【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.4【HoF】
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メジャーリーグの殿堂入りに関するスレです。 表彰者や有力候補などについて話し合いましょう。 ※前スレ 【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.3【HoF】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1511594553/ 249 :名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0257-2Rtq)sage:2017/11/17(金) 06:55:47.25 ID:lcZd4/nm0 >>234 技術って能力に含まれるからなんともいえんけど、 あくまでルール上で正確に判定されると意味がなくなるものなので、 実際の勝敗は左右するけどフレーミング指標は判定への対処を前提としたもので、純粋には上手下手の問題とは違うというだけの話 マダックスゾーンみたいなバイアスや主審の力量ありきのものなので、それをもって選手評価したくないというのがメトリシャン的な解釈だとか まぁ現実には、将来的なことを考えれば消える能力である可能性があるからなんだろうが… 後、他の統計データ読んだら、どうもまず捕手の捕球から送球の完了までの時間(pop time)と盗塁阻止率との相関係数は0.01で それに対し、投手が投球の動作に入って投球が捕手のミットにおさまるまでの時間と盗塁阻止率との相関係数は-0.88、やはり後者に大いに関係があるようだ 後、リリースまでの時間とリリースからの時間(すなわち球の速さ)だが、前者は盗塁阻止率との相関は-0.90。球の速さと盗塁阻止率の相関は-0.04。 ようするに、「盗塁阻止には捕手の肩が決定的な要素であるという考えは正しいか」に対する答えは否であり、 「盗塁阻止は投手がいかにリリースまでの時間を短くできるかでほとんど決まる」という結論らしい >>668 蛭川氏ブログを貼ったほうがいい 2014/04/04 このようにして集めたデータを元に、それぞれの数字と盗塁阻止率がどう関係しているのかを分析していきます。 まず捕手の捕球から送球の完了までの時間(pop time)と盗塁阻止率との相関係数は0.01であり、むしろほとんど関係がないという分析結果です。 他方、投手が投球の動作に入ってから投球が捕手のミットにおさまるまでの時間と盗塁阻止率との相関係数は-0.88です。 すなわち、投手が消費する時間が短いほど盗塁を阻止できる割合が上がるという強い負の相関関係があることがわかります。 さらに、投手が使っている時間はリリースまでの時間とリリースからの時間(すなわち球の速さ)に分けられます。 著者はこのうちどちらがより重要なのかという点についても分析をしており、 重要なのは投球動作をはじめてからリリースするまでの時間(元論文でいうmove time)だというはっきりした傾向が出ています。 盗塁阻止率との相関は-0.90。球の速さと盗塁阻止率の相関は-0.04。 結論をまとめれば、はじめに立てた問いの「盗塁阻止には捕手の肩が決定的な要素であるという考えは正しいか」に対する答えは否であり、 「盗塁阻止は投手がいかにリリースまでの時間を短くできるかでほとんど決まる」という結論となっています。 それが一般論として正しくても、どの投手と組んでも常に盗塁阻止率が低かった ピアザに対しては当てはまらないだろう >>668-670 大学のレポートなら認められないだろうな ピアザだから走ってまえ、パッジだから走るのやめよは、あったと思うが、盗塁阻止率は投手の責任の方が重いだろ あと捕手の守備のうち、盗塁云々は1割程度だろ 20歳でメジャーのローテに入って勝ち星稼いだのと例の確変サイ・ヤング賞があるとはいえ、 これでクリス・セールより上の評価されたら、個人的に納得できないわ。 未来のは、たくさんみてきたからな、、、サンタナとかリンスカムみてるとアレw >>678 おそらくだが大学が嫌がるタイプのコピペだからだろ 提出したレポートの一節にこれがあったらコピペチェックソフトで絶対に弾かれる 過去に2014/04/04のブログを見たことがあって記憶を頼りに2017/11/17を書いたのならここまで文章が似ることはない だからブログを見ながら書いてる それ自体に問題はない 見ながら引用するなんて当たり前 だたブログを見ながら書いてるくせにちょこちょこ言い回しを変えてるのが悪質と見られる さも自分が考えて書いてますよ的な 引用するなら単純なコピペでいい でもここは大学ではないしそこまで気にしなくてもいいと思うが >>681 3,771 755 Hank Aaron 3,115 696 Alex Rodriguez 3,283 660 Willie Mays 3,020 569 Rafael Palmeiro 3,255 504 Eddie Murray 2,992 618 Albert Pujols 2,657 464 Miguel Cabrera 3,073 463 Adrian Beltre 927 神様仏様名無し様 sage 2018/04/23(月) 22:54:21.91 ID:mPTOKEey >>925 自演乙 600本の3000安打はアーロンとメイズとAロッドしかいないのか プホルスで4人目なんだな グレインキー、2021年まで契約残して、現在174勝 順当に200勝越えてもCY1回だと厳しいな、やはりCY1回なら250勝欲しいところか となると2015年にサイヤング逃したのが惜しいな >>687 全員が走攻守三拍子揃ったタイプなんだな ディケイド最強投手 90 サイヤング 00 クリスティマシューソン 10 ウオルタージョンソン 20 レフティグローブ 30 カールハッベル 40 ボブフェラー 50 ホワイティフォード 60 サンディーコーファックス 70 トムシーバー 80 ノーランライアン 90 ロジャークレメンス 00 ペドロマルチネス 10 クレイトンカーショウ 異論は認める。 >>690 クレメンスはクスリだから除外してマダックスにしとけ 各ディケイドのfWARトップ投手 90 Kid Nichols 00 Cy Young 10 Walter Johnson 20 Dazzy Vance 30 Lefty Grove 40 Hal Newhouser 50 Robin Roberts 60 Bob Gibson 70 Tom Seaver 80 Nolan Ryan 90 Greg Maddux 00 Randy Johnson 10 Clayton Kershaw 2000-2009fWAR(投手)トップ10 1 Randy Johnson 53.1 2 48.2 3 Roy Halladay 48.1 4 Pedro Martinez 45.0 5 Roy Oswalt 43.8 6 Mike Mussina 42.0 7 Curt Schilling 41.8 8 Andy Pettitte 40.9 9 CC Sabathia 40.7 10Johan Santana 40.2 さて、2位は誰? バスケスが二位とか驚くなw 2001-2010年で区切るとハラディが一位だな、そして面子がガラっとかわる >>698 トップ10の入れ替わりは、ムシーナが消えてバーリーが入るだけじゃないかな むろん順位の変動はあるけど ボットーは2023年まで契約残ってるから、順当にいけばいけそうだけどな 現在、1612安打261本塁打、打率.313 MVP1回、AS5回、GG1回、rWAR56.1 地味だけど一塁手だから3割2500安打400本塁打が当確ラインじゃないかな それくらいけばWARも80越えてきそう、なんせ出塁率が異常だもんなw >>704 一塁手でそれじゃ当確じゃなくて最低ラインだろ 少なくとも初年度は無理 誰も初年度とはいってない、そのスタッツを残せばバグウェル並かそれ以上だし 2500安打400本塁打でMVP持ちなら、ほぼ確実にいけるだろうね 今年含めて、1年あたりだいたい150安打・23本塁打ペースで達成できるし充分可能性ある もし去年MVP取ってたら更に楽になってただろうに、惜しかった でも去年はスタントン一択だと思ったが超僅差で驚いたわ そもそも10年区切りで考えるのがキツいな 5年区切りくらいが妥当 ボット本人ですら驚いてたからね SSとGG取れなかったことも驚きだが 現場の人間の評価と記者の評価の乖離が激しすぎる 現場の人間は四球とか評価しないんだろうな、、、華はないからね >>704 SSゼロは申し訳ないが笑ってしまうほどだわ プホと時代が丸かぶりしたわけでもないのに 30本塁打うったの2010年と2017年の二回だしな 2010年は二冠でrWARも上のプホルスを抑えてMVP獲ってるがSSは逃がす 2017年はゴルシュミより下回った打撃指標は打点くらいなのにSS逃がす そういうこったな ボットがレギュラー定着して以降のナ・リーグ一塁SS 2008年 アルバート・プホルス 2009年アルバート・プホルス 2010年アルバート・プホルス 2011年プリンス・フィルダー 2012年アダム・ラローシュ(ボット規定未到達) 2013年ポール・ゴールドシュミット 2014年A・ゴンザレス(ボット規定未到達) 2015年ポール・ゴールドシュミット 2016年アンソニー・リゾ 2017年ポール・ゴールドシュミット 何度見ても去年のゴールディは謎 ボトーは弱いチームで四球稼いでないで、ペナント争いするチームで貢献しないと。 記者投票系の賞が取れないのは、それが最大の要因だし殿堂入りへの最大の課題もそれだと思う。 シンシナティにとっても現時点、豚に真珠の戦力だろうし。 昨オフにボストンあたりに移籍したら良かったのに。 MVPは記者投票、SSは監督コーチ投票 君ら大丈夫か だから記者はセイバー系重視、監督コーチは心証評価だろ ジーターみたいな特殊例もあるとはいえ、日本のGGに比べたらはるかにまともだけどな マイナーだろうが独立だろうがプロとして現役を続け頑張ってる選手に対して草を生やすその神経がわからん ディケイド毎のオールスターチームを編成してみるとわかるんだが、 1910年代から40年代までは、アメリカンリーグのレベルのがずっと高い。 タイカッブやベーブルースのような超人的なプレーヤーが出てリーグが活性化した影響がその年代まで及んだのだろう。 60年代から70年代はナショナルリーグが圧倒している。 カラーラインを逸早く破って、アフリカ系やラテン系の選手を積極的に導入した貯金が70年代まで効いたのだろう。 80年代から00年代はアメリカンリーグがやや強い。 我が国のNPLと同じで、DH制がパワフルな野球をより推進したのだろう。 ベンチ ベラ プホルス ゲーリッグ ホーンズビー コリンズ シュミット ボッグス ワグナー リプケン ミュージアル Tウィリアムズ メイズ カッブ アーロン ルース マシューソン Wジョンソン アレクサンダー グローブ コーファックス フェラー シーバー ライアン マダックス ペドロ ナかな >>730 カラーラインをいち早く破ったナ・リーグのレベルが上がって人気が出て、それに対抗して導入されたのがDHだしね エクシパンションとDH制導入があった1970年代以降って感じで比較してみたら面白いかも >>729 アメリカではディックアレンの殿堂入りについては度々議論になってるな モーリーウィルスは初年度で30%、4年目で40%いったのにそこから急激に伸び悩んだ珍しいタイプ イチロー残りの今季の試合は出場せず事実上の引退らしいな 来年の東京ドーム開幕戦で引退試合か? 70年代以降のオールスターチームを作ると、 アリーグのリードオフマンは、左翼リッキーヘンダーソンと右翼イチロースズキで悩む。 それくらいの実績を上げたな。 サイバー的にはヘンダーソンだろうが。 レフトはヤトレムスキかレジージャクソンが入るから、 やはりイチローかな。 とうとうイチロー殿堂入りのカウントダウンが始まったか 得票率がどうなるか楽しみだな リッキー・ヘンダーソンなんかは殿堂入り直前まで独立リーグにいたし、 イチローだったらNPBで史上初の殿堂入り現役プレーヤーとかあるかも 若いのならトラウト、ハーパー、アルトゥーベ、ブライアント、アレナド、ベッツ、マチャド、コレア この辺は殿堂入りする 70年代以降ア パッジ カブレラ カルー ボッグス リプケン ヘンダーソン グリフィー ジャクソン トリハンターは、来年から投票対象だっけ。 初年度は無理にしても、5年内には選出されるだろう。 トリススピーカー、リッキアシュバーンの系譜、二塁打の墓場。 70年以降ナ ベンチ プホルス モーガン シュミット ラーキン レインズ ドーソン グウィン トリーハンターは殿堂入りは難しいだろう 3〜4年で足切りされても驚かない あと投票開始は2021年からな ハンターは打撃は当然足りないけどCFでGG9回という強みの守備も 通算UZRはマイナスいってるし00年中盤から明らかに守備劣化してるにも関わらず 名前でGG獲り続けてたから回数相応の価値ないからね タイトルも何一つないしデーモンに毛が生えた程度の結果だと思うよ AJの方がまだ見栄えがいいスタッツとアワードを残しているが、それでさえ無理ゲーレベルやん マーケイキスはこのままのペースで3000打っても初年度で消えそうだ 2021年に投票対象になる可能性が高い主な選手 バリー・ボンズ(9th) ロジャー・クレメンス(9th) カート・シリング(9th) マイク・ムシーナ(8th) トッド・ヘルトン(3th) アンディ・ペティット(3th) オマー・ビスケル(4th) マイケル・ヤング(4th) アルフォンソ・ソリアーノ(2th) スコット・ローレン(4th) ジェフ・ケント(8th) アラミス・ラミレス(1th) 新規に投票開始される大型選手はいないけど、その中ですらギリギリ生き残れるかどうかってレベルだと思うな、ハンターは 翌年には、エロ、オルティス、ロリンズあたりもノミネートするし、さらに影が薄くなる >>756 タイトルにも縁がないしASにも出たことないからね なんて言ってたら、今年地味に打撃成績が今のところ良くてAS出れるかもしれないのが笑える ただ運が良いってわけでもなく、三線減らして打撃内容改善してるし >>745 30前後で急激劣化で終わるやつも出ると思う とくにハーパーとか体に負担かかりそうなスイングだし ガラスの天才扱いで終わる可能性ある あと、カーショウが終わりの始まりになってるっぽいのが悲しい まあ、ここから凡Pキャリアでも余裕で殿堂いけるだろうが 1流から凡Pになって、最終的にギリギリ殿堂入れるかな?くらいな成績になると思ってたバーランダーが、むしろキャリアハイ見せそうなパフォーマンス見せてるのが個人的に驚き 改めて化け物だなぁって思ったわ 今年はミゲレラが華麗に復活してるのもうれしい あと少しやれば数字的には殿堂当確ラインいくやろ まあ、明日引退してもいくかもしれんけど バーランダーはあと少し頑張れば シャーザーは緩やかに衰えれば殿堂いけるくらいか 個人的にはいくら殿堂確実でもベルトレのレジェンド扱いになるのは違和感感じる 多分マリナーズ時代の印象のせいだけど ミゲレラは、2度目のMVPの時点でほぼ確定だったでしょ ミゲレラってあだ名いいよね これ使ってるやつはNG入れときゃいいや って指標になる >>763 コロラド野手の補正みたいにセーフコ・フィールド改修前のマリナーズ野手の打者補正は掛かるのだろうか。 >>765 マニレスは何故浸透しなかったのだろう? 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read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる