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【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.3【HoF】
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0001名無しさん＠実況は実況板で
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2017/11/25(土) 16:22:33.09ID:5809RqA1
メジャーリーグの殿堂入りに関するスレです。
表彰者や有力候補などについて話し合いましょう。

※前スレ
【MLB】アメリカ野球殿堂 part.2【HoF】
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/mlb/1511312564
0506名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 19:34:42.18ID:3QpzljtU
バーニーとかベルトランはリードオフじゃないでしょ
0507名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 19:38:04.74ID:fRhNYKDR
>>502
当時の感じからしたらギリギリ行けた気はする
父ボンズの時代は300&300もまだまだ貴重だった時代でその２つを達成してたなら400&400になってた訳だし
積み重ねが多少物足りずタイトルはなくとも下駄履かせて貰えたんじゃないか？な？
0508名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 20:23:59.75ID:yUmi+dOM
クレメンスとボンズは将来的に殿堂入りできそうだな
そういえば同じ薬なのになぜソーサやシェフィールドはこんな票が少ないんだ
0509名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 20:41:27.69ID:S2MV3OQo
ボンズはルースと匹敵すると言っても過言じゃない歴代最高クラスの成績残してるし、クレメンスもサイ・ヤング賞歴代最多獲得でこちらも歴代最高クラスの投手と言っても過言じゃない成績残してるし、薬物を考慮しても殿堂入りに値すると思ってる人が多いんでしょ
シェフィールドとソーサはそこまでじゃない

個人的にはソーサは限りなく怪しいけどPEDはぎわく疑惑止まり
0510名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 20:44:07.57ID:S2MV3OQo
途中で送ってしまった

個人的にはソーサは限りなく怪しいけどPEDは疑惑止まりだし、殿堂入りはできないにしてももう少し得票率伸びてもいいんじゃないかと思ってる
だけどコルクバット発覚もあるし相当イメージ悪いだろうから仕方ない部分もある
0511名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 21:02:03.78ID:W4/X1ZtG
ソーサはホームランと打点以外がしょぼいからな。
カブス出てからの転落ぶりも印象が悪いのかも。
0512名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 21:15:10.07ID:SyPX/yuY
ボンズ、クレメンスは薬やらなくても初年度で殿堂入りできる選手だったな
0513名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 21:19:12.14ID:SyPX/yuY
そこがソーサやマグワイア達との違いだと思ってる記者は少なからずいそう
0514名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 21:28:48.64ID:6xFWAqAP
スモルツが殿堂入りできてムシーナが漏れるのはおかしいな
0515名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 21:30:05.55ID:S2MV3OQo
ソーサに関しては色々と謎だけど、マグワイアなんかはデビュー当時から使ってたらしいしね

ボンズは偽証罪で刑事事件にもなってるし、FBIの操作で大体の使用時期は推定されてるし、若い頃使ってなかったのは信憑性高いだろうからね
0516名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 21:32:06.60ID:G64LvR9C
スモルツはサイ・ヤング賞含めタイトル多いし、せー
0518名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 22:46:30.93ID:NVHpz7vn
With 236 ballots revealed/~55.7% of the vote known:
Chipper - 98%
Vlad - 95%
Thome - 93%
Hoffman - 78.4%
Edgar 77.1%
-----
Mussina - 70%
BB/RC - 64%
Schilling - 59%
Walker - 39%
Vizquel - 33%
Manny - 23%
McGriff - 19%
Rolen - 13%
Andruw - 5.5%
0519名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 22:47:48.76ID:ehqYVNg2
>>515
マグワイアはデビューから数年後じゃない？
ソース元がWikipediaだから違ってたらすまんｗ
0520名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 23:23:10.37ID:S2MV3OQo
今ソース漁ってみたけど89年以降使ってたって証言しか見つからなかったわ、記憶違いかもしれないごめん
0521名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/24(水) 23:41:27.21ID:O3Y2yYCI
>>518
5人殿堂入りだと新基準すぎて草
0524名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 04:35:27.50ID:V/CMCAzh
気が早いけど来年2019年は誰が初年度？
0525名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 04:41:45.59ID:V/CMCAzh
自分で調べたらリベラとハラデイと、他にだれかいる？
0526名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 06:28:36.29ID:sFvC6J2j
>>523
ボットーも打撃成績はエドガーと似たようなところあるもんな
これから通算成績どこまで伸ばせるか次第ではあるけど、エドガーよりは楽に殿堂入りできそう
0527名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 06:32:11.71ID:QA8zrWm7
>>525
トッド・ヘルトン、ミゲル・テハーダ、アンディ・ペティット、ランス・バークマン、マイケル・ヤングなどなど
0528名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 06:46:46.47ID:O4/iAPgu
来年はリベラとムシーナかな？
候補があまり多くなければ
クレボンズが票を伸ばすかも
0530名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 07:36:23.64ID:rSfjAux1
テハダって薬物疑惑あったっけ？
ハラデー203勝だからどんだけの得票集めるか読めないな
0531名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 08:30:10.36ID:oetcid54
Chipper Jones 410 (92.2) 1
Vladimir Guerrero 392 (92.9) 2
Jim Thome 379 (89.8) 1
Trevor Hoffman 337 (79.9) 3

Edgar Martinez 297 (70.4) 9
Mike Mussina 268 (63.5) 5
Roger Clemens 242 (57.3) 6
Barry Bonds 238 (56.4) 6
Curt Schilling 216 (51.2) 6
Omar Vizquel 156 (37.0) 1
Larry Walker 144 (34.1) 8
Fred McGriff 98 (23.2) 9
Manny Ramirez 93 (22.0) 2
Jeff Kent 61 (14.5) 5
Gary Sheffield 47 (11.1) 4
Billy Wagner 47 (11.1) 2
Scott Rolen 43 (10.2) 1
Sammy Sosa 33 (7.8) 6
Andruw Jones 31 (7.3) 1
Jamie Moyer 10 (2.4) 1
Johan Santana 10 (2.4) 1
Johnny Damon 8 (1.9) 1
Hideki Matsui 4 (0.9) 1
Chris Carpenter 2 (0.5) 1
Kerry Wood 2 (0.5) 1
Livan Hernandez 1 (0.2) 1
Carlos Lee 1 (0.2) 1
Orlando Hudson 0 1
Aubrey Huff 0 1
Jason Isringhausen 0 1
Brad Lidge 0 1
Kevin Millwood 0 1
Carlos Zambrano 0 1
0532名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 08:34:12.42ID:fIEgAWF4
４（死）票ｗ
0533名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 08:40:54.67ID:V4n9gspU
>>531
チッパーは97.2やで
0534名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 08:45:08.56ID:5T04YcOy
Ken Griffey Jr. (99.32)
Tom Seaver (98.84)
Nolan Ryan (98.79)
Cal Ripken Jr. (98.53)
Ty Cobb (98.23)
George Brett (98.19)
Hank Aaron (97.83)
Tony Gwynn (97.61)
Randy Johnson (97.27)
Greg Maddux (97.20)
Chipper Jones (97.15)
0535名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 09:13:40.96ID:IgoGrPZI
マニーラミレスは薬物やってたわりに票取ってるな
スコットローレンやAJの倍以上だし
0537名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 09:23:14.75ID:lBT4KgJz
ホフマン良かったなー。
0538名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 09:28:52.97ID:rBzSjY+Z
投票公開しない人はやっぱり保守的なんだな
ホフマンやビスケルの票が高くてエドガーやクレボン、ローレンは低くなった
0539名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 09:33:02.91ID:rBzSjY+Z
昨年比だとエドガー、ムシーナ、ウォーカーが大きく伸びてる
シリングは一昨年の水準に戻った
0540名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 09:38:21.08ID:czzKwDYu
票がクレメンス＞ボンズの理由て何だ
白人と黒人の差か？
0541名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 09:57:53.77ID:oetcid54
https://bbwaa.com/18-hof-voters/
投票した日本人らしき人

Hirokazu Higuchi
Junko Ichimura　　　←NEW!!
Hideo Kizaki　　　←NEW!!
Nobuyuki Kobayashi
Keizo Konishi
Katsushi Nagao　　　←NEW!!（公表済み）
Hideki Okuda
Naoko Sato　　　←NEW!!
Toshinori Sawada
Takashi Settai
Gaku Tashiro
Akiko Yamawaki

抜け・間違いがあったら指摘よろしく
0543名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 10:13:20.75ID:rSfjAux1
松井がカルロスリーより上だと
まあ4つの内3つは日本人だが
0544名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 10:22:15.18ID:qZb3dnkl
60年代以降の初年度殿堂入りの内訳（2018年最新版）

60年代 4人（投手1人、野手3人）
70年代 6人（投手2人、野手4人）※特別措置含む
80年代 10人（投手1人、野手9人）
90年代 10人（投手4人、野手6人）
00年代 10人（投手1人、野手9人）
10年代 10人（投手5人、野手5人）
0545名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 10:25:25.39ID:lBT4KgJz
>>523
ボットーの最高出塁率7回ってかなり凄いよな。
未だに衰える気配ないし。
ただ、エドガーと違ってフランチャイズの英雄になりきれてない印象がある。
あのチームは良くも悪くもビッグレッドマシーン時代の印象が強すぎるのかもしれない。
0547名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 10:48:37.43ID:V/CMCAzh
ジェイミー・モイヤー今年で退場？
通算269勝もしてるのに？
0548名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 11:13:58.43ID:V/CMCAzh
シリングが殿堂入りするとか言ってた奴誰だよ
掠りもしねーじゃん
0549名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 11:19:55.91ID:V/CMCAzh
>>527
この中で一発退場はバークマンだけかな
0551名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 11:52:55.98ID:ebsZaGIJ
>>550
その記者は松井には入れてなかったよ
0552名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 12:13:31.71ID:/xk4jEHt
松井のWAR10台で4票って何気に凄い
0556名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 13:01:17.18ID:qpVVnoe3
ランス・バークマンは殿堂入りはできないかもしれないが1回目で消えるレベルでもない気がする
0557名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 13:05:21.83ID:L93V1VvI
ATLでのキャリア
チッパー　2726安打 468本塁打（殿堂入り＆永久欠番）
グラビン　244勝（殿堂入り＆永久欠番）
スモルツ　207勝 154セーブ（殿堂入り＆永久欠番）
マダックス　194勝（殿堂入り＆永久欠番）

AJ　1683安打 368本塁打 GG×10（殿堂お断り、永久欠番お断り）
0558名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 15:34:19.87ID:V/CMCAzh
CLE#25は永久欠番になる？
0560名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 17:01:49.83ID:9xdZJ3DQ
>>555
残り契約はオプション抜いたら6年あるし、急な劣化や怪我さえなければいけそうだね
1年あたり平均153安打うてれば2500安打にも届く
0561名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 18:05:45.93ID:2eYpXOnA
エドガーの最終年は、どうなるんだろうな、幽霊記者排除後の急上昇ぶりが逆に違うだろうってなる気もする

■1991年最終年以降のボーダー選手

バニング.　　 38.1　47.8　34.0　46.0　40.9　33.3　36.9　49.9　54.2　65.6　70.0　74.2　63.3　57.9　63.7　×15年完走
セペダ　　　　12.5　19.2　10.1　15.8　30.8　28.9　35.8　43.3　46.6　39.4　47.5　43.3　57.2　59.6　73.5　×15年完走
スーター...　　23.9　29.8　29.1　27.5　31.1　24.3　38.5　47.6　50.4　53.6　59.5　66.7　76.9　★13年目殿堂入り
ジムライス　 29.8　35.3　37.6　42.9　29.4　51.5　57.9　55.1　52.2　54.5　59.5　64.8　63.5　72.2　76.4　★15年目殿堂入り
ブライレブン 17.5　14.1　17.4　23.5　26.3　29.2　35.4　40.9　53.3　47.4　61.9　62.7　74.2　79.7　★14年目殿堂入り
Ｊモリス　　　 22.2　19.6　20.6　22.8　26.3　33.3　41.2　37.1　42.9　44.0　52.3　53.5　66.7　67.7　61.5　×15年完走
レインズ　　　24.3　22.6　30.4　37.5　48.7　52.2　46.1　55.0◎69.8　86.6　★10年目殿堂入り
エドガー　　　36.2　32.9　36.5　35.9　25.2　27.0◎43.4　58.6　70.4　**.*

2015◎2016　幽霊記者排除
0563名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 20:10:12.68ID:V/CMCAzh
モイヤーはMLB通算24年で269勝もしてるのに落選かあ…。
50勝以上勝利数が少ないシリングがまだ残ってることを考えると何か納得行かないなあ…。
WSの活躍も加味されるとなると弱い球団に所属していた選手は不利になっちゃうね。
0565名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 20:26:30.35ID:JvfibFaL
モイヤー 269勝 WAR 50.4
シリング 216勝 WAR 79.9

必ずしも所属球団の差じゃないと思うの
0567名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 20:39:32.97ID:49Cdnejp
エドガーマルチネスは今年70%超えたわけだし来年ほぼ間違いなく選ばれるよ
一昨年のトラウトのMVPや今回のトランメルとジャックモリスの殿堂入りの時にもWARで評価する傾向が高まってるという話は多くでてきたし、記者が若い世代になるほどよりこの傾向は強くなるからね
エドガーマルチネスや上で出てたボットーみたいな出塁率が高くて長打も多いWARを稼げる打者は、これから評価が高まることはあっても評価が落ちることはまずないんじゃないか
0568名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 20:47:56.28ID:r/TJiA/f
>>567
その断定的に言い切れる根拠が不思議すぎる、ジムバニングとか訳ありだが74%まで行きながら、押し戻されてるのに
0569名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 20:51:16.97ID:WWM76iAM
最終年だから投票するという人情派は高齢世代に多いかも知れない
高齢世代はWAR否定派が多いからエドガーに投票しないかも知れない

と来年票が伸びないケースを考えてみた
0570名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 21:12:22.86ID:JvfibFaL
>>568
ジムバニングは74％まで行った年に下院議院に転身し、そっから下がってるな
反発買ったんじゃないの
同年の候補者との兼ね合いもあるが完走最終年ブーストは誰にでも起こるし（バニングも最終年は上げてきている）、噛みつくようなレスじゃないと思う
0571名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 21:28:35.17ID:2eYpXOnA
ジャックモリスは下げてるけどね

エドガーは予想以上に伸び過ぎてるからな
ベテランズ救済でいいと思って投票していた層が
来年は投票を見送ってもおかしくはない

私が記者の立場ならエドガーは見送るわ
0572名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 21:33:09.47ID:pc4ptvHF
バニングは最多得票の翌年からベンチ、ヤズ、ジム・パーマー、カルー辺りの即一発殿堂クラスの初年度という爆撃を毎年食らったのが原因だろうね
ジャック・モリスも最終年にマダックス、グラビン、ビッグハートの初年度という最悪な爆撃をもらってる
来年はリベラくらいでそういう意味では恵まれてる
0573名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 21:41:55.49ID:d/OwmQJe
Warは殿堂じゃ参考程度じゃないかなー
トラメルだって資格失ったのは最近なのに記者投票で50％越えなかったんだから今さらwarが効いたとは思えないんだが
0574名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 21:45:11.27ID:3W2el9fn
>>572
一人10票あるわけで殿堂入りクラスに関していえば、そういうの関係ないって、過去に何十回も指摘されとるよ
0575名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 21:45:38.58ID:zz2Prj7x
>>546
死人だから情を集めそう
津田みたいに
0576名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 21:59:22.61ID:2eYpXOnA
■記者一人当り平均投票数

2010年 5.7
2011年 6.0
2012年 5.1
2013年 6.6
2014年 8.4
2015年 8.4
2016年 7.9
2017年 8.1
2018年 8.5

昔はもっとハードルが高かったから1967年以降だと、たぶん過去最高だな
0577名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 22:06:57.49ID:v9QUZ7TF
>>574
わかってないなあ
投票者は自分ルールで10票を半分の５票までしか使わないとかヘソ曲がりやるんだよ
年寄は特にな
0578名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 22:08:22.84ID:2eYpXOnA
■歴代最高得票率（ＢＢＷＡＡ選出／95％以上）

1936～1966年

　西暦　得票率　獲　 票　無　選手名

①1936　98.2%　222　226　*4　Ty Cobb
②1936　95.1%　215　226　11　Babe Ruth
③1936　95.1%　215　225　11　Honus Wagner

1967～2015年

①1992　98.8%　425　430　*5　Tom Seaver
②1999　98.8%　491　497　*6　Nolan Ryan
③2007　98.5%　537　545　*8　Cal Ripken
④1999　98.2%　488　497　*9　George Brett
⑤1982　97.8%　406　415　*9　Hank Aaron
⑥2007　97.6%　532　545　13　Tony Gwynn
⑦2015　97.3%　549　534　15　Randy Johonson
⑧2014　97.2%　571　555　16　Greg Maddux
⑨1995　96.5%　444　460　16　Mike Schmidt
⑩1989　96.4%　431　447　16　Johnny Bench
⑪1994　95.6%　436　456　20　Steve Carlton

2016年以降

①2016　99.3%　437　440　*3　Ken Griffey Jr　
②2018　97.2%　410　422　12　Chipper Jones
0579名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 22:16:09.72ID:3W2el9fn
>>577
だから、わかってないな

殿堂入りクラスには殆ど影響しないって話しだわ、完走レベルや足切りレベルには影響するがって話
仮に5票しか行使しない記者が数人程度いたとして、その5人にすら入らない時点でお察し
例えば今年松井に投票した変チクリンな記者なんかも誤差の範囲でしかないってこった
0580名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 22:16:13.76ID:iS3Jruxj
>>574
一発クラスの選手3人に投票する分、それまで投票してた3人がその煽りを受けるわけで因果関係がないということの方が無理があるな
0581名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 22:18:01.09ID:3W2el9fn
>>580
その煽りを受けるレベルは殿堂入りレベルではないって話しだわ
0582名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 22:26:51.36ID:2eYpXOnA
2015年に一発殿堂が3人いたけど、4人目に3年目のビジオが入って
大物たたくさんいたところで殿堂入りクラスには影響は殆どないねって話になったよな

RC/BBに入れる記者は残りの8票をどうしようみたいなことだし
RC/BBに入れない記者は10票をどうしようみたいなことだしね
0583名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 22:40:48.48ID:iS3Jruxj
>>581
下落してると言っても5%くらいの話
投票者が500人として70%だと350人、65%だと325人が投票したことになるわけだろ
325/350=約7%、つまり今まで投票していた人の7%という少数が一発殿堂クラスの選手に投票する代わりに投票をしなかったとなるわけだ
残り93%以上という大多数は今まで通りその選手に投票してる計算
ジャック・モリスの最終年だとバグウェルやレインズも同じく5%以上投票率が下がってる
これで殿堂入りクラスには影響しないと断言する方が無理がある
0586名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 23:01:08.16ID:R3LOj//i
>>583
都合がよく事実を切り取るな

ジャッグモリスの最終年の2014年に一発殿堂入りが3人いたてバグウェル、レインズ、モリスは下げたが、ビジオは6.6%、ピアザは4.4%上げているんだがな
下がった選手にだけフォーカスあてるって、どうよって感じ、結局、上がる選手は上がり、下がる選手は下がっただけのこと
0588名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 23:11:17.19ID:2eYpXOnA
今後の取材とか人間関係を考えたらゴマすっておいた方が得だもんな

松井に1票投じたところで残りの9票が普通なら大勢には殆ど影響ないし
変な記者がいたっていっても、たったの4人だしね、これまた大勢には影響ない
0590名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 23:20:11.02ID:2eYpXOnA
>>583
>>586
一発殿堂クラスが3人いたとして全員の記者が3人に投票したわけでもないしな

しかしながら記者の主流層が3人に入れたとして、残りの7票をどうしようみたいなことだからね
0591名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 23:31:19.94ID:gleK2trD
>>586
都合がよく切り取ってるのはそっちだな
2013年の投票で残った選手の中で2014年に投票率が上がったのはその2人のみ
他の選手はすべて投票率が下がっている
一発殿堂入りクラスの選手が複数投票に加わると間違いなく全体が影響される
ビジオとピアザは殿堂入り選手だが、バグウェルとレインズ、投票での選出ではなかったがジャック・モリスも殿堂入り選手なわけで殿堂入り選手は影響を受けないなんて話は通じない
0592名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 23:42:03.42ID:2eYpXOnA
>>591
横レスだけど、残りの７票をどう行使するかって話だから
殿堂入りクラスには殆ど影響がないから不毛なんじゃないのかね
それこそ影響があったのはパルメイロが4年目で足きり食らっただけだし

2014年時点の序列でいえば、殿堂入りクラスに近かったビジオ、ピアザが票を伸ばし
モリス、バグウェル、レインズが下げたってだけで大勢には影響なかったし
2015年以降は、バグウェル、レインズも票を伸ばしたわけでさ
0593名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/25(木) 23:52:46.95ID:mLsYhaun
>>591
全員が下がったなら影響あったと認めるわ、でも実際は違う
それと5%程度下がったところで足切りくらわないなら殿堂入りに関してなんら影響ないわ
0594名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/26(金) 00:01:20.23ID:e7kWrVaD
ここら辺の話は要素をどう切り取るかで上がるとも下がるとも取れる誤差レベルの差しかない
たとえばウィリー・メイズに票を入れないどう考えても理解できない記者が5.32％もいるんだから
数％がどうなるかを推し量ろうとするなんて不毛でしょ
まあエドガーはその誤差で入れる入れないが左右されるんだけど
0595名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/26(金) 00:24:46.82ID:wlcTZXId
>>592
15年に投票率が伸びた選手が多かった理由は足切りされたジャック・モリスの票が再分配されたというのが妥当だと考えられる
確かに15年もランディ、ペドロ、スモルツと一発殿堂クラスが多くてこのレベルの選手が獲得した投票数は前年と変わらない
ただ、全体の得票数がほぼ変わらない中で今までモリス獲得していた350票程度が浮いてるわけで、その票が振り分けられて投票率が伸びたと考えるのが計算も合うし説明もつく
0596名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/26(金) 00:48:14.20ID:MD4oen2D
ビジオは一発殿堂入り確実って言われてたんで「俺が入れなくても当選だろｗｗｗ」って余裕ぶっこいてたら2年連続で晒し者にしちゃい
3年目はゴメンナサイ票がいっぱい集まって無事殿堂入りした
なお俺の主観な
0597名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/26(金) 00:48:14.71ID:/k/8Haxa
>>594
メイズの時代はまだまだ特殊だよ、hofm301のミッキーマントルだって88.2％の世界だし
得票率を同一に語れないね

1980年以降だいぶマシになったが、1982年のアーロンだって9人も入れてないし
2014年のランディだって15人がいれてないし、2016年のグリフィだって3人入れてないし
変なこだわりがある記者はいつの時代にも一定数いる

>>595
それな、3人一発、1人が3年目の4人殿堂入りを果たした2015年

ビジオ7.9％上げ、ピアザ7.7％上げ、バグゥエル1.4％上げ、レインズ8.9％上げ
シリング10.0％上げ、クレメンス2.1％上げ、ボンズ2.1％上げ、リースミス0.3％上げ
エドガー1.8％上げ、トランメル4.3％上げ、ムッシーナ4.3％上げ

2014年と2015年の記者一人あたり平均投票数は8.4と変わらず
2014年残留組上位11人に2015年モリス票が再分配されたのは否めないと思う
ただ殿堂入りに影響があったかといわれたらやはり限定的といわざるを得ないな

だって、その後、殿堂入りする選手はするだろうい、しない選手はしないだろうし
単年の数値で一喜一憂するのは自由だが、それより潮流の変化かな
幽霊記者切った2016年以降の話しとか、WARの取り扱いとかね
0598名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/01/26(金) 00:57:26.01ID:sLVgXb62
>>596
ビジオは初年度入れなかったのはクレメンスやボンズなど薬物系の選手のせいだと薬物に投票した記者をdisったのが反感かったんじゃね
ビジオはセカンドで3060安打打っただけのことだし、って突っ込みいれたくなる実績だしな
0599名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/01/26(金) 01:03:46.64ID:/k/8Haxa
訂正

ビジオが初年度入れなかったのをクレメンスやボンズなど薬物系に投票した記者をdisったのが
反感かったのか二年目も入れずって感じだった

ビジオはセカンドで3060安打打っただけのことだし、って突っ込みいれたくなる実績だしな
0602名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/01/26(金) 01:37:24.60ID:shPgvhul
>>972
素晴らしいね、、、えらい物差しがいい加減で主観的だな

MLBのスタメンでも、BBWAAバロットにのるだけでも、瞬殺されないだけでも、完走するだけでも
複数年でBBWAA選出でも、BBWAA一発選出でも、BBWAA初年度95%越えれば素晴らしいといえる
おぬしの評価基準はなんなんだw

>>974
WARの話しなんかr WARとf WARのランキングみてたら終了やん、各社恣意的にアルゴリズム組んだ数値を議論する意味不明w
0604名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/01/26(金) 01:43:31.60ID:shPgvhul
誤爆したw

>>600-601
自演もへったくれもないw
変動IPだからIDがかわるだけ

運営にいたから思うけどID気にしすぎ
レスの内容で判断したたらいいだけ
観察スレとかIDすらないわw
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