【WS 21.60】ダルビッシュ有応援スレ280 【取引停止中】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スクリプトでID変えて埋め立てご苦労様
なんとか君
巣に帰ってどうぞ ドジャース28年ぶりの夢を初回でぶち壊した大戦犯
ロス市民から永遠に恨まれる疫病神クソビッシュ いかに厚顔無恥な自分でも
WS真っ最中に(それもKOされたばかりの身分で)自分とは無関係のNPB沢村賞についてツイートしようとは思わん 名無しさん＠実況は実況板で 2017/11/14(火) 15:27:24 ID:
第７戦は本当に最悪だったな・・・４球での失点から瞬く間に５失点降板・・・
ホーム球場なのに試合通してお通夜状態だったし、あれだけ盛り上がったWSのはずだったのに・・・
それにダルビッシュ降板後の継投が全部キッチリ０封してて引き締まった試合に切り替わったのが尚更ツライ
あんなん見せられたら「ダルビッシュさえいなければ・・・」って思っちゃうのは必然だわな・・・
自分の贔屓チームがこんな終わり方したら納得出来ねえわ あのWSの失態は、全校生徒の前でビチグソとオシッコもらして泣きじゃくった以上に恥ずかしいね。
俺だったら不登校になって学校やめて自殺する。
よく恥ずかしくないなと感心したわ。 カイケル「サンキュー、ユーのお陰で僕はWSの戦犯にならなくてすんだよ」 AKI猪瀬が言ってたけどキャンプに間に合わせる必要ないみたい
メジャーは日本と違って個人の練習がメインだから各自自主トレすれば良いんだってさ
だから選手はここで騒いでる程焦ってないのかもな >>12
110億円の巨額オファーありらしいよ
カブス、ツインズ、ドジャース、ヤンキースに絞られたとさ
もうダル側は、5年100億ならすんなりサインだろ
6年100億なんじゃないかな >>15
2000万ドル×5年なら少し少ないって思ってるのかも ドジャースもヤンキースもないだろ
なんでいつまでもその2球団入れてるんだよ スラッガーか何かにメジャー投手の実力を分析した
真の適正年俸が載ってたけど
カーショーやシャーザーらは当然20億円越え
田中は19億円
ダルは8億だったなｗ >>19
ソースある？
カーショーの年俸３８億だぞ
なんだよ２０億円越えって括りは嘘くせーｗ >>20
今更
ここの書き込みは7割は妄だろ
アンチにしろ信者にしろ ダルは一生どこ行くか悩んでろ
愛想尽かされて行くとこ無くなればいいのに
まあ実際はどこからも具体的なオファーがないからこの時期まで決まらないんだろうがな 20億前後って感じなのか。思ったよりしょぼいな。
やっぱ最後ヘタれたのが効いてるのかね。 金満球団が動かないから選手の価値が暴騰する事態がなくなってる
田中もとどまって正解だったかも >>24
最後ヘタレたせいでマイナス5億くらいだろもったいねー 契約のほんのちょっとのタイミングの差で同格の田中よりすげえ生涯収入少なくなりそうだなあ そりゃ１年平均140イニングもいかない
ダルに高額出すの怖いだろ
故障多い田中や岩隈でもそれより投げてるのに
まさに実績通りの評価
防御率も落ちてるし
絶対欲しい投手じゃないから
待つだけ待ってどれだけ安値で獲得できるか
別に取れなくても問題ないだろう 田中は契約終了する２０２０年まででプロ入りから１６８億稼ぐらしい。
ダルは２０１７年までで７１億。しかも田中はあと１回大型契約のチャンス残してるからな。
いくらなんでもダル不憫すぎるわ。まあ田中が運良すぎるのか。 うわー もう来週から投手組のキャンプ始まるじゃんｗｗ
ダルさん、ツイッターしとる場合とちがいまっせｗｗ ダルはいつも時期が悪い
最初は日本の選手の評価が底の時に
ポスティングで半額取られたし
今回はキャリアワーストの成績と
大舞台で大炎上の印象と
故障がちな衰えを感じる32歳を背負って契約 >>27
契約で格は決まらんのに田中よりいいの欲しがってそうだよな
ダルに本当に自信があるなら１年２年契約で素晴らしい成績残せばいい >>8
体育館での全校集会でシーンとしてる最中に屁聞いたことあるわ。めっちゃ恥ずかしかった。 今期チーム決まらないで浪人だったら面白いな
200イニング2点台やってるし、もう日本に帰って来てもいいんでない？ もう日本に帰ってきて無双したらいいよ
日本ならこぞって取りに来るぞ >>31
日頃の行いが悪いからだろw
嘘つき、言い訳、他人批判、不倫
こんなんで運が向くわけないじゃんw >>35
人間性糞だから案外取り来ないかも
チームの和を乱しそうだし、首脳陣ともめそうだし、扱い辛そうだし、自分勝手しそうだしw
村田とか見てても人間性も大事だからなw あんなピッチングを見せられたら20億円なんて払えるわけねーだろう
10億の価値しかないと思う メジャー投手年俸ランキング
1位カーショー38億円
2位グリンキー35億円
3位プライス33億円
4位バーランダー31億円
5位レスター30億円
年俸38億円のカーショーさんにストーカーする
せいぜい10億円程度の価値しか無いダルビッシュｗ
本当おこがましい男だ ツインズが1億ドル以上の正式オファー出してるみたいな WAR、イニング数、勝利数、防御率いずれもtop 10に入っていません。
しかも今年で32歳でケガ持ちです。
時々無双することもありますが、大事な試合には弱いです。
こんなピッチャーに5年も6年も投資するか、普通?
どうしても長期契約したかったら、前田みたいに出来高制にして
ベースを500万ドルとかに抑えるんだな。 サイ・ヤング2位の年が最終年だったら25億でもオファーきてただろ >>45
ポストシーズンのヘタレっぷりでプライス先生に勝てるやつはいない ダル側の希望(ふっかけも入ってるが)は年平均30億だろ
年俸2000万ドルなんかでサインするわけないやん シビアに考えれば長期契約とかほとんど失敗で今のダルビッシにそんな額ありえんと思うのが普通だが何やかんやで年間20億はあると思う
はぁ？GMバカかと思うがそれがメジャー >>42
やっぱり今まではエアーオファーだったってことだなw
まあ今回もまだ分からんけどw ツインズいけばいいじゃん、寒いからう当たれたとかいっぱい言い訳出来るじゃんｗ 110億を超える複数オファーか
4年なら高い、5年ならまあまあ妥当
4年結果出せば？
したら、次も2年くらいのいいオファーあるかもよ
自信がないか、サボりたいから長期にしたいんでしょ？ 1億ドル以上のオファーは複数だからツインズが最高額とは限らんよ こいつ、いいわけの仕方がメジャーにいたときの松坂に似てる >>49
ポストシーズン７連敗
一度も勝ったことない いつの間にか「ダルビッシュより野球センスある」が、
「メジャーリーガーより野球センスある」に置きかえられているのは苦笑いだったな
信者はアスぺと言うか痴呆系かなこりゃ >>31
いえいえ、そんなことありませんよ
少なくともダルはTJ翌年とかでなく、06に半シーズンのならし期間と
07に1年間の契約査定期間が与えられたんですから
「06年がFAじゃなくてよかった」とか一昨年までは散々言われてましたよ
>>43
14.15年とプライスは最高クラスの投手だったしね >>58
具体的な内容は？防御率は？
ダル以上の大醜態晒した事あるの？ >>60
オファーだしてる球団が年平均2000万ドルが限界ってならそうだけど
そうじゃないからな 田中なんて昨年のPS防御率で負けついてるし
勝ち星なんかでなく防御率でみたほうがいいだろう
ダルだってWS0勝2敗と21.60じゃ後者のほうがいかにやばいかがよくわかる >>56
でもドジャースからはないんだろうな
ヤンキースGMも代理人と話はしたがオファーはしていないってコメントしてたし イライラしたID:fcIKc7z/の本性現れるのが早すぎて草 >>66
ダル信は苦しくなってそろそろ涙目逃走か？w 高校野球シュミレーションゲーム『俺の甲子園』
http://orekou.net/i/644z
ここから始めると部費１５万が支給されお得ですよ。
速い者勝ちですよ。面白いよ。 青木も涌井もさっさと撤退したよな、あまり粘らずに
代理人任せにしない方がうまくいくんじゃないか >>70
そういう煽りいらんから
レスターもカーショーも最初はヘタレだったことも知らんのだろうな
アンチなんてニワカばっかりじゃんｗ >>73
完全に自己紹介なんだよなあ
にわか信者の妄想楽しい？ >>69
いやだからそれだとまとまらんし妥協せえよと
>>73
煽ってるのはお前だろ ツインズって去年早々にあきらめてクローザー出したのに結局PS出場したり
今年はロドニキ獲ったりとにかくぐだぐだで何の展望も先見もない馬鹿球団じゃん
ダルにオファーだすだけあるわ カーショーやセールみたいなトップクラスの投手はともかく、
ダル程度の先発2番手レベルに5年1億ドルとか長期投資する価値はない。
そんなことしたら、補強どころか中長期で補弱になるからな。
それくらいなら、まともなチームはFA前で安い年俸で2年以上働ける投手を獲得するよ。
去年のソニー・グレイみたいに。
ツインズについては動機が不明、今後2年くらい勝負だと見てるのかな? >>73
32歳で伸びしろなくなってしまった人はどうなるんですかね 36、7歳のダルビッシュって怪我に悩まされてそうだが
それに契約が控えめだとファンも応援しやすいと思うがなあ 出来るけど、彼やファンが望んでる金額はちょっとって感じかな・・・ >>78
>>4
プライス先生くらい覚えとけニワカ 後2、3年でピーク終わる予測あるし
4年以内で年間20億以下ならお買い得感あるな お前らだってダルと同じ成績下降中の
32歳のイラン人とかいて
長期で高額契約とかしたくないだろ？
6年で180億とか言われて欲しくなるか？ >>84
自分がろくに知らずにネガキャンしてるだけってバレたからっていらつくなよw 今年の大型契約は期間３年が多いな
４年までいくかが攻防されてるのか 30億欲しがるとか馬鹿じゃないの
信者は信者で、明らかに格上選手貶しまで始める始末 イチローは210億以上、田中は200億以上稼ぐことは確定 >>87
ダルは嫌いじゃないがこれが正論だな
終わりが悪すぎた
個人ワーストの成績+ワールドシリーズ大炎上じゃ怖くて手出せないのは分かる
今年が2013のダルの成績ならかなり高額でいけただろうけど 信者がイライラしてるのはいつもだし信者がイライラする要素しかないけどな
決まらないんだし クエト級の契約狙ってるとかまじ身の程を知れよ
無理に決まってるだろ ５年１３６億って年２７億以上だな
アンチの予想と違いすぎて草 そんな無茶苦茶な要望通るならとっくに契約成立してんだろ 信者でもアンチでもないが20億は絶対あるわ年数は短いかもだが
10億以下とか契約ないとかメジャー知らなさすぎやろ 筋肉芸人の行き先まだ決まらないのか。ツインズでいいじゃん。
5年1億2千5百万ドルぐらいくれるんだろ >>99
さすがに即契約するでしょ
ダル側の希望なんじゃないかなあ >>103
大抵の住人が20はいくが30億近くはないって書いてるぞ
ネタをネタと（というか、知る知らないでなく価値はないと言いたいだけだろう） >>106
10M以下はスルーしているが侮辱しすぎだとは思ってる
なんでもかんでもネタといえば通ると思っているのは認識が甘いとは思うけどね 日本なら5年20億でSBが取るだろｗ
年4億で我慢しとけ >>108
いいんじゃないっすかねえー
ソフトバンクならダルが希望してる30億出してくれるだろう
総額でだけど あと数ヶ月したら
ソフトバンク、ダルビッシュに5年30億提示！
とかあるで 松井秀喜(35) 2009オフFA
エンゼルスと1年650万ドルで契約
イチロー(39) 2012オフFA
ヤンキースと2年総額1300万ドルで契約
フィリーズから2年総額1400万ドル
ジャイアンツから2年総額1500万ドル
青木宣親(33) 2014オフFA
ジャイアンツと1年470万ドルで契約
他の球団から複数年契約のオファーがあったとされているが具体的な球団は明らかになっていない >>103
ほんとこれ
メジャー全体で１３位だから >>109
もちろん過剰に金額盛っているのもね
貰えても25M前後でしょ ダルはナリーグ池
防御率平均で１点近く下がるから見栄えがよくなる 防御率は3点台後半(LADでも3.44)、1試合当たり6.2イニング、
先発2番手レベルの投手にどこまで投資するかだわな。
ツインズはマウアーとの割高な8年契約で長期契約には懲りたかと思ったが、
本当にダルに5年契約を提示するつもりかよ? >>115
そういえばドジャース行く前もそんな事言ってたドアホがいたなあw ダルビッシュって適応力が乏しい。 シーズン途中移籍では投手有利なとこでも
だめだったと思う。
むしろ来期にドジャース残留すれば本当に活躍すると思ってる。 たぶん今季
移籍しても活躍あまりしないよ。 >>118
いたなw
カーショーはナリーグだし、投手有利のドジャスタだから無双してるだけ！
ダルだって投手不利なアーリントンから、ドジャースに行けばカーショーくらいの成績は残せる！
こんな事を言ってた信者けっこういたよなw Twins' Ervin Santana out up to 3 months after finger surgery
Twins starter Ervin Santana will miss the start of the regular season after having surgery on the middle finger of his throwing hand Tuesday in New York City.
All told, the team said he's expected to be sidelined 10 to 12 weeks.
http://www.espn.com/mlb/story/_/id/22349464/minnesota-twins-pitcher-ervin-santana-10-12-weeks-finger-surgery アリーグナリーグとも中地区で先発ローテーションで回った日本人投手はいないよね？？
個人的にはフィリーズが候補にきたとき行ってほしかった。 ナリーグ東も川上の１年
くらいだったし ダルビッシュ対ストラスとかシンダーガード見てみたかった >>27
同格じゃあない
メジャーじゃ明らかにダルビッシュのが評価は上
タイトルとってるし、アーリントンで通算3．5位内ってのは相当優秀
どの媒体でもダルビッシュ＞＞＞田中だよ
ここだけだよ、田中をやたら持ち上げてるのは 59名無しさん＠実況は実況板で2018/02/08(木) 15:40:46.83ID:UiRm06i9
いつの間にか「ダルビッシュより野球センスある」が、
「メジャーリーガーより野球センスある」に置きかえられているのは苦笑いだったな
信者はアスぺと言うか痴呆系かなこりゃ
ダルビッシュはメジャーリーガーなんだが・・・
ダルビッシュ限定でもいいけど、幼稚園児みたいな妄想はここだけにしとけよ なぜかピッチャーにバッターの技能を求めて、それがないから「俺のが野球センスある！」とか言ってるキチガイがいるけど、
ネタなのか本気で知能に欠陥があるのかね？
こんなのに粘着されてるのかと思うと流石にダルビッシュが気の毒に思える
ダルビッシュに打撃センスを求めるのも意味不明だが、打撃に限定してもダルビッシュはホームラン打ってるからなw
メジャーでホームラン打ってきたらダルビッシュよりセンスあると認めてやるよw 負けた日はファンとレスバして刺される訳か
NYYファンと記者は過激だからな >>138
チキンメンタル野郎にNYのファンとメディア相手にする勇気なんてないないw 最長3年契約なら獲るところもあるだろうけどそれ以上はないよ
100億超える大型契約ならとっくにまとまってる
もう32のロートルですぐローテ飛ばすし向こうではローテに穴あけないって超重要だから
揉み手で球団にすり寄らないとこのまま浪人だぞ アンチイライラしてんね
遅かれ早かれ２５億前後の複数年で決まる現実と向きあえよ
時給８５０円のアンチは計算できないと思うが
アンチの妄想 １年８億、１年１０億←とにかく１年表記
現実 ５年１３６億、５年１１０億←額が大きすぎて理解できない 未契約のFA選手集めてキャンプするんかw
どんな顔してイチローや上原と会うんだよwww 別にダルの責任じゃないし、リリーフはそれなりに高値で契約されているでしょ >>145
誰もダルの責任なんて言ってないですけど？w ミネソタクソ寒いからなぁ
西岡のぼっちイメージしかないわw >>123
ツインズっぽいね
でも編成としては長くても３年にしたいはず どこの誰が突っ込んだかもわらないだらしない女とパコパコするって、
もう完全にダル雑種有でしょ 結局、カブスかツインズの中地区だな
気候があれだな
ドジャースのポカポカ気候でやりたかっただろうがしょうがないな >>132
アーリントンとか関係ないしWARで見ればいいだけ
頭のわるい客観的な目線で見れてないのは信者も同じだとよくわかる例の書き込みだな
挙げ句が対象が素人にまで墜ちて言ってるところでまじ笑えるわ>>133,134 まあ未だにアーリントン云々言ってるのは、
「ナのドジャスタにいけば無双する未来が待ってる！」とかさんざんほたえてたのと同種の人間なのだろう
>>142-143
強引すぎて草
5年110億程度など住人の大半が予想しているだろうに
それが決まらんのが今のダルだぞ本人の分不相応な要求含めて シーズン中より伸びてない？
前スレ1週間かからずスレ消費してるし何がどうなってんだろ
終了後は閑散としてたのに、いつまでも決まらないので両陣営レスが活発化してるのかな >>152
つまんねえ上に陰キャじみたコメントやなｗ >>132
むしろここだけじゃね？
ダル＞＞＞田中みたいに言ってるのは
年間のイニングも勝ち星も田中のが上だし
防御率も大して差がないWARのペースも同等程度
田中が6年180億よこせって言ったら絶対決まらんだろ
ダルも同じようなもんだよ
ダルがダントツナンバーワンみたいに思ってるのはここくらいだわ
離脱の無い黒田の方が優秀な気もするし 黒田も単年20億のオファーだったからな
ローテ空けなきゃ評価される
ダルはすぐ痛いンゴするから20億なんか無理 大型契約は期待値をこめて高いんだけど
国外からのFAやポスがバカみたいに安い金で契約できるようになったからな >>161
先発の実力を数字で表すとしたら
シャーザークルーバーやセールカーショーらは90〜100
ストラスバーグ田中グリンキーデグロムセベリーノらが80〜90
ダルなんかせいぜい45〜55ってところだろう
セールやカーショーや田中らの一流投手の足元にも及ばんよなダルなんかｗ 黒田のヤンキース時代
2012年 1000万ドル
2013年 1500万ドル
2014年 1600万ドル
毎年200イニング前後、防御率も一番悪いシーズンでも3.71だったわけで
ダルと比べてもコスパ全然いい。 >>138
でも見てみたい。ダルが発狂するところをw 開幕まで決まらない可能性すらあるな
ダルは自分の力を客観的に見れない これ以上何を望むのか。。
１億ドル以上＋5年契約で承諾しないとかアメリカ人もブツブツ言い出してるぞ
２億ドル出さないといけないんのか？w なかなか決まらないからダルは逆に要求上がってそうだな ドジャースは２月１３日（火）がキャンプインか
今週末に決まらなかったもうマイナー契約か招待選手か怪我待ちになるな 【MLB】ツインズがダルに「正式オファー」と米報道 「球団史上最大」110億超を提示か
https://full-count.jp/2018/02/08/post106514/ まあせいぜいそんなもんだしヲタが考えてるようなのは無理
チームもダルに似合ってるよノープレッシャーだろうし 団塊の世代の星野仙一が70歳で死んだから
、団塊の世代よりも汚染された世界で生まれた
団塊の世代ジュニアのダルビッシュ有は
それよりも早く死ぬだろうから、もってあと
40年ぐらいの寿命だろ
だとすると一年で3億円ぐらい使えるな
毎日80万円ほど使っても大丈夫な人生だな ツインズマジでやめとけってぇぇ
去年せっかく中地区2位になったのに
疫病神獲ったら地獄の最下位シーズンが何年も続くぞ
カネ貯めておいて来オフFAのカイケル辺り狙えよ
そうしないと中地区はインディアンス1強状態過ぎてつまらない MINはFA失敗の常連だからな
成功したの見たことない
西岡に韓国人とアジアからのポスティングも連続失敗で母国に送り返してるしｗ そうだった西岡なんか獲った球団だったなツインズは。
人を見るセンスが無いんだな根本的に。 カーショウは椎間板ヘルニア。
イニング数が減ってきた。
30歳前後になったら、体のあちこちに不具合が出てくる。
カーショウも劣化の危機にある。 椎間板ヘルニアに尻拭いさせたイスラム教テロリストダメビッシュ MINやLAAはFA失敗の常連。
最近だとBOSもFAは上手くいっていないな。
そもそも、30歳越えた選手が衰えてからも大金くれとばかりに長期契約を結ぶのだから、
失敗が多くなるのも必然。
それに懲りて、オーナーやGMたちがベテラン選手とは長期契約しないと考えるのも
自然な流れではある。
それよりも、自分のところの有望な若手を放出してでも、FAになる前の20代の選手を獲得して
チームの中心選手にするほうが金銭面の負担も小さい。 ダル未契約選手のキャンプ参加したら
他の100人以上いる選手たちに文句言われてぶん殴られるんじゃないのか >>161
アメリカでの評価はダル＞田中＞＞＞黒田
黒田は晩成型だったから最終年で２０億以上オファーあった
ようするに突出してるデータがないから実績評価になる
田中も黒田に近い選手で本来は勝ち星とか防御率で勝負しないといけないけど
なかなかできていない
ダルは奪三振と被打率で評価されてる
とくに三振はホームランと同じで人気が高い
ダルがあと何年出来るかわからないけど早熟ではなさそう
それにかなり温存してるように見えるからここからの５年に期待してる
>>165
その中ならダルは８５〜９５ >>184
それあるなｗ
今オフが何でこんな歴史的停滞してるかっていうと
代理人達が今オフの基準値として決めたダルの契約が
いつまで経っても決まらないからであって
テメェいつまでもゴネてんじゃねぇ！
俺らの生活どうしてくれるんだ！って
100人からフルボッコにされるかもｗ 基本ツインズが嫌なんでしょ
ドジャースがケンプ放出してくれるの待ってるんじゃないか？
まぁこれ逃したらどんどん値引きシールが貼られていきそう
強豪人気球団年俸高いの望むなら黒田みたいに単年で勝負すればいいのに
やらないと思うが しかしミネソタかシカゴに決まったら、煽りレベルじゃなく体持つかな。
両方とも春先や秋は寒いし、ミネソタの4月や10月は氷点下になることもままある。
正直こんな寒いところで、長年ドーム球場や気温の高いところをホームにしていたダルが
故障せずやっていけるか?
ダルはその辺も考えて、MINのオファーに躊躇しているのかもしれない。 自分にオファーをしてくれるということに
もっと感謝の気持ちを持たないとな 報知によるとダルはまだドジャース(カブス)に電話してるみたいだけど
こんだけ毎日電話してれば駄目な事位解るだろ特にドジャースは
コイツ折れる事知らないなやっぱり性格悪いだけでなくシツコイ 怪我してるアーヴィン・サンタナの代わりか
この人はスライダーだけだけど、似たような成績だもんな
被弾王だし >>192
やっぱそうかマットケンプ放出待ちかもな。エルズベリーはどこも引きっとってくるなさそうだが、
まじ粘着質だな
カブスは条件がツインズより悪いんだろな アンチの予想
こんなやつ取るチームはない
一般人の予想
普通にあるアンチイライラしすぎ
契約したらアンチはゴメンナサイしろよ！ ダルがついに決まりそうで、ゴキローとかいって、気が気じゃなさそうｗ
４４年モノの産廃は要りませんかー？ 中地区は決定的なチームがそんなになくて
割合激しく変動する印象なので
貢献の余地は大きいかも >>195
ツインズに決まったとしたら結局他に1億ドル出す球団がなかったって事だろうなw
数ヵ月前にメディアで言われていた総額180億だとか200億だとかは何だったんだよw 1億ドルなんてありえなさ過ぎて眉唾じゃないの？て思う
オプションてんこ盛りでそうなってるならまだ理解出来る
基本年俸1000万ドルで2-3年契約でってならまあ納得 ミネソタが嫌なのか契約年数が不満なのか年平均25M以上は行かないだろうし
かといって20M以下は納得しないだろうからその間だろう >>208
1億ドルでも自分の意中のドジャースなら妥協するがツインズならもっと高額でないと嫌って感じなんだろw アリエタや他のＦＡ選手はなんで渋ってるの？
やっぱり金額の問題？ 14日からのFA選手合同のキャンプ行くのかな？
ボラス組は不参加らしいけど 元々言われてる年2500万ドルの要求に遠く及ばないオファーだったな
今の田中より低くなりそう
それでも各球団は今後更に強気に出れるだろうな
別に無理して買わなくてもいいし >>210
ほとんどがボラス物件
それに加えて、というよりこっちの流れが先だろうけど
労使協定が改定されてぜいたく税無視しすぎると税率がどんどん上がっていくように変わった
来年大物が控えてる今年は枠内に収めたいという思惑が働いてる ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>214
それって枠が小さすぎて溢れたってことじゃん
これは決まらんかもね 張本がメンタルチキンなんだから帰って来いよて言うか
ソフトバンク巨人が松坂と同じオファーだしてからかえば
ブチキレて決めるんじゃないのか
NPB球団でも取れるなんてイメージもたれたらイヨイヨ決めざる得ない ソフトバンク「ダル１０連覇目指そう」
巨人阪神「ダル日本一目指そう」
オリックス「イチローと一緒に関西盛り上げよう」
て松坂と同じオファー出したらTwitterで何て答えるんだろ 随分規模の小さい契約になりそうだな。
ＭＬＢ投手ピラミッドの中で第二グループから第三グループに格下げって感じかね。 ケンプは来年も2150万ドルの契約が残ってるんだが
引き取る球団なんてあるわけないだろ 選り好みしてるうちにいいオファーがなくなって
やむなく短期契約で繋いで次のFAを狙うというパターンもあるが。
E・サンタナがアトランタに行ったときがまさにそうだったが、
それでわりと成功してツインズには結構いい契約で来た。 もっとも今回のツインズのオファーは規模としては申し分ないものではあるな
この後同レベルのものがあるかどうか。 ツインズの本拠地今はドームじゃないのか。冬はめっちゃ寒そうだな。 ダルがツインズを渋る理由は寒さも大きいだろうな
シカゴの冬でさえ死ぬほど寒いのに、ミネアポリスとか本当に死んじゃうわw
ポストシーズンの頃にももう相当だろうし、ドームにしろよ、って思う >>223
ツインズとカブス似たようなオファーなんだろうな >>225
聖子が「ロスがいいぃ、もう田舎は嫌だ」って言ってんだろ 寒いとケガ率上がるからね
とくに中年になってくると寒さで古傷や関節痛み出す人もいるし 絶対的な能力もないにマイペースだし日本人メディアは引き連れてくるし、
好きなチームには絶対に来てほしくない
願わくばNYYあたりでチームを壊してほしい 年平均2200万が本当なら即決だから
実際はもっと低い数字だと思うよ
５年8000〜9000万あたりね
もうちょっと粘って大台乗せたい感じのオファーだろうと予測 この時期５年1億1000万なら即決しているはず
実際は５年１億に乗せられるように粘っているのが真相だろうね サンタナはサンタナでも、ヨハンが去ってから、柱になる投手が居ないんだよな
まあダルビッシュもどちらかというと大黒柱というより優秀な二番手くらいのが合ってそうな気もするが >>235
二番手としても特に優秀でもないと思う
スペ過ぎるし はよツインズいけや
極寒の糞田舎でほそぼそやってるのがお似合いやろ 生涯年俸 (単位：億円 $1=\100 ）
194 イチロー ※
168.7 田中将大 （〜2020）
112.2 黒田博樹
108.2 松井秀喜
79 松坂大輔
74 福留孝介
72.2 上原浩治 ※
71.7 ダルビッシュ ※
63.8 松井稼頭央
56.5 城島健司
53.4 岩隈久志
52 清原和博
50.5 前田健太 MAX+60.9 （〜2022）
49.8 岩瀬仁紀
49.2 佐々木主浩
48.4 阿部慎之助
47.5 金本知憲
44.6 青木宣親（〜2020）
44.5 小笠原道大
42.6 松中信彦
40.9 川上憲伸
40.7 和田毅
40.3 藤川球児
40 高橋由伸 所属していたレンジャースやドジャースが取りにいかないんだからそれが答えだろ
ダルはドジャースに未練たっぷりみたいだが >>240
まさにそれだよ
そんなに良い投手ならレンジャーズだって放出なんてしないで
レギュラーシーズン中に契約延長の打診位はしているはずだよなあ 今まで無制限だったものに制限を設けたわけだから余るのは必然
スーパーやコンビニの商品そのままで買い手が一斉に節約したら余るのと同じ
おそらく１００人はどこも引き取らない（何割かは無理して取るだろうけど）
ＭＬＢ運営者バカ杉る アメリカって全然制度合理的じゃないからな
ポスティングもぜいたく税も問題点解決するため変な制度にした 確実にオファーある奴がこの時期まで引っ張るのだから
もはや勝負と言ってもいいくらい拘ってるのは否定できないだろうけど
野球の世界での読み合いで負けてるやつが、交渉の世界で勝てると考える方が間違いだわな
たかが選手の癖に、一般人とレスバ片手にただ引っ張ってるだけでは好転するわけないべ 少し前のアストロズとか今年のマーリンズとかデビルレイズの存在とか完全にメジャーの闇だよな 「本当に喉から手が出るほど欲しかったらこんな時期まで残らない」
本当そうだよな
恋愛でもガチで可愛い子は一瞬でいなくなるし
なまじ中の上レベルであれこれ納得いく条件まで動かないと時期を逸したりする >>244
ＭＬＢ運営者がバカってのは的外れだな
別にダルビッシュ等余ってるＦＡ選手いなくてもＭＬＢ運営は一切困らない
まるでそれがネックでまったくオファーが来てないわけじゃあるまいし
労使協定変えたくないからストライキってのも、むしろ困るのは選手側
だから今思うと選手にとってはすごく不利な条件でも改訂に至った
選手側に降りかかるこの流れまでは読めなかったかもしれないな
ダル信者は文句言いたくなるかもしれないが、この改訂自体は支持してるｍｌｂファンが大多数だろう
ぜいたい税が意味をなした方が、戦力の拮抗につながるのだから当然
共存共栄の精神、ＮＰＢ支持者には理解出来ないか 選手側の人間が流したキャンプボイコットとかのデマも、選手会が完全否定してたな
まだ色々出てくるだろうな 信者は教祖をフォローするどころか貶しまくってるよな
「お前らはダルのどこより優れてるんだ？」と、一般人と比較した時点で終わりだしｗ
まあ実際、教祖は一般人と口論するレベルの人間だしな
タバコ吸いながらパチンコ、家ではゲームとtwitter、不倫デキ婚、身内に悪質な犯罪者
このスペックの人間が宝くじ10億当てただけって感じ
そりゃ世間は興味持たないだろう ドジャース(東京)からツインズ(青森、秋田、旭川、帯広クラスの都市)へ左遷
ドジャース(大阪)からカブス(札幌）へ横滑り >>250
＞ぜいたい税
ぜいたく税の間違いだと思うけど、
一般社会で年間ここまでしか使ってはいけない
それ以上使えば税金取りますよってやればギリギリで使うの控えるよね
そして翌年にそれを買う
これでは根本的に何も解決しないな
戦力の均衡が狙いであればドラフトと同じ方式をＦＡにも採用すべきだろう 行った先のチームを勝たせるってくらいの
気概があればいいんだけどな ツインズからのオファー額が本当なら迷うことはないだろ
それでももらいすぎとは思うけどね
まだドジャースとかいってんのか？
粘着質やねえ イチロー、さすがにイライラしてそうだな。
「もうダルとは口も聞かん！」 >>261
綺麗事言ってても結局金でしたって事だもんなw 綺麗ごとってなんだ
ドジャース以外行きたくないみたいな発言したか？ >>185
嘘つけ
こいつが同じ年齢で20億もらえるわけがないだろ
披打率（）とかアホですか サッカーの乾はリーガという最高峰リーグのレギュラーでありながら年俸２億円
らしい、しかも最高峰のサッカー。
年俸２０億円もらえて何が不満なんだろうか・・・・。 >>197
死ぬほど都合がいい印象操作して後からどや顔しても無駄だぞ
なにがｷﾀｰだよ >>243
>ミネソタってどのへんだ？
カナダ国境、東西で言えば真ん中より少し東
ミネソタ州は人口は北海道位、面積は3倍近い！
ミネアポリスは人口で言うと長野市位の都市 需要のないやつにツインズ様が100億も出してくれるんだから
さっさとツインズにいきなさい ツインズがというがサッカーでは最高峰リーグでも中堅レベルだとこんな出してくれないぞ。 それに香川はボルシアMGというチームが年俸４億円でも高いとか
いわれてるし
ダルさんも２０億しかも５年間。 行くべきだ・・・・・・・ >>264
はっきりとドジャースでやりたい言ってたじゃんw 年俸水準半分にしても競うリーグがないからな
バスケにしてもそうだが
この状態でアホみたいに年俸を上げ続けるのはアメリカ流じゃない
労働力を買い叩いて資本家が儲けるってのがアメリカ流 つーか今年FAの奴らは運もないよねｗ
来年大物が市場に出るからそこに向けて資金を残したい球団が多いのよ
今年は是が非でも巨額契約を結びたくなるような選手がいないけど、
来年に大物達が控えてなかったらもうちょっとスムーズに進んでいたはず 今年に限らず最近のMLBは大型補強せずタンクしたチームが成功して優勝してるから
大金をかけて選手を獲得するのは今後少なくなる可能性は高い 来年ハーパーが史上最高額で契約するだろｗ
マチャドでも300Mクラスあるぞ >>279
ハーパーは毎年といっていいほど怪我するから史上最高額はない ドジャースは古くわ野茂直近では黒田と日本人プレイヤーの印象よかったんだけどな侍的イメージでぶちこわしたなw WSの大戦犯は極寒地区に島流しか
手がしもやけを起こし、足のつま先が凍り、夏冬の寒暖差で橋が腐って河に転落するそんな僻地だわ 不倫発覚…世間の多くの人間はここで興味なくなる
TJから復帰…「ああ、そういやこんな人いたな、まだ頑張ってるんだ」
ドジャース移籍まで…「興味ないから今シーズンどんな成績残してるかも知らない…」
PO進出まで…「この人、twitterとか野球以外でやたら記事になってるな…芸人？」
PO…「うわ…芸人が次何やらかすか興味あるから見てたのにさすがに引いた…笑えない」
FA中…「何もかも中途半端な人間だな、人としても興味なくなりそう」 ←今ココ 寒すぎて指先の感覚がおかしかったってTwitterで言い訳の材料になるだけだろ >>287
俺もミネソタと聞いて最初にそれ思い浮かべたw 言い訳しやすい環境言ったほうが今後のツイッター面白くなるしさっさとミネソタ行けや ミネソタといえばファーゴの舞台で
野球できる気候じゃないゾ ちなみに本日の気温
最高気温 −13度
最低気温 −25度 (^^)/ ドジャースに残りたいアピールして結局ミネソタとか
この先ドジャースに捨てられた男のイメージが一生つきまとうな
余計な情報流さなきゃよかったのに ミネソタは4月と10月はすでに寒い。
これらの時期には気温5度以下の日とか普通にあるし、ドームにしなかったのが不思議なくらい。
ダルの寒いときの実績は知らないが、基本ドームや暖かい気候のところで投げてきたから、
この歳になって寒いところに行ってケガしたくないという気持ちもわかる。
でも、いまだにドジャースからのオファーを待っているとしたらマヌケすぎ。
デートしてもらえるの予定もないのに、好きな人のために
勝手にチョコをつくって連絡を待つ女みたいなもんだ。 ロスアンジェルスとは天地の差だな
寒すぎて住みたくもない
でも仕事で行くなら諦めろとういか、暖かい球団の選択はなくなったから
後は金もっと積めだろうな >>297
絶対にダメだろ
あのアホ面で話せるわけがない メトロドームを使ってた時なら寒さをしのげたのにね。
今は寒いぞ〜。 すっかり金の亡者だな
ビジネスとかカッコつけてたけど、身の程知らずの要求を続けてるだけ
ナガオ勝司ってコラムニスト、完全にダル信者目線でいい加減なことをベラベラ語り過ぎ
既に十分すぎるオファー出てるだろ
こんなゴミがBBWAA（全米野球記者協会）会員、しかも野球殿堂の投票資格持ちとは呆れる
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2018020813030401.html >>298
だよなあ
無職ビッシュを通訳ビッシュとして雇うってのはどうだ ツインズだけはやめてほしいな
ツインズは去年の一番最初からとにかく
ラブコールを送ってくれていたのに
コイツは強豪と大型契約できるだろうと
余裕ぶっこきまくってずーっとシカトしまくってて
後から手を挙げたカブスと先に面談するとか
数々の非礼をツインズに働きまくった
結局強豪はどこも
コイツの要求する額では相手にしてくれなくて
散々シカトしまくってたツインズと最後に契約するのは
最低最悪のクソ人間だし
日本の野球出身者として恥過ぎる
ツインズしか残ってない状態なら
メジャーリーグから去れや もう選手名鑑が間に合わない
Amazonによると2/17が2冊
2/25と3/29がそれぞれ1冊
俺が読んでる村上＆友成の分厚い名鑑の最後の方に乗ってる
所属先未定選手は過去3年間2/6〜8時点で書いてあるのでタイムアップかと
おそらく25日発売のも間に合わないだろう
大谷がどどんと表紙を飾るだろうから、むしろいつもより売上延びそうだが >>300
「本当にダルビッシュが欲しいのか？」
全球団「NO」
わざわざ聞くまでもないのにこいつアホなん？ 人気球団行きたいのははっきりしてるな
カブスにもっともっと要求してそう
カブスにツインズと同じ契約引っ張り出してるんじゃないか？ツインズの事心底バカにしてそうだし
もう待ってる場合でもなんたがな もしかして５年１２０億円とかのオファー記事（笑）の金額信じちゃってる人いる？ｗｗｗ 札幌 厳寒
テキサス 灼熱
ミネソタ 極寒
なんかダルって土地運があまりないんだね https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201802100000189.html
自主トレはロスなんだな
これはスプリングトレーニングでドジャースの選手の故障待ちトレード待ち狙いかな、まじでここまでくると怖いわ、
MLBのドジャースへのストーカーだろw この時期で5年120億は蹴らないだろ
4年80億ぐらいだったんじゃないか？ ドジャースの最後の２試合さえなければ今頃ドジャースだったんだろなあｗ 条件は４〜５割増しと思った方がいい
金額は高いほど記事読んでもらえるからｗ ドジャースのGMがダルは別にいらねってなってるしな
甘利は優しいからどうか知らないけど >>314
プライス先生でも３０億だから
アメリカ人に勝負弱いという概念はないだろ ツインズは環境として良くないんだよなあ
投手はドジャースが最適 というかメジャーでやれる100人が余っちゃうんだから
アメリカの運営って相変わらずダメだな
元々の慣習や流れを無視して制度を決める プライスもPSに弱いことは指摘されてたけど、FA前の成績は当時のシャーザーを上回ってたからな 再三言われてきたように、当初はストラスバーグ級の契約（７年１７５M）を模索していたが
どうも最近はクエト級（彼は６年１３３M）まで妥協しているようだ。
あるチームは５年１１０Mのオファーを出したようだが、断られて驚いたらしい。
MLBInside Baseball | No end in sight to baseball’s messy winter
https://www.fanragsports.com/mlb/inside-baseball-no-end-in-sight-to-baseballs-messy-winter/ やっぱり田中の155 7を意識してるとしか思えない ダルビッシュの場合、そもそもレンジャーズがポスティング費用も含めれば
６年１１２Mを投資してるわけで、そこを下回るわけにはいかないのだろう クエトもプライスも期間や金額を含めると球団側が損する見込み。
彼らより実績がなく年齢も32歳になるダルに、彼らに近い条件を出すチームはまずない。
あったとしたら、GMの頭の中をカチ割りたくなるレベル。 >>324
そら驚くわなｗ
セールとかシャーザーとか田中みたいな
ダイヤモンドならそれ相応の価格は当たり前だが
ダルは例えるなら道端に落ちてる犬のクソ。
犬のクソにダイヤモンド並みの値段ついてたら
誰もが驚くわなｗ 田中ってイチローより稼ぎそう
ヤンキースが柱の先発欲しがってた時期で運が良かったわ そんなにドジャースが好きなのかよ
本気で欲しがっているチームがかわいそう 好きとかじゃなくてやられたままならプライドが我慢できないってことじゃないのか
身の丈に合わない要求とかファン心理を無視した行動とかダルビッシュらしいわ ダルビッシュ有らはなぜ未契約のままなのか？これからどうなるのか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyorashotaro/20180210-00081462/
例えば、ダルビッシュの場合は現在もっとも積極的にアタックを掛けているブルワーズやツインズが提示
しているのは4〜5年総額１億ドルと推測されているし、JD・マルティネスに昨季後半所属のダイヤモンド
バックスが提示しているのも5年1億ドルと報じられている。絶対的にはもの凄い金額だ。しかし、ストー
ブリーグの幕開け時点での彼ら(というか代理人)の希望額はともに6年契約で1億5000〜6000万ドルあたり
だったとされている。要するに単に「オファー額<選手希望額」というだけだ。（…）
また、トップ4に関しては、実は結構難しい商品であることも指摘しておきたい。ダルビッシュもアリエタも
一流ではあるが、ダルビッシュには故障の懸念が付いて回るし、アリエタも年齢的にはこれから下降線を辿る
はずだ。ホズマーとマルティネスは昨季が出来過ぎの感もある。これをコンスタントなものと捉えて良いかど
うかは判断が難しい。（…）
ダルビッシュに関して言えば、当初の希望水準からはかなり下がるが、ブルワーズやツインズの条件を受け入
れるか、またはとりあえず今季はどこかの球団と1年契約を結び、今年のオフに再び勝負に出るかだ。しかし、
後者の場合32歳の年齢(今年のオフ時点)で6年以上の契約を狙うのは彼の過去の故障歴も併せて考えると賢明
ではないようにも思える。 条件だけ出させて他球団との交渉材料にしか使わんとかな
去年の話ならビジネスで通るけど、もう売れ残りの未来しか見えない >>324
これがマジなら頭おかしいわ
落ち目でその上のびしろのない投手にそんな金額を提示する方もやばいし断る方もどうかしてる
WSで究極クラスの大炎上した人間には5年50Mでも高いわ >>331
金額だけならヤンキースより出すとこあったって話じゃなかったか？
田中がヤンキース希望したからそうなったが ブルワーズが撤退と言われてたけど、それはこのダルビッシュのリジェクトを受けてのものだったのかな
あるいはツインズなのか >>329
田中がオプトアウトしてたらまだFAだったでしょうね 田中がオプトアウトしてたら
とっくに強豪と超大型契約してたろうから
ダルがますます惨めになってただろうなｗ
ダルとは正反対にPSでの神ピッチングで株を上げて
超1流先発投手である事を見事に証明した 田中はオプトアウトしてたらもう決まってそうだ
ダルみたいな夢見ないだろうし
適当な契約来た時点で条件下げて交渉入るだろ
そもそもそういう奴だから自分が不利になるオプトアウトしなかったしな そもそも田中は残留してファンから歓迎されたんだからダルビッシュと比較すること自体田中に失礼 本当にドジャース狙ってるなら本気かと思うけどな
ドジャースの連中に気にしてないとか仲間だとか言われてるかもしれんが
内心はダルのせいで長年の悲願を逃したので頭来てるだろうに
GMとかWSのためにダル取っていなけりゃ勝ててたみたいな状態だろ？
こんなんもう一度ダルに賭けようなんて思うわけない
ダルじゃなくバーランダー取っとけば世界一だったのにとか思ってるだろ 今期はむしろFAに不利だったな
もうちょっと来年出てくるような一流選手いたらそいつらに各球団争奪戦起こって
ダメだった球団は用意した資金でダルとかアリエッタとか狙っただろうに
今年不作で来年固まってるから来年に向けて蓄えようとする球団だらけ
どうせ一流がいないから値切るだけ値切ったろのシーズンだわ ドジャース待ちだとしたら
3年50億とかでも契約するんだろうか？
ドジャースとか投手足りてるし
来年カーショウの引き留めがあるから
ダルに出す金ないと思うけど
半端な補強せずともどうせシーズンは優勝候補で
目標のWS制覇にもダルは最悪の印象だろうし >>345
なら１年契約で来年また交渉すればいい
自信があるのならね >>347
今年も来年もダメだろう
ダルくらいの成績の2番手グループは
平年通りくらいが一番マシな契約狙える
トップ逃した球団のおこぼれ狙いだから ネタじゃなくて浪人見えてきたな完全に破滅の道行ってる 元々名門が欲しがるのって
性格とか素行良くてサボらないタイプだろう優等生タイプ
その上で大事な試合に強いとかは好印象だろうし
ダルはちょっとなぁ 俺は大事な試合とかはそんな関係ないと思ってる
１、２試合だと評価しにくいしな
ダルの場合その環境変化の繊細さや癖が
前から不安視されててそれが具現化したような２試合だったから問題なんじゃないかw あの2試合が全く関係ないわけないわ
大事なシーズンで10勝12敗で防御率も平凡だし
32歳と高齢になってきたし予測でもピークアウト近いと出るし
そこにあの最大の試合での勝負弱さを見せてしまえば
評価がガタっとなってるのもしょうがないだろう
高額契約したくてもサイヤング級は期待できない、来年に資金温存したい
今年弱点多そうな怪我がちの32歳を高額で狙う必要がないから中々決まらない >>301
あのレベルで通訳は無理 ちなみに英会話講師も無理 まぁダルビッシュってことで採用されるかもしれんが メジャーに挑戦するときに
やるからには一番と言われるような投手になりたいと
言ってたわけだが現実は厳しかったなｗ
今の現役メジャー先発投手の中だと45番手あたりかなぁダルはｗ
田中は8番手くらいかな 環境が良いか名門辺りと長期高額契約したいんだろうけど
とにかく運が無いな
昨シーズンなんて名門が欲しがらないような成績を連発しちゃったし
一番残りたいドジャースはファンがもう見たくないだろうし こいつが中途半端な成績残しちゃったせいで誰も手を出さず歴史に残るFA停滞市場に
上から順に決まっていくからこいつが決まらないと下位ランクのイチロー上原も決まらない
マジどんだけ疫病神なんだよこいつ >>347
本当に自分の力を証明できる自信があるなら、今年は1年1000万ドルとかで契約して、
周囲を納得させる実績をつくってもっといい条件を引き出すはず。
そこまでの自信もないくせに、エース級の待遇を期待してみたり
ドジャースの様子を伺ったりしてるから傲慢かつ女々しい奴と思われるわけで。
年齢的にもう長期契約をもらえる最後のチャンスだから云々は
何のいいわけにもならないというのを、本人も代理人もわかっていないようだ。 まとめると、
・マーリンズの主力大量放出で他球団がもう結構金を使ってしまった
・来オフに何人ものトップクラスの選手のFAが控えていて、各球団は金を置いておきたい
・ダルが志望するドジャース、ヤンキースに限っては贅沢税の関係で出せる額に限度がある
・FA選手側の過剰な要求
・NYダウの大暴落の影響(企業の投資渋り)
こういうことだと思う
時勢的にも最悪なタイミングでFAになったと思うよ ドジャースヤンクスに単年で売り込んで成績残して来年優秀な2番手としてFA市場に乗り出そうぜ MLBの2018年FAが豪華過ぎる
先発
クレイトン・カーショー(LAD)
アダム・ウェインライト(STL)
ダラス・カイケル(HOU)
ホセ・フェルナンデス(MIA)
マット・ハービー(NYM)
ギャレット・リチャーズ(LAA)
パトリック・コービン(ARI)
シェルビー・ミラー(ARI)
ドリュー・スマイリー(TB) リリーフ
アンドリュー・ミラー(NYY)
ケルビン・ヘレーラ(KC)
トレバー・ローゼンタール(STL)
デビッド・ロバートソン(CHW)
ザック・ブリットン(BAL)
ジェウリス・ファミリア(NYM)
グレン・パーキンス(MIN)
カーター・キャップス(MIA)
A.J.ラモス(MIA) 野手編
ブライス・ハーパー(WSH)
アンドリュー・マカッチェン(PIT)
アダム・ジョーンズ(BAL)
ハンター・ペンス(SF)
ネルソン・クルーズ(SEA)
A.J.ポロック(ARI)
チャーリー・ブラックモン(COL)
ジョシュ・ドナルドソン(TOR)
マニー・マチャド(BAL)
エイドリアン・ゴンザレス(LAD) 1. Giancarlo Stanton, $325,000,000 (2015-27)
2. Alex Rodriguez, $275,000,000 (2008-17)
3. Alex Rodriguez, $252,000,000 (2001-10)
4. Miguel Cabrera, $248,000,000 (2016-23)
5. Albert Pujols, $240,000,000 (2012-21)
… Robinson Cano, $240,000,000 (2014-23)
7. Joey Votto, $225,000,000 (2014-23)
8. David Price, $217,000,000 (2016-22)
9. Clayton Kershaw, $215,000,000 (2014-20)
10. Prince Fielder, $214,000,000 (2012-20)
11. Max Scherzer, $210,000,000 (2015-21)
12. Zack Greinke, $206,500,000 (2016-21)
13. Derek Jeter, $189,000,000 (2001-10)
14. Joe Mauer, $184,000,000 (2011-18)
. . . Jason Heyward, $184,000,000 (2016-23) 341名無しさん＠実況は実況板で2018/02/10(土) 14:26:35.26ID:CGiHD1A8
田中がオプトアウトしてたら
とっくに強豪と超大型契約してたろうから
ダルがますます惨めになってただろうなｗ
ダルとは正反対にPSでの神ピッチングで株を上げて
超1流先発投手である事を見事に証明した
どの媒体でもダルビッシュのほうが田中より圧倒的に上のランクなのに頭わいてるのか？
去年の防御率4点代後半、投手タイトルなし、故障して長期離脱したわけでもないのに二回しか規定超えたことない、
FAならせいぜい単年15億くらいの価値しかないわ 日本人トップは、まだ所属先が決まっていないダルビッシュ有投手の50位。
ピッチャーでは15位で、先発投手としては13位の評価だ。
成績予測は、14勝10敗、防御率3.69、WHIP1.18、225奪三振。やはりエース級の実力の持ち主と見られている。
日本人2番手は田中将大投手（ヤンキース）。全体70位、投手では24位となっており、成績は14勝9敗、防御率3.70、WHIP1.13、179奪三振と算出。
pまた、前田健太投手（ドジャース）は全体121位、投手51位。11勝8敗、防御率3.72、WHIP1.17、160奪三振。右肩手術後にマリナーズとマイナー契約を結び、
キャンプに招待選手として参加する岩隈久志投手は全体462位、投手210位で7勝8敗、防御率4.39、WHIP1.34、90奪三振と予想されている
ここで田中オタが願望垂れ流しても、MLB公式がダルビッシュのほうが格上って言い切ってるからなw
公式以外の媒体もダルビッシュと田中じゃ明らかにダルビッシュを上に挙げてる ダルって明らかにメジャーに行って劣化したよな
プロレスラーみたいな身体に短い腕
その短い腕を更に小さく使って小手先だけでかわそうとしてる手投げの変化球投手
おまけにチキンハートの小心者 WS落としてダルビッシュはハートが弱いイメージ付いたもんなぁ
あれがなきゃ良い話くるだろけどさ 銭闘って言うけど、何だかんだと金に執着する人間より、
金にこだわらないで伸び伸びやってる人間の方が稼いでいるイメージあるわ
もちろん金に無頓着な人間なら買い叩かれているんだろうけど
あんま金や待遇にこだわりすぎてもな 自信があるならベースは低くても出来高を盛りだくさんにすればいいんだよ >>377
それ以前からイメージは既に出来上がってた
はっきりいって今の状況はＷＳがあってもなくてもこうなってた
>>378
そうだね、性格にもろ出てるからなそういうの
ここまで銭闘するような奴はハングリーさはおろかストイックさの欠片もないだろう
もちろんプロとしての最低限の話ではなくそれ以上の段階な
いつまでたっても進歩しないこいつのお粗末な守備を見てたらすぐ分かる
俺はこうだというどうでもいい主張をツイッターでしてる限りは、あいつはこの先劇的に変わらないだろうし、そして変えられないだろう >>379
自信なんかないだろう
もう長期契約結んで死刑囚になる気満々だよ
渡米直後と違って自分の立ち位置もある程度見えてきてるだろうから、良くて成績が緩やかに下降するくらいだろう
最悪急激な劣化もありうる、そうなってる選手の方が多いしね >>377>>380
北京五輪の予選からそういう兆候にあった。 台湾だから大怪我しなかったけど
俺はダルビッシュのMLB挑戦って不安しかなかった。
世間は１３年WBCの成績から田中のMLB挑戦のほうが不安がってたほうが多かったの
は不思議だった 銭闘というより、
むしろ少々ディスカウントされてもLADという気持ちもあったのでは。
まあそれも難しいようだが メンタルは涌井のほうが強いが実力がついてこない・・・・０９年くらいの
涌井ならMLB契約とれたかな ダル＞＞＞田中
これは間違いないけどな
ＷＳの失敗を足してもダルのが上だろ常考 WSの試合で叩くのって名手が珍しくエラーしたのに喝入れて
アメリカの選手は守備が下手なんですよ
って叩いている人と同レベル ダルがやらかしたことは2回までに5連続タイムリーエラーを2試合連続やったようなもんだろ
そんなやつのどこが名手なんだよｗ >>387
ダルはフラッグディールとして獲得された、言わばWSで勝つために獲得された選手だからな。
その選手がWSでIP3.1のERA21.60で叩かれないわけが無いだろ。
これは悪い意味でWSの歴史に残るレベルだからな。 >>390
当時はそれでもいいけどいまだにそれが原因でFAのままとかいうのは的はずれでしょ >>391
一体、何を言ってるんだ？、会話が噛み合ってないな。
お前が>>387で「WSの結果で叩かれるのはおかしい。」と主張したから、
「イヤイヤ、叩かれて当然でしょ」と理由を含めて説明したまでなんだが。
一体、いつ俺がお前が言うところの「それが原因でFAのまま」だなんて主張をした？
論破されたからといって、急に話をすり替えるのはやめろ。 人格障害者の特徴
1 目が死んでいる、目が血走っている、ニタニタして笑う
2 表では誠実そうにしているが裏ではドス黒い（「^^」などの笑った顔文字を使うことが多い）
3 被害者意識が強く、演技的で、痛々しい言動が多い
4 理論や哲学が好きで、それを語る自分も好き
5 筋肉が好きで、自分の肉体に酔いしれるナルシスト（ボディビルダーに多い）
6 ガキのように自己顕示欲が強く、構ってちゃん
7 異常に自分を過大評価し、尊大的で、自分を偉大だと思い込んでいる
8 皮肉や冗談が通じない、ユーモアを理解出来ない
9 やたらと女々しくて言い訳が多く、カマ臭い
10 空気が読めない、場の雰囲気を悪くする疫病神
11 異常に神経質で繊細、気が小さくて臆病、貧弱メンタル
12 根が暗く、陰湿、執拗、陰険、卑屈
発達障害と類似点が多いが、大体当てはまってるじゃねーか… ダル信はガイジ
カブスが取ったらまた100年以上チャンピオンになれないよ MLBの予測だと
ダルも田中も14勝で防御率3.7くらい
つまり似たようなレベルの投手
通算見ても似たようなもん
田中と同レベルのダルが
大型契約は無理だろう
今の田中の契約は25歳で
肘に問題がなくスプリット連発
してた頃に出た金額だ
今のダルの評価はそれ以下 >>181
カーショーはずっとドジャースにいると思う となればFAして再契約という話になるが、今よりさらに高額な契約は微妙 けがも増えたし それを考えるとカーショーはオプトアウトしないんじゃないかな >>392
論破とかされてないけど
あんたがこっちにアンカー飛ばしてきただけでこっちはWSの件でFAの契約とれないとか主張しているアンチに向けて言ってる
これまでの流れをみてからの387のレスだけど ダル先発投手で13位なら
強い球団なら2番手弱い球団なら1番手のピッチャーだからエース級なのは間違いない >>334
だから、ダル側は＄20m×4-5をうけいれて、オプトアウトを1年目から毎年つけようと交渉中 >>341
田中は来シーズン29歳。ダルは32歳半分33歳半分だろ？来年FAのハーパーは26歳といわれてるから若い 数日前にNBAとトレードのデットラインがあったけどツィッターに
「MLBのオフシーズン全体よりNBAデットライン1日の方が動きがあった」て書き込みがあったな
後は「さようならデットライン！こんにちはバイアウト」とか “最後の3冠王”松中氏が語る好敵手 ダル、マー君も「松坂大輔が1番だった」（Full-Count）- Yahoo!ニュース - https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180210-00106900-fullcount-base
「大輔との勝負は本当に楽しかったね。ストレート勝負をしてくれる、力と力の勝負をしてくれた選手だったからね。
豪速球といえば、松坂大輔。“剛”は大輔だった。体の柔らかさっていうのかな、“柔”というとダルビッシュだったね。ダルビッシュは柔らかくてキレで勝負するピッチャーで、大輔はとにかく“ズドン”とくるタイプだった。本当に、いい勝負ができた相手だなと思う」
↑
松中が言うように本来ダルは柔でキレだったんだよ。
それが筋肉デカくして直球を剛に変化球をキレより曲がり大きくして見せた結果．．
元からなかった制球も更にアバウトに．．
もう元の柔とキレには戻れないやろな、あん時のダルは惚れ惚れしたな．． ダルって日本の野球は2Aとか馬鹿にしてるけどメジャー球でNPB参戦したら防御率3点台になると思うよ
それぐらい糞化してる 逆にNPB球でMLB参戦したらサイヤングクラスかな こんなクソみたいな記事を書くジャーナリストも
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2018020813030401_3.html
「ここはひとつ、メジャーリーグの各球団にさらなる覚悟を決めてステップアップして頂いて、
決着をつけて頂きたい。」
32歳でケガのリスクがあり、良い時とそうでない時の差が激しい。
そんな投手のためにいちいち覚悟を決めて投資するバカはいない。
そこまでの価値がある選手じゃないってことだ。 松中のいう切れで勝負するタイプはMLB球には不向き。 松坂はボールというよりマウンドの
硬さが苦手だったとおもう >>407
>ダルって日本の野球は2Aとか馬鹿にしてるけどメジャー球でNPB参戦したら防御率3点台になると思うよ
それはならない。
メジャーのボールは飛ばない。
ダルはかなりメジャー球に慣れてきた。
防御率は1点台〜2点台前半ぐらい。 >>411
MLB球が飛ばないのではなく外人との球質の差だよ・・日本の投手はキレで
勝負するから芯食うと飛ぶんだと思うよ。 今時ストレート勝負にこだわる野球選手って、頭悪いなあと思う。
つか、直球勝負が男らしいなんて概念はNPBだけなんじゃね？ >>409
ダルビッシュが期待はずれになりそうってのが一番の原因なんだよな >>357
200投げられない田中が8番手ぐらいてwww。信者の妄想は凄いな（笑） >>412
MLB球は今NPBの使用球よりかは飛ばないし、NPB球より曲がる
そこにダルがコマンド不安定でもNPBの打者に失投をとらえられる能力を持つ打者は少ないから1点台〜2点台前半なんじゃない？ >>408
今現在のサイヤングクラスの投手に勝てるわけないから無理w >>419
だから今年30でいいんだろ
88年世代なんだから 松坂が日本で投げたらヤバイだろうなと思ってたら凱旋登板の東京ドームで145km出ないんだぜ
アメリカで投げてるのと変わらずストライク入らないし
メジャーで打たれるから日本がレベル低いっていうのは違うわ
黒田が日本はレベルが低いなんて言ったことないしな
打たれてるダルビッシュはよく言ってるけどw 日米野球の時、メジャー球を使うと日本チームはなかなか本塁打を打てない。
外野手は浅く守る。 日本の野球のレベルは低い。
その原因の主なものは、体格・体力の差だ。 アルトゥーベとか打つよな
プロ野球のほとんどは体格で勝ってるのにね
体格で決まるなら松井はもっと打ってもいいし
大谷は５０本近く打つはずだよな
彼が大コケしたら目が覚めると思うよ
１７０ｃｍあれば３０本は打てる計算 >>399
メジャーのチーム数からすれば中堅チームのエース格、強豪チームでもぎりぎりエース扱いしてもらえるランクではある
ここで底辺は必死に叩いてるけど、メジャーでの評価はダルビッシュは高い
田中よりは明らかに格上なのは間違いない
カーショウとか、シャーザークラスではないってだけ
ただ、球の質は本当のトップクラスと比べても遜色ないとは言われてるんだよな
安定感が乏しいのを克服できるかどうか
このへんはストラスバーグと似てる
ただ、ダルビッシュの場合はアーリントンでやってたから同情すべき面もある >>425
アルトゥーベは例外だよ、アホ
どんな競技にも例外はいる
あれだけの身体能力もったチビは日本人にはいない
中南米はチビでも異様に爆発的な身体能力持った奴はたまにいる
サッカーとかはそういうのが多い 同じチビで日本人と中南米の連中じゃ骨格の厚みが違うんだよ
体の構造も筋肉のつき方も違うしね
日本人で身体能力高い奴って本当に希少
大谷とか本当に天然記念物レベルだよ まーた田中より格上野郎きたよｗ
日本唯一のMLB専門月刊誌「スラッガー」だと
ダントツで田中のほうがダルなんかより評価高いんだがなｗ
ちゃんとしたプロの評論家から見れば田中のほうがダルなんかより圧倒的に評価高い バカじゃないのか
カイケルバーランダー、クルーバーカラスコ、セールプライス、セベリーノ田中、強豪なら3番手以下じゃねーかよ >>426
明らかに格上なのに
勝率も負けてるし平均イニングも負けてるのがな・・・
WARのペースも大して違わんし
WARが高く出やすい三振多いのはポイント高いが
防御率は田中や黒田と大差ないしイニングは負ける
年平均140イニングも行かない投手なんだから高額契約は難しいだろ…
カーショウクラスなら田中より相当格上だが
年平均140投げられないダルじゃ年平均160イニングの田中とトントンくらいだろう ダルスレだからか凄くダルを高く評価したがってるのがいるけど
冷静に見たら防御率は田中や黒田とそんなに変わらんし
怪我多くて年間平均だと規定にも届いてない投手なんだよな
エース級どころか怪我多い田中よりイニング投げられずに契約終了した
それで高額契約求めてるんだから中々決まらないよ 最新MLB先発ランクがあるとすれば
ダルは40番手前後
田中は15番手前後って所だろう
比較するのもおこがましい >>429
確かに2017年7月号のWARを参考にしたプレイヤーランキングでは田中が18位でダルが23位
だけどら メジャーでの評価はダルビッシュは高い
だけど高額契約はしたくない
本当にエース級なら各球団高額で取りに来るよ
怪我多いし安定感もないし田中より明らかに格上とも思えない
シャーザーなんぞ比べ物にならんほど格上だし
ストラスとダルなら確実にストラスバークのが欲しいし
田中と比べてどっちでもいいかな程度だろう
だから高額契約が無い 田中は日本最終年良くて高額契約されて
2014の出だしは三振の山と無四球投球で
良かったけど肘壊してスプリットの切れが落ちて
今は劣化してるよ三振率落ちて高額契約取れる投手じゃない
ダルもそのくらいの投手だろう四球癖は抜けないし三振は減ってきた
去年はスライダーの切れも落ちたしカーブも落ちた
予測でもピーク終わるのが近い だけど9月号では二人をピックアップしての比較での総括は
ダル 60(将来65)
田中 50(将来65)
プレイヤーランキングは前年のWARのポイント高いから逆転しているかもね
7月の時点でダルには故障歴も評価に入っているから現象は大幅なプラスが見込める ダルは三振取れるからWAR高いのは良いんだけど
平均イニング見たらとてもエースには見えんだろ
ダルを中心に据えたら勝つのは苦しい
なんせ離脱が多いからな肝心な時にいない
正直チームからすりゃ黒田みたいなタフな方が使いやすいだろうし どっちでもいい程度で選ぶなら田中でしょ
チームの雰囲気良くするし若手も育てられるし ダルは去年
「今年は将来を見越して実戦の中で打たせて取る練習もしている」「カットボールや2シームの比率増やしたから必然的に三振は減ります」
って言ってたから本気出せばもっと三振は取れるんじゃないかな >>439
ダルも色々育成してるぞ成功してるかはともかく
田中は楽天の若手とかセベリーノくらいしか聞かんけど
まぁそれはコーチじゃないからあんまり関係ない
単純に成績見てもダルはそんな大投手に見えないし
田中とかと差があるように見えんからな、だから大型契約ないんだろう >>440
その本気を出さないから
今契約が苦しくなってるんだよなぁ
本気出して手術前のスライダー見せとけば
簡単に契約決まってるのに
メジャー最上級のスライダーがどっか行っちまって
カーブの切れも落ちて他は大して変わらないから
防御率がガタ落ちしてしまった ダルビッシュ有らはなぜ未契約のままなのか？これからどうなるのか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyorashotaro/20180210-00081462/
>要するに単に「オファー額<選手希望額」というだけだ。
わかりやすいなw 上の方でダルが先発投手の中で13位とあるけど、どんな指標を使ったのかね?
ERA、ERA+、イニング数、勝利数、勝率といった項目で全て20位以下。
唯一20位以内なのが、WHIPの13位。
まさか、これだけを頼りにダルは13位とか評価した評論家がいるの?
>>438
確かに三振は取れても安定感に欠けるダルより、年間200イニング近く投げる黒田
のほうが監督にとっては信頼できる駒だね。 手術後で復帰後のダルビッシュはどうだろうと
見られてる中で去年の成績はなぁ
32歳手術後のシーズンで10勝12敗3点台後半、これで高額契約は苦しい でも去年ともかくも１８０回投げられたので
ある程度信頼は回復したのだろう
これがないままFAだったら酷いことになってた 5年100億くらいは求められる成績出したけど
それ以上欲しいとかチーム指定したりしたら中々決まらんだろう
エース級の成績出したわけでもなく今後の劣化は見えてるわけだし
今年以下だと180イニング以下で4点台になっていく投手に高額出したくないだろう １億ドルいってないんじゃね
7桁の数字は見栄えいいから、日本に対しても9,000万ドル書かれるの小っ恥ずかしいからな
１億のっけるので揉めててそう >>373
そのMLB公式と云われてる証拠のurlを貼れよ（笑）
ダル公が13位という証拠のURLを（笑） マスコミが報道する時は円だから、100億円いってればダルすげーってなるよ >>449
検索できない？
このツイートのリンク先がMLB Ranking
View MLB's Player Preview to get projections & rankings for more than 800 players.
https://twitter.com/MLB/status/961713782522343424
PositionsからALL Pitchersを選択すればPitcher Rankingが表示される >>361
まぁ一年でいいなら20,25出す球団はたくさんあるだろうね 長期契約したくないだけで >>362
全体で言えばそうだがダルの場合は肝心なとこで使えないメンタル 向こうで言うchokerってのが完全に露呈しちゃったからね 最新の情報だと移籍先はこんな感じかな
◎カブス
○ツインズ
▲ブルワーズ
△フィリーズ
×ヤンキース ドジャース レンジャース おいおい
今日の日付しってるか？
２月１１日だぞ
ドジャース２月１３日がキャンプインだぞ >>440
それを読んで、ジョーイ・ボットーの言葉を思い出した。
「常に新しいスタイルに挑戦しているために、自分の時間を無駄に費やし、
最高の自分を表現するチャンスを逃してメジャーで成功できず、
最高のプレーを見せることができない選手たちを見ると心配になるんだ。
そんなことをしている選手をたくさん見てきた。
誰もが美談や話題にするけれど、いろいろな事を試すことで時間を浪費している選手のしょうもない話もたくさんあるんだよ。」
これダルにも当てはまるよね。
フォームをコロコロ変えたり、三振をたくさん奪えるという最大の武器を捨てて、
打たせて取るスタイルにチェンジしようとして、成績を落として失敗してる所とか。 このコメントだね
“Where I get concerned is the guys that make this attempt and burn out too much of their time and don’t get a chance to be their best selves,
and either don’t make it to the big leagues or don’t perform their best in the big leagues because they’re always attempting this new style of hitting,” Votto said.
“I see it with a lot of guys. Everyone tells the good stories, but there’s a lot of s—ty stories of guys who are wasting their time trying things.” 三振をとるスタイルで長期はきついから正解だよ
今年も三振とりにいったら壊れてたんじゃないか >>461
正解か、不正解かなんて分からんよ。
三振を奪うスタイルでも、元気にやってた可能性もある。
TJの原因だって、スライダーの多投のせいとは限らないし。
ただ、はっきり言えるのはダルはすぐにスタイルをコロコロ変えすぎて、
一貫性が無い故にチャンスを逃している可能性もあるという事。 ダルビッシュ いろんなところに寄付をしている
田中将大 寄付をしたという話は聞かない。25億ももらっているのに。
それで、防御率は5点近く。いくら、psで頑張ったといっても
給料分の仕事はしてない。 >>452
2000万ドル程度の1年契約を要求したら、飛びつくチームは確実に増える。
そこでダルの2年目並の結果を出せば、もっといい条件を引き出せるだろう。 >>390
雇った用心棒が実は喧嘩が弱かったみたいなもんだからな。 生涯年俸 (単位：億円 $1=¥100 ）
221.7 ダルビッシュ有 （〜2023）
194 イチロー ※
168.7 田中将大 （〜2020）
112.2 黒田博樹
108.2 松井秀喜
79 松坂大輔
74 福留孝介
72.2 上原浩治 ※
63.8 松井稼頭央
56.5 城島健司
53.4 岩隈久志
52 清原和博
50.5 前田健太 MAX+60.9 （〜2022）
49.8 岩瀬仁紀
49.2 佐々木主浩
48.4 阿部慎之助
47.5 金本知憲
44.6 青木宣親（〜2020）
44.5 小笠原道大
42.6 松中信彦
40.9 川上憲伸
40.7 和田毅
40.3 藤川球児
40 高橋由伸 >>362
持ってないなあダルビッシュは。
あるヤクザの親分が「運のいい奴はパクられんが、運の悪い奴は些細なことでもすぐにパクられよる」って言ってたの思い出した。 6 years/$56M (2012-17)
signed by Texas 1/18/12
12:$5.5M, 13:$9.5M, 14:$10M, 15:$10M, 16:$10M, 17:$11M
2017 becomes player option (no buyout) if Darvish 1) wins Cy Young in 2012-16 and finishes 2nd-4th in CY vote in another season 2012-16, or 2) finishes 2nd in CY vote once in 2012-16 and finishes 2nd-4th in two other seasons 2012-16
roster bonuses for 2012-16: $0.8M annually if not on disabled list. If on DL for more than 30 days, $0.8M bonus is reduced by $5,228.75 per day starting Day 31
award bonuses: $50,000 each for AL Rookie of the Year, All-Star. $0.1M for Gold Glove, LCS MVP. $0.15M for WS MVP. $0.25M each for AL MVP or Cy Young ($0.2M for 2nd in either vote. $0.15M for 3rd, $0.1M for 4th, $50,000 for 5th)
Texas won negotiating rights 12/19/11 with bid of $51,703,411 after Darvish was posted by Hokkaido Nippon Ham Fighters (Texas must pay entire posting fee by 1/23/12)
agent: Arn Tellem >>464
pending フィジカルってどういう意味ですか？ >>470
CHCの身体検査をクリアすれば正式契約 カブスに決まったか
これでカブスは沈むだろうから
ナリーグ中地区は混戦で面白くなるな
ツインズじゃなくてホント良かった
インディアンスがさらに独走状態になって
クソつまらんからな >>466
ドジャースが雇った用心棒は喧嘩は弱いがツイッター上では強いぞ >>471
ありがとうございます
無事に決まってよかった！ ダルおめ
6年契約で126Mならまずまずだね
出来高乗るように頑張って欲しい
アンチ涙目だな 33 - 38 歳 Zack Greinke, $34,416,666?(2016-21)
31 - 37 歳 David Price, $31,000,000?(2016-22)
26 - 32 歳 Clayton Kershaw, $30,714,286?(2014-20)
31 - 37 歳 Max Scherzer, $30,000,000?(2015-21)
31 - 36 歳 Jon Lester, $25,833,333?(2015-20)
30 - 36 歳 Justin Verlander, $25,714,286?(2013-19)
27 - 36 歳 Felix Hernandez, $25,000,000?(2013-19)
29 - 35 歳 Stephen Strasburg, $25,000,000?(2017-23)?
30 - 35 歳 Zack Greinke, $24,500,000?(2013-18)
32 - 36 歳 CC Sabathia, $24,400,000?(2012-16)
30 - 35 歳 Cole Hamels, $24,000,000?(2013-18)
33 - 37 歳 Cliff Lee, $24,000,000?(2011-15)
29 - 35 歳 CC Sabathia, $23,000,000?(2009-15)
29 - 34 歳 Johan Santana, $22,916,667?(2008-13)
26 - 32 歳 Masahiro Tanaka, $22,142,857?(2014-20)
30 - 34 歳 Jordan Zimmermann, $22,000,000?(2016-20)
30 - 35 歳 Johnny Cueto, $21,666,667?(2016-21)
28 - 33 歳 Matt Cain, $21,250,000?(2012-17)
28 - 31 歳 Rick Porcello, $20,625,000?(2016-19)
28 - 29 歳 Tim Lincecum, $20,250,000?(2012-13)?
34 - 36 歳 Roy Halladay, $20,000,000?(2011-13)
33 - 37 歳 Adam Wainwright, $19,500,000?(2014-18)
34 - 37 歳 James Shields, $18,750,000?(2015-18)
27 - 31 歳 Carlos Zambrano, $18,300,000?(2008-12)
29 - 34 歳 Barry Zito, $18,000,000?(2007-13)
31 - 35 歳 Jeff Samardzija, $18,000,000?(2016-20)
30 - 31 歳 Tim Lincecum, $17,500,000?(2014-15)
28 - 33 歳 Homer Bailey, $17,500,000?(2014-19)
31 - 33 歳 Jake Peavy, $17,333,333?(2010-12)
31 - 34 歳 Josh Beckett, $17,000,000?(2011-14)
30 - 34 歳 Jered Weaver, $17,000,000?(2012-16)
32-37 126 33 - 38 歳 Zack Greinke, $34,416,666?(2016-21)
31 - 37 歳 David Price, $31,000,000?(2016-22)
26 - 32 歳 Clayton Kershaw, $30,714,286?(2014-20)
31 - 37 歳 Max Scherzer, $30,000,000?(2015-21)
31 - 36 歳 Jon Lester, $25,833,333?(2015-20)
30 - 36 歳 Justin Verlander, $25,714,286?(2013-19)
27 - 36 歳 Felix Hernandez, $25,000,000?(2013-19)
29 - 35 歳 Stephen Strasburg, $25,000,000?(2017-23)?
30 - 35 歳 Zack Greinke, $24,500,000?(2013-18)
32 - 36 歳 CC Sabathia, $24,400,000?(2012-16)
30 - 35 歳 Cole Hamels, $24,000,000?(2013-18)
33 - 37 歳 Cliff Lee, $24,000,000?(2011-15)
29 - 35 歳 CC Sabathia, $23,000,000?(2009-15)
29 - 34 歳 Johan Santana, $22,916,667?(2008-13)
26 - 32 歳 Masahiro Tanaka, $22,142,857?(2014-20)
30 - 34 歳 Jordan Zimmermann, $22,000,000?(2016-20)
30 - 35 歳 Johnny Cueto, $21,666,667?(2016-21)
28 - 33 歳 Matt Cain, $21,250,000?(2012-17)
28 - 31 歳 Rick Porcello, $20,625,000?(2016-19)
28 - 29 歳 Tim Lincecum, $20,250,000?(2012-13)?
34 - 36 歳 Roy Halladay, $20,000,000?(2011-13)
33 - 37 歳 Adam Wainwright, $19,500,000?(2014-18)
34 - 37 歳 James Shields, $18,750,000?(2015-18)
27 - 31 歳 Carlos Zambrano, $18,300,000?(2008-12)
29 - 34 歳 Barry Zito, $18,000,000?(2007-13)
31 - 35 歳 Jeff Samardzija, $18,000,000?(2016-20)
30 - 31 歳 Tim Lincecum, $17,500,000?(2014-15)
28 - 33 歳 Homer Bailey, $17,500,000?(2014-19)
31 - 33 歳 Jake Peavy, $17,333,333?(2010-12)
31 - 34 歳 Josh Beckett, $17,000,000?(2011-14)
30 - 34 歳 Jered Weaver, $17,000,000?(2012-16)
32-37 126 結構な額来たね まぁ色々言ったが本音は頑張ってほしいよ
寄付もしてるのか 根は悪いやつじゃないんだよな シカゴもミネソタほどじゃないがスゲー寒いよね ウインディシティだから風も凄い 高校時代クソDQNだったダルビッシュが今や年俸30億のメジャーリーガーという現実
ダルビッシュ、ナッツと5年180億で合意
【命の値段】林修80億円、ダルビッシュ425億円、なんJ民0円
ダルビッシュ、FA後は8年240億円がボーダーｗｗｗ
AKI猪瀬「ダルビッシュがFAに出れば少なくとも200億円規模の契約になる」
来年以降のダルビッシュと田中マーの年俸が30億円超え必至という事実
ダル「ＦＡ考えると分岐点」２００億円超大型契約へ完全復活の決意
ダルビッシュ有→今季FAで年俸30億以上確定 田中将大→今季オプトアウトで年俸30億以上確定
ダルビッシュ有の基本年俸３０億円と前田健太の基本年俸３億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【MLB】ダル「ＦＡ考えると分岐点」２００億円超大型契約へ完全復活の決意
↓
21 いや まだ叩かれるよｗ ドジャースもオファーしてたけど蹴ったらしいからｗ後サイ・ヤング賞二回取らなきゃボーナスはもらえないらしい シカゴみたいなプレッシャーキツイとこ行って心配だよ 思ったより良かったな
5年110くらいが限度だと思ったが
6年126だと単年２１Mか？
まぁ最初から20〜25の間だろうって話だったし年数以外ほぼ予想通りか
6年持つ気はしないけど4年ぐらい頑張ってくれ 年20M出来高込25Mで6年なら粘った甲斐あったな
やっぱドジャースに未練タラタラだったのと年数で拗れたんかね プレッシャーきつくないだろ ファンが熱狂的だけど
数年前100年ぶりにＷＳ行ったただけで、きつ過ぎず人気はあるチームで
まずまずの選択だよ ツインズとかよりはマシ 特に驚くような年俸でもなく
思ったより年数が長い程度の印象しかないな
年俸で投手トップ15〜20くらいには入れそうかな？
単年30億近けりゃ驚きだけどダルにそこまでは出ないだろうしな >>493
何としてもマーより高いの欲しくて出来高付けてもらうまで
今まで粘って来た感が凄いな
よかおめ。 単年20割るか30越えるとか無いと
最初から予測された範囲内で特に面白味もないな
相場的にこんなもんだろ程度
6年は粘り勝ちになるのか 最初は20Mで4年とかな感じだったろうから代理人様様やろな
他の選手もこれから一気に決まりだすんかね 去年良ければ
6年150Mもあり得ただけに惜しいと言えば惜しいけど
単年20Mちょい上くらいの大体の予想通りになったな
２０M以下は安いけど２５Mだとさすがに高く感じるしな 生涯年俸 (単位：億円 $1=\100 ）
197.7 ダルビッシュMAX+24 （〜2023）
194 イチロー ※
168.7 田中将大 （〜2020）
112.2 黒田博樹
108.2 松井秀喜
79 松坂大輔
74 福留孝介
72.2 上原浩治 ※
63.8 松井稼頭央
56.5 城島健司
53.4 岩隈久志
52 清原和博
50.5 前田健太 MAX+60.9 （〜2022）
49.8 岩瀬仁紀
49.2 佐々木主浩
48.4 阿部慎之助
47.5 金本知憲
44.6 青木宣親（〜2020）
44.5 小笠原道大
42.6 松中信彦
40.9 川上憲伸
40.7 和田毅
40.3 藤川球児
40 高橋由伸 38までだとさすがに衰えるだろう
これが最後のでかい契約だろうし良かったんじゃないか
金額はこんなもんで年数長いから予想より良い契約になった
後は38までに死刑囚にならなければいい カブスってファンがボストン並に辛辣な場所だろ？
大丈夫か？ ファンっていうより
年齢的にいつガクッと衰えるかの勝負だろ
2年ぐらいは維持できる予測になってるが
6年だと後半は怪しいし やっぱりカブスか
どっちにしても寒いな
ファンが貰い過ぎ騒いでるから
活躍しないとツイッター炎上するぞ
カブスファンやばい 思ってたよりアリエータ評価されてなかったんだな
ボラスとはいえ同じ額で契約できたでしょ 安すぎわらたw
信者ざまあw
40億×6年とかほざいてたのになw ちょっと安いな
俺の年収と変わらん
これが天下のメジャーリーガーなの？ 信者息してるかw
信者だんまりw
安くてガッカリしてるのかw アンチざまーw
32歳で6年の大型契約ですよ
あーみじめみじめ
おまえらアンチは6年間、無給でダルの悪口言っとけやw 高校時代クソDQNだったダルビッシュが今や年俸30億のメジャーリーガーという現実
ダルビッシュ、ナッツと5年180億で合意
【命の値段】林修80億円、ダルビッシュ425億円、なんJ民0円
ダルビッシュ、FA後は8年240億円がボーダーｗｗｗ
AKI猪瀬「ダルビッシュがFAに出れば少なくとも200億円規模の契約になる」
来年以降のダルビッシュと田中マーの年俸が30億円超え必至という事実
ダル「ＦＡ考えると分岐点」２００億円超大型契約へ完全復活の決意
ダルビッシュ有→今季FAで年俸30億以上確定 田中将大→今季オプトアウトで年俸30億以上確定
ダルビッシュ有の基本年俸３０億円と前田健太の基本年俸３億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【MLB】ダル「ＦＡ考えると分岐点」２００億円超大型契約へ完全復活の決意 飛行機ビュンビュンでイライラww
730 風吹けば名無し sage 2018/02/11(日) 06:23:15.14 ID:45HWKiM2d
安すぎわらたw
信者ざまあw
40億6年とかほざいてたのになw
752 風吹けば名無し sage 2018/02/11(日) 06:27:54.46 ID:oHxBwnGDd
信者息してるかw
信者だんまりw
安くてガッカリしてるのかw >>514
それお前やん
自己紹介乙
IDコロコロさんw >>507
アリエタはボラスだからもっと高い額を要求してるから応じられないんじゃないの >>511
収入ゼロの引きこもりのお前が言ってて笑えるw >>517
そもそもおれは6年間も人の悪口言わないよw
才能ある人の悪口言う奴は間違いなく性格がくそ
おまえのことだよw >>516
だろうね
それにしてもやっぱりドジャースは取る気なしだったか
贅沢税は言い訳にしてたんだろうけど 急に飛行機ビュンビュンでたった一人のダルヲタ大はしゃぎだなw 安いやん
喜んでる奴何やねん、野球見とらんお客さんやろ帰れや あと心配なのはメディカルチェックだな
岩隈みたいなこともありえるから 思ったより高かったな。ダルおめ。
出来高マックス上限には複数回のサイヤングと飾りみたいな出来高だが何か意味あんのかこの出来高。
まああとはやるだけだがんばれ。４年はいいサイクルでやってほしいね。 クリスプごときにカモにされ舐められてる時点で大した投手ではない 1月入っても5年1億2000万とか言われていたのを踏まえると
かなり値下がりしていたってことだな
グリエルのせいだな マー超えとか言ってた割には落ち着くところに落ち着いた感じ 6年オプション込み163億ね
内容見ないとなんとも言えないけど、3年後の契約に関しては、岩隈みたいに前年度の登板数とかが契約更新の
条件とかになってるんじゃないかと サイヤング2回を出来高の条件にするあたり自分の立ち位置を分かってないな
ましてやカーショーやシャーザーと同じリーグでｗ 結局２番手クラスって評価だったってことだな
代理人はメチャクチャ仕事しているがこれが限界ってことだ レスターはPSはまあまあいいけどWSは特に強いから丁度いいんじゃね だいたい事前の報道通りだった
5年100m超で熱心にアプローチしてたのがMIN、MILだがどうもダルビッシュにその気なし。
本人はLAに残りたかったようだがこちらは球団がそこまで熱心でない
そこで総額120-130mくらいでCHCではないかという報道はちらほらあった。
ただ6年はやや意外。
年齢もあるし、長さが重要だったのかも。 WS行ったらレスターで2勝ヘンドリックスで1勝キンタナで1勝これで行けると思う >>520
2500万ドル複数年だの30億だの言ってた信者が何か言ってるｗ
案の定、「契約決まるだけで信者は謎の勝利宣言をする」って予想が当たったなｗ
笑えるわ>>475,483-484,491,519
>>514は>>483-にビュンビュン言っとけよダブスタくん 結局ツインズと一年辺りはほとんど変わってないし5年が6年になっただけか 思いのほか基本給安かったな。まあインセ総取りできるように頑張れ、筋肉芸人。 >>542
他人の事気にしてないで
おまえは、もっと自分の人生のほう頑張れよ 昨年9−10月の安定感が続くなら
今年割りとマジでCY獲れんじゃね？と思ってる ストラスバーグ級は無理だがクエト級の線だという報道とも、
大体一致かな。 複数サイ・ヤングって150言いたかっただけのハッタリやんw 基本6年137億って思ったより長い契約で年俸も高いな
しかもこれに出来高プラスあるとかいい契約結べたのでは？
サイヤング賞取った選手じゃないのにアメリカすげえな WSで好投してたら2500万ドルからスタートだったからやっぱり安いよ 前スレとかで書いた俺の予想どおりだなやはり
2500万とか200億とかは無理
20億〜25億の間で決まる
そんでもって、契約がどんなもんだろうが希望より低くても、
どんな契約でも「信者は決まりさえすれば謎のドヤ顔をするだろう、と」 >>451
所詮日本人の争いから抜け出せないことが証明されてるね ダルの実績でクエトと同等の契約と考えるとかなりお得だろ >>372
年齢を考えないアホ
おまえ前スレで1回しか規定乗ってないとか嘘書いて突っ込まれたＰｌおやじだとモロバレだぞ
その部分だけ書き換えてまんまコピペすんなよww
http://hissi.org/read.php/mlb/20180204/OHVlMlVFMGs.html
6年で3回しか規定に乗ってないってツッコミからも逃げたよな >>387
完全に論破されてるね
エラー云々とは何も繋がってない >>416
どっちも投げれないんだから糞には変わりないことが理解できないダル信 >>426
ストラスに謝れよ底辺
ダルは投げてるたまももはやトップクラスでもなんでもないし
ストラスのほうがWARでも遥かに上だよ勘違いくん
いつの話をしてるのかね
アーリントンガーなんてPF補正つければいいだけで、いつまでもアーリントンガーが通用すると思ってんのかと
別にクアーズフィールドでやってるわけでもないのに過剰にアーリントンガーとかアホなの？ >>461
違う
これまでのダルの高評価は三振が多くてセイバースタッツが優秀だったからこそのもの
スタイル変えたんでなく取れなくなった、それだけの話 >>463
悔しくて仕方ないんだな（笑）
いろんなところ（適当）って MINやMILはここまで上積み出来なかったというだけのことかも。
総額も期間も一回り上を出してるわけだから、契約は自然だろう。
正直MIN以上のオファーを出すところがあるかどうか疑問だったのだが
十分高い評価だと思う >>563
ブランドじゃないからね、金も負けてるし
まぁ極寒な地域の中ではまだましのシカゴ
でも死ぬほど寒いよ、夏がみじかい 出来高が非現実的なので実質年23億てとこかー
ここまでこじれたのはやっぱり2500万ドル、27億クラスは希望してたからなんだろうね >>573
うん？無給って君のことじゃないか
他の住人には好き勝手言うが自分が言われたら誤魔化すのはみっともないぞ >>574
ＷＳのやらかしなければ2500万ぐらいはいってたんじゃね。
つくづくもってない。 年22億円ってFAの目玉って騒がれた割にはしょぼい額だな
田中以下も決定したし >>561
君みたいに応援スレにドカドカやって来て他人の年俸気にする乞食には哀れみしか感じないよ まぁ、FA前の予想よりは2ランクくらい下がった契約だったな >>579
2年でオプトアウトも選べるらしいし十分やろ。ファンとあひてはワールドシリーズの芽が出てきたのが嬉しいわあ。 >>578
まんまあんさんのことですじゃんそれ
年俸気にしまくりだろ自分w
戦前より下がったならかわいそうだよファンは
578 名無しさん＠実況は実況板で sage 2018/02/11(日) 08:40:48.43 ID:44f8vov3
>>561
君みたいに応援スレにドカドカやって来て他人の年俸気にする乞食には哀れみしか感じないよ >>580
ＷＳはダルに向いてなくね。
プレッシャーの少ないシーズンで淡々と数字積み重ねるのがダルには向いてそう ID:hYymIMKDは恥も外聞もなそうだね（笑） 現地のファンのリアルな反応
「不安しかないよ、信じていいのかユー？」
「ダルビッシュの呪いにならない事を祈るよ」
「今後6年間は最下位争いかな」 >>583
ツインズおすすめだったのにな
プレッシャーも少ないからWARがよくなる可能性もあった
昨年途中までよく言われた「ナリーグドジャスタなら1点台」うんたらも、
プレッシャー考えたらありえない話だったし >>585
しゃーない
ドジャースファンは逆の期待してたらああなったしな
イチローのとこのチームに10点も取られたことあったけど、あれが影響したな
あれで防御率爆上げなったしな >>588
そんなの他の投手でもあるし他の試合で運がよかったぶんの揺り戻しでしょ
WARで考えたらそういう試合のFIPが悪いとは限らないから契約への影響はない
よほど防御率とxFIPとかと乖離が見られるなら別だけど >>582
この契約内容はアンチの勝利なんじゃないの？ >>591
契約があった時点で精神的勝利してる人もいるんでしょう 今年はFA市場自体が例年にない冷え込みだったからこんなもんでしょ
ダルはシーズン勝ち抜く想定ならばまあ間違い無いしカブスとしては悪く無い買い物
そっから先の短期決戦は知らん 全くサプライズ感がない契約
さてアリエッタの契約はダルより上か下か >>594
心配なのは怪我だな
あの寒さはTJした肘にどう響くか 現時点では4番手
貰いすぎやな
1 ヘンドリックス
2 レスター
3 キンタナ
4 ダルビッシュ えらい安いけど信者これで嬉しいの？
インセンティブがサイヤング複数回とかダルじゃ到底有り得ない内容やし、結局田中以下じゃん
最初なんて言われてたよ？要求どうだったよ？
3000万$とか結構複数のソースで見かけたものだが、実際は半分以下とか相当だな
しかも年単位で・・・
無駄な抵抗して元々悪いイメージに金の亡者まで加わったか
まぁでも前も言ったがカブスは一番嫌いなチームだから
チームとしてはこれでいいんだ、俺はダルビッシュはカブスってずっと指名してたからな
嫌いなチームと嫌いな選手が揃ってせいせいするわ
あの界隈ひっくるめてまとめて叩ける 6年契約はダルビッシュの勝利でしょ
長くても4年程度かと思ってた こんなに安くてアンチに叩かれるより嫁に叩かれないのかな？
どうみてもカカア天下でしょ
こいつの家 最後はボラスがダルの尻を叩いたんじゃないか
こんな要求どおりの解約は無理だしこの程度が限界だ、と ダルの年齢を考えれば６年契約できたのは成功だろうけど
金額的には大成功とはいかなかったな
出来高で満額貰うにはSY２回とか無理ゲーだしさｗ
WSの失態が響いて、年齢的にもTJ術明けへの不安が先行した感じかな >>603
めっちゃアリエータ気にしてる人がいるけどさ
アリエータの契約内容さえ越えれば精神勝利なんかな？よくわからん やっぱ年30億円の攻防を妄想してたからこの契約は大失敗だ よほどのアンチ以外は年平均2500万は超えると思っていたから
かなりの低い契約なのは確か
去年の夏くらいは年平均2800〜3000万くらいの予想だったし 去年のNLCSで押し出し四球選んだ後
思いっきりバット放り投げた件で
次の対戦で報復されるか心配だったから
そういう意味では賢い選択では 2年頑張ればオプトアウト付くらしいからこれを狙ってるのかな
2年間抜群の成績残してドジャースなりどこか本命のところとの最後の再契約に賭けてるとか >>503
ダルは1986年8月16日生まれ 現在31歳
だから来年の8月までは31歳 9-11月は32歳のシーズン 今回の契約は6年契約だから契約きれる2023年11月は38歳3カ月
昨シーズンでヤンキースと契約きれたサバシアは現在37歳 1年契約して今シーズン後が今回のダルと同じ38歳ちょっと マスコミがいろいろこねくり回してたけど、王道な契約に収まった印象
年齢的に5年と思ってたから、6年に持っていけたのは交渉努力の成果かな
6年なら金額も上々だよ 6 years/$155M (2015-20), plus 2021 option
signed by Chicago Cubs as a free agent 12/14
$30M signing bonus ($15M due 4/15/15, $2.5M due 12/31/18, $2.5M due 12/31/19, $10M due 9/15/20)
15:$15M, 16:$20M, 17:$20M, 18:$22.5M, 19:$22.5M, 20:$15M, 21:$25M mutual option ($10M buyout)
2021 option guaranteed with 200 innings in 2020 or 400 IP in 2019-20)
full no-trade protection
perks: suite on road, private air travel up to 25 hours per year Ken Rosenthal@Ken_Rosenthal 1分前
Sources: Chances of Darvish getting to $150M with #Cubs quite slim; would need to win multiple Cy Young awards. His guarantee is $126M over six years, making contract the longest and richest free-agent deal of off-season.
そして出来高の24Mを満額ゲットするためには複数回のサイヤング賞受賞レベルの実績を必要とすると
まぁちゃんとお金貰えるように頑張らないとな
マークソ以下のしょっぱい契約だけど上出来な契約っしょ >>607
冷静に成績見れば25Mが上限だろう
30Mの選手ってカーショウ、シャーザー、グレインキーとかだよｗ
ファンとしては金額は低めだがいいチームに決まったので嬉しいよ
MINとかMILじゃなくて良かった 総額200億円の攻防だったのに大失敗の契約内容。
やっぱＷＳは効いたか Per @JeffPassan, Darvish’s opt-out comes after the second year of his six-year, $126M deal with #Cubs. 平均20Mちょいで6年ならいい契約だと思う 今オフの感じだったら良くても20Mで5年程度下手したら4年契約とかもあり得ると思った ２年頑張ってこれ以上の成績残して銭かよ、結局田中に負けたくないんだな CUBS（Citizens United for Baseball in Sunshine＝太陽の下で野球をしよう 6年126Mでオプトアウトもできるなら悪くないな
チームにはダルより貰ってる選手いるしプレッシャーもそこまで感じないだろ アリエッタは5年1億ドルいくか微妙だな
ツインズもアリエッタにはそんな出さないだろうし >>624
カブスって小熊って意味だと思ってたw
そんな意味があったんだね ワールドシリーズ行けそうになったらマーリンズに強制トレード >>625
21億も貰うんだから半端ないプレッシャーだろ
レンジャーズ時代でさえクラブハウス内外のプレッシャーがイヤだったと本人がコメントしてるんだから ダルビッシュ カブス契約内容
6年
1億2600万ドル
オプトアウト 2年目
出来高
サイヤング賞候補3位以内 2回でプラス3000万ドル
色々言われるがトミージョン手術を受けた32歳を迎える投手がこの契約は凄いよ
ダルがMLBで認められてる証拠 カブス先発
エース ダルビッシュ
二番手 キンタナ
三番手 レスター
四番手 ヘンドリクス
五番手 チャットウッド
これメジャー最強ローテだろ 対戦が多いとされる同地区は
カージナルス パイレーツ ブルワーズ レッズか
アスレチックスっぽいチームあるかな？
そっちの方が派手で大雑把なチームよりは
ダルの天敵 金額的にはツインズの方が高かったろうな
2年でオプトアウト、これが決め手だっただろう >>630
サイヤング賞を２回じゃなくて３位以内２回で3000万ドル？ 出来高に関しては、fWAR3.5じゃＣＹ最終候補は無理でしょ流石に
18、19シーズン予想もそんくらいだし すげーな
こんなに金貰えるなら細目ポーズでもなんでもやるわ BaseballReferenceの来季予測はIP180、FIP3点台後半 ダルビッシュの活躍で100年ぶりにワールドシリーズ優勝したら面白かったのに >>630
サイヤング３位２回ならいけそうだな
６年１５６億は年２６億
俺の予想通りだった。 このスレで言われてた通りだったな
こんな成績でも５年以上年20億以上で契約できる
糞だと思うがそれが糞なMLBのGMだってw
ダルに６年21億の価値なんかない 全回もあったけど貰えましたか？
6 years/$56M (2012-17)
signed by Texas 1/18/12
12:$5.5M, 13:$9.5M, 14:$10M, 15:$10M, 16:$10M, 17:$11M
2017 becomes player option (no buyout) if Darvish 1) wins Cy Young in 2012-16 and finishes 2nd-4th in CY vote in another season 2012-16, or 2) finishes 2nd in CY vote once in 2012-16 and finishes 2nd-4th in two other seasons 2012-16
roster bonuses for 2012-16: $0.8M annually if not on disabled list. If on DL for more than 30 days, $0.8M bonus is reduced by $5,228.75 per day starting Day 31
award bonuses: $50,000 each for AL Rookie of the Year, All-Star. $0.1M for Gold Glove, LCS MVP. $0.15M for WS MVP. $0.25M each for AL MVP or Cy Young ($0.2M for 2nd in either vote. $0.15M for 3rd, $0.1M for 4th, $50,000 for 5th)
Texas won negotiating rights 12/19/11 with bid of $51,703,411 after Darvish was posted by Hokkaido Nippon Ham Fighters (Texas must pay entire posting fee by 1/23/12)
agent: Arn Tellem カージナルス、パイレーツ、ブルワーズ、レッズにボコボコにされそう。 >>640
その代わりドジャースで29年ぶりの世界一をぶっ潰したからいいじゃんw
ある意味MLBの歴史に名を刻んだよw ダルビッシュ、今後6年の成績予想
2018年 11勝10敗 3.89
2019年 13勝12敗 4.12
2020年 8勝6敗 4.17
2021年 10勝5敗 4.52
引退 2100万×6年か
田中が2200万×7年やってるからなあ ダルビッシュにあの草球場は合わなそうだ。
四球連発の未来が当たり前のように見える。 >>644
被弾は減りそう
マイコラスと投げ合いありそうだな ダルビッシュって黒田よりMLB防御率いいんだな
その割には評価高くないかもね ダルビッシュはカーショーやシャーザーには劣るが、ストラスバーグと同格 6年契約で2年オプトアウトって上々だろ
WSであれだけやらかしてこの契約は良かったね トミージョン受けたから下がるもんなのか？
例えば手術したダルと保存療法選んだ田中でどっちが成功かって話だろ？
いつ爆発するか分からない田中より手術したダルのが次の契約はしやすくなるものじゃないの？
年俸についてはそんな考えてる人いなくね？
評価はダルが上なのは田中のメジャー挑戦から現在までずっと変わってないし >>647
移籍前年が24勝無敗の田中とほぼ同額
昨年ボロボロビッシュにしてはかなりの好条件を引き出せたな >>655
マーと比較したらそうだが、当然ながら何も問題ないのが一番良い
TJした人の中には再発する人もいるし
巨人のマシソンは2回TJしている >>646
勝敗はそんなもんだけど防御率は１点くらい下がる
あきらかにナリーグ向きだよこいつ
ドジャースで投げてるとき思った
すげー余裕でサクサク抑える試合が結構あったけど
日本に近い打線なんだと思う（７８９が弱い） >>656
いいから、バイト行ってこい
他人の給料気にする暇ないぞ Yu Darvish rhp
6 years/$126M (2018-23)
signed by Chicago Cubs as a free agent 2/18
may opt out of contract after 2019 season
escalators may increase total value of contract to $150M
no-trade protection ダルビッシュは、名実ともにマー君の舎弟となったわけだなあ >>659
一番住人のことを気にして仕方がない輩が言ってもね チームが決まったか。良かった良かった。
これで安心してサイヤング賞目指して頑張れるな。 ナショナルリーグスタートの１８７６年からずっとあるチームやしな ドジャースタジアム凱旋で大ブーイング👎待ったなしやな ドジャースに来なくてよかったわ
この雑魚が残留とか今年ドジャースファン辞めるハメになるとこだった また適当なこと言って暴れてるのかw
渡米前と同じで恥かくぞWWW 基本的にはこれからだからなw今まではお安い買い物だったからこんなもんだろ的な味方だったはこれからはシビアに見られるぞw
こいつのメンタルで耐えられるわけがないので
不良債権まっしぐらだろwノーコンだしなwwwww 結果的にダルと相性良いジメネスとっといて良かったな
カブスはレスター獲ったときもロス獲ってたりマメだね >>623
アスリートが負けたくないという気持ちを持って何か悪いのか？ 本当は来年のスーパー選手欲しいだろうが
取れるか分からないから妥協したのかな？
ダルが入るとエースという投手はいないが
一番手〜五番手まで平均以上の投手陣だ
来年に賭けて誰も取れないより
今年勝負に言ったか ジメネス「やれやれ、またあいつの球受けるのかよ。他のピッチャーより10倍疲れるんだよな、あいつ。」 MINファンだがCHCに決まってホッとしたわ。
MINはアジア系の選手に関しては尽く見る眼がないからな。
その見る眼のないMINとの競り落としに勝った（勝ってしまった）CHC。
さてどうなるかｗ
あと、個人的にはMILだったら良かったかな。今期のMILは面白そうだし。 ダルビッシュの理論 
「筋肉をつければつけるほど良い。スピードやスタミナもあがる。 
怪我がおこりやすいということもない。外国人はみんな筋肉を一杯つけてる」 
イチローの理論 
「人間持って生まれたバランスが大切で日本人が外国人の真似をしても怪我をするだけ。 
筋肉をささえる関節や骨の頑丈さが外国人とは違う。」
故障＆劣化したダルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>655
どっちも傷物で同じじゃね？どっちも近々TJ手術で15カ月程アウトの可能性はある しかし、ダルが二回目やったら復帰できるのか？それを考えるとヤンキースで2回目やったエオバルディが今年復帰できるかどうか見もの >>679
チミはその狭い視野を何とかしたほうがいいんじゃねｗ ちょっと見ない間に明らかに知識のないバカが釣れてるｗ
>>684
NFL NBA NHLそしてWNBAとかもちゃんと目を通したほうがいいぞｗ 通ぶってるキモオタ感すごい
NPBを馬鹿にしてそう 他のスポーツも見てたらキモオタになるのか（困惑）
てかそれしか返す言葉がねえのかよ。英語の読めねえキッズがｗ https://news.biglobe.ne.jp/sports/0116/ful_180116_3203906405.html
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0209/ful_180209_2721458591.html
田中のが実力上と思ってる人いるから貼っとくが今年も来季成績予測と選手ランキングではダルが田中より上
先発投手として13位の評価
いつもダルが上なんだからいい加減ダルが上と理解しろよ
ダルが劣化してきてやっと田中が上になるのはそれは田中が上とは言わない
ダルは全盛期すぎてる言われてるのにまだ田中より評価高いんだぞ 欧州サッカー厨と同じだな
試合見に行ったことないか、行ってたとしても1回程度の癖に特定チームのファン気取り
地球の反対側からなぜ知った気になってるのか まあまあ。どうせお前は日本人選手しか知らない分際で有りながらMLB通気取ってるブタなんだろｗ >>691
ダル信者って予測とかランキングとか毎度他力本願すぎるな
自分の目で見ての判断はないのか
いつもっていつも田中が上じゃねぇか
ここまで粘ってたサラリーですらな
まぁ現時点では水掛け論にしかならんから
ダル信者が完全に屈服するのは田中が次にＦＡになる頃だと思うよ >>680
ダルの年令で2回目やったら完全終了だろうな
ヤクルトの館山は3回やってんだっけ？ なんだよ結局無難な契約ゲットできたやん おめでとうダル、カブスで頑張れ
あ、それと糞アンチ共ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とりあえずカブスに移籍出来ておめでとう
背番号はいくつになるのかな、11が空いていたら是非つけてくれ ペースや場面を考えずに投げて三振数で満足しているダルはいつまでたっても田中の勝ち星は上回れないよ >>641>>686
取れそうにもないものを無理やりねじ込んで計算すんなよ阿呆信者
ごめんなさいしとけちゃんと >>699
それでもアメリカ人にとってはそれがエキサイティングみたい
NPB的価値観だとダルもマーも同じようなもんだが、アメリカ人は見せ物としての評価比重が高い気がする アンチめっちゃイライラして共食いしてるやん
喧嘩するなら自分の巣に戻ってやれｗ 前回もあったけど貰えましたか？
6 years/$56M (2012-17)
signed by Texas 1/18/12
12:$5.5M, 13:$9.5M, 14:$10M, 15:$10M, 16:$10M, 17:$11M
2017 becomes player option (no buyout) if Darvish 1) wins Cy Young in 2012-16 and finishes 2nd-4th in CY vote in another season 2012-16, or 2) finishes 2nd in CY vote once in 2012-16 and finishes 2nd-4th in two other seasons 2012-16
roster bonuses for 2012-16: $0.8M annually if not on disabled list. If on DL for more than 30 days, $0.8M bonus is reduced by $5,228.75 per day starting Day 31
award bonuses: $50,000 each for AL Rookie of the Year, All-Star. $0.1M for Gold Glove, LCS MVP. $0.15M for WS MVP. $0.25M each for AL MVP or Cy Young ($0.2M for 2nd in either vote. $0.15M for 3rd, $0.1M for 4th, $50,000 for 5th)
Texas won negotiating rights 12/19/11 with bid of $51,703,411 after Darvish was posted by Hokkaido Nippon Ham Fighters (Texas must pay entire posting fee by 1/23/12)
agent: Arn Tellem >>704
どっちにしろ無理だけどね
ダルはイニング食えないから無理 >>699
だなｗ
田中は今の現役メジャー投手の中でトップ10に入ってもおかしくない投手。
ダルなんかせいぜい40番手くらいだよな またいい加減なランキングもちだしてきたな
ファングラフの予想のついては三振が過剰に評価される指数で基本的にはあたらない後者においては所属チームも決まらないやつの勝敗が予想できたり、成績内容みても田中のほうがいいのにランキングしたとかお笑いランキングもってきて頭わるすぎだろw 信者きもすぎて草
予想以下の契約だったからってどんだけイラついてんだよ >>703
アンチはツインズかブルワーズはたまたフィリーズ辺りと踏んでたからなw 実力でも年俸でも
田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル
が証明されたな 一番人気のあるチームの一つなのだから幸せだとは思う
ダルビッシュは古巣を悪く言うことはないだろうが、
ハミルトンをしてベースボールタウンではないと言わしめたダラスとは
雰囲気が違うんじゃないか >>707
レンジャーズからFAでカブスならナリーグならサイヤングいけるかもってなるけど
ナリーグのドジャースでも圧倒的って事もなかったしな もっともハミルトンはカウボーイズが念頭にあったんだろうけど
LAにもレイカーズがあるじゃないかと突っ込まれてたし
シカゴにもベアーズがあるわけだが
それにしてもダラス周辺では野球のプレゼンスは低かったということだろうか >>713
一番人気のあるチームのひとつって変な日本語だなw ダルビッシュが交渉でこれだけ粘ったのは
マー君よりも高い平均年俸に執着したからだろうなあ
かわいそうだなあ >>712
WAR的にはダルと田中は同格だと思う
ただダルはTJ経験あり、2つ年上、大舞台に弱い、性格に難あり
これらの点がマイナス要素かな >>717
いや、田中よりアリエタを意識したんだろうな
まさか今期FAでNo.1て言われてるのにアリエタよりショボい契約とか出来んやろ ツインズは大谷ダルと連続で振られてるな選手も問題起きたし しかし取ったこともないサイヤング賞がこの期に及んでインセンティブに絡むって、しょぼい契約でもなんとか面目を保ちたいダルビッシュ側の提案だろうな
背伸びしすぎ見栄張り、ツイッターでしょうもないレスバする性格が契約内容にも表れてるな
シャーザーに負けた次点だった年すら1位票０やし実質かすりもしてない
シャーザーに2位3位投票した記者もサンチェスとセールに1位投票してるから、こいつの評価は2年目の時点で実質死んでいる
報道もインセンティブ無しの額だけでええわ、印象詐欺すぎる カブスは嫌いなチームだから移籍決まって良かった。
これでダルとまとめて低迷＆最下位送りになっても一安心。
あとはヤンキースが上原獲ってくれ。 サッカーの超一流でもこんな契約なかなかできないよね？？
乾とカいうのがリーガでやっと年俸２億円でチームトップレベルとか/////// ドジャースの提示額は3年1200万円だったらしい。 ドジャースファンの反応w
「とにかくホッとした」
「ようやく2018年が始まるよ オプトアウトはオマケみたいなもん
2年後33歳で4年8000万ドル以上の契約なんてまず無理 Ｇｏ Ｃｕｂｓ Ｇｏ
https://www.youtube.com/watch?v=VJUs6KzRnr8
(^ｰﾟ)ﾉﾔｯﾀ♪(ｰﾟ ﾉ)ｸﾙ(ﾟ ﾉ)ｸﾙヽ() ｸﾙ( ﾟｰ)ｸﾙ(ﾟ-^v) ﾌﾞｲ♪ 落とし所はオプトアウトと出来高か
だけど大分買い手有利な契約だなー
WS炎上と来オフの豊作さを盾に買い叩かれたな >>694
うわあ
やっぱマーヲタって実力関係なしで契約が全てと思ってるのかぁ
田中が上の評価してるのマーヲタしかいない現実
>>695
実際の成績も予測もダルが上なのに何言ってんの？
田中が上なのって契約と勝敗だけやん
>>433
>>708
なおMLB公式が昨日発表したランキングはダルが15位で田中が24位な シカゴが寒くて風が強いというのはわかってるけど乾燥気候なのかな。
ロスは乾燥気候だしボール滑ったのかな？？ 田中との投げ合い・移籍初戦は
湿気多いNYだし 田中の16年の成績残した年でさえ評価はダルより下なんだよなあ
https://full-count.jp/2017/03/15/post61523/
マーヲタは逆に田中が上の記事出せよ
契約しか出せないのが笑えるわ んで結局前評判や要求額よりも遥かに劣る契約なわけだけど
これに見合う働きが出来るかどうかすら、今のダルビッシュには怪しい コマンドやコントロールが奪三振より評価されてないからな
でもダルビッシュはコマンド悪いわ、奪三振能力も落ちてきてるわで劣化真っ最中やないか
逆に田中はコマンドは健在で三振も増えてダルより成績悪くなるなんて考えられんわ これからは更にデータが活用されるだろうしな
コマンドないと話にならんわ
ダルビッシュの場合コマンドとか投球以前に癖とか守備とか隙だらけだからそっちがやばい ヤンキースでさえ獲得時の評価はローテ3番手、調子いい時はダルビッシュに並ぶって評価だったのに
どうやったら田中が上に思えるのか不思議すぎるんだがマーヲタはどんな思考回路してんの？
年俸=実力と思ってるのか？ >>695
田中のFA楽しみすぎるな
ダルごときが6年126Mなら
田中は最低でも6年180Mくらいかな
複数の強豪球団で争奪戦になる事が確実だし
もっと上がるかもしれんけど ダル信者が炎上をツタのせいにする未来が容易に想像つく( ・x・)y─┛~~~
第2のバートマンも生まれるかもな
そしてダルが擁護ツイートして印象アップを企てるみたいな展開 年俸という絶対的な評価から逃亡して得体の知れないランキングに走るヲタｗｗ >>740
そういうウソは良くないわ
田中は移籍時からエース待遇、メジャーに慣れるまでCC黒田頑張ってくれよって感じだぞ
思いの外、黒田とサバシアが使えなかったから田中に無理強いされたけどな 満額出来高は絶対無理としてもある程度はつくんじゃないの？
普通にダルの今までの成績で普通に年齢の衰えを加味した下降曲線でどれだけ貰えるんだろ 信者が何を言おうが評価=契約だからな
ダルビッシュは6年126M、田中は7年155M
総額でも単年あたりでも田中が上 >>744
だなｗ
田中はヤンキース入団時から
現在まで不動の絶対的エース メンタルとかいう精神論の次は年俸ですか？
一ＧＭの評価なんてまったく無意味
金なんて一切関係ないよ
(^ｰﾟ)ﾉﾔｯﾀ♪(ｰﾟ ﾉ)ｸﾙ(ﾟ ﾉ)ｸﾙヽ() ｸﾙ( ﾟｰ)ｸﾙ(ﾟ-^v) ﾌﾞｲ♪ WARで評価すればダルビッシュと田中は全くの互角でしょう >>741
今オフオプトアウトしなかったことが全てを物語ってる
田中は自分がよく分かってるよ 田中とダルでは修正能力が違いすぎる
田中は打たれた原因を冷静に分析し理論的に修正できるから今年は成績の向上が見込める
ダルは球速と変化量を上げることしか頭にないから年が上がれば成績は下降するだけ 皆さんが思ってる２倍いい人です。
そして３倍優しいです。
さらに１０倍人見知りです。
しかしツイッターやブログでは１００倍饒舌です まあツイッターでムキになってバトルしまくるのはやめた方がいいと思うわｗ カブスファンだけど
投手ボロボロだから普通のピッチングでもかなり目立つと思うよ >>751
は？
田中がオプトアウトしなかったのは
ヤンキースで来期こそチャンピオンリング獲るんだという男気だろうが。
仮に田中がオプトアウトしてたら
最低でも6年180Mくらいの大型契約してただろう
来オフFAになるカーショーやカイケルと同じく
超1流クラスの田中は贅沢税など関係なく
どの球団も欲しいからな
今回田中がオプトアウトしてFAにならなかった事を
ダルは感謝すべきだなｗ
契約内容で益々惨めっぷりが浮き彫りになる所だったｗ >>752
防御率で２点ぐらい差が付くかもね
マッドンいい仕事するわｗ >>756
本気でそう考えてるなら私から言えることは何もありません
三年後を楽しみに待ちましょう 総額２００億円の攻防
年３０億円いくかも
結果
総額１３７億円 年２２億円程度
田中以下の評価 流石にアホすぎて田中信者を装ったアンチにしか見えんｗ
ダルにも同じようなアンチがいたしな まず円で語るのをやめてドルで比較する習慣をつけるところから始めては？
為替レートに影響される円で語ってもノイズが増えるだけだよ ナ・リーグということで、ドジャースのWS進出を阻止できる立場にあるな
俺がいたらWSには負けるけど、
俺がいなきゃ、お前らはWSに進出すら出来ないということをドジャースに見せつけてやれｗ お前らが監督だったとしても
ポストシーズンでは、ダルビッシュよりもマー君に命運を託したいだろ、二者択一なら >>732
イライラでﾜﾛﾀ
金額ガーとか散々言っときながら、全てじゃないとか今さら泣き言かよ
予想もほとんど変わらん癖によくいうわ
妄想お疲れ そりゃ大抵の監督はカーショウよりバムガーナーに託したいんじゃないかな
それと同じじゃね、だいぶレベルは違うとはいえ >>766
WSからいきなり使用球変わっただけでダルもポストシーズンは好投してた >>766
まだわからんね
田中はＷＳ進んでないわけで先にＷＳ制覇したほうが勝ちってことでいいんじゃね？
現在ダルビッシュが一歩リード WSや大会の強さ圧倒的に田中のほうが強いしな
もうダル＞田中なんで思ってるやつ日本でもほとんどおらんよ
いまは田中≧ダルくらい >>772
それカーショーやチームメイトの強さだけだろ・・・
あんな無様な投球してダルのほうが上とかバカすぎる
マエケン以下だわ >>772
どっちが上かは知らんしたいしたことないけど、
それってチームが強いだけやん >>768
いやその二人ですら立場逆転してるからｗ
精神論者のメンタル勝利なんて雑魚を担ぐのに使ってるだけで
重要なのは日々の努力でありシーズンなんだよ 最大で１６８億だけ言ってたフジが
基本契約だけ出せウンコテレビ >>774
前田・・・
一昨年のポストシーズン酷かったな
アンチは記憶が飛びすぎてて草 信者がどんだけ騒ごうと、田中とダルビッシュどっちが凄かったかではなくどっちが凄いのかでダルビッシュは明らかに格下なのだから
嫌でも3年以内にはこの不毛な争いも決着してることだろう
これから田中の肘が逝くようなことがあっても、この結果は揺るがない
だからせいぜいそれまでワンワン吠えてたらいいと思う >>755
キンタナとレスターがいてボロボロなんて言ったら怒られるよ なんでもいいけど
何の関係もない赤の他人のことで
何自分のことのように偉そうにしてるのか…
田中が上でもダルビッシュが上でもお前らの
うだつの上がらない日常生活には
なんの影響もないけどなw ダルビッシュの成績マジ予想
2018年 29試合 13勝9敗 3.78
2019年 30試合 12勝10敗 4.12
2020年 20試合 8勝6敗 4.02
2021年 21試合 9勝8敗 4.75
2022年 18S 2.95
2023年 21S 3.12 >>785
ナだし、一回くらいは3点前後やってもらいたいね >>785
ナ・リーグだし初年度と2年目くらいは3点前後いくと予想
ただそのあとは落ちていくだろうね ダルはイニングが食えない
色々と理由つけて強豪回避したりローテスキップしたりして見かけの防御率だけはそれなりの数字を残せるかもな なんJに出張する「あの人」
しかし速攻でばれる
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518292376/
ID:Us8JhJ7kd
＞ ダルスレで信者が飛行機飛ばしてるわ
ID:ah4r6W7nd
＞ >>805
＞ おめーがな
＞ 自己紹介ばっかしてんなよ
＞ このゴキブリが！
＞ 飛行機ビュンビュン楽しいか？
＞ 死ねや
ID:GWq21O5ud
＞ >>819
＞ またお前かよ
＞ IDコロコロ野郎 信者も一般人と比べてお前らより貰ってるとほざくのがやっとなのが笑えるw >>785
まーリアルかもしれんがそんな投手を抑えにしないよ バカなマーヲタに教えてやるが
13年オフのダルはサイヤング2位で調子良ければそのダルビッシュと並ぶって評価がどういうことなのか分かってる？
リーグを代表する投手のダルビッシュと比べるのは酷だがとか調子良ければダルビッシュに匹敵するとか記事当時あったろ
そして当時も言われてたがダル岩隈黒田が13年日本人の評価上げたのとポスシステム変更のおかげなわけだが
サイヤング投票2位の投手並の契約になるってことだぞ？ Zack Greinke, $34,416,666 (2016-21)
David Price, $31,000,000 (2016-22)
Clayton Kershaw, $30,714,286 (2014-20)
Max Scherzer, $30,000,000 (2015-21)
Jon Lester, $25,833,333 (2015-20)
Justin Verlander, $25,714,286 (2013-19)
Felix Hernandez, $25,000,000 (2013-19)
Stephen Strasburg, $25,000,000 (2017-23)
CC Sabathia, $24,400,000 (2012-16)
Cole Hamels, $24,000,000 (2013-18)
Cliff Lee, $24,000,000 (2011-15)
Johan Santana, $22,916,667 (2008-13)
Masahiro Tanaka, $22,142,857 (2014-20)
Jordan Zimmermann, $22,000,000 (2016-20)
Johnny Cueto, $21,666,667 (2016-21)
Matt Cain, $21,250,000 (2012-17)
ここ
Rick Porcello, $20,625,000 (2016-19) >>795
サッカーなんて貧乏人のストレス発散だから
スタジアム行くとわかるけどかなりショボい
全盛期のエコパや磐田スタジアム行ったけど
言っちゃ悪いが小学校のソフトボール大会と変わらん >>799
乾というのが最強リーグのスペインでチーム最高年俸になったらしいが２億円だって。
２部でく１部だよ。
香川も去年ボルシアMGから誘われて年俸４億円が高くて払えないとか言われてた
２億とか４億ならNPBでもなんとか捻出できるしMLBなら朴ヒョンホとか韓国から来たばかり
の選手の年俸だよ ｆWAR27.3 rWAR21.8 野茂
ｆWAR19.0 rWAR19.4 ダルビッシュ
fWAR12.7 rWAR12.6 田中
ダルと田中が日本人で歴代1位2位になるのはほぼ確定だろうな
どちらが上になるかは引退するまでわからん >>800
Ｊリーグに限って言えば興業として成立してない
テント張って売店とか勘弁して欲しい
椅子なし自販機なし駐車場はまったく整備されてない
もしくは遠く離れた空き地
これが全盛期ＮＯ１チームのホームだぜ
ソフトボールの大会とまったく同じで驚いた
選手が主役なのはアマチュアまで
プロスポーツの主役は観客
そこを勘違いしてるから客が入るわけない ダルの年俸見ちゃうと冬季五輪のメダルに何の価値があるのかと思ってしまう
日本人は熱狂してるけど >>806
市場価値と実効的な価値は分けて考えなければならない
オリンピック競技なんて、研究開発の世界と同じだよ 田中は怪我がなかったら一年目サイヤングとってもおかしくなかった >>801
爆弾爆発するか次第だろうなあ
てか手術で1年半休んでたのに1年辺りのWARダルが田中より上かよ
マーヲタ言い訳不能だろ >>808
それはよほど運が良く無ければ厳しいだろ
防御率傑出度もFIP傑出度も2年目のダルより下だし >>808
その年ってダルマー途中まで防御率1,2位争いだったろ
田中が怪我で離脱してダルは怪我したまま数試合投げてから離脱だったから防御率落としたけど ただ田中は元々連続で活躍するタイプじゃなく隔年投手だから16年エース級の活躍して17年は並の投手
で、また来年活躍でサイヤング賞あるかもな
ナはカーショウシャーザーいるから無理ゲーだがアはいける可能性ある 期待を抱くなら、もうダルでもマーでもなく大谷よ
ダルとマーにはちょっとした工夫以外の伸び代を感じない
基本能力は現状を保つのが精一杯でしょ >>796
まあwarで比較するのが一番だろ。
今んとこダルも田中も黒田も大差ねえよ。
引退したときには序列ハッキリするから慌てなさんな。 田中とダルは何かと揉めるけど大谷はないわ
身体能力だけでどうにかなる訳ないんだよな >>815
身体能力だけだと思うか？
あの体を持ちながら、器用な方だぞ
頭も悪くない
未成熟さを感じるのはダルやマーと比べてまだ若いからだよ >>816
だけでしょ
5年目の田中ダルビッシュと比較して大谷はどうだったんだ？って話だとおもうんだ
その時の田中ダルビッシュに対して大谷は明らかに未熟
投球を極めるってのは二刀流やってて出来るほど甘くないぞ 大谷に期待するなら二刀流やめるのが条件で、後は3年目までは育成期間として見ないとな ダル 素質8 実績8
田中 素質7 実績8
大谷 素質10 実績4
現状こんな感じやろ。 現状ダルが上とかマーが上とかどうでもいいやん
両方日本トップクラスの投手
どちらもいい成績残してるし悪い所もある
現役引退してからどっちが上だったか語ろうよ
そしたらデータででるでしょ
まだ両方道中ば
ダルもマーも今年良くなかったから今年どうなるか伸び代無く終わるかここから巻き返せるか
大谷は二刀流早めに諦めることになると思うからそれからが勝負 田中がどうだとかダルがどうかよりこの２人の年俸見てたら最高峰スポーツの
サッカーの年俸とか笑えるくらい安いわ 大谷は投手としての素質ない
身体能力で球が速いだけだから調子が悪ければ
チャップマンのように滅多打ちされる
１年ローテ守れば防御率４点から５点台以上
ヒルマンも言ってるけど同じ２３歳での完成度は大谷が上
もう成長しないってこと
ダルビッシュは２３歳前後で爆発的に成長して今がある
藤川二世の予感しかしない
打者としてはかなり伸びしろあると思う 大谷は打者一筋で観たいわ。
160km自慢はもういらんよ。 >>823
大谷は中4日〜5日で1年間ローテ守るのは絶体に無理だと思うわ 田中のほうが上でしょ
どんだけローテーション守ってると思ってるんだ MLB公式が明確にダルビッシュ＞＞＞田中って言ってる以上、ここで田中オタがいくら喚いても無駄
というか、いい加減にしつこい
格下の田中の話題は別のとこでやれ 信者が何と言おうが今年の結果で完全にはっきりするだろう
mlbの勝ち数も田中に抜かれるだろうな >>740>>796>>809>>811
バカオタくん、
>>785の予想をＢＲ試算は下回ってるぞ
野球の米データサイト「ベースボール・レファレンス」の試算では、ダルビッシュのＷＡＲは今後次のように推移していくとされている。
１８年 ３・４
１９年 ３・０
２０年 ２・６
２１年 ２・２
２２年 １・８
２３年 １・４
１８年の予想成績は、９勝１０敗、防御率３・９８。すでに日米で通算２０００イニング以上投げ、トミー・ジョン手術も経験しているため、
来季までは価値の高い選手と判断できるが、２１年以降は大きく下降線をたどるとみている >>809
意味不明な言い訳だなｗ
手術しようがそんなものは自分の責任で言い訳にもなんにもならん
しかも1年あたりのWARがダルが田中より上？逆じゃねえかカスｗ
fWAR ダル 1年あたり3.16 田中 3.17 はっきりいってダルビッシュも田中も差なんてほとんどなくてMLBからみたら2人ともただの雑魚
大谷くんに期待だな 「リーグを代表する投手のダルビッシュ」っていつの話してるんだろうな・・・不作の年1年限定？
ID:auiejNA3がピエロのようでだんだん可哀想になってきた
今がサイヤング投票2位の投手評価ならこんな契約のわけがない >>827
自分が最初に田中の名前出しときながらなにいってるんだw そもそもジャップは野球の人口競技めちゃくちゃ多いのに
アメリカはもちろんそれより人口少ないキューバやベネズエラにも負けてる劣等種族なんだよな >>831
結構な差がある
先発13位なら一応どのチームでもエースまたは準エースの評価になる
田中は20位以下だから、エース格とは呼べず、二番手グループのなかでは優秀って評価
メジャーの情報媒体の実際の扱われ方もこんな感じだしな >>834
頭大丈夫？
このスレでずっと田中オタが暴れまわってるから言ってるんだが >>838
明確な差はないよ
それこそ1,2年の成績で入れ替わってもおかしくない程度のな
所詮どんぐりの背比べ >>840
お前の頭のなかでは明確な差はないんだろうけど、メジャー公式は明確に差をつけてるね
まあ田中なんてタイトルすらとったことなく、去年の防御率なんて4点代後半
メジャー公式の評価通りだと普通は思うだろうよ
田中オタのなかだけでは、スーパーエースみたいだけどw >>839
自分の一番最初のレス読めよ、マヌケw
荒れる元作ってるのはお前じゃんw >>839
ずっと暴れまわってるのは>>841にあるようにダルオタだけどな
タイトル(笑) >>841
メジャーのWARでは差はないし
ダルビッシュの大好きなセイバーのxFIP・SIERAなら昨年は3点台半ば
普通に翌年のファングラフやレフェレンスの予想もどっこいなんだがアホなの？
スーパーエースダルビッシュさん >>842
田中オタが暴れなければ何も言わないよ、アホ
田中は投手タイトルすらとったことないし、マエケンとかと大差ないわ >>845
とうとう客観的なセイバーでの評価すら否定し出したか(笑)
暴れてるのはダル信者なんだよなあ
現実を見ろよ >>845
発狂ID:Yc+EXhDdｸｿの人気に嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗ >>843
お前、馬鹿だろ
ダルビッシュ応援スレで、ダルビッシュを持ち上げて何がおかしいんだか
ダルビッシュスレに出張ってきて、田中を異様に絶賛しダルビッシュをけなすほうがどうみても異常だろw
しかもMLB公式に明確に格下扱いされてるのに、脳内妄想だけで田中が上と言い張るんだからw >>846
投手タイトルとったことない時点でダルビッシュと同じ土俵じゃないって言ってるんだよ、アホ
エース格は皆、一度は投手タイトルとってる
投手タイトルない時点で田中もマエケンもダルビッシュとそもそも同じ土俵に立ててないんだよ、理解しろよ 成績予想システムSteamerより
ダルビッシュ有 fWAR3.7
防御率3.82 FIP3.70 イニング数179.0 12勝9敗
ベースボール・レファレンスより
９勝１０敗、防御率３・９８
WAR
１８年 ３・４
１９年 ３・０
２０年 ２・６
２１年 ２・２
２２年 １・８
２３年 １・４
>>848
これが現実だぞアホ
馬鹿はお前なんだよ、嘘デタラメ並べてダルを賛美して他の選手を貶してるくせにな
脳内でなく貼ってる数字が現実ｗ お互いにまだキャリアの途中だからな
最終的にどちらのキャリアが優秀になるかを考えると田中だろうなw
理由は3種類の武器があるからつまりコマンドとsffとスライダーダルにはスライダーしかない
wそれを露呈したのがwsメンタも弱い
つまりおのずと結果はでてるわけw >>849
タイトルなんざ運が絡むだけの話であっている、なくてもダルより格上の選手なんて普通にいるわアホか >>850
田中がダルビッシュと同じ年齢のときの予測も出せよw
>>852
ダルビッシュは奪三振だから運の要素は限りなく少ないんだがw >>849>>853
のアホの中ではパルメイロやカノーがたまたま他の選手との兼ね合いでタイトルとった二流より格下だとでも言うのか？
笑えるね
ジーターもポールモリターもノンタイトルの名選手だが >>853
他の選手次第だから三振だろうが運が絡むだろ阿呆
カーショーやセールが300三振したらタイトル取れてないし防御率や勝ち星と変わらんわそこは >>853
６年プレーしたやつと４年プレーしたやつを直接比べてドヤってるくせに意味不明ｗ
この程度のダルを賛美する時点でオマエはあほってこった >>845
だから自分の一番最初のレス読めって言ってるんだよ
お前が最初にアンカーつけた書き込みに田中の名前あるか？
ないのにお前が最初に田中の名前出してるじゃん
自分の書き込みすら分からんアホ？w >>854
投手タイトルと野手のタイトルごっちゃにして頭大丈夫か、お前は？
評価基準も違うだろ >>853
馬鹿？
一人しかとれない時点で運が絡まんタイトルなんざこの世に存在しない
>>858
ガイジか？
投手でも同じだろタイトルなくてもダルより遥かに格上なんてゴロゴロしてるわ >>830
すまん
手術で1年半投げてない投手にたった0.01勝ってるから上ってギャグ？
なおrWARは0.01どころか0.08ダルが上な模様
手術で1年半投げなかった投手に負ける田中がどうして上と思うのか
あ、運だけは田中が上ですね みんな未熟さを感じているけどあれは二刀流やってる弱点だよ
どうしても攻撃的に打者に向かっていくことができない
自分が打者のときにやり返されるからね
あれを伸びしろとか若さと勘違いしてるのもまた成長できない理由
二刀流やめろというサインと取るのが正解
打者を続ける限りあれ以上攻撃的には向かっていけない
あれが本能の限界だな
「リミッター解除」二刀流やめてからが本番
頭は良くない才能もないよ（俺より） >>857
本当に頭悪いね
アンカーつけるも何もずっと田中オタが暴れまわってただろ
スレ読み返せよ >>858
だからなんなんだか
バーリー＞＞＞ダル
はい終了 明らかにダルシム本人いない？
なんか田中にコンプレックスあるよねこいつ >>862
よかったね
スレを読み返してもお前みたいなダル基地が発狂してるだけだな >>860
たったもなにもおまえが捏造嘘ついたことにかわりないのに恥ずかしい言い訳やめたら？
お前は田中だけでなく色んな人間に対して手術があるから仕方ないんや！それをカウントしろ！実質それも計算したら勝ってるわ！
とかアホなこというのかｗｗｗｗ？
スペなんて実力だろうが >>860
真剣に理解不能
離脱して成績挙げれないのはそいつの力不足だろ
タラレバになどなんの意味もないわ
いなかった時の成績を妄想して足し算してくれるサイトなんぞないよ
戦争いったわけじゃあるまいし >>859
奪三振が運なわけないだろ、アホw
明確にダル以上に三振とれるピッチャーがその年はいなかったんだから実力だよ
防御率みたいに守備や球場で変わる指標じゃあない
少しは頭つかおうね
投手タイトルとったことないのに、ダルビッシュより上とかゴロゴロいるかよw
サイヤング賞2位だぞw
サイヤング章レベルじゃないとダルビッシュより上とかいないんだからゴロゴロなんているわけがないw
まあ、田中はそもそも数字上も平凡だけどなw タイトル言うわりにはサイヤング2位にこだわってんなｗ >>865
ダル基地とかどうでもいいけど、ここダルビッシュ応援スレだからw
ノンタイトル防御率4点代後半の平凡な投手の田中オタは巣に帰ってねw >>868
なるほどね
お前の中では三振タイトルダルビッシュ＞＞＞＞＞＞エディ・プランク、エディ・プランク
なわけか
頭おかしいなｗ
数字上も平凡なダルビッシュさん >>862
何を言ってもお前が最初に田中の名前をだしたのは明らかw このバブリーな時代にショボイ契約しか取れなかったので信者が荒れてるのか？
しかし年平均21*6年でCHCに行くより6年総額100MのLADに残った方が良かったんじゃないかね
年平均17M程度になるが環境はLADが最高だったろ
寄生してリングを狙うにはベストな球団だったはず >>868
他の投手が関係してるからタイトルは確実に運が絡む
こんなこともわからんがいじかこいつ>>870 エディ・プランクとハーブ・べノックだな訂正
殿堂入りした連中よりダルが三振取ってるから上ねえｗ
ああ、バーリーも>>863で挙げられてたねｗ
サイヤング２位なんてタイトルでも表彰でもなんでもないのにアホすぎて笑えるわ
３位の岩隈だって格上の投手はゴロゴロしてるわｗ
> 奪三振が運なわけないだろ、アホw
ダル以上に三振とれるピッチャーがその年はいたらおしまい
だから勝ち星も防御率もダル以上がいたら同じこと
こんなことも分からんアホなのかな？
指標の運でなく他人がいることの運なんだから運がからまらないわけがなｗ >>864
自分もそれ思ったw
折角やっと契約決まったというのに意中のドジャースに相手にされなかったから荒れてるんかなw >>870
防御率みたいに守備や球場で変わる指標じゃあない
少しは頭つかおうね
↓
防御率4点代後半の平凡な投手
こいつのダブスタっぷりはまじ笑えるわｗｗ 結局プレッシャーのキツイ大都会じゃ無理だとわかっちゃったしな
ニューヨークでエースだった田中には勝てんよ ERA4.74 FIP4.34 xFIP3.44 SIERA3.52
> 防御率みたいに守備や球場で変わる指標じゃあない
> 少しは頭つかおうね
>>870
おっ、そうだな >>873
ドジャースから正式にオファーなかったんだろ
ヤンキースもキャッシュマンがオファーしてないって言ってたし 教祖ダル「旧指標でなくセイバーで評価すべき」
信者「防御率ガータイトルガー」 カブスは最初4年提示してたらしいね
アリエッタのボラスが有り得ない金額提示したからダルに切り替えたっつー話 ダルオタ「無冠バーリーよりもダルビッシュが上(ｷﾘｯ)」
こいつMLBファンを敵に回したいらしい 打者としての才能はある
唯一世界最高峰のレベルで戦えるのがこれ
なぜなら俺と同じような小学生だったから
大谷のはバドミントン打法
俺は○○○ン＋○ン○ン○打法
俺の圧勝ですありがとうございました。 ダルがとかマーがとかは置いといて
奪三振が運とかさすがに草
一番運要素すくないからセイバーにも反映されてるのに
その理論だと強運な奴が世界一の野球選手になれるな まあ現状最良とされてる指標であるWARで同ペースなんだから
田中とダルの優劣はこれからだろ
歴代日本人投手1位の座がどちらになるか
個人的にはダルの方が多少有利かなとは思うけど >>889
誰も三振が運なんて一言も言ってない
タイトルに関しては他人次第だから運が絡むと言われてるだけ
ダル信者でないなら脊髄反射せずにちゃんと読め
そして防御率ガーとか言ってる信者に突っ込めよ >>866
>>867
マーヲタって数字も見れないんだなあ
fWAR0.01（笑）田中が上
rWAR0.08ダルが上
離脱関係なしでダルが上なんですがそれについては？ >>892
それでどうやってダルが上になるんだアホかこいつｗｗ
ドングリの背比べだし三振重視のセイバーなら僅かに田中が上じゃねえか(笑) >>893
最初に0.01上だから田中が上と言い出したのはそっちなんですが >>893
セイバーは別に三振重視では無いぞ？
価値に見合った評価をしてるだけで技巧派でも優秀な選手は多い >>891
タイトルは運もあるかもしれないけどタイトル取れるだけ奪三振を取ってるところは評価に値するからそんなに変でもなくないか？
逆にアンチ目線で悪く見ようとしすぎでしょ？ >>895
重視とは言ってない
セイバーの評価対象になってると言ってます >>891
まあCY２冠のクルーバーが260三振でもタイトル取れなかったしね
例年なら普通に取れてるだろうけど
シャーザーが270個超えても取れなかった年もあったし、ペドロは300三振でもタイトル逃してる
ということだよ、>>896
悪く見ようとしてるとか意味が正直分からない
>>894
最初にとかいうなら>>809じゃんどうみても >>897
>>895
いやだから価値に見合ってるから重視してるよ、三振を、 まぁタイトルで同じ評価対象にないって否定してる信者が悪いのは分かるけどね >>897
>>893で三振重視のセイバーならと言ってるんですが
安価先読んだ？ >>902
すまぬ
安価先間違えてた
そいつに言ってたのね 心配しなくても田中も大谷もサイヤング選ばれるから
筋肉教祖は選ばれる事もなく寒さ言い訳にし続け怪我して引退
胡散臭い筋肉ゆーちゅーばーになるよ セイバーが投手なら三振とゴロ（外野に飛ばされない）を重視してるのは普通じゃないの
野手は実力が反映さやすいぶん見る要素が多すぎるけど（まぁ打撃のみなら現状wOBAがほぼ全て） >>904
いや全員無理だろww
サイヤングってどこまで凄い投手なら出来るのか…
日本で防御率0台数年やるぐらいの投手じゃないと無理なのか… 日本からサイヤング出たらめっちゃ嬉しくなるけど生きてる間に拝めるのかな
ダル、マーにはかなり期待してたけど残念杉内 今回の契約がこれだけ長引いたのも
ダルビッシュ、カブス互いに「滑り止め」だったからだろうな
ダルビッシュはドジャース残留、カブスはアリエッタ再契約が第一希望だったが
共にそれが叶いそうにない事から交渉を始めたのだろうし ダルはカーショーと同じリーグになったしなー
カーショーも故障がちとはいえ、サイヤング取れるチャンスはかなり減った >>911
シャーザーもいるし、アもセール、バーランダー、クルーバーいるからどっちでもキツいかと >>905
間違いでは無いかもしれんが三振も四球も被弾(ゴロ率)も期待値に応じて平等に重視してるわけだから
そこをわざわざ三振重視のセイバーと表現するのは語弊があるだろ？ 奪三振は安打数と似ていて、ダルビッシュの場合はピンポイントでタイトル狙いにいったからその数字に価値がないと言えば価値がない
あのシーズンずっと見てた人なら普通に分かる話
日本だとイチローチ鈴木って有名な自己中プレーヤーが既にいるわけだし、この手の野球観には敏感
俺の知る限りはＭＬＢ歴史上、ダルビッシュの奪三振タイトルは一番価値のないものだと思ってる
300超えてたランディにしろペドロにしろ、220程度の野茂にしろ、打たせるとこは打たせてるからな
あんな捕手としょっちゅう揉めてまでタイトルに固執したやつ初めて見たわ
それまではダルビッシュのことを好意的に見てたけど、思えばあの2年目のシーズンで全て見方が変わってきたな 今のダルでサイヤングがどうこうとか恥ずかしいからやめてくれ
まずは長いことクリア出来てない200イニングを投げて
しっかりとチームに貢献することだろうが 【CHC】ダルビッシュ有応援スレ281 【21.60】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1518364228/
あれ、1分前に立ってたのか
でもﾜｯﾁｮｲだな
まぁ住人が決めることか まともに語りたい人はﾜｯﾁｮｲ
煽り合いしたい人はﾜｯﾁｮｲなしに行くさ
住みわければいい 煽り合いしたいのはアンチ側だろ
ファンは煽り合いしたくてしてる訳じゃな つい反応しちゃうだけ 積極的にやりあっといてつい反応だのどの口が言ってんだ 今シーズンは防御率2.30〜2.90、イニングは210以上、奪三振は240前後、18勝以上
サイヤング狙うならこのくらい出来て当然でしょう >>925
ネガティブなレスとそれに対するレスを無くせばここももう少しレス減るぞ
ネガレス関連でスレ伸びてもしゃーない ストレートの質はこれまでよりも昨季上がってたらしいな >>932
ワッチョイやIPが導入されたってことは
その華をよしとしてないって事だぞ
みんながよしとしてればワッチョイもIPも導入されない >>933
球質良くてもコントロール出来ないからなカブスビッシュは >>934
それは住人が選択することでしょ
皆が良しとするとは誰も言ってない
そういう文化があるだけ >>931
ネガもマンセーも別に構わんよ
レスバトルはいらんと思うけど >>937
どうしてもレスバトルになっちゃうからね
ファンスレにはこぞって構ってちゃんがくるし必ずそれに反応しちゃう人がいるから 構ってちゃんが
ファンスレという名の釣り堀に悪口という名の餌で釣りをするかのような状態ができあがってるからね >>938
ファン自ずから別の選手の名前出して煽るのが定形化してるやんけw
そもそも完全な応援スレなんてあるわけないしアンチ多い選手、というか自分でSNSとかでアンチ増やしてるしな ぶっちゃけ俺はこのスレにファンとかいないと思う
イライラしてヨガフレイム連発してるダルシムが居るだけ >>940
完全なんて求めてないけどな
よりよい環境があるならそっちの方が良いよねって話
なんで完全とかいう話がでてくるのか アンチや構ってちゃんはワッチョイやIPスレが建つとそれまでの自分の居場所奪われちゃうからな いままで餌にしてきたファンがワッチョイスレへ行っちゃうと釣れなくなるから ID:9BCXc9V1流石に必死すぎだろ
他のやつならいざしらず立てた本人がこれとか流石に引くわ
しつこいちょっとダルと何も関係ないし うーんこの
2 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 4923-IOan) sage 2018/02/12(月) 00:58:14.52 ID:9BCXc9V10
保守
3 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 4923-IOan) sage 2018/02/12(月) 01:11:33.89 ID:9BCXc9V10
保守
4 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 4923-IOan) sage 2018/02/12(月) 01:36:15.14 ID:9BCXc9V10
保守 >>946
応援スレにおいえワッチョイスレがワッチョイなしスレより悪い事なんかある？
メリットしかないと思うが >>946
アンチ
→ワッチョイ無しの方が自演しやすい
ファン
→自演でネガレスする人がいなくなるので良い >>942
ダルがアンチ増やしてるって指摘は見事にスルーしてて草 >>949
信者が自演マンセーしてるという点は無視かよ
どんな偏ってんだか ﾜｯﾁｮｲはあった方がいいな
あって困ることはなに一つない ﾜｯﾁｮｲあって困るのはそら自演してる人だけだわな。アンチファン問わず
必死に否定してる人って… >>948
誰かそんな話したっけ？
決めるのは住人てだけの話だろう。
信者もアンチを釣れなくなるぞ >>915
ピッチャーが三振狙って行くのは価値が無いとは言い切れないけどな
打たせて取ろうと思うとどうしてもヒットとかのリスク上がるのは避けられないし、その点三振はアウト取るにも確実性があるから
ネックは球数が嵩む事だが、一昔前の、先発は兎に角イニング食えって風潮から、今は短いイニングでもいいから失点を最小限に抑えろって風潮になってきているし >>954
必死に否定してるレスなんて存在しないんだよなあどこにも
ID:9BCXc9V1がやたら必死にアピールはしてるけど
あとﾜｯﾁｮｲなしが連投荒らしに逢ってるんだが
これはﾜｯﾁｮｲなしがあると困るしﾜｯﾁｮｲありをつかってほしいやつがやってるのか？(笑) とか突っ込んだら速攻でﾜｯﾁｮｲありに埋めが湧いて笑ったわ、アリバイ作りのつもりか？ｗ
しかも自分はご丁寧にﾜｯﾁｮｲ消して連投してて笑える >>958
ワッチョイ無しがいい人間がわざわざ自分のところを埋める理由ないしな
そんなにワッチョイ無しが目障りなんだろうか…
互いに好きな方をつかえばいいだけのものを >>957
ﾜｯﾁｮｲスレ建てた人と言い争ってたから、よく読まず否定してるレスかと思ってたわ
すまん 俺はドコモだからWi-Fiはずせばスプ系になる Wi-Fiはずせばワッチョイの4桁が同じになるしな
ドコモとソフトバンク二台持ちだろって言われたらもう反論できないけど まだ続いてんのか
あれって容量梅？嫌がらせ？
まぁ埋められそうになったらまた立てるだけだけどねｗ >>948
大谷スレがIP有りで平和ならなんでIP無しにしたの？
IPなんか見せても個人情報に辿り着けないし不都合なのはそれこそ自演できなくて困る奴でしょ
ワッチョイだけじゃまだまだ効果薄いよ
本気で解決を図りたいなら次からは入れてね そんなの知ってるよって人もいるかと思いますが
ワッチョイスレに
AA荒らし ワッチョイ隠し 長文荒らしの対策は載せときました、
ワッチョイ無しスレの方ももし他のスレ等で使ったり必要な方いたらどうぞ コマンドの消し忘れ
14!id:ignore (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-W03P)2018/02/12(月) 01:59:55.56ID:dO2CPPxOr >>965
もちろん自分的にはIP＆ワッチョイにしたいんですけどね
不都合が無いことはわかってる人もいると思いますが
まだまだIPは個人情報が心配と誤解してる人も多くて反発が多いと思ったんでね
段階的にまずはワッチョイで様子見です
案の定ワッチョイでもすごい反発なんですよね(^_^; まぁ単発も多いので自演もあるでしょうけど >>965
ワッチョイでそれなりに人がいてくれればIPにもしたいですね >>969
自演以前に、ここんところのこのスレ見れば、ファンもアンチも煽りあいしたい方が遥かに率的には多いんだろう >>963
それはそれで2人分装おうと思えば自演可能じゃん
お前がやるかどうかはしらんが他のやつでも >>971
IDのみのスレでは互いに自演を駆使するのが定番だし多く見えるだけの可能性を否定できないけどね
それに応援してる対象を叩かれたり悪口言われると反論しちゃう人が一定数いるからね
反論してる＝煽り合いしたい＝楽しんでる(応援してる側が)
とは限らないしそれを見てる方も不快な人もいるでしょう
そりゃ叩いてる方はレスがあってなんぼだから反論あれば楽しいだろうけど >>972
ソフトバンクとドコモ契約してればそりゃ可能
ドコモしか契約してないならIP変えてもワッチョイの下4or上4桁が同じになるから自演はばれるよ >>973
ダルヲタが聖人君子とは思わんし他の選手を見下してるレスくらいよくあるぞ 俺は荒らしてる奴をボコったらその場にいた5つのﾜｯﾁｮｲを全て同一認定されて、
5台持ちで俺を叩いてる！とか発狂された経験があるｗ
それはそうとID:9BCXc9V1さんって前スレで40レスくらい1日にした人？もしかして わざとらしい
> 959名無しさん＠実況は実況板で2018/02/12(月) 01:57:33.54ID:dO2CPPxO ←←
> >>958
> ワッチョイ無しがいい人間がわざわざ自分のところを埋める理由ないしな
> そんなにワッチョイ無しが目障りなんだろうか…
> 互いに好きな方をつかえばいいだけのものを
埋めてる人
> 14!id:ignore (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-W03P)2018/02/12(月) 01:59:55.56ID:dO2CPPxOr ←← >>975
そういうのも不快と思うものはNGにしやすいのが利点 いろんな人がいるからね
>>976
別人です
ダルビッシュスレに来たのは今回が初です 前からいたならすでにワッチョイ建ててます >>977
ワッチョイ建てられると都合が悪い自演君が必 死になるのはテンプレですねw にきびおいしいです タッパーに540粒くらい貯まってます
ふたを開けると にきびのすっぱいニオイがして
はゆっくりと彼女の顔を見ながらホい食べました。
ズルッと喉を通りました。「ストローおじさん」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ〜ッペ！とタンを吐く壺）に
うに食べるそうです。 ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク
ツンと何かつけられるような衝撃が走るとともに、俺はリッカを抱き寄せた。
「ごめん 下着を脱がせ、生まれた時の姿になるリッカ。 可愛い。いほっぺにキス。 彼が感じろは、全部知ってる。僕の方を見てい
誇るニオイ最強品といっても過言ではない
舌苔…パサパサした中に若干の潤いあり(口内の状況により様々)薄い粘土の味がする。手を使うことなく口でモゴモゴしながら食えるので外出時にオススメ
カサブタ…乾燥具合によって質が決まる。特に乾燥後期段階のモノは歯応え良。食べ頃は自然に皮膚から剥がれ落ちる前後
鼻の毛穴の細長いカス…油っ懇願するような悲痛な叫び。 俺にこんな綺
きちんと、愛し合いたかった。われたら、もう、我慢できないじゃん……」
ぁ、俺ももう――我慢できない」 テッテレー、と効果音でも付きそ
「むね、さわらないで」さいとかそんなん関係なしに可愛って、リッカ」０
わしながら、リがあって美味 。緑色が高品質とされる 。空腹時の定番。
耳垢…苦い。細かい毛が混じっていて、粉っぽい。水分が多いとニオイはトップクラスに分
目ヤニ…塩味。とにかく堅くて、小さい。歯応えが萎びた納豆に似ている
爪の垢…薄い塩味。もさっとしている。意外に量が多く、食べごたえあり。通は足の親指のモノを好む
ニキビ芯…味なし。ゴマみたい。ヘソのゴマ…味なし。歯応えは体調によってまちまち。香りは独特
フケ…粉っぽい。1か所に大量に集めて食うのがベター 。まれにいカサブタが付いがあるが、こ
れはまさにダブルネームの価値を再認識されられる程の希少品。
他の毛よりコシがあり歯触りも良い。うどんで例えると讃岐のような位置付け。希少性はやや高い あああああ棚や矢やら（藁w利和は >>983
いや初なんですよ
嘘つくメリットなんてないですよ
興味は前からあったんですけど
大谷がメジャー行くのをきっかけに本格的にメジャーに興味を持ちまして
DAZNも最近契約しました なんか盛り上がってるし次スレ立てようかと思ったけどIDのみとIPあり行こうかなどうせなら >>977
自分の所埋めるのは
罪をきせる為だろwwwww ワッチョイスレ建てた俺が
ワッチョイスレに人が集まるように
IDスレを荒らし、自分が疑われないようにワッチョイスレも荒らした 様に見せかけたかったんだろうけと失敗しちゃつたねw >>990
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ですけどさらに建てるつもりですか？
自分はIPの方が良いですけど
ワッチョイスレ消化してからでも良いんじゃないかと思ってます >>992
IP有りがあってもいいと思ったんだけど
気にせず人が集まってくれると嬉しいぞ
>>989の言うとおり見せ掛け自演とかもありそうだしな、ホスト丸みえリスクを敢えて保ちたい まあ固定じゃない人間からしたらそれでもリスクというか嫌がる理由は薄いので防止機能は謎かもだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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