【LAA】大谷翔平応援スレ part12【二刀流】
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良い歳してゆいかおりの小倉唯ちゃんと石原夏織ちゃんの可愛い水着姿で抜きまくってる哀れなハム信者で基地外ニート( ゜∀゜)o彡゜ ◆NRN/cAR0PMwwwwwwwwww
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＞投げてる球はすごいが、速球は以外と打たれるし、制球も良くないから圧倒的防御率は出せない)
入団5年間での被打率、被HR率はダルビッシュ、田中、前田、松坂よりかなり上回っている
被打率でダルビッシュに肉薄されているくらい
スピードの割に空振りが取れないと言われているが、大谷に対してはストレートを待つしかない
だから、ど真ん中でのスライダーも打てない
変化球も150キロのフォークやキレ抜群の140キロ以上のスライダーも凄い
メジャーでもストレートのスピードは3位に入るし
打者では飛距離も凄いと言われているが、日米野球に参加した牧田？だったか
大谷より飛ばす選手が沢山いて凄く刺激になったと言っている
本当に打者として大谷より飛ばす選手はメジャーに余り居ないのか？
俺は20代は投手としてサイヤングを目指して欲しいし、
30代はバッターとしてHR王を目指して欲しいと思っている
王だって落合だって三冠王を取ったのは30代だからね
打者の方が年を取っても活躍できる
二刀流で11勝12HRなんて記録にも記憶にも残らないよ
ベーブルースが記憶や記録に残っているのはHR
大谷が二刀流で出てきたから誰も知らなかった二桁勝利二桁HRの記録と記憶が出てきただけ
最初は投手に絞ってサイヤングを狙って欲しいと思っている 歴代奪三振記録も1位と4位が大谷だし(2位は石井一久、3位が野茂)
投手の成績は打者よりかなり上回っているのが現状
ストレートのスピードがメジャーでも3位程度とも出ているが
打球の飛び方がメジャー何位かもわからん状態 牧田の言う大谷より飛ばす選手が沢山いるというのはいつの日米野球かな
去年まで日ハムコーチだった白井が最近テレビで「大谷の飛距離は自分が実際に
見たことのあるメジャーの選手より上、それもダントツで」と言ってたけどな
(白井がロイヤルズでコーチやってたのはもう10年前だが) 本当の二刀流は10本10勝ではなくて、1年ごと20勝40HRを繰り返すことだろう
次は、最初は投手でサイヤング2回、6年後からはHR王2回とか
10勝10HRなんてその時は盛り上がるかもしれないが、記録に残らないし直ぐ忘れられる
ベーブルースがそうだろう
伝説のバッターとしてベーブルースのHR記録は知っているが、
多くの人は二桁勝利二桁HRを打った人とは認識していなかったはずだ
大谷もシーズンごとにどちらかに絞るか、20代は投手で30代は打者でと決めた方が良い
その方が記録にも記憶にも残るし、真の二刀流として歴史に残る
最多勝とHR王は凄いタイトルだが両方を取った選手は居ないからね
1シーズンで2つやると怪我しなくても12勝12HRくらいでしょう
これでは記録にも記憶にも残らない、大谷ほどの両方の才能を持った選手が中途半端で終わる
別々にやることの方が(1年ごとでも5年ごとでも20代30代でも良いが)真の二刀流として歴史に残るだろう
記録も記憶も最初の記録としても >>188
そこで指名打者からの抑えですよ
40本40Sで伝説になれる ＞本当の二刀流は10本10勝ではなくて、1年ごと20勝40HRを繰り返すことだ
「成功とか失敗とかは関係ない、挑戦することが大事」と本人が言ってるんだし
そもそも大谷は何勝何本とかいう数字すらそれほど興味ないでしょう
これが本当なんてものはない、大谷にとっては二刀流は単なる手段
投手も打者も、とにかく行ける所まで自分のレベルを上げたいというこの一点
可能性へ対する好奇心というか、承認欲求を越えた強烈な自己実現欲求だよ
5年前、能力と可能性を認めて二刀流を一緒にやろうというチームと監督がいた
4年後、そのチームが(投手打者の記録関係なく)大谷の活躍があって優勝した
今度はメジャーでも大谷の二刀流をやろうというチーム現れただけのこと
見てる方は楽しむだけでいいさ でも、大谷ってチームの勝敗や他の選手のプレーに対しても
ベンチで誰よりも一喜一憂してんだよな…
逆転負け食らうと自分が試合降りててもベンチ裏で暴れるみたいだし
単なる自己中でもないという不思議な選手だ 朝から大谷の好きなセブンイレブンクレープが食いたくなってきた笑 セリーグに入ればピッチャーも打てるのにピッチャーが打てないリーグに入るってアホだろ。まあ、打者になりたいんならわからんでもない。しかし、球団は投手として見てるっぽい。打ちまくらないと二刀流は失敗すると予想する。 >>195
俺は全然うざくない
深い意見はむしろ長文じゃないとわからない >>173
メジャーリーガーは190センチ超えてたら100キロ超えは当たり前くらい
大谷は打者もやるし、パワーヒッターなら100キロは最低ラインだろう >>185
打球速度はメジャーでも上位8パーセントとかいうデータがあったと思う >>188
ロマンがあるとは思うが、現実問題投手でサイヤングとったら確実に球団が専念させるだろう
打者やってうまくいくかもわからない状態ならエースとして投手やらせる方がチームとしても計算が立つし しかし二刀流をやってる限りは
投手としての実力は永遠にわからないままになりそうだな
結局投げても規定の160イニング前後になるだろうし、
その程度までなら防御率1点台なのに終わってみれば2点台後半って投手もいる
肩にはスタミナがあるから200イニング投げてどの程度の結果を残せるか見てみたいわ 大谷+アメリカの選手育成方法
どんな選手に育つのか楽しみだ
怪我しないで大成してほしい >>200
通年の記録がわからないって言ってんならわかるけど
大谷の実力がわからないって意味不明
何度完封してんのかと >>202
例えば2017年のセールは7月を終わった時点で、
148イニング投げて防御率2.37、奪三振211だったんだよ
7月の時点で200奪三振突破に加えてこの防御率でCY確定とか言われてたんだが
終盤に疲れで炎上が続いて終わってみれば214イニング防御率2.90
奪三振は308まで伸びたが結果期待外れでCYも逃したわけよ
単純なスタミナ、肩のスタミナもろもろ含め
1年間投げ通してどれだけの数字を残せるかって意味での実力
大谷は投手に専念するまではこれがわからないんだろうなって話 ここで色々言わなくても大谷はしっかりしてるし大丈夫だろ 横浜DeNA山崎康晃がファンに告白「プロに入り牽制は1度もしたことがない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00010010-abema-base
またメジャーリーグに旅立った盟友の大谷翔平の話題にも触れ、「プライベートでも仲が良く、素直に野球ファンとして応援している」とエールを送る。
「（世界野球WBSC）プレミア12のときに、まっちゃん（松井裕樹）と翔平が僕の部屋にきて『海猿』の上映会をやった」というほどの仲。
「翔平の部屋に行くとサプリメントが大量に置いてあるんですよ。僕の部屋にはお菓子が置いてあるけど(笑)。暇さえあればトレーニングするような野球のために生まれてきた選手」と尊敬を込めて大谷を語った。 日本は体大きくすると故障多いとか変な奴がかっこ悪くてスリムなほうがかっこ良いとかサッカー選手をいうが日本って本当に馬鹿な国だよね？？ >>206
どんなスポーツでも体重重い方がケガしやすいのは当たり前 バリバリのホームランバッターを目指すなら
体重を増やす必要が出てくるけど
大谷は全力疾走するから
走りも追求したのじゃないかな 日本人過去最高の素材であろうことは大勢が認めるところ
松井や柳田が165キロを投げることも、ダルやマー君が130m弾を打つことも
ボール球を変態打ちすることも、一塁へ3.8秒で到達することも出来ない
過去の選手で両方にセンスがあると言われた選手（桑田とか）と比べても
肉体的・運動能力的なポテンシャルは別格なのが大谷
両方やるとせっかくのその才能を磨ききれないというは間違いない
専念するｖｓやれるだけやる、それはもう価値観の問題だけ 栗山が北海道のバスケチームのハーフタイムにトークしてる
大谷がバスケやってたらどうなるかなって喋ってるわ 結局、ボールの変更はないの？ ちょっと前に変更だと書かれてたけれど いくらおまえらが専念しろっていっても
二刀流に挑戦するんだから
黙って応援しとけ >>213
それな
変更は確定なのか
確定ならいつ変更するのか気になる ボール変更だと投球にえらい違いがでてくるのに
ニュースにすらならないなｗ >>217
てことは今シーズンの変更はないんだろうな パドレスへいった牧田が練習でボール滑べるといってるので変更ないのかなぁ よく考えたら16年の野手成績って豆潰して長期間指痛いのにあれだけの成績残したってやばいな >>212
大谷がバスケやっても平均身長以下だし正直大したことないだろう
アメフトなら、ラグビー、総合格闘技、サッカーのキーパーならワールドクラスになれると思う >>219
滑るボールまじやめてほしい
メジャーの選手、監督でさえ日本のボールの方が優れていると言っているのに、
なぜこういう問題は放置するのか
投手の故障防止にも関係するし最重要課題だと思うんだが 大谷は三振が多い。
打席数、打撃練習が少ないからボールになかなか当たらないのじゃないか。 >>223
ゴール下のポジションなら身長いるし平均身長も高いけど、1〜3番くらいのポジションならいい選手になったと思うよ
大谷のジャンプ力知らんけど器用さと素早さはあるし >>225
見極めて四球選ぶタイプはどうしても三振かさむ
早打ちタイプは当然三振少ない
けど大谷は強打者の割に四球の数は普通くらいだね
スイングが単純に大きいからかもしれない
メジャーじゃ内角責めに苦しむかもな エンゼルス大谷が手術後初ブルペンで軽めに30球
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00105693-nksports-base
エンゼルス大谷翔平投手（２３）が２１日、日本ハムの２軍施設がある千葉・鎌ケ谷でブルペン入りした。
昨秋の右足首手術後、初のブルペン入りとなった１７日から中３日。
半袖のＴシャツにハープパンツ姿で、力感は軽めながら、中腰の日本ハムのブルペン捕手を相手に３０球投じた。
２月１４日（日本時間１５日）のキャンプインへ向けて、順調に調整段階を進めている。 プルヒッターは動くボールに苦しむと思うが大谷みたいな右方向へ打つのが上手いバッターは適応出来そう 選球眼はかなりいいがそれが仇になっているところもある
非常に際どいボール球を自信をもって見極めてストライク判定され三振ということも少なくない
後からリプレイで見てもボール球なんだけどまあそんだけ際どかったら審判がストライク判定するのも仕方ないかっていうパターン 大谷のウエイトトレーニングどんなメニューでやってるんだろ？ 体重が少なくて、本塁打量産するのがいる。
広島カープにいたソリアーノ。
ヤンキースにいたころは痩せていた。80kgしかなかった。
イチローとほぼ同じ。39本打った。
今も体重軽くて、本塁打多いのは何人かいる。
技術だよ。技術。 メジャー上層部が「ボール滑った方が投手が失投して点がよく入るから面白い」といってたのを聞いたことある 日本の時よりもカーブが有効かもしれん
110キロのカーブ投げられるでしょ ダルビッシュみたいにスローカーブ投げたら騒がれるのかな？ 中腰の日本ハムのブルペン捕手を相手に３０球投じた。
素人相手に投球練習をしてるのを見て
流石にハムも気の毒だと思ったのかな >>236
それは少数の例外だろう
むしろ体重とホームラン数には明確な相関性があるんだが 体重は当然関係あるわな
カラテカがいくら体重乗せてタイミング良く芯に当てて良い角度で打っても限界がある >>237
悲しいね
選手たちが気持ちよくプレーできる環境を整えてこその勝負だと思うんだが
滑るボールは強く握らなきゃいけないから故障の元になるのは確実だしな 張本がウェイトトレーニングは必要ないとか言ってるけどただの老害 >>243
まじ？
身長や体重は関係ありそうで実はないだろ
アルトゥーベやペドロイヤはちびっ子だけどパワーあるし
日本にも１７０ｃｍで代表の４番いたよな？中村も背はちっこいぞ
ベリンジャーや坂本は細いけどパワーあるし
イチローも練習ではスタントンといい勝負
ゼロではないけどほぼ関係ないと思う パワーをだすのにどれだけ体重のせるかだぞ
軽いほど体重乗せないといけない ダルビッシュ、田中も上位…投球間隔20秒以内ルール実施で影響受ける投手は？
https://full-count.jp/2018/01/21/post103054/
大谷もどちらかというと投球間隔は長い方じゃないのかな 王貞治１７７ｃｍ７９ｋｇ
この人を誰も抜けない時点でだめだろ 侍ジャパンVSMLB 第2戦 大谷 Max159キロ ノーカット 11/12
https://www.youtube.com/watch?v=dy9vIqgGa4A
投球間隔は10秒から20秒
意外と短いね
ダルビッシュ 27.1秒
前田は 25.8秒
田中将大 25.4秒 体重が違っても(軽くても)同じくらい飛ばせるだけの話で 軽い人が重たい人と同じだけとばそうと思ったらその分体重乗せたりスイング早くしないと飛ばないよ 当たり前の話 すべて同条件で体重だけ変えたらって考えたら答えでるだろ？ 体重＝パワーではないが、単純に筋量が多ければそれだけ体重も重くなる
そういう意味での体重とパワーの相関関係はあるでしょ
ただスリムに見えても黒人は骨格、筋肉の付き方も違うから体重で判断できない
バネがあるといわれる西アフリカ系(カリブもこのルーツ)が
瞬発系の筋肉が大きかったり皮下脂肪が白人より付きづらかったり
イチローが練習でスタンドイン連発してもパワーで打ってるわけじゃない
思いっきりミートポイント前に置いてしかフェンスオーバーできない
試合でポイント近くにしたら飛ばせない＝パワー不足
王さんもポイントがかなり前だからあの程度の体格でもライトに打ちまくり
後楽園右翼87.8m(公称90)だけど こんなのいちいち言わないとわからない人がいる事に驚き 大谷翔平フィーバーは鎮火せず 所属先決まっても米メディアはトップ扱い
http://www.sankei.com/premium/news/180120/prm1801200003-n1.html
ＦＡ市場の中心的存在のダルビッシュ有（３１）は１６位。
ワールドシリーズを制したアストロズの小さなＭＶＰホセ・アルトゥーベ（２７）が７位、マーリンズを“解体”するデレク・ジーターＣＥＯ（４３）が３位。
そして２位にはそのジーター氏に追い出された格好でマーリンズからヤンキースに移った昨季の本塁打王ジャンカルロ・スタントン（２８）が入った。
超一流のメンバーが揃った中で１位に輝いたのが、大谷なのだ。その理由として「今後２年間にわたり、１億ドルに達する給料を犠牲にして日本からやってきた。
彼の二刀流は大半の球団の興味を膨らませ、７球団が契約を勝ち取ろうと躍起になった。大谷の入団でアリゾナでの春季キャンプ、オープン戦は２０１３年以来の狂乱となるだろう。
ハミルトン、トラウト、プホルスが集結したときのように」と解説している。 >>259
物理法則では体重は足に掛かるはずだけど？？
ぴろやきうの指導者が言いそうだよな、体重もっと乗せろ〜ってねｗ >>266
足にかかれば自ずとスイングに力が伝わるやろ もしも理解しにくいなら極端な例を想像してみろ
身長は同じだけど
体重100kgの大谷と
体重65kgの大谷
(※体脂肪率は同じとする)
それぞれ同じフォームで打ったと想像してみろ やっぱ体重関係ないじゃんｗ
きみが言いたいことは筋肉バカ最強説だろ
ぴろぴろぴろ〜ん >>270
筋肉が多ければ体重増えるし
その逆もまたしかり
体重が増えればそれを支える為の筋肉も増える
当たり前の事
なんすかぴろぴろ？ とてつもなくあたまがわるそうだな
それかただよかまってちゃんかな？ おそらく君に構うのは時間の無駄だ
言いたいことは言ったから俺はもう満足だよ 彡 ⌒ ミ
(⌒⌒ヽ ( ´ o ` ) あ、屁でた
（ ﾋﾞﾁｯ!! ゝ∪ )
丶〜 '´ (___)__) >>262
そもそもあなたの言ってることは体重ではなく筋肉量なので体重関係ない
指導者やプロが１００％このレベルだからメジャーで通用しないんだわ
ミートポイントだの体重乗せるだの他人の受け売りばかり
言ってる本人も深く理解してない様子
単純に体重が重ければ飛ぶのならみんな相撲取りみたいになればいい
現実には体重増やしてもＨＲはほとんど増えず足は遅くなり故障ばかりになる
これは日本に限らずメジャーでもそう
体重増やしてもスイング遅くなれば飛ばないし体重減っても筋肉つけば
スイングも速くなり飛ぶようになる
筋肉つけすぎてもスピード落ちればだめだし体重増やしすぎても減らしすぎてもだめ
ＭＬＢとＮＰＢはある一点において正反対のデータが出てる
その比率は約９：１
数値化できないためぴろやきうやダメジャーが知ることはないだろうけど
これがボールを飛ばす一番の要因だろうね ＞ミートポイントだの体重乗せるだの他人の受け売りばかり
なんで体重の話で揉めてる奴がミートポイントにまで突っ込んでるんだ？
そういうのをクソミソ一緒と言う >>277
俺は昔メジャーリーガーの体重別本塁打率調べたことがある。
うろ覚えだが本塁打率が少ない順に
60キロ台以下、70キロ台、80キロ台、90キロ台
、110キロ以上、100キロ台
だったと思う。
つまり、データ上100キロ台までなら体重は増えれば増える程本塁打率は増えてる
さらに、ボクシングが階級別なのは体重が違うとパンチの威力が変わり勝負にならないからだ
これはパワーと体重(筋肉量)の明確な関係を示している
もちろん野球にアメフト選手みたいな筋肉は必要ないが、
基本的に瞬発力のスポーツなんだから筋肉を付けて体重重くする方がパワーヒッター目指すなら有利だろう
アルトゥーベやペドロイアはそこそこパワーあるが、彼らが190センチ100キロの体なら当然もっとホームラン打ってる バリーボンズ。
薬物を使わないとき 体重85kg 本塁打数33本〜46本程度
薬物使用後 体重105kg 本塁打数73本
その後40本台(投手が勝負しなくなった)
薬物を使わなくても体重は増えるが、その時本塁打数がどうなるかはわからない。 16 鈴木誠(N)
19 村上雅則(E)
22 多田野数人(N)大家友和(E)田沢純一(N)
23 大谷翔平(P)
25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)田中将大(P)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
27 伊良部秀輝(E)井川慶(P)イチロー(P)前田健太(P)
28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)村田透(E)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)川崎宗則(F)青木宣親(P)中島裕之(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)和田毅(F)田中賢介(F)涌井秀章(F)
32 吉井理人(F)佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)藤川球児(F)
33 野村貴仁(E)黒田博樹(F)小林雅英(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)牧田和久(P)
34 薮田安彦(F)高橋尚成(F)平野佳寿(F)
35 高津臣吾(F)建山義紀(F)
36 藪恵壹(F)斉藤隆(F)小宮山悟(F)
39 桑田真澄(E)高橋建(F) F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他 >>277
その正反対のデータってなんですか？
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