【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.4【HoF】
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メジャーリーグの殿堂入りに関するスレです。
表彰者や有力候補などについて話し合いましょう。
※前スレ
【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.3【HoF】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1511594553/ さすがにイチローは
ジュニアやエドガーと同じチーム選ぶだろう シアトルって一度もリーグ優勝したことないのに、殿堂入り選手(予定も含めて)だけは多いな イチロー、プホ、ベルトレ、カノー、トラウトが集まるア西地区だが優勝候補筆頭は誰も所属していないHOU >>568
それ言ったら消えたモントリオールなんて三人もいるんですぜ
ゲレロも可能性あったし球団実績の割には凄い気がする アルトゥーベは順調だろうがトラウト程圧倒的ではなく若いから
既に積み上げてる分でまだカノー辺りの方が候補としては有力ってレベルか >>563
これくらい揃って殿堂入り出来るものと思ってたが
最近は、この内の一つ二つ達成すれば殿堂入り出来る感が・・・ >>575
薬を無視すればボンズとエロも入れるかもな
それ以外はルースやアーロンですら無理か >>576
ボンズは3000本安打未到だならアウト
AロッドはGGが足りないからアウト
マジでメイズ1人しかいない warでも歴代上位なんで
打撃のみなら十分凄いからな類似した選手はそこそこいるが他のファクターが強いんよ >>572
言われてみればそうだな
球団自体は地味だったが輩出数が多いな 50年代の外野手はメイズよりマントルが人気あったし、似たような構図が多いな
40年代
人気→ディマジオ、実績→ミュージアル
90年代
人気→グリフィー、実績→ボンズ
10年代
人気→ハーパー、実績→トラウト 2017ユニフォーム売上ランキング
1位ジャッジ
2位ブライアント
3位リゾ
4位カーショウ
5位ハーパー
6位ポージー
7位モリーナ
8位トラウト
9位リンドーア
10位バイエズ
11位シーガー
12位ベッツ
13位アルトゥーベ
14位シュワーバー
15位サンチェス
16位ベリンジャー
17位ペドロイア
18位フリーマン
19位シンダーガード
20位アレナド >>577
Aロッドの場合はショートの5ツールだからな
GGもショートで獲ってるし
外野とは一緒にできんでしょ
>>582
90年代ボンズも人気あったんだけど
1993年とかASファン投票全体1位だし
あとグリフィーは90年代実績すごいんだけど
レッズ行ってから地味になった トラウトは去年スペッたしな、まあー現状の成績を20年間やればメイズと並ぶんじなゃね ユニホームのレプリカは既に持ってる人は買わないから。
去年からブレイクしたジャッジが一位は当たり前、ラージマーケットのチームでもあるし。
トラウトは数年前からブレイクしてるから、ランクは実際の人気実力より下になる。 そうは言っても、ブレイクしたばかりの選手に該当するのジャッジとブライアントぐらいで、それ完全に抜いても6番目じゃね
もっとキャリア長い選手も多いし、残してる成績だけ考えるとさらに上位にいなきゃ不思議ではあると思うが トラウトは優等生タイプだからな
趣味も気象関連だし
大衆受けするタイプではないわな ブライアント人気がでたのはジャッジとは2年は差があるよ
普通にLAAとCHCの違い、容姿とか色んな要素があるんだろトラウトとでは
殿堂入り関係ないけどw オールスターにもあまり選ばれないくらいであれば殿堂入りに影響が出るような印象やスター性の弱さとなりうるけど
毎年のように当たり前に出てるレベルであれば十分だよね
ボンズとグリフィーの比較で言っても、ナンバーワンの人気を敢えて言うならグリフィーだったとなるが
ボンズも十二分にトップクラスのスター選手だったろう 90年代外野手は史上屈指かもな
LFボンズ
CFグリフィーJr.
RFソーサ 藤増さんは怪我無かったら、通算OPS1.000近く行ってただろうなあ。 >>584
やっぱり圧倒的に野手のほうが人気あるんだな r のポジション別スタッツをOPS順にソートして参照すりゃいいだけやん 殿堂入りした選手のポジション別のOPSってことじゃないの?
ちなみに、年毎のポジション別のOPSなら
ソートしなくても検索で一発で一覧表示できる
チーム毎のポジション別スタッツの情報も一覧表示可能
OPS以外のスタッツも 1986年4月25日
インディアンス vs ヤンキース
https://www.youtube.com/watch?v=c52mzcvB--I
キャンディオッティ対ニークロ弟のナックルボーラー対決。
リッキー・ヘンダーソン、ウィンフィールドらHOFersはもちろん、
フランコ、バナザード、イースラー、パグリアルーロ等、馴染みの選手も出場。 ボビートムソンの世界が耳にしたホームラン。
ウイリーメイズのザキャッチ。
ドンラーセンのWSでのパーフェクト。
ビルマゼロスキのWS決定サヨナラホームラン。
そんな映像も見れないかな。 メイズはあるんじゃないか
実はキャッチよりその後のスローイングの方がすごいとか ポログラウンドの形状を知らないと、あのキャッチがどれ程凄い事なのか
いまいち実感出来ないだろうな >>611
メイズとマゼロスキーはあるよ
他二つは探したことないから知らん ブライアン・ロバーツがBAL球団殿堂入り
https://www.washingtontimes.com/news/2018/mar/22/brian-roberts-elected-baltimore-orioles-hall-fame/
https://foxsports1340am.com/brian-roberts-fred-manfra-inducted-orioles-hall-fame/
Roberts was a first-round draft pick in 1999 and spent 13 years in an Orioles uniform.
He owns just about every hitting record for an O’s second basemen and ranks in the top 10 all-time in many categories as well.
He is second in steals (278), fourth in doubles (351), sixth in triples (35) and runs (810), seventh in walks (581) and ninth in hits with 1,452.
He was also a two-time All Star (2005, 2007), but career was cut short by injuries. アップトンって昨年までで29歳11年稼動で1467安打256本塁打
2022年まであと5年間の大型契約とりつけて何気にベルトレコースじゃね ベルトレ29歳で1581安打242本塁打、守備位置勘案するとアプトン期待は出来るが3000安打か500本塁打は欲しい 登板経験のある殿堂入り野手一覧
……を調べたんだが半分は19世紀のベテランズ経由の無名な人で面白くなかった
出場が20世紀メインの人だけ。()内は最終登板年
ボビー・ウェルチ 402.0回 3.89(1902年)
ホーナス・ワグナー 8.1回 0.00(1902年)
ロジャー・ブレスナハン 50.1回 3.93(1910年)
ハリー・フーパー 2.0回 0.00(1913年)
サム・ライス 39.1回 2.52(1916年)
トリス・スピーカー 1.0回 9.00(1914年)
ジョージ・シスラー 111.0回 2.35(1923年)
タイ・カッブ 5.0回 4.50(1925年)
ベーブ・ルース 1221.1回 2.28(1933年)
テッド・ウィリアムス 2.0回 4.50(1940年)
ジミー・フォックス 23.2回 1.52(1945年)
ウェイド・ボッグス 2.1回 3.86(1999年)
ウェルチは投手から野手に転向なんで、二刀流やってんのルースとシスラーだけだな
他はほとんどお遊び登板で、しかも戦後は二人しかいない イチローも投げてるし、その中だと本格派はルースだけだな >>623
> タイ・カッブ 5.0回 4.50(1925年)
5イニングでERA4.50って、自責点2.5? https://www.baseball-reference.com/players/c/cobbty01.shtml#all_pitching_standard
1918年 4.0回 2自責点 ERA4.50
1925年 1.0回 0自責点 ERA0.00
合計 5.0回 2自責点 ERA3.60
が正しいな
コピペミスか計算ミスか 現役MLB通算安打数1500以上
3085 イチロー
3058 べルトレ
2978 プホルス
2644 ミゲレラ
2387 カノー
2095 レイエス
2062 マーケイキス
2042 Vマート
2026 フィリップス
2015 Aゴン
1994 マウアー
1855 アトリ―
1827 キンズラー
1802 ペドロイヤ
1790 ハンラミ
1786 メルキー
1777 Dライト
1739 モリーナ
1704 ライアン・ブラウン
1667 ジマーマン
1666 グランダーソン
1659 アダム・ジョーンズ
1653 ペンス
1638 ケンプ
1593 ボット―
1588 エンカルナシオン
1570 ケンドリック マウアーが2000本到達したけど、どうかねぇ
キャッチャーなら殿堂入り可能な数字だけどファーストだと無理だし このスレでは2500安打は欲しいって感じになってる
個人的には捕手時代がMVPとピークなんで2200安打でボーダーラインだと思ってはいるがー ピークが捕手でなかったトーリとの兼ね合いを考えると2000安打では厳しいという見方がもっぱら 大体300勝3000本安打で殿堂確定だが
その半分の150勝1500安打をそれぞれ
二刀流で達成したら殿堂入りできるの?
まあ前例がないからなんとも言えんが…
まあ大谷とてそれはかなりキツイだろうが マウアーでも34歳(あと1週間で35)で2000本か
やっぱり3000本打つとなると遅くとも32歳ぐらいには2000本到達しときたいな
イチローは35歳11ヶ月ぐらいだったが
あまり無い例だろうし カーショウ昨年からの飛翔傾向が止まらんな
通算では稀代のスタンドインされない男なのに >>638
マーティン・ディーゴとかブレット・ローガンとか、
比較対象が伝説レベルになってきたな シャーザーってサイヤング賞獲得ペース見ると殿堂確定でもいいはずなんだけど、
トータルの数字を見るとまだまだって感じなんだよな
今年4回目獲得した後に怪我で引退とかしたら、殿堂入りさせるべきか迷うだろうな いつまでスターターのハードル高くしておくべきか?という議論はあるよね
ハラデーあたりの結果でまた基準変わっていくんだろうけど 2010年代最強投手はカーショーって風潮だったが、シャーザーになる可能性も見えてきた >>637
それくらいの残せば誰も成し遂げたことのない前例のない記録だし、殿堂対象になると思う
>>644
先発に厳しいよな
デビッドウェルズ、デビッドコ―ンらが瞬殺は厳しい >>636
マウアーは2500くらい打てば、充分可能性はあるんじゃないかな
近年の傾向のままだとしたら
>>646
ちょっと昔だとフランクタナナとかも酷かった
瞬殺どころか得票無し
まぁその年はノーラン・ライアン、ブライレブン、トミー・ジョン、ジム・カート、ティアントがいたから仕方ないのかもしれないが しかも野手はブレットとヨーントとフィスクとペレスだから確かに0票は仕方ないかもな
とは言え当時は200勝越えて0票って恐ろしい所だなって思ったわ 有力選手が多かったから初年度落ちは仕方なくもあるんだろうけど、0票なのは何度見てもビックリする
エンゼルス時代はライアンと若手のダブルエースとして活躍してたんだけどね
2人とも息が長い投手だったけど、最終的にここまで差がつくとは チック・ヘイフィー、首位打者1回、通算1466安打 164本塁打
ロス・ヤングス、タイトル無し、通算1491安打 42本塁打 MLB現役通算勝利数100勝以上
240 コロン
237 サバシア
190 バーランダー
173 グレインキー
162 キング
160 レスター
156 フレディ・ガルシア
149 アービン・サンタナ
148 ハメルズ
146 ウェインライト
145 カーショウ
144 シャーザー
139 シールズ
128 プライス
123 クエト
121 ポーセロ
118 ジオゴン
113 ガヤルド
110 リンスカム
104 バンガーナー
104 デラロサ
103 リリアーノ MLB現役通算奪三振数1500以上
2853 サバシア
2471 コロン
2450 バーランダー
2357 キング
2257 グレインキー
2257 ハメルズ
2187 シャーザー
2151 カーショウ
2087 シールズ
2052 レスター
1905 アービン・サンタナ
1736 リンスカム
1687 プライス
1649 リリアーノ
1621 フレディ・ガルシア
1620 ジオゴン
1590 ウェインライト
1583 セール
1528 ガヤルド
1510 クエト >>653
サバシアは250勝3000奪三振でイケそうかな。
ガヤルド113勝してるのに、カーショー145勝かって印象
今の時代300勝って、かなりハードル高い サバシア250勝3000奪三振で行けそう、バーランダーは200勝でボーダーに乗ってくる サバシア250勝3000奪三振で行けそう、バーランダーは200勝でボーダーに乗ってくる From here to the Hall: Predicting 40 active players who will wind up in Cooperstown
ALREADY FULLY QUALIFIED (6)
Albert Pujols, Adrian Beltre, Miguel Cabrera, Ichiro Suzuki, Clayton Kershaw, Robinson Cano
http://www.espn.com/blog/sweetspot/post/_/id/85736/from-here-to-the-hall-which-active-players-will-wind-up-in-cooperstown >>657
カノーが有望じゃなくて確実扱いになってるのは珍しい いや、カノーは3割2200安打で確定でいいでしょ、無事これ名馬だし マウアーは若い頃の捕手で首位打者3回というだけでも、殿堂入りの価値あると思うよ。
ピアッツァみたいに、殿堂入りする為に守備の評価低いのに捕手にしがみついたのより、潔いともいえる。 フレーミングだけは平均的だったってだけで、
その他の守備要素が全て歴代最低なのは変わらん 転載1
piazzaは余りにも弱肩が目立ちすぎて打撃特化型捕手みたいな印象があるけど
捕手としての能力はスローイング以外はプラス
フレーミング(Framing Runs)は10.0超えれば捕手上位
piazzaは上手い部類
ブロッキング(Blocking Runs)は1.0超えれば捕手上位
piazzaは上手い〜平均以上部類
スローイング(Throwing Runs)は2.0超えれば捕手上位
piazzaは下位部類
1992年 *21試合 Framing *0.3 Blocking -0.1 Throwing -0.1 FRAA *0.1
1993年 149試合 Framing *8.9 Blocking *1.3 Throwing *2.1 FRAA 14.2
1994年 107試合 Framing *3.8 Blocking *0.7 Throwing -2.1 FRAA -0.0
1995年 112試合 Framing *6.9 Blocking -0.6 Throwing -0.8 FRAA *4.2
1996年 148試合 Framing 14.3 Blocking *0.7 Throwing -5.6 FRAA 15.0
1997年 152試合 Framing *9.3 Blocking *2.0 Throwing -4.3 FRAA 12.9
1998年 151試合 Framing *0.5 Blocking *1.9 Throwing -1.2 FRAA *1.1
1999年 141試合 Framing *3.8 Blocking *0.8 Throwing -4.3 FRAA -0.8
2000年 136試合 Framing 10.7 Blocking *1.1 Throwing -5.1 FRAA *5.8
2001年 141試合 Framing 15.5 Blocking -0.2 Throwing -5.3 FRAA 10.1
2002年 135試合 Framing *8.4 Blocking *2.1 Throwing -5.5 FRAA *5.8
2003年 *68試合 Framing -1.3 Blocking *0.3 Throwing -0.6 FRAA -1.8
2004年 129試合 Framing -2.0 Blocking *0.3 Throwing -0.4 FRAA -7.7
2005年 113試合 Framing *5.0 Blocking *0.1 Throwing -6.1 FRAA *3.3
2006年 126試合 Framing *3.2 Blocking *0.6 Throwing -7.9 FRAA -2.4
2007年 *83試合 DH 転載2
守備評価はポジション補正のお陰もあるけど概ねプラス
ちなみに前述の総合はポジション補正前の数値
捕手として打撃評価が並外れて凄いから
捕手としての守備評価が目立たないのかもしれない
OPS+ *72 rWAR *0.1 oWAR *0.2 dWAR *0.0
OPS+ 153 rWAR *7.0 oWAR *6.0 dWAR *1.8
OPS+ 140 rWAR *3.6 oWAR *3.8 dWAR *0.4
OPS+ 172 rWAR *6.2 oWAR *6.3 dWAR *0.4
OPS+ 166 rWAR *5.4 oWAR *6.3 dWAR -0.1
OPS+ 185 rWAR *8.7 oWAR *8.9 dWAR *0.5
OPS+ 152 rWAR *6.2 oWAR *6.4 dWAR *0.6
OPS+ 135 rWAR *4.3 oWAR *4.6 dWAR *0.4
OPS+ 155 rWAR *5.1 oWAR *5.4 dWAR *0.3
OPS+ 148 rWAR *4.5 oWAR *5.6 dWAR -0.5
OPS+ 138 rWAR *3.0 oWAR *4.2 dWAR -0.6
OPS+ 126 rWAR *2.1 oWAR *2.0 dWAR *0.5
OPS+ 109 rWAR *0.1 oWAR *1.3 dWAR -1.3
OPS+ 104 rWAR *0.1 oWAR *1.9 dWAR -1.3
OPS+ 122 rWAR *2.9 oWAR *2.7 dWAR *0.6
OPS+ *95 rWAR *0.1 oWAR *0.1 dWAR -0.7
wRC+ *76 fWAR *0.0 Off -1.9 Def **0.0
wRC+ 150 fWAR *7.4 Off 36.3 Def *16.5
wRC+ 139 fWAR *3.8 Off 20.8 Def **3.9
wRC+ 168 fWAR *6.0 Off 40.9 Def **4.5
wRC+ 165 fWAR *6.6 Off 50.2 Def **0.6
wRC+ 183 fWAR *9.1 Off 66.9 Def **5.5
wRC+ 151 fWAR *6.6 Off 40.8 Def **6.7
wRC+ 131 fWAR *4.5 Off 24.2 Def **4.8
wRC+ 153 fWAR *5.8 Off 39.4 Def **5.3
wRC+ 143 fWAR *4.6 Off 31.2 Def *-2.2
wRC+ 136 fWAR *4.6 Off 20.3 Def **8.0
wRC+ 126 fWAR *1.6 Off *4.9 Def **2.6
wRC+ 108 fWAR *0.5 Off -1.9 Def -11.2
wRC+ 103 fWAR *0.9 Off -1.7 Def *-3.6
wRC+ 121 fWAR *1.9 Off *6.0 Def *-0.7
wRC+ *92 fWAR -0.3 Off -6.1 Def *-7.9 盗塁阻止率が低いだけで低評価されがちだが、盗塁の8割は投手の責任ともいわれるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています