターも 仏陀も モーセも イエス・キリストも ムハンマドも 老子も 神武天皇も 実在したよ 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル ゾロアスター 唯一神、救世主、最後の審判を発明 仏陀 階級制度のせいでバラモン(僧侶)になれない王族のゴータマが僧侶になるためにバラモン教を否定 当時のバラモン教哲学者ヤージュニャヴァルキヤの「アートマン理論」に対して ゴータマは「存在を他者に証明出来ないのでアートマンは存在しない(無我)」と説いて仏教が成立 モーセ 十戒を設定 イエス 「ユダヤ民族のみが救われる」とするユダヤ教に対して 「信じる者は皆救われる」と説いて世界宗教化した革命家 ローマ帝国の属州であったユダヤ自治区を支配しているヘロデ大王はローマ帝国の傀儡 なのでイエスは自分が真のユダヤの王だと宣言してユダヤ王国の再独立を図ったがローマ帝国にバレて死刑 ムハンマド キリスト教をさらに改良して社会全体の統治を重視し普遍性が向上 老子 全ての根源であるタオを説いた タオ=全てのイデア=ブラフマー これらは同じだと思われる 神武天皇 南九州から東征して奈良県で日本建国 アートマンは存在しない=ブラフマーも存在しない →全ては縁起である という流れだから アートマン否定の無我があっての縁起だな >>492 元来、カトリック、とりわけイエズス会派はマリア信仰色が強い。 今回教皇が訪れた隠れ切支丹の地長崎では、イエズス会の宣教師や司祭等が去った後 このマリア信仰が独自のスタイルに変化してゆく。所謂、カモフラージュも兼ねた 摩利支天 (まりしてん, 梵: Marīcī, 訳:陽炎、威光) 信仰と結びついてゆくのである。 摩利支天は、仏教の守護神である天部の一柱。 日天の眷属である。 原語のMarīcīは、太陽や月の光線を意味する。摩利支天は陽炎を神格化したものである。 由来は古代インドの『リグ・ヴェーダ』に登場するウシャスという暁の女神であると思われている。 実は遠くギリシャ、オリンポスからヘレニズムの インド経由で到達した オリンポス12神の軍神マルスであるともいわれている。 陽炎は実体がないので捉えられず、焼けず、濡らせず、傷付かない。 隠形の身で、常に日天の前に疾行し、自在の通力を有すとされる。これらの特性から、 日本では山本勘助、毛利元就、立花宗茂ら戦国武士の間に摩利支天信仰があった >>108 >原罪ってどう考えても人間の罪じゃなくて神自身の罪だよな そうだよな ほんとに破綻だらけだな よくこんな滅茶苦茶な話が通ったな 親が子を作るのは一人で作るわけじゃないしただの結果でしかないから責任は限定的だけど 人間は全知全能の神が一人で作ったんだから全責任は神にあるはずだな 「親と子」の関係をそのまま「神と人間」の関係に投影するからこういう破綻が生まれるんだろうな 全知全能 3500〜3300年前のゾロアスターのガーサー 全知全能のアフラ・マズダ 2800年前のヘーシオドスの神統記 全知全能のゼウス 2500〜2300年前の聖書 全知全能のヤハウェ 全知全能というべき真理の様な存在がある事を真摯な探究により気づいた者がそれぞれの民族にいたんだな >>524 単に「すごい」くらいの意味しかなかった「全知全能」に 「すべてを理解し、どんなことでも行える能力」と意味づけしたのが後の時代という事 >>526 >単に「すごい」くらいの意味しかなかった「全知全能」 根拠は? 3500〜3300年前のゾロアスター教の アフラ・マズダの101の呼び名 https://en.wikipedia.org/wiki/Ahura_Mazda#101_Names を見るとアフラマズダの時点で 「すべてを理解し、どんなことでも行える能力」と意味付けされている すご〜い、田中君って勉強もスポーツもなんでもできちゃうんだね もうすぐクリスマスたけど12月25日がイエス・キリストの誕生日だと信じる学者は少数派だろう。近年クリスマスを語るにはミトラ教の冬至と関わりがあると知る人ぞ知る ではミトラ教とは古代ローマ時代に勢力が、あったそうで、太陽神と関わり深かったようで起源を遡るとインドの方からエレニズム文化の伝播と共に形成されていったようだ ちなみにミトラ教はゾロアスター教の一部分 ローマに入ってたのはミトラ教というか正確にはゾロアスター教 >>533 フレディ・マーキュリーってゾロアスター教だっけ? ツイッターにイエス・キリストという変なキリストの偽物がいる どうにかしてほしい 赦しなさいという言葉はあるとはいえ冒涜でしょこれw 神一人 信者5億だと 神から手を差し伸べてくれる時間がまずない 日本は神が無数にいて、へたすりゃ1人につき複数の神がつくこともある。 どちらが手厚いサービスを受けられるかは一目瞭然。 じゃあ日本のキリストの墓を掘り返してゲノム解析しようね 墓あるんだ 義経が海を渡ってジンギスカンになったとかあるよね 懐しいノリ >>399 【高木宏医師の誹謗中傷投稿者 SLIP&ISP 解析結果】 ●自宅光回線 中部テレコミュニケーション/コミュファ光 (ワッチョイ [118.104.32.0〜118.104.63.255] aichiwest1.commufa.jp [118.106.96.1〜118.106.127.254] aichieast1.commufa.jp/aichiwest1.commufa.jp [118.106.144.1〜118.106.159.254] aichiwest1.commufa.jp/aichieast1.commufa.jp [180.196.224.1〜180.196.255.254] nagoya1.commufa.jp 【高木宏医師の誹謗中傷投稿者のTwitterアカウント】 https://twitter.com/tanapiyasuda ← プロフで本人だと認めてます ※新聞配達を2019年11月末に辞めて現在、絶賛こどおじ化驀進中 愛知朝鮮中高級学校バス停(豊明市栄町)の座標 愛知県豊明市栄町南舘44-7 https://www.google.com/maps/@35.0573414,136.9783175,19.5z ★高木宏医師の誹謗中傷投稿者住居推定位置:愛知県豊明市栄町 南館 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>542 イスラエルにある聖墳墓教会だったかな? イエスの墓に建てられたとされる教会だ イエスの墓は公式には、この教会にある事になっているけど この教会が建てられたのは、イエスの死後、三百年も経てからだし 教会は何度も破壊されているし 信ぴょう性は甚だ疑問が残るな だいたいね、イエスなんて名前は、当時はありふれた名前だった イスラエルの遺跡から、イエスの墓なら30基に1基くらい発見されるとよ どれがあのナゼレのイエスの墓か、特定するのは不可能だろうね >>510 ゾロアスターと仏陀それにキリストやムハンマドは、まず間違いなく実在したが 老子と神武天皇の実在は甚だ疑問だ モーゼは、まあ、保留 >>504 福音書にはイエスが弟子に欺かれたとか イエスにとって甚だマズイ話も記載されている だから、イエスの神格化を図るべく。脚色はあれど、まあ、本当のことだろうよ 特に新しい福音書ほど、脚色が激しくなるがな 福音書にイエスが弟子に銀貨と引き換えに欺かれ 十字架という屈辱的な刑罰を受けて殺された って、福音書の著者たちにとってはかなり都合の悪い事が記載されているのは 当時、それは隠しようがないほど知られた事実だったからだろう それ以外に考えようがない って事は、これがイエスが実在した事を示唆する事実でもあるだろう ピラミッドだって発掘してるほどだから戸来村のキリストの墓も調べて良さそうだが 単になにもないとかか。遺体なんて埋まってないみたいな 実在したという物件ならありますよ。 「私が律法だ」と言ったこと。 哲学狂のキリスト。ソクラテス派なのだが、どこかからアリストテレスの 哲学が当然のように漏れて、彼の所有していたモーゼが受け取った二枚の 石板のデータ依存性がある。 >>555 何の予言だこれは。石板=モニュメントなんだが。 キリスト教は仏教と同じく人為宗教なので創始者はある ローマ帝国に占領されたユダヤ自治区は ローマ帝国傀儡のヘロデ大王に支配されていた ゾロアスター教からパクった救世主思想を持つユダヤ教は ローマ帝国の支配から解放してくれる救世主を待ち望んでいた 救世主の誕生はヘロデ大王支配の終了でもあるので、ヘロデ大王は赤ちゃんを片っ端から殺して回っていた ローマ帝国の占領軍がユダヤ自治区を占領しているとき ユダヤ人女性は慰安婦として利用されていた ローマ軍のパンテラという男が大工の夫ヨセフを持つマリアを慰安婦にして中出しした 妊娠したマリアはヨセフに対して、パンテラとのセックスを隠し、処女のまま妊娠したと報告した それを聞いたヨセフは、それを信じるしかなく、大々的に宣伝した セックスせずに妊娠した、神の子だ、と それを聞きつけたゾロアスター教国家アルサケス朝ペルシャ(パルティア)の司祭(マギ)3人組が ゾロアスター出現から約1000年経ったから一人目の救世主が生まれたか、とユダヤ自治区まで確認しにいった、それが東方の三博士 マリアがローマ兵パンテラに中出しされたことを黙っていたことで イエスは神の子としてユダヤ自治区で人気を博していった イエスはローマ帝国の支配からユダヤを解放するために 自らをダビデ王の子孫と称し、ユダヤの王を宣言した ユダヤ自治区を支配し続けたいローマ帝国はこれを看過せず イエスを捉えて磔にして死刑にした そして、ローマ帝国に逆らったらこうなるぞ、という見せしめとして、ローマ帝国全土に普及させた その結果、各支配地域においてローマ帝国からの解放を目指した英雄としてイエスは認識され ローマ帝国転覆の恐れが生じたところで、皇帝がキリスト教を国教化し、鎮静を図った >>548 まだ東アジア差別やってんだね いい加減止めた方が良いよ 「イエス・キリストの生涯」 https://www.youtube.com/watch?v=7EvQEUhK9Hc \HISTORY on Amazon Prime 視聴時間第1位記念 / 第1話を 無料配信中 >>553 復活して、昇天したのだから、遺体があったらおかしい >>8 やっぱこれかな しかし紀元前の王様などは確認されてるのにキリストは不明って冷静に考えると不思議やな 釈迦なんかはどーなの? 昨日、嵐フェスとかでバカやったようだな。だからアラフェスは俺の専用だというのに。 さて、イエス・キリストだが、これは架空の人物です。 これは天王ウラノスが長男の息子に付けようとしていた名前で、ウラノスとオキアヌスのこと。 それを、ギリシャ神話の一部のアポカリプスの読者がイエス・キリスト=ナザレのイエスと解釈しただけです。 で、私がそのオキアヌスなわけですが。 地球を占拠しようとしているヤハウェー軍団がウラノスの名であるインマヌエルや、 神々の幹部であるタイタンのオキアヌスの裏名を奪おうとする活動。 ちなみにイエスとは賊神ハデスの裏名。 え?賊神のこと?ペルソナ5でもやれよ。 エリヤが殺した牛はガイアなんだが・・・。 それで調子づいたヤハウェーが地球を占拠しようと企み始めた。 黙示で言うイエス・キリストが平安と幸いと恵み。これから察するに、彼がさそり座であり、 メサイアだって気づけよ。 俺が地のさそり、イエス・キリストだ。銀河鉄道の夜でも読んどけ。 the chaos〜ザ・ケイオス イエス・キリスト イエス…当時のユダヤ人男性のありふれた名前 ナザレ…地名 日本なら山田太郎ってくらいの名前だよな、多分 トランプ「光り輝き、無限の可能性を持つ米国の未来に向けたビジョンとともに、われわれは近く現れる」 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613253775/ トランプ前米大統領は13日、弾劾裁判の無罪評決を歓迎する声明を発表し 「光り輝き、無限の可能性を持つ米国の未来に向けたビジョンとともに、われわれは近く現れる」 とし、再起を期す考えを表明した。 39 シネルギステス(神奈川県) [EU] ▼ New! 2021/02/14(日) 09:57:20.03 ID:nYmfa7+T0 [1回目] キリスト気取りが笑える 皇室の女系一派 美智子さん(キリスト教) 緒方貞子(キリスト教、国連) 小和田恒氏(創価学会、国連) 五百旗真(キリスト教) 立川珠里亜(キリスト教、国際弁護士、中国人) 新規 鈴木規子(キリスト教、国連) 小室圭(キリスト教、国連) 皇室はキリスト教に占拠されて ますがな! そういう風に見せておけばキリスト教圏から叩かれないからな(笑) 本当のキリスト教徒なら、見つけるべきだ。 真実のイエスをな。 2人いたことも。 うち、イエスキリストの番号 『14』に護られて生きていた 今の部屋番号も14 イエス・キリストは実存したとは思うが(そのモデルとしても)ただ残されてるエピソードにとても人間味がないから作り上げられた人物ではあると考えている 宗教は金銀をいかに集められるか民衆をどれだけ惹き付けられるか商売であり道具であったのは間違いない イエス・キリストの実在云々問題は、他方で以下を神道傾倒者に投げかける問題とおなじ ・淡路島が伊邪那美と伊邪那岐のセックスでできたという証明をせよ いずれも「信じてるかどうか」ってだけの話に成り下がる 坊ちゃんAを基督だと信じれば、その人にとっては坊ちゃんAが基督である その意味で、実在はしただろう ただし、基督教信者のあらゆる人に「坊ちゃんAを特定せよ」といえば、それらがさす指の方向は間違いなくばらばらである その瞬間とされる時代場所に生きていた人(この場合は男)は、すべてが「坊ちゃんAになりうる」からである 以上ですね キリストは実在してたぎ、神でも何でもなく単なる新興宗派の過激なオッサン 【〇スピ勢】 グレゴリー・サリバン 【×オカ勢】 ://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1659747568/l50 が最初 を攻撃4taトki ha声をアゲナkaaた はでhaナかったかラ 次2 が を攻撃4tatoki ha声をあゲnakaaた はデ8naかったかラ sono次二が を攻撃4taとki ha声をアゲnakaaた はデ87かったかラ そ4てネ saiご二 ラが を攻撃4たトき notaめ二声を上げル者ha、誰ヒトり残ってiナkaata >>1 >>598 2022年12月25日までにlとnが聖人niナル。 神々と人々が平和に暮らせますように。 >>1 イエスという名前はヘブライ語の「ヨシュア」というごくありふれた名前が スペイン語で「イエズース」となり、日本語で「イエス」となまったもの。 だから、普通に存在していた歴史上の人物。 それを救い主「キリスト」=ギリシャ語で救世主を意味する「クリストス」と 呼んだのは、後世の信者たち。 イエスは、したがって実在の人物です。 したがってが意味不明だが クリストスという訳語はごく初期からあったし 人間は愚かっていうか 世の創造物を見て美しい人間になろうとしていないよね。 テイルズとかで学べばいい read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる