それでも世界が続くなら (2) [無断転載禁止]©2ch.net

**無名さん** · 2016/10/31(月) 23:33:41.22

オフィシャルHP
http://www.soredemosekaigatsudukunara.com

前スレ
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/minor/1341980734/l50

**無名さん** · 2021/12/08(水) 17:51:47.08

ライブで手を挙げて前後に振ったりする(あれ何て言うんだろう)人は増えてきたけどね
「なんか違う」とは思うけど、その人の楽しみ方なんだろ～な、と

**無名さん** · 2021/12/19(日) 01:13:16.35

圧巻のライブパフォーマンスだ

**無名さん** · 2021/12/24(金) 10:04:40.06

楽器詳しくないから技術があるかどうかはわからないけど、演奏力がすごい（伝われ）

**無名さん** · 2022/01/05(水) 00:58:13.03

それな

**無名さん** · 2022/01/16(日) 01:03:09.74

バンドの理想形だ

**無名さん** · 2022/02/06(日) 01:08:43.20

ピュアなサウンドだ

**無名さん** · 2022/02/26(土) 01:03:48.76

アイデアが豊富なバンドだ

**無名さん** · 2022/03/19(土) 01:10:09.87

フューチャリスティックな世界観が素晴らしい

**無名さん** · 2022/05/05(木) 20:29:44.58

他と違うアップデートの価値観を見いだそうとしてるように感じる

**無名さん** · 2022/05/09(月) 17:26:46.44

>>1

【全スレ注意連絡】

OverTheDogs （オーバーザドッグス　通称オバ犬）

【　OverTheDogs は集団ストーカー　　】

【　OverTheDogs は集団ストーカー　　】

【　OverTheDogs は集団ストーカー　　】

オバ犬メンバーは集団ストーカー工作員として５ちゃんねるやバクサイなどに、悪質な自殺追い込みネット工作をやっています

@_overthedogs https://mobile.twitter.com/_overthedogs
club3° （クラブサンド）@club3261453551
https://mobile.twitter.com/club3261453551

🚨　恒吉豊（つねよしゆたか）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/minor/1651478485/l50
🚨　星英二郎
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/minor/1651585950/l50
🚨 佐藤ダイキ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/minor/1651657386/l50
🚨 樋口三四郎　
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/minor/1651746658/l50
OverTheDogs　２匹目【オバ犬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1650279401/l50 yeeiie

『　　OverTheDogs 集団ストーカー　　』でケンサクしてみて！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無名さん** · 2022/05/20(金) 01:12:24.13

フューチャリスティックな世界観が素晴らしい

**無名さん** · 2022/06/03(金) 01:06:05.47

ウィットに富んだリリックだ

**無名さん** · 2022/06/21(火) 01:09:24.43

現代のインターナショナルマーケットにフィットすると思う

**無名さん** · 2022/07/10(日) 21:48:31.40

確かにそうだな

**無名さん** · 2022/07/23(土) 21:53:51.94

癒されるな

**無名さん** · 2022/07/23(土) 22:14:03.03

擁護くん、スレあげやめようぜ
JKバンドに嫌われるよ

**無名さん** · 2022/09/03(土) 21:38:54.69

イノセントな雰囲気が好きだ

**無名さん** · 2022/09/17(土) 01:05:04.57

現代のインターナショナルマーケットにフィットすると思う

**無名さん** · 2022/10/09(日) 01:28:57.73

確かな演奏力

**無名さん** · 2022/10/18(火) 21:55:06.33

洗練されたサウンドが特徴だ

**無名さん** · 2022/11/05(土) 01:13:27.90

この凄さに全ての人が気付くべきだ

**無名さん** · 2022/12/03(土) 01:34:31.03

圧巻のライブパフォーマンスだ

**無名さん** · 2022/12/28(水) 00:50:21.44

優しい歌声だ

**無名さん** · 2023/01/18(水) 00:51:56.85

急に話題変えて申し訳ないのだが
ドイツオレンジ時代のエスケープシープPVのDocument

ttps://www.youtube.com/watch?v=NCAT8qmCkdY

2分50秒の曲初めて聴いたので
詳細知っておられる方おられますか

**無名さん** · 2023/02/11(土) 01:34:06.75

時代が彼らを求めてる気がするぜ

**無名さん** · 2023/02/11(土) 03:12:21.01

飽きる以前にそういうもの求めておらんのでね

**無名さん** · 2023/02/12(日) 21:32:00.34

時代遅れですよ

**無名さん** · 2023/02/15(水) 19:27:39.88

めだた～ぬよ～に～はしゃが～ぬよ～に～

**無名さん** · 2023/03/01(水) 03:26:43.57

ドラムがブスすぎる

**無名さん** · 2023/03/09(木) 01:45:03.12

まさに王道というべき存在だ

**無名さん** · 2023/03/25(土) 01:38:02.39

まさに王道というべき存在だ

**無名さん** · 2023/04/12(水) 01:53:11.09

ロックの本質を捉えているぜ

**無名さん** · 2023/05/09(火) 22:36:15.07

アルバム出たのにここでは話題にもならない
まー主戦場はTwitterとかなんだろうけど

個人的な感想で言うなら「それでも世界が続くなら」(アルバム名)以降のCDは
ほとんど聞いてないし、聴いてない。

**無名さん** · 2023/05/10(水) 00:42:34.73

アルバム聴いたよ
ポリープとったからか、しのさんの声が少し綺麗になった気がする

**無名さん** · 2023/06/05(月) 22:33:47.52

初期のアルバム2枚サブスク解禁されてるやんけ！

**無名さん** · 2023/06/21(水) 10:58:51.22

MIXした物は今聴くとカッコいいな、特につなぎ部分
当時はああいうのが格好よかった

**無名さん** · 2023/07/30(日) 20:25:34.85

焦ってて草

**無名さん** · 2023/07/30(日) 20:26:20.94

またなんかしでかしたのかな？プロデュースされてるバンドがかわいそう

**無名さん** · 2023/07/30(日) 22:39:44.00

もう一生聞かないです！シンプルにキモいです。
Twitterでアーティストのこと責めて事務所よりまずバンドのメンタルケアじゃないんですか？いじめですよこれ

**無名さん** · 2023/07/30(日) 23:31:37.91

レーベルボーカルが運営してるの？アーティストを悪者にするのに必死だねw
どこまでもせこいやっちゃなー

**無名さん** · 2023/07/30(日) 23:32:34.29

いろいろ噂聞いてるけどやばいなこのバンド

**無名さん** · 2023/07/31(月) 00:02:49.96

所属バンドをツイッターで責めるとか怖すぎ…
詐欺の話出てるしパワハラとかされたんだろうな
もう2度とライブ行きません

**無名さん** · 2023/07/31(月) 09:47:23.28

それでも世界が続くならのレーベル、ユースピカ。やっていることが被害者ヅラしている加害者に見えて、取り巻き含めて弱いものイジメしている光景にそっくりで無理。「俺たちは最後まで良い人だった」感をアピールしたいだけに見えた。本当にヒヨリを思うなら待って守るべき。削除するなら発信するな。それでも世界が続くならのレーベル、ユースピカ。やっていることが被害者ヅラしている加害者に見えて、取り巻き含めて弱いものイジメしている光景にそっくりで無理。「俺たちは最後まで良い人だった」感をアピールしたいだけに見えた。本当にヒヨリを思うなら待って守るべき。削除するなら発信するな。

**無名さん** · 2023/07/31(月) 11:56:40.63

SNSいじめバンド
早くいなくなってほしい

**無名さん** · 2023/07/31(月) 11:57:41.09

篠塚って奴、ドラマーと付き合ってていまだに浮気とかしててメンバーとかプロデュースの女の子に性的なこと強要するし金もちょろまかすしそれであの歌よく堂々と歌えるよなほんっと気持ち悪

**無名さん** · 2023/07/31(月) 11:58:09.88

ひさびさに虫唾走ったわー

**無名さん** · 2023/07/31(月) 12:18:52.39

噂知りたいです

**無名さん** · 2023/07/31(月) 14:41:55.49

一見庇ってるような口ぶりだけど赤字とか機材あげたとかを強調してるの嫌だな

**無名さん** · 2023/07/31(月) 18:04:07.27

ヒヨリに励ましのツイートしたけど部外者が言うのも違うかなと思って削除したら後にレーベルがヒヨリ責めるツイートは消してくれっていうツイートしてて何だよそれってなった。散々自分達が可哀想でヒヨリが悪い様な事垂れ流して何も知らない人達に同情されて満足したのかな。今回の騒動でヒヨリに対して強く責める人達が少なくとも出てきた訳で、該当ツイート消した所でその言葉を本人達が見てたら口撃した事は無くならないんだよ。そう言うなら最初から全世界に向けてレーベルと所属バンドの問題を出すな。長文ごめん、めちゃくちゃ嫌なムーブ過ぎてダメだった

**無名さん** · 2023/07/31(月) 18:41:23.76

何も知らない人なんだが何があったの
ツイート自体はいつもしのさんだなって感じ

**無名さん** · 2023/07/31(月) 18:43:43.41

ある程度証拠になる物がないといきなりパワハラセクハラ疑惑が発表の途端出てきてもって感じなんで

**無名さん** · 2023/08/01(火) 08:52:14.11

ライブハウス関係者です。ヒヨリノアメもそれせかもボーカルが精神疾患を盾に不義理を正当化してるバンドだからようやく表沙汰になったなという感じです。恐らく両バンドのボーカル以外のメンバーに悪い人は居ない、が、居なさすぎてボーカルに振り回されてるという感じです。両者とも放っておいてもしぶとく音楽業界（業界といってもライブハウスというすごく小さな世界ですが）に亡霊のように残り続けては、人を騙しながら勝手にやっていける人間たちなので、今だに擁護を続けてる人たちは本当に気をつけてほしいです。

**無名さん** · 2023/08/01(火) 12:20:04.48

何を信じたらいいのか分からなかったので、忠告ありがたいです。本当に口が上手い…。自分は時間にルーズなところしか知らない。自分が実際に見ていないことを噂で聞いて、それを信じ込むつもりもないけど、今回の件は関係者の方が誰も口を開いていないのも違和感があります。レーベルやアーティストのことに首を突っ込まないのは正しいと思いますが、反応さえないので、元から信用がなかったのかなと思いました。

**無名さん** · 2023/08/01(火) 12:23:36.26

なんか552が1番的を射てる感じがするね。
揉めようがなんだろうが別にいいけど、決まってる仕事穴開けちゃだめだよ。それだけ。

**無名さん** · 2023/08/01(火) 14:55:24.80

今回の件で音楽関係者が一切口を開かないのは、この界隈、本当に関わるとロクなことが起こらないからです。ユースピカ、ローファイレコーズ、ここらへん界隈はパワハラ・モラハラ・セクハラのオンパレード。関わった、辞めていった人たちは皆んな散々な目に合って辞めている。だけどそれを表沙汰にできなかった理由は、今回のようにボーカル篠塚が精神疾患をテーマにした作品を生み出ているから。そんなアーティストを晒せば、外野から見ると今回のヒヨリノアメのように晒した側が悪に見えてしまう。そのカラクリを使って何年もライブハウスという社会の中で這いずり回っている。それがヒヨリノアメとそれでも世界が続くならというバンドです。作品を聴くだけなら良いと思う。ただ、純粋な心で作品に触れた人間が、彼らのような人間のせいで音楽を嫌いになってしまうのが本当に嫌です。

長々とすみません。わたしもしっかり被害者です。どんな被害を受けたかをここに晒してしまうと特定されかねないので話せないです。でも、本当に皆んな目を覚ましてほしい。こんなの本当のアーティストじゃない。音楽じゃない。

**無名さん** · 2023/08/01(火) 15:55:36.07

それせかデビューした頃から何度もライブ行ってます。純粋にそれせかの世界が好きだから、ショックです

**無名さん** · 2023/08/01(火) 16:43:49.51

自分事を書き込み申し訳ないのですが少々話させてください。

今回の騒動で色々なことがハッキリと出てきて、それせかの音楽に浸かってた身としては残念です。
僕は約2年前くらいからそれせかが好きになって、辛い時に何度も聴いていました。
僕自身、彼らの音楽は今でもとても好きなんです。
今回問題視されているYouSpicaのクラファンにも参加させて頂いたほど。
いつかは北海道から東京に飛行機に乗って、直接お会いしたいと思うほどでした。
けれど、今回僕自身が分かった事は、彼らの音楽が好きなのは彼らがネットに公表している人柄や経験を踏まえてでの事だったこと。
今回浮き彫りになった事実がそれらを喰い散らかしていくようで。

このスレを最初に見た時は正直すごくショックで、ライブ関係者を名乗るただの荒らしなのではないか、とも思っていました。
浮気もパワハラも何もかもです。
ですけど、過去のおおはまさんの左手切り落とし（先日このスレをみて初めて知りました）も、新アルバムの特典として漫画で取り上げられていて（Twitterにも公開されてます）、最初は少し感動してたんですけど、事情を知るとなんだか美談化されているように思えてきて、彼らの音楽が自分の中で受け入れ難いものになってしまいました。
なんだか、彼のことを凄く尊敬していた身としては残念で仕方がないです。
結局、音楽を通した遠隔的な「身売り」のような、とても悲しいです。
ですがそれに気付いた事も悪いことではないと思っています、気付かさせてくださりありがとうございます。

長文かつお気持ち表明ばかりですみません。
ただ、自分で言うのもあれですが純粋に彼ら（明確にはしのさん）が好きだったので。
これからは少し様子を見ていこうかと。
それでは失礼します。

**無名さん** · 2023/08/01(火) 20:18:08.84

もうみてないかもしれないけど、557心中お察しします。僕もファンです。

今回のレーベルの件でこのスレを見つけて、知らないことがたくさんあったんだなと思いました。当事者の数だけ事実があるのだから、そりゃそうですよね。どこか、このバンドにはそういう自分がショックを受けるような部分はないのだと、無意識に期待してたことがわかりました。

自分はただのファンで、リスナーだから、中立的な立場でどんな事実があったのかを知る機会がないのも、なんだか腑に落ちない気分です。でも、傷ついているのは、それでも世界が続くならのメンバーだけではないということがよくわかった良かったと思います。被害に遭われた方のことを想像すると、良かったとは言い難いけど、その存在を想像すらしたことがなかった自分の今までの時間のほうが恐ろしく思います。

今後はそれらを踏まえて、時間をかけてバンドの曲を聞いていこうと思いました。もうあんまり聞かないかもしれないけど、初めて聞いた時の衝撃とか、バンドを好きな気持ちだけは否定したくないなと思っています。

あの漫画には「フィクション」と書かれていました。その表記は、バンドや篠塚さん目線であり、相手はどう思っているのか分からないということでの配慮でもあるんだなと思いました。確かに美談化にも思えるけど、誰かを傷つけたと自覚のある人も、ああやって自分で消化して生きるしかないんだなと。他のアーティストの曲も、今後は「これが全て」みたいな感覚にならないように捉えたいです。

それと、バンドみたいに表に出る人はこうして別の角度からの事実が書き込まれる機会があるけど、自分にはそれがないから、自分も気をつけようと思いました。どこからがパワハラか、とかは難しいけど、少なくとも暴力はしない。大事なことはSNSに書かない。そういうことを見直そうと思いました。長々と自分語り失礼しました。

**無名さん** · 2023/08/01(火) 22:16:55.95

ライブハウスに演者、特にスタッフとして出入りしたことがある人間からすると、いつまで経ってもこのバンドや界隈からは悪い噂しか流れないのは有名な話。バンドマンやスタッフなどのライブハウス関係者が彼らを擁護しているところをあまり見たことがないどころか、こうして火が立つと批判するのがライブハウス関係者が多いのはそういうことです。逆に擁護しているのはいつもライブハウスの外側の人間か彼らの知名度を宛にしている大人たちばかり。今回の件で誰もライブハウス関係者が擁護していない、声明文に出てきたライブハウスの店長やスタッフですら一言も発していないのはそういうことです。

↓続く

**無名さん** · 2023/08/01(火) 22:17:10.00

僕もライブを見に行った打ち上げに挨拶も込めて少し残っていたら、朝まで大声で説教されて真冬の地方のライブハウスの外で始発を待ったこともありました。その数ヶ月後、そのことが歌詞にされていてギョッとした。その曲で救われたと言っている人をネットで見て苦しくなった。だから557で言われてますが、漫画でおおはまさんが匿名で題材にされていて、本来ならおおはまさんから何かメンションがあってもおかしくないのに一切されていないのがその証拠です。きっと自分と同じようなやり口で「作品の生贄」になってしまった人は沢山居ると思います。ヒヨリノアメのベースの方もそうなのかなと。もうここまでくると単なる憶測、では終われない。ここまで彼らの人間性が公になったのは初めてなので、この先どう僕らのように一度でも信じたリスナーや関係者の信用を取り返すのか、分かりかねますが、彼らの生み出す作品や活動には犠牲者がいたこと、忘れないでほしいです。

**無名さん** · 2023/08/01(火) 22:58:12.84

「偽物の優しさは本当の優しさよりも甘い」ってカウンセリングの先生が言ってたな

**無名さん** · 2023/08/02(水) 00:01:24.68

いやー内部からの話は濃ゆいね。ここに限らず、バンドマンは非常に社会不適合者が多いんだけど、こういう話を聞くと何だかなーと考えてしまいます。
僕は今回の件でこのバンドのことを知って、何曲か聞いてみたんだけど、正直あんまりハマれなかった。歌詞は重めだし、実体験が生んでるってのもわかる。でも、ドロドロしているという割に、綺麗にまとまってるように感じてしまった。外から観られるの前提でフィルタリングしているような。もちろん売れなきゃダメだってのはわかる。でも、同じくらい、こんな苦しんでる俺すげーだろ感が見えるよな気がする。かまってちゃんみたく突きぬけきれなかったメンヘラバンドって感じ。活動のスタンスとか、セットリスト毎回違うとか、そういう所は凄く共感できんだけどね。

**無名さん** · 2023/08/02(水) 00:12:46.96

こんな偽物がGOMESSとかHyugaとか本物と対バンするのなんか悲しいし悔しいし恥ずかしいわ

**無名さん** · 2023/08/02(水) 00:34:45.37

確かにここまで公に出てくるのって、これまでの情報にもありませんでしたね。
個人的に確信したのが、YouSpicaに対する批判ツイート主を数人ブロックしていたことです。
後々からこのスレを見て、彼が「少しでも自分を印象良く見せたい」と言うのがハッキリとした気がします。
ネット上で沢山の人がおっしゃっていた通り、ヒヨリノアメを追い込みつつ必死で探すと言う自作自演が見え透いたものも、印象操作の一つですよね。
何だか、ハッキリとした人間性が見えてきましたね。

**無名さん** · 2023/08/02(水) 00:37:06.92

彼らの音楽に何度も救われたり、こんな音楽をやりたい。って純粋な気持ちが嘘に変わってしまった。あんまりだよ

**無名さん** · 2023/08/02(水) 00:37:08.53

おはぎ君の友達です。おはぎ君から「しのさんの家にいると彼女のうとちゃんに対して暴力的でその時のしのさんが表向きとは別人で怖いんだよね」って相談を受けたことありました
おはぎ、ゆっくり休んでね、連絡待ってるよ

**無名さん** · 2023/08/02(水) 00:42:07.37

自分も音楽関係者ですが、今までの印象とカキコミのギャップに驚きました。ヒヨリには頑張ってほしい。おはぎ、よくなりますように。

**無名さん** · 2023/08/02(水) 00:51:15.39

うとちゃん、早く別れられるといいね
今までのドラマーの子達みたいに離れられるといいな、洗脳解けるといいね

**無名さん** · 2023/08/02(水) 00:59:54.57

あきさんが高校生の時から好きなバンドだったんだよ。

**無名さん** · 2023/08/02(水) 01:02:52.03

新アルバムのジャケットを担当した寺田浩晃さんの漫画、話の流れ的になのだろうけど最新話のタイトルが「うそつき」なのゾッとした。
興味本位でその話だけ覗いてみたらなんか、今回の騒動少し掠ってる気がしたんだけど、気のせいか考えすぎ？
特典のマンガも手掛けてた人だし、細かい事知ってるか担当期間にボーカルに何かされたのかね。
なんか自然と重なってきてる感じする。

**無名さん** · 2023/08/02(水) 01:05:23.67

なんか書き込み見てるとメンヘラの共依存にしか見えないね。良くも悪くも粘着気質なのかもしれんけど、俺がこんなに苦しいのはお前のせいだ！って言われ続けると、ほんとに自分が悪いと思っちゃうんだよね。離れて初めて、あ、あれおかしかったんだなって気づけるんだよ。
しのさんはセルフブランディング上手いんだよな。ついったーだって、こう書いたら皆はどう感じるか。って分かってて文章書いてると思う。ただ、外から見るとおかしな点も沢山あるので、離れる人もでるのかなと。
今回の件だって、
バンド管理出来なくて飛ばれた→バンドは責めないでやってくれ→金銭、責任はレーベルが取ります。って、そらそうだろ！って思った。
レーベルの発表、バンド側の発表それぞれにフィルタかかってるので、事実ベースで考えるのが一番かなぁ。と。

**無名さん** · 2023/08/02(水) 01:06:11.17

>>568
過去の辛い経験と比べたらまだマシに思っているのか、それとも耐えているだけなのか。

**無名さん** · 2023/08/02(水) 02:04:39.78

しょうごさんは優しいって信じてるけど最近ツイッター出てこないの変だよね
早く辞めて楽になってほしい

**無名さん** · 2023/08/02(水) 02:07:03.06

>>569
ずっと弾き語りしてたよね
同じファンなのにこのバンドのファンに責められて、ほんと人間の屑だな篠塚は
というかここまで来ると篠塚将行は本名なのか？

**無名さん** · 2023/08/02(水) 02:17:43.59

ぶっちゃけヒヨリノアメのボーカルの人間性も似たようなもんだからライブハウスでの印象悪いし、なんかどっちもどっちって感じ。混ぜるな危険のボーカルが衝突しただけ

**無名さん** · 2023/08/02(水) 02:26:34.61

作品に罪はないって言われたらそれまでだけど、人を傷付けるような人間があの歌詞を「ノンフィクションです！」と謳って書いてるのは外道だと思う

**無名さん** · 2023/08/02(水) 02:56:42.08

てか今YouSpicaに所属してるアーティスト、どうなるのだろうか？
システムオールグリーンさんとかshinkaiさんとか、まだリリースしてないけど残ってる人はいたはず。
このままバンド解散になってレーベル崩れてってなったら所属してた人がただただ可哀想、下手したら暴力だって振るわれてるだろうに。
鍵くんはもうリリースして事務所から抜けてるけど、収録とかどうだったんだろうか。
ツアーの途中で病んで「ツアー終わった後は自殺します」って趣旨のツイートしてたけど。
何とか立ち直ってツアー完走したのは、もしかしたら篠塚の口に上手い事乗せられたのかな。
鍵くんはTwitter上で優しく接してくれた方だから、難しいと思うけど何もなかったことを願ってる。

てか他メンバーもツイート無しとは今まさに会議中なのか？

**無名さん** · 2023/08/02(水) 11:14:13.92

作品と本人は違うっつっても今回の件で完全に切り離せなくなってしまった
やっぱり本人の人柄って大事だな
ボーカル抜きでインストバンドになってくれ

**無名さん** · 2023/08/02(水) 12:36:53.89

>>566
他所のバンドの女と付き合ってるって話を半年ぐらい前に聞いたけど自分とこでも手出してんだ
二股か乗り換えか知らんけどスゲーな

**無名さん** · 2023/08/02(水) 13:05:29.01

>>576
多分本人は傷つけてるって自覚ないよ。複雑な環境だとか病気だとか、そういうのを後ろ盾にして本人なりの正義執行してんだと思う。

**無名さん** · 2023/08/02(水) 16:53:35.11

自分も含めて一時でもそれせかの音楽に支えられた人は順風満帆とは言い難い人生だったり精神的に不調だったり色々抱えてるんだと思うけど、盲信的な信者になる必要は無いんじゃないかと常々思ってた。外面だけ取り繕って裏では人に言えない事やってるなんて自分も程度は違えど同じようなもんだし。偽りの優しさで救われてたと知って裏切られたと思うのもそれでも応援したいって思うのも個人の自由だしね。まあ今回の件でそういう裏の部分もあるのが分かったし想像以上に被害者がいるのかもしれないって気付けたから自分は完全には離れないけどそれなりに距離を取って今後の展開を見守ろうと思う。結果によっては完全に離れる事を選ぶかもしれない。自分はただのファンだったから優しくして貰ってたんだなってつくづく思う。

**無名さん** · 2023/08/04(金) 13:54:01.97

ヒヨリを擁護するツイートもあったから言いたい。僕の知り合いがヒヨリのボーカルの元カノで色々聞いたけど、彼女にも猫にも暴力的だし、お金も3桁は貸してるのに「そんな金返さねえよ」って首締められて携帯も捨てられたらしい。まあ警察も無力。
ヒヨリのライブ行きたいって言ってたから調べてみたらこの有様で、やっと表沙汰になったかって感じ。
両者とも騙されてる女の子結構いるだろうし胸が痛い。

**無名さん** · 2023/08/04(金) 23:04:39.95

明後日のライブやるみたいだね。ライブよりも先にやることあると思うのだけど。私は行くのやめとく。

**無名さん** · 2023/08/04(金) 23:11:56.98

まぁ、バンドマンなんてそんな奴多いよな。こう言うのは今も昔もあったことだし、はたからみてイカれてるくらいのやつでないとそもそも創作なんてできないと思う。でも、こんな中途半端なレベルのバンドが暴露で潰れるくらいなら、それもまた仕方ないなと思う。一番救えないレベルかなーと。そもそもさ、決まったライブこんだけ飛ばすようなバンドはダメだろ。使おうって思えない。トラブル、辛いことがあって飛びました、じゃあ、また飛ばれる可能性だってあるからな。次の席は残念だけどないと思うなぁ。そんくらいのことをしてるって自覚も責任もないようにしかみえない。
てか、ギリギリでのワンマン内容変更かい。ライブ飛ばさないことと払い戻しで最低限の責任とるのは評価できるけど、やってることどっこいどっこいだと思うぞ。メンタルとか病気とか大変なのは理解できるけど、前述の通りそれって理由にしちゃダメだと思うんだ。

**無名さん** · 2023/08/04(金) 23:14:02.11

ヒヨリは結局8.7もキャンセルか。なんだかね。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 08:28:06.08

>>582
ヒヨリのボーカルの友達だけど猫に暴力的なとことか一度も見たことなくてどこ情報？って感じ（笑）実際に目撃してから書き込みな、、

**無名さん** · 2023/08/05(土) 09:28:42.75

ヒヨリノアメの友人です。あることないこと書かれすぎです。ずっと見守ってるだけでしたが流石に限界が来たので、読んでくれたあなたが信じるか信じないかはおいといて、自己満で書きます。まず、ライブハウス関係者と名乗る方はヒヨリノアメの何を見てきたんですか？色々な変遷を最初から見てきてそんなてきとうな内容の書き込みをしてるなら何も見えてなさすぎて逆に笑えます。ヒヨリノアメが、応援してくれる人のことを、ライブ一本一本を、どれだけ大切にしてきたか、どれだけ感謝の気持ちで音楽やってたか、ライブハウス関係者なら尚更わかるはず。こんな恩着せがましく書くことじゃないけど、彼らはこの気持ちを大切に活動してきました。ツアー中に無期限で活動を休止するってこともライブができなくなることも、彼らにとっては不本意です。もちろんキャンセルはあってはならないことだけど。裏側を知らない人間が好き勝手書きすぎ。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 09:34:11.62

>>587
どの書きこみか忘れたけど、＂精神疾患を盾にしてる＂はあなたの主観で。＂不義理＂と思われても仕方のない状況だけど、なにがそうさせたのか、なにがそこまで彼らを追い込んだのか、裏側の理由は本人たちにしかわからないし、楽器触れなくなるくらいダメージ負ってるのにどんな理由があってもキャンセルはしてはいけないなんて、憶測のレベルで簡単に書き込むのはいかがなものですか。彼らのことよく見てきたけど、人生犯されるレベルじゃないと楽器触れなくなるなんてありえません。なんだか関係のない人間がこの問題に便乗して恨みとか妬みとか晴らしてるようにしか見えません。ライブハウス関係者と豪語してる癖に直接彼らに言わずにここで書き込んでる方もその程度の人間なのかって思ってしまいますし。この書き込みも含めて個々の情報を信じすぎるのは辞めましょう。書きたいように書けてしまいます。ネットで踊らされるのも篠◯って人の思う壺。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 09:36:32.33

>>587
(続きです)
どの書きこみか忘れたけど、「精神疾患を盾にしてる」はあなたの主観で。「不義理」と思われても仕方のない状況だけど、なにがそうさせたのか、なにがそこまで彼らを追い込んだのか、裏側の理由は本人たちにしかわからないし、楽器触れなくなるくらいダメージ負ってるのにどんな理由があってもキャンセルはしてはいけないなんて、憶測のレベルで簡単に書き込むのはいかがなものですか。彼らのことよく見てきたけど、人生犯されるレベルじゃないと楽器触れなくなるなんてありえません。なんだか関係のない人間がこの問題に便乗して恨みとか妬みとか晴らしてるようにしか見えません。ライブハウス関係者と豪語してる癖に直接彼らに言わずにここで書き込んでる方もその程度の人間なのかって思ってしまいますし。この書き込みも含めて個々の情報を信じすぎるのは辞めましょう。書きたいように書けてしまいます。ネットで踊らされるのも篠◯って人の思う壺。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 10:15:06.45

ヒヨリのボーカルの元カノから話を聞いたことがありますが、暴力してたって聞きましたよ。。。
その子が付き合ってた当時はまだ猫飼っていなかったですが、都合悪くなると暴力や音信不通にはなってたみたいです。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 10:38:07.44

ヒヨリはヒヨリでスレ立てれや
それせかにかかわる話題はここでもいいけど
ボーカルのパーソナリティとかはここじゃやめろ

**無名さん** · 2023/08/05(土) 10:40:25.09

なんとでも書けるからこそ見たこと聞いたことしか本当の意味では信じない。元カノの友達がこぞって今ここに出没するのは何？そもそも暴力振るうような人ではないのでそれなりの理由がその子にあったとか、事実はその2人にしかわからないことなのに議題としてあげるの馬鹿馬鹿しすぎる。憶測でしか広がらないし、まず関係ないよね今のこの問題と。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 11:09:28.32

>>589
ライブハウスの者です。
「ライブハウス関係者と豪語してる癖に直接彼らに言わずにここで書き込んでる方もその程度の人間なのか」とのことですが、少なくともうちにはヒヨリノアメのスタッフの女性から一方的にキャンセルを伝えられて、メンバーの口からは何も聞けておらず、連絡もとれません。
憶測にはなりますけど、周りの言葉ではなく自分が実際に見たことや主観で考えると、ヒヨリノアメのスタッフの方に問題があるように思えます。
裏側の理由は本人達にしかわからないと言いながら、ヒヨリノアメのことを棚に上げて相手を悪にしようとしてるところと、書き込みの内容や書き方を見ると、これもスタッフの方の書き込みなのではないかと疑ってしまいます。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 11:56:46.80

コロナが始まってから、キャンセルは事情によっては仕方ないという考え方が一般的になった。
それせか界隈は他の界隈に比べてアーティストもファンも心を病んでいる人が多くて優しいので
ヒヨリノアメのキャンセルを仕方ないことだと擁護する人も多いと思う。
しかし、世間一般的に見るとアッパーな活動をしているアーティストもそのファンも心を病んでいる人はたくさんいて
そういう人たちほどどんな状況でも逃げたりしない。
私は不幸、可哀想、そういう考え方のアーティストはヒヨリノアメのような状態に陥るし
業界人の俺から見ると二度と使えないバンドだという判断する。
不幸に自己陶酔してるアーティストには、その行動でファンを失望させるなら、金を取らずに趣味でやれと言いたい。
こういうのを甘やかす同業者にも同じことを思う。
こういう状況で、形式は変更したとしてもライブを飛ばさないそれせか。明日が楽しみ。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 12:04:21.18

SNSではこの騒動(?)に触れないようにしてる人が多い中で匿名掲示板に関係者(自称)が集まってくるあたり、やんわり疎まれてる界隈なんだなってのをひしひしと感じる

**無名さん** · 2023/08/05(土) 13:58:54.32

>>587
友人なら尚更言ってやってくれ。自分の冠ライブだろ。こういうキャンセルは一発退場なんだマジで。
極論かもしんねーけど、身内が亡くなろうがステージに立たなきゃならんのだおれたちは。人から金を貰うというのはそういうこと。それができないんなら594の言うように趣味でやったらいい。それなら何も言わない。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 15:58:46.83

火のないところに煙は立たぬ。ヒヨリもそれせかも好きで聞いてたけどもう聞かない聞けないよ。真実は知らないしどうでもいいかな。ただこんな心配や憶測をファンにさせる時点でわたしは無理。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 21:14:53.10

サキ、カレン、うと、全部ちゃんと付き合ってたみたいだけど、本当何がいいんだかわからん。
嘘つきで、打算的で、自分を擁護することしか考えてない。
今回のことも自分が悪者にならないように立ち回って、周りの関係者は飛び火受けたくないからなにも言わないしで、ヒヨリはライブ飛ばしたけど、俺らもしんどいけど、公演内容は変わるけど、ライブは飛ばさないぜ。って、馬鹿じゃねーの。

レーベルは事務所じゃないし、ほっとけばいいのに、首突っ込んで掻き回して、傷ついたヤツがいるって怒って泣きながら明日も綺麗事だらけのライブするんだろな。

LINE晒して、ヒヨリのマネがアキの彼女だって晒して、なんになる？相変わらず責任転嫁がお上手で。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 21:19:13.96

>>598
私の言いたいこと全部言ってくれた。晒さなくていいこと全部晒して、後から削除して病んでのムーブが無理すぎた。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 21:31:54.29

↓続きお気持ちすんません。
私も昔は好きだったし沢山救われたと思ってる、思ってるけど。
大人になって精神も安定して、この人が言ってることの薄っぺらさに気づいた瞬間があって
そこから一回も聞こうと思えなくなった。
それせかのせいでヒヨリ、スロウハイツ、マイネム、システムこれ系全部無理になった。
反撃出身のしのくんになりたい勢の若い子たちも痛々しい。

みんな打ち上げだと元気だけど都合よく精神病んで活休脱退するんだもんな。
どうやって信頼しろっていうんだろマジ。
ガチャガチャやんのは勝手だけど一番可哀想なのはヒヨリのファンとキャンセルされたライブハウスだわな。

**無名さん** · 2023/08/05(土) 21:53:01.91

ヒヨリ、ツアーファイナルも結局キャンセルか。マジで終わってんね。
先週の山形ライブだと、対バンのドラムもサポート叩くことになってたみたいじゃん。で、ドタキャンっしょ。ヒヨリはキャンセルしたが、対バンは急遽打込みで対応して乗り切ったみたい。
対バンよくやったと思うよ。一晩で打込み仕上げてライブに間に合わせてさ。
ひとバンド削れるだけでもタイムテーブルや場合によっちゃ持ち時間も変わる。ドラム打込みだって、練習用位はあったかもしれんがライブで使うオケったら別物、またミックスとかダイナミクスの調整とかあるもんな。それを1ステージ分、1晩で仕上げるなんて気が狂うぞ。
キャンセルの経緯は分からないけど、キャンセル連絡と共に直接謝罪は必要でしょ。それでも少なからずわだかまりは残っちゃうレベル。これでライブハウスからの連絡でキャンセル知ったとかだったら、もう関わりたくないっておれなら思う。
一般論で考えていい。これを不義理と言わずなんと言うの？これでも、ヒヨリも辛いんです仕方ないんです、て言うの？