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メジャーの大エースを語るスレ Part 20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0545名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KKa3-aoY5)
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2018/10/27(土) 12:19:50.88ID:o9n/VwvdK
アはスネルになるのかね?
0548名無しさん@実況は実況板で (スプッッ Sddb-F2Bh)
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2018/10/29(月) 13:58:53.24ID:VDAzwUnRd
確率的なもんだろ
カーショウのポストシーズン通算もたいしたイニング数じゃないし
ポストシーズンでマイナスの偏りが生じる投手が時々いるんだろ

今年は単純にカーショウのレベルそのものが落ちてたけどな
普通に打たれましたって感じだった
0560名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK06-NdMu)
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2018/11/06(火) 23:30:17.98ID:yvRknu4/K
バーランダーは今年逃したら気が滅入るだろうな
0561名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 19ae-CBtW)
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2018/11/08(木) 09:57:58.58ID:qtlWEeOB0
スネルが180イニングで獲ったら怒るぞ!
でもデグロムが獲れなかったらもっと怒る。
0566名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7905-ki2E)
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2018/11/09(金) 22:33:01.28ID:3AV7kyPV0
どっちもすっきゃねん!!!!!!!!!!!!!!!
0568名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK6b-PF2J)
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2018/11/14(水) 17:02:44.18ID:om9BiawqK
いよいよ明日か
バーランダーに投票してくれ
0573名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ad19-bHrI)
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2018/11/15(木) 10:44:54.20ID:mqD4h7GX0
>>541
馬鹿じゃねえのお前
ロケットの時代よりはるかに質のいい
薬物があるし
効果にだって人によって違いがある

殺してやるよお前
親族全員歯型でしか判別できない損壊遺体にしてやる
0575名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MMe5-GHyI)
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2018/11/15(木) 11:01:43.64ID:IWOSDB71M
はいはいスネル
解散
0576名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KKce-KlEv)
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2018/11/15(木) 15:29:04.00ID:/p+MKvEsK
>>571
規定ギリでも
20勝&1点台なら受賞はあるだろうな
0577名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ edbe-maOp)
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2018/11/15(木) 17:11:13.38ID:hjYfEDtN0
予想通りだけど思ってたよりア・リーグは接戦になったかな
前から思ってたけどサイヤングってイニング軽視ぎみだよね
勝ち星、防御率>イニング>三振という感じ
イニングって休まず投げることになって体力もいるしリリーフの負担も減らしたり
ともっと評価されてもいいと思うのは俺だけかな
勝ち星が一番運の要素が高いしね
0579名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1905-maOp)
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2018/11/15(木) 21:20:41.81ID:q41fsnUh0
>>573
スーパー池沼野郎wwwwwwwwwwwwwwwww
家族一同オマエの存在を恥ずかしがってるぞ




573 名前:名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ad19-bHrI)[] 投稿日:2018/11/15(木) 10:44:54.20 ID:mqD4h7GX0
>>541
馬鹿じゃねえのお前
ロケットの時代よりはるかに質のいい
薬物があるし
効果にだって人によって違いがある

殺してやるよお前
親族全員歯型でしか判別できない損壊遺体にしてやる
0580名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 41cf-ire0)
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2018/11/16(金) 19:28:40.43ID:U4C9+NcY0
オールドスクールのおじさんたちがやっと勝ち星の無意味さに気付いて
「やっぱり投手の評価は防御率だな!」ってなってる段階に見える

スネルはオールドスクール、バーランダーはセイバー派の支持が多そう
0581名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ddcd-nUmj)
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2018/11/16(金) 23:23:11.20ID:m1tmP6qR0
スネルはイニング数の評価も含めたrWARで1位だし別に
サイトも見るけどセイバー派はこの手の表彰で防御率よりFIP(fWAR)を重視しろなんてあまり思って無いよ

スネルに反対してるのはセイバー派というより
勝利数信仰からイニング数信仰に鞍替えした微妙にセイバーをかじったオールドスクールって感じ
0582名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2a71-HiLI)
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2018/11/16(金) 23:38:15.80ID:SdTBGeLK0
まあ残した結果はrWARだし、殿堂入りの可否で語られるのもrWARだよな
但しイニングは結構重要と思うんだよなー
180イニング程度でいいなら力配分も変わってくるし、
イニングを投げた上でのクオリティって評価がいると思うんだがな
投手は投げれば投げる程疲労が溜まって打たれる可能性が高くなるのだから
0586名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1905-maOp)
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2018/11/18(日) 20:31:57.57ID:GArXWtWz0
451 名前:名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1d05-coYL)[sage] 投稿日:2018/09/26(水) 22:25:27.76 ID:Msx0VweL0
バーランダーとシャーザーにとって欲しかったけど
スネルとデグロムで決まりだろうな
つまんねえ
ホームランキングもまさかのデービスとカーペンターっぽいし
ロクな年じゃねえな

452 名前:名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2ecf-LgAV)[sage] 投稿日:2018/09/26(水) 22:26:48.21 ID:yQCG7Ln20 [2/2]
スネルはかなり確率低いんじゃないか

ホームラン王もバッター天国のホームで荒稼ぎしてる選手じゃないし
特に文句ないけどなー

453 名前:名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ MMc9-9AX9)[sage] 投稿日:2018/09/26(水) 22:30:27.41 ID:pmkHS5FiM
アはバーランダー本命だろ

454 名前:名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4257-P/FT)[sage] 投稿日:2018/09/26(水) 22:36:19.24 ID:5T/cXLMV0
スネルよりバーランダーだね
特にファンでもないしWARと比較して4回は多すぎるしシャーザーよりデグロム希望

455 名前:名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c910-Mqkn)[sage] 投稿日:2018/09/26(水) 23:52:55.79 ID:7w4yntrK0
スネルで決まりとかどこでそう思ったのか




451だけど俺様の完全勝利w
見る目のない馬鹿はカワイソウだね
0588名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1905-maOp)
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2018/11/19(月) 20:23:12.84ID:y2+zQMYz0
俺様の先見の明を褒めるべきだろ
お前らみたいな低脳馬鹿共とは全く違うんだよ
0591名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1905-maOp)
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2018/11/19(月) 21:45:21.28ID:y2+zQMYz0
>>589
言い返すわけねーじゃん
馬鹿には何を言っても無駄だしな
オマエの考えって「ダサい」よな
0593名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 95c7-nUmj)
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2018/11/21(水) 13:47:00.08ID:xuxyT4bB0
正直当時から〇〇だから獲れないというより
獲って欲しくないという感情先行の意見が多かったから反論も何も無い気はするけどな

WARにしても賞はfよりrの方が関連性は高いのに
rに触れずfが低いから駄目みたいな意見もいくつかあったし
0594名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1905-maOp)
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2018/11/21(水) 21:04:55.27ID:CxwrtFu90
低脳どもの傷の舐めあいワロタ
主張した意見とまるで違う結果が出たんだからちゃんと自らの低脳っぷりを認め謝罪したらどう?
0596名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ f305-zhOP)
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2018/11/22(木) 19:19:20.92ID:QVobxox70
>>595
後からしか言えない奴はダサいんだってよ
まさにオマエの事だなw
0597名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK6b-23aA)
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2018/12/08(土) 00:25:51.58ID:Z86nqF53K
アストロズのジェームスは来季活躍せんかな?
0598名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK7e-PXP4)
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2018/12/27(木) 21:09:56.85ID:P6hf7iqYK
カーショー亡き後の球界の左腕エースはスネルか?
0604名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK8b-f6nA)
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2019/01/09(水) 00:02:52.33ID:23LU+AewK
スネルは一発屋でないとは思うが、カーショーのようにCY3回獲得まで行けるか?
というとどうなんだろうね?
0605名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa9d-89d8)
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2019/01/09(水) 12:41:45.54ID:SnhpfVxja
実力はおいといて、スネルのフォームあんまかっこよくない・・・
0610名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 49bb-zc6e)
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2019/01/25(金) 15:07:06.72ID:VQ7t2Rvk0
サイヤング1タイトル1GG7のムッシーナ(270勝)
サイヤング2タイトル2のハラデイ(203勝)

この二人が殿堂入るなら、これから先だいぶ緩くなりそうだな
バーランダーは間違いなし、サバシアや200勝すればカーショウシャーザー辺りも普通に通りそう
0612名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KKd6-upYw)
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2019/01/25(金) 15:31:10.73ID:v2eHEWtlK
カーショーは当確でしょう
バーランダーは通算250勝か、もう一回CY獲ればってとこか
シャーザーも200勝挙げれば間違いないだろう
0621名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ df32-5lWN)
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2019/02/02(土) 22:52:37.85ID:Ca9LJyR90
実働年数で平均するとこうなる

4.02 ハラデイ
4.38 グレインキー
5.87 カーショウ
4.53 バーランダー
3.48 サバシア
4.34 ハメルズ
4.95 シャーザー
3.64 ヘルナンデス
2.20 コロン

シャーザーより上はカーショウしかいませんね
0622名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff5d-cPWW)
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2019/02/03(日) 00:19:57.27ID:FIFCQb/Q0
大投手と言えるのは、
サイヤング、クリスティマシューソン、ウオルタージョンソン、グローバーアレキサンダーくらい。
レフティグローブ、カールハッベル、ボブフェラー、ウオーレンスパーンが読くからい。
ノーランライアンも奪三振とノーヒッターは多いが内容で彼らに及ばない。
ましてや、現役の投手に大投手と呼べる選手なぞ、いませんがな。
0626名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK4f-AOdg)
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2019/03/06(水) 15:29:51.70ID:rITrhv9VK
>>618
サバシアは殿堂入りは堅いか?
0628名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KK96-CToZ)
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2019/04/09(火) 02:04:11.58ID:9xCUWzKPK
昨年からデグロムがメジャーNo.1の投手だな
問題はバーランダー並みにタフかどうかだが
0629名無しさん@実況は実況板で (ガラプー KKc6-Z3TO)
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2019/04/21(日) 02:58:52.20ID:opIMsn2+K
バーランダーは調子いいな
0630名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 25a1-JNgg)
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2019/04/21(日) 15:40:49.60ID:5Mtgqym10
21世紀最高右腕になる器だからな
0639名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 37f0-vVMj)
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2019/05/14(火) 14:11:57.60ID:crtJErfd0
スモルツは解説者で真面目に仕事をこなしてるけど、定期的に今の野球が気に食わないって主張してるね
言いたいことはイチローと同じだと思う
2010年以前と以降では価値観が異なるからそれ以前の選手が納得できないのはしょうがなさそう
0640名無しさん@実況は実況板で (スッップ Sdbf-NU2+)
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2019/05/14(火) 14:52:41.11ID:g7npFoj9d
今の野球の何が悪いのか全然分からんけどな

角度をつけて強い打球を打つほうが当て逃げより遥かに高度な技術だし
内野守備の見せ場が減ったぶん外野守備の重要性は上がっている
0643名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 37f0-vVMj)
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2019/05/14(火) 18:33:51.63ID:crtJErfd0
一番許せないのがデータへの依存で特に守備シフトらしい
これさえなくせば予期せぬプレーが生まれてストレスをためないで済むと思ってる感じ
MLB機構のルールを協議する委員会の会員だからシフトをなくすために戦うんだってさ

一部の発言に関してはATLで恩恵を受けたお前が言うなと反発を受けたw
0650名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 07a1-buEI)
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2019/05/25(土) 18:01:20.37ID:UUgVYdcb0
松脂とデータ
0660名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eba1-uQfi)
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2019/06/12(水) 18:14:04.84ID:+5iOWCaX0
偉大なる韓国人投手を崇めなさい
田中も前田も菊池もダルビッシュも雑魚過ぎて束になっても逆立ちしても敵わない
そもそもアジア人最高打者は韓国人の秋信守だしアジア人最高投手も韓国人の朴賛浩だから
0664名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cfa1-/0C9)
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2019/07/27(土) 18:05:19.16ID:rudXHrqt0
アジア人最高のサッカー選手もソンフンミンだしな
0665名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4af0-uw1e)
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2019/07/31(水) 16:01:12.18ID:S4rMB4Ia0
レッズがバウアー取ったの大きいな。投球回1番だしこの投手クソ谷と違ってインテリだからな
どのチームも欲しい投手だ。バックスクリーンに何度でもぶっこんでやれ、気にいった。
0671名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4da1-0ks1)
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2019/08/01(木) 18:50:04.10ID:rX8lvade0
韓国人凄すぎ!
それに引き換え日本人はいったい何をやっているんだ・・・
小さい頃から朝から晩まで勉強もろくすっぽせずに野球漬けの日々を送ってあの体たらく
日本人は運動音痴過ぎじゃないか?
0674名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 21a1-+P8T)
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2019/08/12(月) 18:59:08.48ID:mqnzLF250
グレートコリアン!!
0679名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 31a1-dCD9)
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2019/08/15(木) 11:02:33.53ID:42qkj3tW0
グレートコリアン!!!
0684名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 93f0-yLAK)
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2019/08/20(火) 11:33:13.30ID:HWgipki+0
バーランダ―復活とか言ってるタコがいるけど実力なんだよ。サイヤングMVPの年は投球回
251で0.24 なんだよ、9回で100マイル連発してたし四球も少ない投手でローテ守るんだよ
0689名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 415d-+2Rt)
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2019/08/26(月) 14:18:32.23ID:k/C7RkQ50
ストラスバーグもいまいち、柳も炎上でナのCY争いは混とんだな。
0701名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a95d-e202)
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2019/09/04(水) 23:50:00.69ID:VJdWGQ7m0
>>697
そのぐらいやれば可能性あるな。
0702名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 421c-nUE2)
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2019/09/05(木) 15:36:26.70ID:yF6NSKr20
元々セイバーと乖離しすぎてrWARすら10位前後にまでなってるのに
話にならないわ柳は
仮にEARギリ1位でも160イニングの奴が取れる道理もない
これ以上投げると余計燃えそうだしな
0704名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9da1-kyym)
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2019/09/08(日) 10:17:16.91ID:BLCE7GVj0
春先は去年の疲れがあるのかと思ったらさすがだよなあ
デグロム
0708名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1fa1-6eqr)
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2019/09/15(日) 16:51:31.85ID:Pl9a6yRY0
だな文句なし
0709名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1f5d-wRFD)
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2019/09/15(日) 17:00:09.55ID:kqIjPZZU0
俺が選考委員ならデグロム推しだが、実際は勝ち星至上主義のジジイたちだからな。
0713名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7f1c-6eqr)
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2019/09/16(月) 17:07:11.02ID:twrJT7t+0
> デグロムがこのまま9勝に終わったらCYどうなるんだろ
> その場合はストラスバーグになるのかな
> 勝利数、投球回数、奪三振数はリーグトップクラスだし
> 防御率はあれだけどxFIP3位、SIERA4位、fWAR3位で

興味深いな
0714名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1f5d-wRFD)
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2019/09/17(火) 09:13:31.20ID:dbnqgL500
デグロムは全体的に去年よりしょぼいし、今年はストラスバーグじゃないかなあ。
0718名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7f1c-6eqr)
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2019/09/17(火) 23:54:39.38ID:oPXbsx1x0
まあ俺らが気にしてる勝ち星も旧的観点からくるものだしな所詮>見栄え
それ言い出すとERAすら単年では能力を測るものとは到底言えないのでなんともいえんが
ストラスもfWAR普通にいいし
もっといえばボロボロに見えるセールも内容はトップレベル

ストラスは指名当初あれだけ騒がれて、それからは普通に良い投手ではあるがどうもパッとしなイメージが染みついてしまった
もっといい成績でとってほしいと思うのが本音だがチャンスはチャンスだよな
0721名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4d5d-yHOT)
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2019/09/19(木) 16:21:36.95ID:ZHZEOAHz0
イェイツの可能性はないの?
0722名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 021c-4VWG)
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2019/09/21(土) 19:01:13.26ID:6BG1G2g20
イェーツが取れるならジャンセンが過去に取ってたと思うぞ

ナはデグロム
アはバーランダー優勢だが、バーランダーとコールが残り2試合ずつ残ってるぽい?
なんだかんだでバーランダーも300奪三振いくかな
0726名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ fda1-Ms+D)
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2019/09/23(月) 20:40:30.01ID:vBHg8XRo0
ナはデグロムにして欲しいがな流石に
0727名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 021c-4VWG)
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2019/09/24(火) 00:31:02.60ID:5PoJQR1K0
ESPNのページはTOP10にデグロムいないな

根拠不明のしょうもない予想ページなので(だいたいこの中から受賞はするが、それ以外はいい加減)、
これでデグロムが受賞するのはよいことだが
どのみち対抗馬がストラスしかいないし、普通にかなり差がつきそうな気がする
0728名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f1c-h6LS)
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2019/09/26(木) 10:47:25.32ID:h21L3wfW0
通算成績の割に1回しか取れてないバーランダーが可哀相なので、昨年より内容は劣るがバーランダーでいいかなと思ったが

コールがあまりにもすさまじいピッチングしてるので、20勝いかなくてもコールにあげたくなってきた
防御率タイトルがどっちにいくにせよ

奪三振記録13.72
昨年のセールが規定にいけなかったので更新できなかったが
今年はランディの13.40余裕で抜くだろコールこれ
0729名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f1c-h6LS)
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2019/09/27(金) 02:23:21.92ID:UkJeOTp10
デグロム見てたらシンダーガードはずいぶんと影が薄くなったな
まぁでも年齢はちょい離れてるけど

アは勝ち星防御率ともに差がなくて奪三振で差があるのでコールぽい気がしてきた、奪三振率新記録だし
後、セイバーだとコールなんだよねえ
バーランダーは割とCY逃したケースがあんまりなのが2回もあったのであげてほしい反面、内容はコールだし…
0736名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e79d-srNF)
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2019/09/27(金) 12:30:59.62ID:vCK48zZH0
柳なんだよまぬけどもw
0737名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e75d-aZ8o)
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2019/09/27(金) 22:45:49.07ID:FV/grE6Y0
CYは最多勝重視だからストラスバーグに決定だよ。
0740名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8781-+BGV)
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2019/09/28(土) 09:34:20.16ID:3ALYd8NE0
最ヤング賞の基準はアウトにした数と三振とった数でいい
0741名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff5d-vFU9)
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2019/09/28(土) 15:10:21.32ID:7kBH9W0y0
>>739
あの年のクルーバーは200イニングも超えてたし勝利数、防御率、勝率、QS率
WHIP、被打率、被OPS、K/BB、与四球率、xFIP、rWARがリーグトップだったから
そりゃCY取るだろ
2016年のバーランダーなんて投球回数、奪三振、防御率、WHIP、QS数、QS率
被打率、被OPS、xFIP、SIERA、rWAR、fWARが初受賞のポーセロよりも上だった
けどCY取れなかったから今年もストラスバーグの可能性がないことはないと思う
まあ個人的には防御率の差が大きいし勝ち星関連以外の他の指標はデグロム
がほぼ勝ってるからデグロムに取ってほしいけどね
0742名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5f1c-h6LS)
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2019/09/28(土) 20:53:30.90ID:566N17xX0
>>741
ストラスは22勝してないからないでしょ
三振も特別多いわけではないし

セールクルーバーの比較を見てみて今年と比較してみてもストラスは各スタッツは上位でもトップといえるようなものは殆どないし
250三振程度じゃウリも少ない
そもそもK/BBとか被OPSとか言い出したらそんなもん見てるか怪しいよ
いやクルーバーのCY自体は妥当なんだけどさ、つまりセールがそうであったようにCY童貞補正なんてほとんどないってこと
0743名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ff5d-vFU9)
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2019/09/28(土) 23:10:14.13ID:7kBH9W0y0
>>742
ポーセロは22勝はしたけど奪三振はバーランダーと比べると圧倒的に少なかったし
防御率も負けてたしrWAR5位でfWAR3位だったけどな
しかもバーランダーは投球回数、奪三振、WHIP、QS数、QS率、rWAR、fWARがリーグ1位
だったのに対してポーセロがリーグ1位だったのって勝利数とK/BBぐらいだし

まぁ自分もデグロムのCY賞が妥当だとは思うけど
http://www.espn.com/mlb/features/cyyoung
何だかんだでここで1位か2位(リリーフ投手を除いた順位)の先発投手
がほぼ選ばれてるんだよな
例外は2009年のリンスカム(リリーフを除くと3位)
2010年のF.ヘルナンデス(リリーフを除くと5位)
去年の5位だったデグロムのぐらい
ここにランキングされずにCY賞取った選手は過去に1人もいないけど
今年は果たしてどうなるかな
0757名無しさん@実況は実況板で (スププ Sd7f-71iK)
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2019/10/02(水) 12:24:41.78ID:MiiucutWd
なんでわかるん、これから円熟期迎える年齢なのに

てか成績アップがHOUのプログラムの効果だとしても
皆そうなるわけじゃないし一度覚醒したらよそ行ったらガクンと落ちるってのは流石に失礼では?
最初で最後とか…
0769名無しさん@実況は実況板で (スププ Sd0a-Bf5I)
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2019/10/03(木) 13:29:39.55ID:FhN9P33gd
つか奪三振に関しては今年がキャリアハイかもしれないが、
WARはもっと上いく可能性は十分あるだろう
今年は7.4だから目を引くレベルでむちゃくちゃ高いわけでもない
HR/FBはそんな低くないし、SIERAが防御率とほぼ同じという高水準なんだよね
FIPは割とブレあるし運良く低くなることがあるかも
0770名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 795d-8tyr)
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2019/10/03(木) 17:52:24.55ID:0qIjh20N0
話は全然変わるが、ヘル坊はもう駄目なのかね。かつてはバーランダーと並んで奉られてたが。
0773名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7df0-o6K/)
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2019/10/08(火) 04:17:59.46ID:zYlGcEKq0
投球回は防御率に優る。奪三振数を過大評価しすぎている。以上
0774名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 795d-8tyr)
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2019/10/08(火) 08:32:54.00ID:5vSbqmSa0
野球は個人タイトルが多過ぎ。投手はイニング数とQS数だけでいいわ。
0775名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ea1c-qv0V)
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2019/10/08(火) 08:49:19.50ID:t4AdfqJm0
奪三振は過大評価されてない、セールもカーショウも300とっても無視されたし
むしろ実力と直結するので過小評価
イニングも大事だが
QS入れるなら計算が複雑でないxFIPがいいと思うが
0783名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9da1-E95m)
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2020/01/02(木) 17:35:09.01ID:EHyHpQBE0
今期のデグロムは援護貰って20勝以上勝って文句なしのサイヤングになって欲しい
もちろん19も文句はないが
0785名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ed5d-MK1i)
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2020/01/02(木) 23:16:05.73ID:bILrVesh0
>>783
むしろ9勝10敗230投球回ERA1.5奪三振300QS28
とかでサイヤング獲って欲しい。
0792名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 721c-uFKI)
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2020/08/29(土) 14:44:40.62ID:gqKgAY3R0
ワイ
0793名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3a8a-QmsY)
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2020/09/14(月) 07:24:54.33ID:f3LQOx+P0
ウォルター・ジョンソンにクリスティ・マシューソンだろ
0794名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3a8a-QmsY)
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2020/09/14(月) 10:32:36.87ID:f3LQOx+P0
グロバー・アレクサンダー

試合中よくてんかん発作を起こしたという話がベーブ・ルースの自伝に出てくる
伝説の大投手。
0795名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Saa9-gUTb)
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2020/11/15(日) 07:32:06.86ID:gQBvqikJa
バウアーは来季以降も活躍出来るかね?
0796名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2b5d-O4pS)
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2020/11/15(日) 09:53:37.80ID:Xuau1E+Q0
サイヤングは19世紀が全盛期だから、置いとくとして10人選べば、
クリスティマシューソン、ウオルタージョンソン、グローバーアレキサンダー、
レフティグローブ、ボブフェラー、ウオーレンスパーン、トムシーバー、
ノーランライアン、ロジャークレメンス、マリアーノリベラだろう。
救援投手から1人選べば、やはりリベラ。
0797名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Saa9-gUTb)
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2020/11/15(日) 10:04:28.80ID:aC24rMkKa
ライアンは入らないよ
シーバー、マダックス、ランディジョンソン、クレメンス
が戦後の四天王だよ
0798名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Saa9-gUTb)
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2020/11/15(日) 10:09:28.15ID:aC24rMkKa
通算rWAR・fWAR平均100以上
rWAR fWAR
170.3 135.0 サイ・ヤング
152.3 123.9 ウォルター・ジョンソン
139.4 139.5 ロジャー・クレメンス
104.6 113.9 グレッグ・マダックス
104.3 111.7 ランディ・ジョンソン
117.0 *98.0 ピート・アレクサンダー
*96.5 105.7 バート・ブライレブン
109.9 *94.5 レフティ・グローブ
106.3 *98.1 トム・シーバー
*96.5 105.7 バート・ブライレブン
0799名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Saa9-gUTb)
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2020/11/15(日) 10:11:19.49ID:aC24rMkKa

バート・ブライレブンを二回書いてしまった
スマソ
0802名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 365d-2A9H)
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2020/11/19(木) 22:02:22.37ID:6OAZduNg0
マダックス、ランディくらいだと、モディカイブラウン、エドワルシュ、ダジーヴァンス、レッドラフィング、
左のエディプランク、ルーブワッデル、ハーブぺノックあたりと、タメくらいのイメージ、数字は調べてないけど。
0803名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa3b-2QaF)
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2020/11/20(金) 00:43:29.33ID:dlc4y78Qa
左腕歴代ベスト3は、
ウォーレン・スパーン(歴代左腕最多勝利投手)
レフティ・グローヴ(獲得タイトル左腕歴代1位)
ランディ・ジョンソン(歴代最多奪三振、サイヤング賞5回)

概ねこういう評価
0804名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa3b-2QaF)
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2020/11/20(金) 00:55:15.82ID:dlc4y78Qa
近年のESPNのオールタイムランキングでも、クレメンス・マダックス・ランディジョンソンあたりは普通に10傑に入ってるし、ペドロも入ってたりするんだよね
正直ペドロは過大評価と思うが
0805名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa3b-2QaF)
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2020/11/20(金) 01:11:49.47ID:dlc4y78Qa
まあ、歴代ベスト10は
ウォルタージョンソン
スパーン
クレメンス
マダックス
レフティグローヴ
ランディジョンソン
コーファックス
ペドロ
シーバー
マシューソンかアレキサンダー

じゃないかな?

コーファックスとペドロは通算勝利は弱いが、全盛期だけなら史上1、2を争うスタッツなんで
0807名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 365d-2A9H)
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2020/11/20(金) 10:56:01.53ID:aT/gZyat0
ニューヨーカーに言わせれば、コーファックスよりホワイティフォードだろう。
2人ともニューヨーク出身だが。
0808名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa3b-2QaF)
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2020/11/20(金) 13:16:37.42ID:wk422QsEa
2016年のESPN歴代ランキング
1位 ウォルター・ジョンソン
2位 ペドロ・マルティネス
3位 グレッグ・マダックス
4位 サンディ・コーファックス
5位 サイ・ヤング
6位 ロジャー・クレメンス
7位 ボブ・ギブソン
8位 ランディ・ジョンソン
9位 クレイトン・カーショウ
10位 クリスティ・マシューソン
0809名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa3b-2QaF)
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2020/11/20(金) 13:18:24.11ID:wk422QsEa
FOXスポーツ選出歴代先発投手
*1位 サイ・ヤング
*2位 ウォルター・ジョンソン
*3位 ノーラン・ライアン
*4位 クリスティー・マシューソン
*5位 ボブ・ギブソン
*6位 ボブ・フェラー
*7位 サンディー・コーファックス
*8位 ウォーレン・スパーン
*9位 ランディ・ジョンソン
10位 トム・シーバー
0814名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e707-cChY)
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2020/11/22(日) 16:37:42.02ID:I0xBpVBR0
Bleacher Report選出:歴代野球選手ランキング 投手抜粋

1位 ウォルター・ジョンソン
2位 サイ・ヤング
3位 ロジャー・クレメンス
4位 グレッグ・マダックス
5位 クリスティー・マシューソン
6位 ランディ・ジョンソン
7位 ピート・アレキサンダー

当然だけど貢献度重視
ただそのままじゃなくそこから時代背景や薬物問題を考慮したものとのこと
0815名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e707-cChY)
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2020/11/22(日) 16:47:13.22ID:I0xBpVBR0
ジ・アスレティック 偉大なる野球人100 投手抜粋

1位 ウォルター・ジョンソン
2位 ロジャー・クレメンス
3位 レフティ・グローブ
4位 ピート・アレキサンダー
5位 ランディ・ジョンソン
6位 グレッグ・マダックス
7位 サイ・ヤング
8位 クリスティ・マシューソン
9位 ペドロ・マルティネス
10位 トム・シーバ

野球人ということでペイジも上位に入っていたが
このスレの趣旨とは違うということで除外した
0817名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5b-PTSj)
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2020/11/28(土) 05:48:06.93ID:2I4G6OONa
>>815
この10人が一番無難なセレクションかな?
0820名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 77e3-m/w5)
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2020/11/29(日) 12:18:13.95ID:wA7tKmvw0
ぶっちゃけ能力的にはサイヤングもWジョンソンも現代の投手と比べたら論外なんだよな
究極的に言うと90年代以降の投手しか議論の対象にならない
投げてる球だけならデグロムは史上最高だと思う
0821名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5b-PTSj)
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2020/11/29(日) 16:40:38.08ID:pUucm103a
テスト
0822名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5b-PTSj)
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2020/11/29(日) 16:54:48.40ID:j2wvRLdya
>> 820
こういうランキングは、絶対的な能力を比較するもんじゃない。
いかにその時代において突出した存在であったかで、
その為にWARという数値があるんだろ。
例えば、サイヤングやウォルター・ジョンソンが今生まれていたら、当時よりはるかに凄い球投げるのは必定だろ?
(ウォルター・ジョンソンなんて、個人的にはシャーザーの超上位互換と思っているが)
当時の彼らと現役の投手を単純比較するのはフェアではないし、ナンセンスだと分かるはず。
0823名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 97f0-m/w5)
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2020/11/30(月) 12:45:49.15ID:PTmjzVJv0
>>822
例えば、サイヤングやウォルター・ジョンソンが今生まれていたら、当時よりはるかに凄い球投げるのは必定だろ?

全然必定じゃないだろwどこにそんな根拠が
ナンセンスといいながらシャーザーの超上位互換とかアホな事言ってるし
100年近く前の時代に100マイルの速球もハイレベルなスピードもあるわけないのに
0826名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1707-FP8+)
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2020/11/30(月) 18:28:49.96ID:xj623bIS0
スタミナみたいなのも数値化するなら今の選手の方が上でしょ
単純にそれ以上に全力投球が求められる環境ってだけで
環境に適した能力っての側面もあるけど過去の名選手や関係者たちの蓄積の上に今があるわけだし
0827名無しさん@実況は実況板で (JP 0Hfb-UZH+)
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2020/11/30(月) 18:51:54.85ID:Ix31v20UH
ぶっちゃけ球速が上がった最大の要因は使用球の変化だろ
90年頃の球で100マイル投げられるか実験してほしいわ

>>826
バスケなんかほど顕著じゃないが用具や試合環境の悪さに耐えられるかだな
今の人間は昔の環境には大抵耐えられない
0828名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa5b-PTSj)
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2020/11/30(月) 20:25:49.49ID:NJpEZeBQa
球速が上がったというより、計測器機の精度が向上したってのが正しい

ライアンは1974年に終速100.9マイル出してるが、これは初速換算107マイルだからな
70年前後のライアンは現役の速球投手に全く引けを取っていない球投げている
映像解析出来ないもんかね?
ついでに、90年代前半のランディジョンソンや98、99年頃のビリーワグナーの正しい球速も興味がある
0830名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 77e3-m/w5)
垢版 |
2020/11/30(月) 22:47:31.40ID:cFNPWHnr0
>>828
当時の精度の低い軍事用機器で測られた数字本当に信じてるの?
70年代のレベルの低い時代にそんな球投げられたらどれだけノーコンでも余裕でサイヤング複数回取ってるよ
100年前の環境の話も意味不明どんなスポーツでも現在の選手が最高峰なのは疑いようがない事実
自分で現在の投手と比較するのはナンセンスと言いながら比較してるし支離滅裂
0831名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1707-FP8+)
垢版 |
2020/12/01(火) 10:27:34.98ID:uc0iWxst0
計測器機の精度が向上ってあくまで精度の向上であって
昔の選手が遅く表示されてたって話じゃないからね

特に最速なんかはフレ幅が上に向いた結果だから昔のガンの方が速く表示されるって可能性も十分ある
近年だってPITCHf/xとスピードガンだとスピードガンの方が最速が高く出るし
0832名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 261c-V5sT)
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2020/12/02(水) 07:44:18.32ID:92BPh+x20
>>820
そんなの言い出したら90年代ももうアウトだろ
80はアウトで90はOKとか根拠ないし
ボクシングのPPFの話でこういうナンセンスな事言い出すのって意味がないのになんでやっちゃうかね
誰も当時と今が同レベルだとは言ってないのに、その癖何故か00年代以降はOK〜とか変な事言い出すし>(ワッチョイ 77e3-m/w5)
支離滅裂なのは自分もだって自覚yしろよ
0835名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa83-s96S)
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2020/12/02(水) 23:56:00.43ID:dpsFwKBga
MLB史上最高のシーズン成績TOP40(MLB.com選出)※投手のみ
@ボブ・ギブソン(1968)
W22 L9 ERA1.12 268K
*史上2位のシーズン防御率
Aペドロ・マルティネス(1999)
W23 L4 ERA2.07 313K
Bサンディ・コーファックス(1965)
W26 L8 ERA2.04 382K
*MLBシーズン最多奪三振(当時)
Cオーレル・ハーシュハイザー(1988)
W23 L8 ERA2.26 178K
*MLB記録の59イニング連続無失点
Dスティーヴ・カールトン(1972)
W27 L10 ERA1.97 310K
Eランディ・ジョンソン(2001)
W21 L6 ERA2.49 372K
*MLB記録(当時)となる奪三振率13.4
Fグレッグ・マダックス(1995)
W19 L2 ERA1.63 181K
Gロン・ギドリー(1978)
W25 L3 ERA1.74 248K
Hドワイト・グッデン(1985)
W24 L4 ERA1.53 268K
*史上最年少で投手三冠獲得
Iロジャー・クレメンス(1986)
W24 L4 ERA2.48 238K
0838名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa83-s96S)
垢版 |
2020/12/08(火) 00:29:03.62ID:n/lbUHV8a
>>835
WARで見ると、グッデン、ペドロ、カールトンなんだな
0846名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr72-18gv)
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2020/12/08(火) 23:11:29.33ID:bwMghPUNr
サイヤングとマシューソンやウォルタージョンソンはそこまでむちゃくちゃ年代離れてるわけでもない気がするけどな。
0855名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eee3-l3pW)
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2020/12/08(火) 23:50:15.63ID:7SglRiFd0
1分も立たずにレスしてて草レスバに必死すぎるだろ
大体スマホなんか誰でも持ってるから…そんな低次元な煽りしか出来ないほど知能低いのか…
こんな時間にスマホ片手に5ch張り付いて顔真っ赤にしてる自分の顔鏡で見て来いよ生きてて恥ずかしくなると思うけど
0856名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa08-WSLn)
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2020/12/08(火) 23:55:11.96ID:JhL6RP6Ka
PCのやつと同一認定しといて、そいつならPCから書ける筈なのに
スマホがどーたらマウント取り出す矛盾に気づいてないのかこの間抜けww 
おっかしいねえ?誰かと認定してたのにピコピコ()って
こんな時間にPCの前に座ってカチャカチャ必死で草、張り付きはテメーじゃねえか(笑)
0858名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr72-18gv)
垢版 |
2020/12/08(火) 23:59:12.05ID:bwMghPUNr
レスバしてる時点で数分でも1分でも傍目からは大差ないようにしか見えんぞ(マジレス)
0860名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa6b-dYSb)
垢版 |
2020/12/09(水) 20:22:12.97ID:J4OWu08Pa
ギブソンは通算251勝してるが、1968年以外はそんな際立ってないね
0862名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa6b-dYSb)
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2020/12/09(水) 21:45:24.48ID:e4Az5PXka
>>861
調べたら、2度目のサイヤング賞の年も凄いね
とはいえ、1968年だけは異質で飛び抜けてる
現在は当時より数インチほどマウンドが低いらしいから、ギブソンの記録はアンタッチャブルだな
ギブソンに次ぐ防御率は1985年のグッデンらしい(1.53)
0863名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa9f-gkE0)
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2020/12/16(水) 01:11:03.29ID:VIJgFdq0a
全盛期5年間の成績だと、ペドロとコーファックスが双璧かな
0864名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b07-Gz4g)
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2020/12/16(水) 13:56:56.27ID:++uuDhhf0
全員検証したわけじゃないけど
全盛期5年間ならその二人より上は何人かいると思うぞ

連続5年間
ランディ f45.2 r42.3
Wジョンソン f42.6 r60.5
ペドロ f40.7 r42.9
コーファックス f40.1 r40.8

キャリア上位5シーズン
ランディ f48.6 r46.9
Wジョンソン f44.4 r62.1
ペドロ f44.3 r45.8
コーファックスf40.6 r42.1
0865名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa9f-gkE0)
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2020/12/17(木) 00:51:16.61ID:WsYgtRs8a
>>864
おー、すまない。
ウォルターは確かにズバ抜けてるが、まさかランディまでその二人を上回っているとはな。
意外に過大評価だったという事か。
0867名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 8b07-Gz4g)
垢版 |
2020/12/17(木) 17:49:13.88ID:CHn0tcER0
完璧とは言わんが複数の指標や状況を専門家が多角的に分析した結果だから
最近は何にしても結局WARでよくね?ってなる感じだな
印象論で語ることもできるけど印象論で選手の評価が変えることが今の時代に即してるのかどうか
0868名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa9f-gkE0)
垢版 |
2020/12/17(木) 19:58:20.32ID:ib6oBT2ya
コーファックスは63、65、66年の3シーズンがずば抜けてるな。
シーズン382K(当時のMLB記録)と四年連続ノーヒッター達成と。
ERA+的にはペドロやギブソンには及ばないようだね。
0869名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sadd-ih0E)
垢版 |
2020/12/23(水) 18:25:43.68ID:n1NVqN8Va
ウォルター・ジョンソンは凄まじいな
史上最高の投手の称号は伊達じゃない
0870名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Saa5-XNMt)
垢版 |
2021/01/03(日) 13:15:38.63ID:Ic00HqbEa
マダックスこそ歴代最高だよ
0872名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Saa3-8Gxp)
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2021/01/14(木) 16:40:34.91ID:sJCrW2UUa
1995年に野茂がオールスターに先発した時は本来先発を務める予定だったのはマダックスだったんだよな

で、投げ合ったのが、ランディージョンソン
この時、初めてこの二人の名前を知った
0873名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa4b-5sTK)
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2021/01/22(金) 00:11:27.12ID:2PNRZcYWa
シーバー、ギブソンに続きニークロやサットンも逝ってしまったか・・・
R.I.P
0874名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa21-G1kN)
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2021/01/31(日) 02:45:41.03ID:LzIGk7YKa
昨年のサイヤング賞二人は大エースの器ではないわな
デグロム、コールに次ぐ投手は、グラスノーとビューラーあたりだろう
0875名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ dd01-merL)
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2021/01/31(日) 05:00:25.11ID:EiTwLJSn0
後、大谷も
0879名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa21-G1kN)
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2021/02/03(水) 19:54:07.54ID:G9/rei9oa
ドミニカンに大エースなんてほとんど期待できないね
ペドロみたいなのが30年に1人は出るかも知れんが、基本的に球速バカだからな
0881名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sac3-+thC)
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2021/02/15(月) 14:33:19.93ID:v2097dvIa
マーリンズのサンチェスも
0882名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sae7-6UmE)
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2021/02/22(月) 13:17:48.14ID:KbSSM4f4a
ピアーソンには期待してるが、ハンターグリーンはもうダメなんか?
0883名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sa09-gYaL)
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2021/03/13(土) 21:12:55.74ID:Ao+H9mrGa
一応、グリーンは復活してるらしい
0884名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sa15-m1Ek)
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2021/03/21(日) 01:14:51.86ID:ESxhZsdba
>>879
シクストサンチェスは別格だと思う

先発のドミニカンでは久しぶりに期待できる逸材
0886名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sa15-m1Ek)
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2021/03/22(月) 16:29:02.57ID:RdwLgxjna
>>885
順調に来てるのか
素質的には、ピアソンかハンターが大エース級なんだろうなー
あと、クロシェが先発で行くのか、興味深い
0887名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sab1-Dcim)
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2021/03/26(金) 00:00:40.31ID:zJmgQ6Y0a
楽しみではあるが、また故障しなければ良いがなー
先発投手で104マイルは未踏の領域だからね
0888名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Saf1-NSI4)
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2021/04/02(金) 14:53:08.47ID:EwXuyPnGa
カーショーはもうヤバイか?
0889名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sa47-E3uN)
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2021/04/09(金) 01:44:59.93ID:koENCDKka
コールとデグロムは軽快なスタートだな
0890名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2332-ksEv)
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2021/04/11(日) 14:22:46.66ID:56Y4ZD0x0
グリーンは105マイル出したらしいね
0891名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa3a-ksEv)
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2021/04/11(日) 14:49:28.44ID:aB7FfgAqa
グリーン今年中に昇格の見込みってある?
0892名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cbe3-60u3)
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2021/04/11(日) 14:54:54.39ID:5onYVWRC0
ペドロは体格のハンデや人種のハンデまであるのにすごい
中米の黒人系や混血は強打者はゴロゴロ沸くけど先発投手はすごいのがほとんどいないし
投手は白人ばかりで黒人も巨漢のサバシアしかいない
あと事故死した彼くらいか期待されてたの
0893名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ cbe3-60u3)
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2021/04/11(日) 15:02:36.42ID:5onYVWRC0
ペドロは体格のハンデや人種のハンデまであるのにすごい
中米の黒人系や混血は強打者はゴロゴロ沸くけど先発投手はすごいのがほとんどいないし
投手は白人ばかりで黒人も巨漢のサバシアしかいない
あと事故死した彼くらいか期待されてたの
0894名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sabb-E3uN)
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2021/04/12(月) 07:08:54.65ID:2D7ecAG4a
>>890
マジで?
statcastでなら三人目の大台か
0895名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 9ff3-qYft)
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2021/04/18(日) 02:06:36.39ID:rNYefpil0
これの打者版のスレないの
0896名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa1b-xiEo)
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2021/04/18(日) 08:36:06.70ID:BYGdNeb+a
今日のデグロムは凄いな
0898名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Saeb-xiEo)
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2021/04/22(木) 21:47:39.32ID:Z859icKKa
ブリュワーズのバーンズは大ブレイク中と言っていいのか?
0899名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a4e3-rqav)
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2021/04/23(金) 09:00:14.28ID:OCxJT/Gg0
>>898
大谷オープン戦デビューの相手先発。
これマメな。
0900名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 1e17-3168)
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2021/04/23(金) 10:08:08.65ID:ypfEXn+O0
>>899
大谷の手の豆とかけてんの?w
0901名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ce17-Nexr)
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2021/04/23(金) 16:09:25.73ID:oaf3S2ow0
今のデグロムと全盛期カーショウどちらが上だろうか
0902名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr5f-/Xsp)
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2021/04/23(金) 17:33:33.42ID:GtzsJRKUr
>>901
コントロールと変化球は互角。ストレートの分デグロムの方が上だな
0903名無しさん@実況は実況板で (オッペケ Sr5f-/Xsp)
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2021/04/23(金) 17:37:47.88ID:GtzsJRKUr
というかその時代の傑出度とか考えなければデグロムは史上最高投手だろ
0905名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sa0a-Ixxq)
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2021/04/23(金) 20:05:04.64ID:yB7fLyBMa
>>903
そこまでは思わんね
成績が飛び抜けてないからな

一昨年のコールくらいの奪三振率と防御率1.30くらい出せたら(220イニング以上)納得する人いるかもな
大谷オタみたいな考え方すんなよ
0906名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0ef3-Nda4)
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2021/04/24(土) 11:05:09.67ID:YLBem+Nk0
>>905
その成績は出せそうだぞ
デグロムはペドロほど飛びぬけてはいないけど
0907sage (ワッチョイ 4b89-RuPb)
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2021/04/24(土) 11:11:35.23ID:0gsUDSLR0
全盛期のペドロは異常 ステ全盛で3点台後半で一流の時代に1点台とか変態すぎ
0908名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa6a-Nexr)
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2021/04/24(土) 15:34:34.56ID:S1g0/qIja
まあ、ペドロのキャリアハイ年を超える傑出度は
もうアンタッチャブルやろ、無理
0909名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sa0a-Ixxq)
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2021/04/24(土) 19:33:57.58ID:3ZeZ1xtYa
1968年 ボブギブソン
ライブボール以降、最高の防御率1.12
2000年 ペドロマルティネス
MLBシーズン記録のERA+(防御率傑出度)297、WHIP0.74

両方更新不可能だろうが、
どこまで近づけるか、だな

1985年のグッデンの防御率1.53(マウンドを5インチ低くした1969年以降、最高の防御率)は更新してほしいが・・・
0910名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0ef3-Nda4)
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2021/04/24(土) 19:39:24.98ID:YLBem+Nk0
グッデンやギブソンは傑出度はそうでもないの?
0912名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eee3-On6t)
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2021/04/24(土) 19:58:03.45ID:u0JjfR830
ペドロのシーズンハイは2000年ではなく1999年調べれば調べれるほど傑出してる
デグロムは投げてる球は史上最高現代野球での成績なのもポイント高いバーンズ共々今年の最終成績は楽しみ
0914名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0ef3-Nda4)
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2021/04/25(日) 08:34:05.49ID:mJ1bTXFS0
>>912
ポストシーズンもペドロ凄かったよな
0915名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0ef3-Nda4)
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2021/04/25(日) 08:54:47.43ID:mJ1bTXFS0
>>911
単年だとコーファックスはその二人より評価低いの?
FIPだと1999年のカーショウが圧倒的だった
0916名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa83-Ixxq)
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2021/04/29(木) 23:06:17.67ID:/+twxCr6a
相変わらず、デグロムの援護の無さには不気味さを感じてしまうレベル
0918名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Saab-lo4f)
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2021/05/06(木) 02:57:20.08ID:mtt8VllSa
MILのバーンズはTJなんか?
0920名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 732d-dxvU)
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2021/05/07(金) 18:26:10.43ID:tliowumJ0
1980〜 war 投手成績のみ

r
12.2 グッデン 1985
11.9 クレメンス 1997
11.7 ペドロ 2000
10.7 ランディ 2002
10.4 クレメンス 1990
10.4 グリンキー 2009
10.2 ノラ 2018
10.1 ランディ 2001
9.9 デグロム 2018

f
11.6 ペドロ 1999
10.7 クレメンス 1997
10.4 ランディ 2001
9.6 ランディ 2004
9.6 ランディ 2000
9.6 ケビン 1998
9.5 ランディ 1995
9.5 ランディ 1999
9.4 ペドロ 2000
9.3 シリング 2002
9.2 クレメンス 1988
9.0 デグロム 2018
0921名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ eaf3-TEF3)
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2021/05/08(土) 09:26:04.79ID:UctgZE620
>>920
クレメンスは除外するとして奪三振能力重視?
マダックス入ってないけど
0924名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 732d-dxvU)
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2021/05/09(日) 20:37:15.99ID:0TArxrDh0
>>921
rwarは失点ベース。fwarはFIPベース

奪三振能力重視?
→ rは直接は無関係。FIPは総合指標だから奪三振数も含むけど特別優遇してるわけではない。

マダックスが入ってない
→ キャリアハイの94、95がストライキシーズンだったためイニング数が少ない。他の年はここに入るほどは傑出していない。
0925名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sad3-KIXW)
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2021/05/17(月) 11:19:30.43ID:jQmg15jBa
いやー、今年のデグロムは凄いよ
https://youtu.be/_w5a6SP_X98
0926名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sa5d-so7w)
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2021/06/02(水) 02:57:01.36ID:Bd0bQk0Fa
ホワイトソックスのロドンは開花したのか?
0927名無しさん@実況は実況板で (アウアウカー Sa43-2xZD)
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2021/06/20(日) 21:01:27.99ID:Fs8V+bHga
ロドンは今年、サイヤング行けそうだな
0929名無しさん@実況は実況板で (アウアウキー Sac3-J6Fj)
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2021/06/29(火) 21:18:55.50ID:XjJxojP0a
デグロムのERA0点台はさすがに無理だよ
0930名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7f5d-EvRc)
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2021/06/29(火) 22:07:26.54ID:CuF7RD+00
90サイヤング
00クリスティマシューソン
10.20ウォルタージョンソン、グローバーアレキサンダー
30レフティグローブ
40ボブフェラー
50ウォーレンスパーン
60サンディコーファックス
70トムシーバー
80ノーランライアン
90ロジャークレメンス
00ランディジョンソン
10ジャスティンバーランダー
ディケイドの大投手
0932名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:06:34.68ID:ewkQWgyw0
川村卓
0933名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:06:51.30ID:ewkQWgyw0
大谷翔平
0934名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:07:14.11ID:ewkQWgyw0
ダルビッシュ有
0935名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:20:17.24ID:ewkQWgyw0
槙原寛己
0936名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:20:35.04ID:ewkQWgyw0
杉山一樹
0937名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:20:49.96ID:ewkQWgyw0
大谷翔平
0938名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:22:24.83ID:ewkQWgyw0
金田正一
0939名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:22:39.78ID:ewkQWgyw0
江夏豊
0940名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:23:21.67ID:ewkQWgyw0
朴賛浩(パク・チャンホ)
0941名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:23:37.13ID:ewkQWgyw0
野茂英雄
0942名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:25:30.00ID:ewkQWgyw0
王建民
0943名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:25:50.70ID:ewkQWgyw0
松坂大輔
0944名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:26:10.64ID:ewkQWgyw0
金田正一
0945名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 00:26:47.49ID:ewkQWgyw0
アロルディス・チャップマン
0946名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 23:30:46.20ID:ewkQWgyw0
肉体改造
0947名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 23:31:03.74ID:ewkQWgyw0
肉体強化
0948名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 23:31:22.25ID:ewkQWgyw0
アメリカ料理
0949名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 23:31:51.27ID:ewkQWgyw0
アメリカ料理の時代
0950名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
垢版 |
2021/06/30(水) 23:32:10.27ID:ewkQWgyw0
0951名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
垢版 |
2021/06/30(水) 23:32:30.54ID:ewkQWgyw0
体の時代
0952名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 23:32:59.06ID:ewkQWgyw0
体を大きくする時代
0953名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/06/30(水) 23:33:24.97ID:ewkQWgyw0
肉体
0954名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
垢版 |
2021/06/30(水) 23:33:48.51ID:ewkQWgyw0
肉体の時代
0955名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
垢版 |
2021/06/30(水) 23:34:10.59ID:ewkQWgyw0
肉体を大きくする時代
0956名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4f5b-m5uv)
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2021/07/01(木) 11:42:42.94ID:3cTLzmYE0
大谷翔平
0957名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-NsNF)
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2021/07/02(金) 15:19:47.06ID:5SewZFHc0
ジョン・スモルツ
0958名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/04(日) 17:11:21.92ID:GqQMWup50
国民食
0959名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/04(日) 17:11:38.87ID:GqQMWup50
国民食の時代
0960名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/04(日) 17:11:54.05ID:GqQMWup50
日常食
0961名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/04(日) 17:12:09.90ID:GqQMWup50
日常食の時代
0962名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/05(月) 23:12:08.79ID:Q6iQShvY0
アメリカ料理
0963名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/05(月) 23:12:23.66ID:Q6iQShvY0
アメリカ料理の時代
0964名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/05(月) 23:12:42.12ID:Q6iQShvY0
国民食
0965名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/05(月) 23:12:59.00ID:Q6iQShvY0
国民食の時代
0966名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/05(月) 23:13:17.68ID:Q6iQShvY0
日常食
0967名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/05(月) 23:58:51.94ID:Q6iQShvY0
日常食の時代
0968名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 17:49:25.59ID:wdQ5mcd40
0969名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 17:49:42.23ID:wdQ5mcd40
体の時代
0970名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/06(火) 17:50:04.18ID:wdQ5mcd40
体を大きくする時代
0971名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 17:50:17.99ID:wdQ5mcd40
肉体
0972名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/06(火) 17:50:34.70ID:wdQ5mcd40
肉体の時代
0973名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
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2021/07/06(火) 17:57:55.92ID:wdQ5mcd40
肉体を大きくする時代
0974名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 23:21:33.01ID:wdQ5mcd40
高身長
0975名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 23:21:48.41ID:wdQ5mcd40
高身長の時代
0976名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 23:22:05.69ID:wdQ5mcd40
背が高い
0977名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 23:22:21.42ID:wdQ5mcd40
背が高い時代
0978名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 23:22:43.15ID:wdQ5mcd40
身長が高い
0979名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 23:42:51.49ID:wdQ5mcd40
身長が高い時代
0980名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 23:43:18.47ID:wdQ5mcd40
長身
0981名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bf5b-Ijop)
垢版 |
2021/07/06(火) 23:43:34.25ID:wdQ5mcd40
長身の時代
0982名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2d5b-xNKK)
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2021/07/10(土) 14:53:57.60ID:q4YiGaJW0
ロジャー・クレメンス
0983名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2d5b-KGMb)
垢版 |
2021/07/15(木) 23:22:03.58ID:ZNbZtmTI0
立花龍司の走り込み
0984名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2d5b-KGMb)
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2021/07/15(木) 23:22:28.17ID:ZNbZtmTI0
立花龍司
0985名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 715b-NvNM)
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2021/07/19(月) 20:23:03.85ID:gIev8KFs0
超人たちの人体(NHK)
0986名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 715b-NvNM)
垢版 |
2021/07/19(月) 20:23:28.51ID:gIev8KFs0
超人たちの人体
0987名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d15b-MYQi)
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2021/07/28(水) 20:59:11.31ID:NOj+E4o60
スティーヴ・ダルコウスキー
0988名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d15b-MYQi)
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2021/07/28(水) 20:59:29.99ID:NOj+E4o60
ボブ・フェラー
0989名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d15b-MYQi)
垢版 |
2021/07/28(水) 20:59:53.06ID:NOj+E4o60
サチェル・ペイジ
0990名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 015b-QEAr)
垢版 |
2021/08/05(木) 19:06:46.41ID:ubeoCL/E0
ウエイトトレーニング
0991名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 015b-QEAr)
垢版 |
2021/08/05(木) 19:07:01.43ID:ubeoCL/E0
ウエイトトレーニングの時代
0992名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 295b-Lto6)
垢版 |
2021/08/12(木) 00:50:31.96ID:QW9v+3Sf0
スピンバイク
0993名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 295b-Lto6)
垢版 |
2021/08/12(木) 00:50:47.62ID:QW9v+3Sf0
スピンバイクの時代
0994名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ad5b-sbZG)
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2021/08/18(水) 12:31:56.16ID:ROlanqHQ0
テストステロン
0995名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ad5b-sbZG)
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2021/08/18(水) 12:32:11.59ID:ROlanqHQ0
ステロイド
0996名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ad5b-sbZG)
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2021/08/18(水) 12:32:25.27ID:ROlanqHQ0
アナボリックステロイド
0997名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ad5b-sbZG)
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2021/08/18(水) 12:40:22.55ID:ROlanqHQ0
巨漢
0998名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ad5b-sbZG)
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2021/08/18(水) 12:40:36.64ID:ROlanqHQ0
巨漢の時代
0999名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sa4a-pBez)
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2021/08/18(水) 15:14:21.94ID:/QATqjJza
999
1000名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ad5b-sbZG)
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2021/08/18(水) 16:45:07.55ID:ROlanqHQ0
大エース
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