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速いストレートを投げるには？part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0521名無しさん＠実況は実況板で
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2019/05/21(火) 23:02:06.46ID:3h5AnTjC
>>519
お前みたいなヤツに何が分かる、会話に全くついていけてないじゃねぇか雑魚が
30mしか投げられないカスが言うな死ね

>>520=>>519
いちいちIDを変えるな糞
レベル低すぎ掲示板を貼るなド底辺


ごまかしてないでボールが手を離れてからどうスピードアップするのか早く説明しろ脳足りんの逆ギレおっさん
50mも投げられないエアプがふざけるな
デマカセうんこ野郎は死ねよ
0524名無しさん＠実況は実況板で
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2019/07/04(木) 00:31:22.18ID:DS/+hB9W
商品名は出さないけど棒状の器具でトレーニングしてたらなんかフォーム変な感じになってきたかも
やっぱりボール投げるのと棒を振るのって似てるようで違くない？
0525名無しさん＠実況は実況板で
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2019/07/04(木) 01:30:25.11ID:MlSIUt0R
あれはアップとか投げられない日に刺激を入れるもんだと思ってる
0526名無しさん＠実況は実況板で
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2019/07/07(日) 12:47:46.23ID:Q5hHZatW
>>500
このおじさんの説明誤解されそう

手部のみの速度は100キロだけどその他の身体の速度を合わせると140キロ出るよーって意味でしょこれ？
結局最終的な手部の速度は140キロ以上になるやん
0527名無しさん＠実況は実況板で
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2019/07/07(日) 17:16:14.34ID:rzc7gAFk
また誰でも遠投100mオジさんが来るから蒸し返すなよ
0532名無しさん＠実況は実況板で
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2019/08/05(月) 22:11:22.79ID:q2ndQfnB
>>530
くそツイッターなんかソースになるかボケ死ね
腕じゃねぇ、指先に決まってんだろド素人バカが

>>531
自演するなカスこのヘタクソ
50m投げられるようになってからきやがれ運痴くそおやじ
0533名無しさん＠実況は実況板で
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2019/08/06(火) 01:17:48.95ID:5ouXUEsT
>>532
アンタの言ってるなんかソースになるかボケ死ね
腕の振りが遅いのに指先だけ速く動かせるかよド素人バカが

自演じゃねえよカスこのヘタクソ
アンタは遠投100m投げられるのかよ運痴爺さん
0534名無しさん＠実況は実況板で
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2019/08/06(火) 21:54:53.82ID:1SRYEL4E
>>533
どこにソースがあるんだキチガイじじい
「ソース」の意味を知らないで使ってる馬鹿おやじ

自演だろ、このレベルの弱肩でこのレベルの馬鹿は世界中でお前だけだ、他にはいない

オレのどこが運痴なんだ
息を吐くように嘘をつく、おまえクソチョンだろ
一行目の日本語もおかしい

遠投100mなど真剣に練習すれば誰でもできるようになるとさんざ言ってるだろ認知症の老害が
ただしお前は無理だけどなｗｗ、野球部に入っても全く見込みなくて数日でやめるタイプのカス




> 腕の振りが遅いのに指先だけ速く動かせるかよ

ヘタクソすぎるｗｗｗｗｗ　腹いてぇｗｗｗｗ
m9(^Д^)
0535名無しさん＠実況は実況板で
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2019/08/06(火) 22:23:38.52ID:qNqBcrWr
>>534
アンタの言ってる事より>>500とか>>530の方が信憑性があるよ
アンタみたいに口汚い言葉で人を罵ったりしないからね
自分のレス見てみな、人間性疑われるよ

あと誰でも遠投100m、球速130km/h投げられると言ってるのに甲子園出るような高校のエースが130km/h投げられないケースもある
誰でも遠投100m、球速130km/h投げられるってのは言い過ぎ
0537名無しさん＠実況は実況板で
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2019/08/07(水) 21:48:23.32ID:Zx/7M82D
>>535
お前は人間性どころか語る資格すらない
ゴミカスが喋るな

技巧派投手ならコントロール、変化球重視で全力では投げない
この程度の常識も知らないズブの素人め、恥ずかしいにもほどがある自殺しろ
これは前にも言った（>>506)、もう忘れてるバカ老人ボケ

誰でもできるんだよ
お前には想像もつかないようだなｗｗ野球部に入っても話にならなくてすぐやめるタイプのカスだ
ド下手くそが意見してんじゃねぇふざけんな
0538名無しさん＠実況は実況板で
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2019/08/07(水) 21:48:47.24ID:Zx/7M82D
答になってるだろ
お前のような初級レベル以下のくせに口だけ偉そうにしてやがる糞ヤロウにはその意味すら理解できない、永久にな


> 腕の振りが遅いのに指先だけ速く動かせるかよ

ヘタクソすぎるｗｗｗｗｗ　腹いてぇｗｗｗｗ
m9(^Д^)
0539名無しさん＠実況は実況板で
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2019/08/08(木) 01:48:59.12ID:R5QwfZ7x
どんな生き方してたらこんな人間になるんだろう
0540名無しさん＠実況は実況板で
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2019/08/08(木) 02:10:18.82ID:6l1/iB9+
ボール投げは健康によくないから、止めればいい。
0541名無しさん＠実況は実況板で
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2019/08/08(木) 21:54:10.37ID:hIcy6GxA
>>539
は？何の反論もなしかよ
できもしないヤツが意見していいわけねぇだろが
できるようになってから言えと前から何度も言ってるだろこのボケ老人

一番ロクでもない人間とはお前だ、お前
0542名無しさん＠実況は実況板で
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2019/09/30(月) 13:39:24.77ID:VY+7YMuo
ドライブラインやってる人いる？
0543名無しさん＠実況は実況板で
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2019/09/30(月) 22:03:29.51ID:fthNBaVw
同じコンセプトでプルダウンは一時期週2〜3でやってたよ
今は辞めちゃったけど
0545名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/01(火) 13:22:01.45ID:qYcTv4SR
あったよ
2〜7オンスのボールでやってたけど、良かった時期は始めた頃よりそれぞれ10キロ前後上がってた
2,3オンスの全力投球は普通のピッチングやシャドーじゃ得られない感覚が体に残ったから特に良かったよ
0548名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/02(水) 12:03:33.61ID:xpsmO8tR
各種ボールの　投げ始めの計測→MAX
7oz 112→124
6oz 120→132
5oz 125→134
4oz 128→140
3oz 133→146
2oz 143→151

3年近く続けてこれだからあまり効率の良いメニューじゃないかもね
0552名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/03(木) 23:49:28.61ID:+Q4hzReN
今はシャドーとウェイトを中心にやってる
あと時間と体力があればダッシュ
本当はプルダウン続けたいけどね
0554名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/04(金) 12:29:02.91ID:y+z5nemV
>>552
タオルシャドーで目一杯腕を速く振るのって意味あるかな？
ボール投げると痛いから痛くならないタオルシャドーなら目一杯腕が振れるんだよね
0555名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/04(金) 14:31:52.94ID:850Fklxh
>>554
もちろん意味あると思うよ、シャドーは手軽さやコスパも含めるとかなり優秀なメニューだと思ってる
ただ球速を上げるためのシャドーならできれば何も持たずに素手でやる方がいいよ、その方が速く腕が振れるから
抵抗なしで目一杯振るのが怖いならタオルよりはバドミントンラケットがおすすめ

あくまで自分が調べたり教わったり試したりしたレベルでの見解なので鵜呑みにしない方がいいけど

0556名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/04(金) 17:27:36.79ID:y+z5nemV
何も持たないでシャドーやると肘が痛くなるんだよね
バドミントンのラケットでシャドーしてたけどタオルシャドーの方が痛くならないのと思いっきり振れるんだよね
0557名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/04(金) 17:59:39.09ID:tXuTmo9b
何も持たないで強く振るシャドーなんて一番やっちゃいけないやつ
肘が痛くなるのも当然だよ
0558名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/04(金) 23:52:31.78ID:850Fklxh
タオルで一番振れるならそれでいいと思うよ
俺は素手のシャドーで球速が上がったし肩も肘も全く痛めなかったってだけの話で

自分がやりやすい方法が一番いいに決まってる
0560名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/05(土) 05:16:50.90ID:RC1cSffN
シャドーやってみてこれはいい感じだ！と思って翌日に実際投げてみると全然ダメだ、なんてのはよくあること
それでもシャドーやりたくなるけどな
0561名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/05(土) 13:03:48.13ID:dfj7ioD5
>>560
ボール投げるとリリースの時に肘の後ろ側が痛いんだよなぁ
なんか肘の骨がぶつかってる感じでゴツって痛みなんだよね
0562名無しさん＠実況は実況板で
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2019/10/05(土) 23:28:10.32ID:LC4LkCTp
>>561
ひじ先の骨が変形して多少伸びてる可能性
俺がなったやつ
まあ病院でレントゲンとってもらうのが一番かな？
お勧めは普通の病院よりスポーツクリニック
0563名無しさん＠実況は実況板で
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2019/11/26(火) 04:13:29.68ID:9XMAT3Sg
135度の開脚出来れば球速上がるらしいけどどうしたらいいんだ
0564名無しさん＠実況は実況板で
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2019/11/27(水) 21:29:12.02ID:REg1U1tJ
柔軟運動すれば少しずつ柔らかくはなるが
ステップ幅が広くなれば勢いがつくだろうけど足腰が強くないとコントロールが悪くなるだろうな
0566名無しさん＠実況は実況板で
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2019/11/29(金) 14:02:41.73ID:1cA2dhxt
135度という角度は具体的なのに期待される効果は「球速が上がる」という曖昧な表現でいまいちピンとこないな
誰か開脚できる人教えてくれ
0569名無しさん＠実況は実況板で
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2019/12/13(金) 06:50:02.52ID:ksNyvmo1
>>567

>>542から読み直してみろよ
0572名無しさん＠実況は実況板で
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2020/02/01(土) 01:38:56.75ID:Ukp+wOjY
無許可で細胞培養した医大元講師ら逮捕（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000036-kyodonews-soci

　国の許可が無い施設で、再生医療を目的に脂肪幹細胞を培養したとして、大阪府警は15日、再生医療安全性確保法違反の疑いで大阪医大（大阪府高槻市）元講師の医師伊井正明容疑者（52）を逮捕した。
0573名無しさん＠実況は実況板で
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2020/02/11(火) 22:12:36.17ID:FLoqz5ti
肩怪我してから色々試してたけどアメリカのやってるアップは凄い参考になるね
0574名無しさん＠実況は実況板で
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2020/02/14(金) 10:57:11.32ID:7zDRzGs6
アメリカのやってるアップって具体的にどんなの？
0576名無しさん＠実況は実況板で
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2020/02/23(日) 02:08:33.18ID:7SnqvzO9
もうだいぶ昔の話だけど、中学の時にやっていた独自のトレーニング
最初は遠投 山なりになってもいいから自分が届く限りの距離で投げる
その後は塁間より少し広めで相手の胸元に強くボールを投げる
そして最後にブルペンで投げる
遠投の狙い目は神経系の強化 塁間より広めの距離の投球は投げる角度の矯正
大阪桐蔭の投手が同じようなアップをしていた気がする
0577名無しさん＠実況は実況板で
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2020/03/13(金) 02:47:27.13ID:bM60wML4
>>574
https://youtu.be/Qrrw-UBYCtA
こんな感じのアップ
肩周りはめちゃくちゃ入念だ
0578名無しさん＠実況は実況板で
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2020/03/14(土) 08:48:29.49ID:HMGHQWEa
>>577
ありがとう、モザイクのとこも知ってる人が見たらわかるんだろうか
やっぱり入念なアップが大事だよな。肩を痛める原因の大半がアップ不足じゃないかと思うわ
0580名無しさん＠実況は実況板で
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2020/03/26(木) 03:31:01.60ID:ChIRTrau
>>578
メニューはcrossover symmetry って検索したら日本語ブログで出てくるよ
https://youtu.be/G6YCDflhA0k
買ったら高いけど似たようなの3000円くらいで作れる

>>579
クロスオーバーシンメトリーって言ってjbandとはまた違う
体感jbandよりこっちの方が肩に効く
0585名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/12(火) 20:46:19.33ID:AiGyvGVs
故障に関しては実働3年ではまだ何とも言えないな
山本由伸が何歳まであのフォーム、投球スタイルを続けるのか楽しみだ
0587名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/13(水) 20:08:31.92ID:3jZWEQro
最近の選手の中で球速、実働年数、故障歴をトータルで考えたら黒田じゃない？
肘のクリーニング手術や炎症によるDL入りはしてるけど、40歳過ぎて152出したこともあるし
実際かなり無駄と癖のないフォームだと思う
0588名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/15(金) 21:00:04.88ID:p+rbRiOj
黒田は父親がプロ野球選手というエリートだからな
1924年生まれで176cmあるんだから体格にも恵まれてる血筋
0589名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/16(土) 10:36:53.27ID:lRTwx+3S
故障後に投球を見直すことだってよくあるし
体への負担が最も少ない投げ方は
2002年に桑田が使っていた、ねじらない・ためない・うねらない投げ方じゃないの？
0590名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/17(日) 13:18:35.97ID:p0Rcajcg
故障しにくさと球速が両立するフォームの話だと思ってた
詳しく知らないけど、桑田はフォーム変えてから球速上がって選手寿命伸びたの？
0591名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/18(月) 20:26:21.62ID:uk4HXPf7
桑田は肘の故障後は尻すぼみで、球速が出なくなってから甲野善紀に習って古武術の動きを取り入れた
それで2002年に息を吹き返すが、その後は甲野善紀につかずに古武術の独自解釈に走って崩れたらしい
桑田のフォーム改造の輝きはその年だけで、その後はまた昔のフォームの戻して再び尻すぼみ
0592名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/19(火) 09:25:02.99ID:vxun1s/u
あの年って新ストライクゾーンのおかげじゃないの？
リーグ平均のOPSが統一球前の10年ぐらいの中でワースト2位だったはずだよ
で、2003年からは新ストライクゾーンなんか忘れられて前のストライクゾーンに戻ってた感じだったよ
0594名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/20(水) 01:09:58.67ID:3TTWpajR
山本由伸のテイクバックを見ると腕が伸びているだけで内旋外旋の動きは入っているね
メジャー連中のよくやる本当にグルリと回すテイクバックとは本質が違うように思うのだが
0595名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/20(水) 03:54:58.44ID:EvKN/RCk
プロ入ってから槍投げと遠投で今の形を作ったとテレビの取材で言ってた
理論的なことは分からないがその２つは無駄・無理の無いフォーム、フォームの安定性につながってるんだろうな。というのは感じた
0597名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/21(木) 03:55:08.89ID:ZEL0wDv6
こういう話だと必ず極論で物を申す人がいるがそうじゃないだろう
個人の資質や感覚的な物に差は必ず生じるのだからこれだけが絶対的な正解というものはない
槍投げや遠投でひねりを抑えつつ強く投げる、という方向性は故障のリスクを抑えて速い球を投げる一つの解ではあるだろう
そのやり方に山本は合っていた、ということもあるだろう
肩肘の強さにも個人差はあるからこのやり方で絶対故障しないか、という話ではない
0598名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/21(木) 23:45:36.57ID:GsALfZzL
インバートWとそれ以外でTJ手術した人の割合の比較とか、
絶対とかじゃなく統計でわかるだろうに何言ってるんだろう？
ちなみにインバートWは30%でそれ以外は27%とほぼ違いはないのに、
インバートWが肘の負担を高める危険な投球だと同様に語られる。
0599名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/22(金) 00:10:39.36ID:mewK31j/
プロは故障しやすい部位を鍛えるトレーニングしてるだろうけど、草野球だと行き届かないから確率も違ってこない？
肘の靭帯なんて今は手術で済んで、肩のインナーとか関節唇だと治らないけど、手術しない素人からするとどっちも同じだし
0600名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/24(日) 03:20:46.72ID:vBlIOz7b
肘は鍛えられないからいい球投げる人ほど故障する
インバートWが肘の故障と無関係というのなら
プロの肘の故障が増えたのは球速が上がってるからだろう
より程度の落ちる一般人の故障はずっと少なくなる

逆に鍛え方が発達した肩の故障は減っている
それがしにくい一般人はプロより故障は増える

プロ真似てこっちが良いって一般人にそのまま当てはめたら
それこそ故障を招くんだから安易すぎる

一般人の立場で事実を深く踏まえてみれば
プロほど心配する必要もないし安心することもできない
0601名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/24(日) 09:05:15.46ID:yNo83lMv
自分の低いレベルでの話だけど肘抜きして投げると肘に痛みが出るね
テイクバックで、いつもより腕を伸ばし気味にする事を意識すると肘の痛みはかなり軽減された
0602名無しさん＠実況は実況板で
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2020/05/31(日) 19:53:58.91ID:mMclfZkB
山本みたいなフォームは一般人レベルがやったら肩にくるね　柔軟性が足りないからだろうけど。肘は楽になるが。
0603名無しさん＠実況は実況板で
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2020/06/02(火) 23:24:34.16ID:uCa2gFZG
プロは結果を出してなんぼなので重視するのは故障しにくいフォームよりも本人にとっていい球を投げられるフォーム
そのボールの質、コントロールが維持しつつ、出来るなら故障しにくいフォームに変えていくという流れ
アマチュアとはとは考え方が出発点から違う
0605名無しさん＠実況は実況板で
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2020/06/06(土) 10:42:43.52ID:E4NGebb3
言うほどアマチュアとプロで考え方の出発点違うか？ 野球初めてやる奴は故障しにくさといい球を投げられることがほぼ両立する投げ方を教わるだろうし
むしろ試合数も現役でいる時間も限られてるアマの方が「本人にとっていい球を投げられる」ことを最優先にしてるケースが多いと思うけどね。故障しにくさを武器に甲子園やプロにいけるわけでもないだろうし。
速い球、いい球を投げようすることにプロもアマも関係ないと思うけど。
0606名無しさん＠実況は実況板で
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2020/06/06(土) 14:16:16.49ID:3WcmsVP1
草野球に引退ってあるのか？
選手の実力落ちたら下のチームに行くかチームで下のリーグいけばいいだけじゃないのか？
0607名無しさん＠実況は実況板で
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2020/06/06(土) 18:27:54.92ID:CFvMAuKS
アマチュアって草野球のことだったのかww
まさかプロ野球と草野球を対比してるとは思わなかったもんで てっきり学生野球や社会人野球だと思ってたわ
それじゃ考え方は違って当然だよな
悪かったな
0608名無しさん＠実況は実況板で
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2020/06/06(土) 18:58:42.98ID:zr8EutIZ
故障のリスク(健康)とその人のベストピッチを両立することはとても難しい、という事は分かる？
プロは結果が全てだからリスクがあってもベストピッチを優先する
アマチュアでも甲子園であるいは大学で、社会人で目標のために潰れてもいい、と考える投手はいると思うしその意思は尊重されるべきだが推奨されるべきものでは無い
実際プロ入り後、それ以前の肩肘の疲労が原因で活躍出来ずに消えていく投手が山ほどいる
0609名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2020/06/06(土) 22:26:10.30ID:E4NGebb3
難しいとか推奨されるべきじゃないとかの話じゃなくて、プロだろうがアマだろうがいい球を求めるのは当たり前だろうって話なんだけど。
「考え方が出発点から違う」って言うほどかと。

別にこのやり取りだけじゃなくて、このスレってやたらプロのフォームやメニューを引き合いに出す割に、都合悪くなるとプロとアマの違いを強調する流れになるのが引っかかってな。
プロを手本に球速を上げたいのか「プロだから」を理由に諦めたいのかよくわからん。
0610名無しさん＠実況は実況板で
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2020/06/06(土) 22:42:00.52ID:zr8EutIZ
>>609
＞難しいとか推奨されるべきじゃないとかの話じゃなくて、プロだろうがアマだろうがいい球を求めるのは当たり前だろうって話なんだけど。

その通りだよ。その点は否定してないつもりだけど
ただアマチュアは健康(広い意味で)を優先した上で求めるべきと言っている
0611名無しさん＠実況は実況板で
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2020/06/07(日) 00:27:50.59ID:zQm2DgGi
プロなら長く商売を続けることも考えるが最低限の結果は求められる
アマなら体を大切にする人もいれば商売じゃないから今だけの結果に拘る人もいるだろうし体壊れても引退ないし人それぞれ
0614名無しさん＠実況は実況板で
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2020/06/19(金) 22:35:36.48ID:z4ybuJ1t
山本由伸のフォームをスローで見てみた
話題のテイクバックは内旋動作後に強く外転させながら外旋動作を経てトップに入る
アーム式というよりも肘を曲げて投げるテイクバックの肘が伸びているだけ

気になるのはそのテイクバックも踏み込みに入ってもまだトップに達していない
上体の回旋動作に対して腕の動きが遅れており通常ならば肘の靭帯に過度に負担が掛かるタイミング
それが肘の角度が広いから外旋トルクが上がらないってだけで動きとしては良くはない

あと肘の負担だけでなく話題によくされる通り肩の負担も掛かる
0617名無しさん＠実況は実況板で
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2020/06/23(火) 20:03:05.09ID:L9EQvTzx
腕の重心とか考えて思ったんだけど、脱力したテイクバックというのが肩を壊す原因のように思える
0618名無しさん＠実況は実況板で
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2020/06/24(水) 14:01:16.85ID:mWiORxZM
アマチュアレベルなら、ひたすら筋力を上げる
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