打者大谷ってイチローなんかより遥かに凄いね・・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
単純な確率論で言えば、
優勝したチームのチーム防御率が
上位1/3以内(6中2位以上)である確率は、
11/15 73%である 逆に
チーム防御率がBクラスである場合、優勝する確率は
1/15 わずか6% *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
チームには予算があるからね。
単打マンに高額年俸を払ってるようなチームは勝てないと思うけど。 予算上の都合があり、選手の成績とは裏腹に不釣り合いな年俸を渡してしまっている球団
というお前の主張があるならば、
チームが勝てない理由の一つ
として選手個人のせいだけではなく、
フロント側の経営方針
も含まれるという事を認めている事になる イチローと大谷なぜ差が付いたか慢心環境の違い
人気、実力、性格、頭脳、ルックス、全部イチローより大谷のほうが上だな ミスがあった
そのデータの分母は13。
優勝チームの防御率が最低でも2位以上である確率は
11/13 84%
チーム防御率がBクラスで優勝する確率は
1/13 7% *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
単打マンに高額年俸の価値はないよ。
実際、投資しても優勝出来なかったでしょ。
結果論として全て無駄金でした。 無駄かどうかは実際に投資した球団側が考える事であって外部のお前がとやかく言う事ではない よくいるよな
友人や職場の人間など周りの人間に対して、自分が全て悟ってるかの様に己の価値観や考え方が常に優先で押し付け、関係してる当本人が
こうしたい、こう考えている
という事を一切汲んでやろうとせず要らぬお節介だけを焼きたがる奴 *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
投資しても優勝出来なかったんだから、投資しない方が良かった。
投資しなくても順位は同じ。 またお前の主張が二転三転しているな
>>815
>チームには予算があるからね。
単打マンに高額年俸を払ってるようなチームは勝てないと思うけど。
つまり、
イチローに過剰投資せず、その金を他に回せる様なチームであれば(単打マンに高額年俸を払うような事をしなければ)勝てる可能性があったかもしれない
という事を暗に主張している
しかし、今は
>投資しても優勝出来なかったんだから、投資しない方が良かった。
投資しなくても順位は同じ。
もう少しその場の感情でものを言わずに考えて喋った方がボロが出にくい
とりあえず、
いいえ、まったく 自分の文章に説得力がない自覚があるから
無駄な改行や空白入れるんだよね 大谷をゴキブリなんかと一緒にしてほしくないんだけどw
あいつがやってたのは野球じゃなくて打率と安打数の数字を増やしてただけ
内野安打とHRは同じ安打ということに目をつけて、当て逃げ打法してただけだし
チームは毎年低迷、WS進出すらできないのも当然 *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
単打マンに高額投資して最下位なんだから
投資しないで最下位の方がマシって理屈がわからないのか。
読解力磨けよ。
もちろん単打マンに支払うそのお金で他の選手を買えば、また違った可能性があっただろうね。 イチローを手本にしてるから
HRの少し多いイチローに見えるよ >>812
マリナーズは投手が弱いんだよ
ずっとヘルナンデス一人だしあと2枚はエース級が必要だった
116勝した初年度は今のエンゼルスと戦力も似てる
大谷の1年目は2割8分HR12本と予想してみる 単打マンは脇役だからね
刺身でいえばアジやイワシなんだよね。もちろんアジやイワシも美味しいんだけど主役ではないと。
鯛やスズキ、ホウボウ、ハモ、フグ、星ガレイ本マグロではないと。花形産業でないと、まぁそういうことなんだよね
アジやイワシのような下魚が鯛やマグロみたい値段だったら誰だって『ふざけんな!』となるよネv(・∀・*) 大谷クン悪いんだけどゴキローにホームラン1本恵んでやってもらえないだろうか
無理なら二塁打でも我慢するよ。日本人史上最高のバッターとうそぶいてるから
カッコーつかないんだよね。キミの1本は大したことないだろうがゴキローには
1年分なんだ。頭がハゲてるだけでクソの役にも立たないと言われ続けてるからな
頼む大谷クン 安打数だけで歴代の強打者超えとかマジでやめてほしい
イチロー 3080安打1415得点780打点117HR3985塁打
ベルトレイ 3048安打1475得点1642打点462HR5121塁打
プホルス 2968安打1723得点1918打点614HR5461塁打
得点ですら勝ててない
打点なんか倍にしても勝てない
中身すっからかん
これで超えたとか言われても鼻で笑うわw >>833
このクラスの比較ならWARで比べれば良いだけ
ベルトレイ、プホルス?の方がきっとfもrも上でしょう? まぁ勝負にならんなw当たり前だけどwwww
プホルスWAR101
ベルトレイWAR90
イチローWAR59 ただ、NPBで打った1278安打から考えて
もっと早くMLBへ行っていれば
差は幾らか縮まるだろうね *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
打撃で勝負出来ないからって守備・走塁含めた指標混ぜるなよ(笑) >>839
悪い意味じゃないよ。
本当に5chと野球が好きなんだな
朝から晩まで、スレも立てたりと、尊敬するわ
そんだけ打ちこめるものがあって、幸せな人だな David Ortiz
f-war 50.8 r-war 55.3
打つだけの選手は意外と低い評価だな ショーウィー
派手な男だから素人は釘付けだろ
俺のような玄人は松井推し >>843
残念 幾ら推しても David Ortiz の足元にも及ばず
アジアエリア出身者としては
松井も3番目の野手かもしれないが >>753
ゴキローとペドロの対戦成績見ると面白い WARの半分は守備で稼げるんだから守備しなかったら稼げないでしょ >>833
ルースの記録(HR)にあと3本まで(内野安打)迫ってるのに何で報道しないんだろうなw
今オフには「内野安打は打ち損じじゃない!」という番組まで放送したくせにw >>847
>>795さんの説明を読み返し
野球に対する理解を深めるべき と思うが >>848
内野安打記録の統計が昔は集計されていないからだろう >>850
そう2002年以前はほとんど記録すら残ってない
つまりゴキローが異常だという証拠 >>849
その結果がこれw
お前こそゴキローに都合のいい数値だけ引っ張り出してないで
野球ってみw
「MVPの知らせが届いた朝、弓子と飲んだワインは人生で最高だった」 のに、
間もなくMVPに値しなかったのに受賞してしまった選手に選ばれてしまったwww
http://sports.espn.go.com/espn/page2/story?page=keri/080805
Least deserving MVPs
AL 1987: George Bell
NL 1987: Andre Dawson
NL 1962: Maury Wills
AL 1996 and '98: Juan Gonzalez
AL 2001: Ichiro Suzuki ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
AL 2002: Miguel Tejada
NL 1979: Willie Stargell
NL 1960: Dick Groat
NL 1998: Sammy Sosa
Of course, if the Mariners didn't win 116 games that year,
the award would've likely gone to Jason Giambi (.342/.477/.660, 38 HR, 120 RBIs),
A-Rod (.318/.399/.622, 52 HR, 135 RBIs -- from a shortstop), Roberto Alomar or Juan Gonzalez.
So thanks, Bret Boone, Edgar Martinez, Mike Cameron, John Olerud, Freddy Garcia and Jamie Moyer,
for winning the 2001 MVP award for Ichiro.
もちろん、マリナーズが116勝もしていなかったとしたら、
MVPはジオンビ、あるいはAロッド、あるいはアロマー、あるいはゴンザレスであっただろう。
それ故、イチローはMVPを受賞したことをブーン、マルチネス、キャメロン、オルルド、
ガルシア、モイヤーに感謝すべきである。
(彼らのお陰で116勝もし、受賞できたのである) >>851-852
都合の良いことを引っ張り出しているのはお前の方だろ
おやすみ なんで伸びてるのか見てみたら松井じゃ勝負にならないから
大谷引き合いに出して朝鮮人がいつもように発狂してただけか 内野安打は否定しないがやはり単打とホームランでは価値が違うので打力は塁打を調べればいいんだよ。
そうすればどちらが前の打者を先に進ませ自分もどれだけの塁を奪ったかが分かるので能力の比較がしやすい。
そして四球を足した上で打順を考慮してその数字を打席数で割れば最も正しい指標になる。
これでイチローが圧倒的に松井やその他の選手を上回っているなら本当にレジェントとして認めていいんじゃないかな。
誰かこの数字を出して下さい、お願いします。 ゴキオタはWARでゴキローをよいしょしたいんでしょ?
WARは守備力と攻撃力の総合評価なら攻撃能力のみを測る指数wRC+で
キャリアハイ同士の比較でゴキローは松井に「打者としての能力は負けてる」んだからおしまいだよ。
(wRC+ 2004年 松井140>>イチロー131)
WARもwRC+もwOBAをベースにした指数なのだから、どちらか一方だけを否定することはできない。
補足
wRC+は打者が打席あたりに産み出した得点の傑出度であり、平均的な打者に対する得点力の大きさをパーセンテージで表している。
wRC+が100の打者は平均的であり、wRC+が150の打者は平均より50%多くの得点を産み出している。
リーグごとの得点環境やパークファクターも考慮されているため、リーグや時代を問わず一律の条件で打者を比較評価する事が出来る。
wOBAは打者が1打席あたりにどれだけチームの得点増加に貢献したかを表す指標で、
総合指標WARにも用いられている。
だから攻撃面で松井に完敗なんだから、守備面で松井をデイスるしかないんだよw
まー大谷も軽くイチローや松井を超えるだろうねwRC+。 ゴキヲタ「シルバースラッガーもらったからスラッガーだー!」
ゴキヲタ「イチローは打撃だけじゃない守備走塁も見ろ!」
そもそもこの時点で矛盾してるのに気づかないのがゴキヲタなんだよなw >>828
>投資しないで最下位の方がマシ
そりゃそうだろ
利益のみを追求した場合、
野球を全く知らない人間でも理解出来る様な当たり前の話
をわざわざレスしてる非常に無意味なレスである事はよく理解出来た 1.読解力
よりも、
2.いつまでも自身の価値観・偏見に偏る事なく冷静に物事を分析し考察する力
を身に付ける方が役に立つ
読解力がなくとも周りがサポートし自身も努力すれば先が見えプラスに転じていく可能性は秘めている
に対し、2は自身が意識的に変わろうとしなければどうしようもなく、一向に先が見えない
>読解力磨けよ。
自身が作った文章、自身の口頭説明などは
必ず相手に伝わるものだと思い込み、仮に伝わっていない場合、
【自身の書き方・説明に不備がなかったか、伝わりにくいものでなかったか】
などの振り返りはせず、自分に一切非はなく全てを相手のせいだと決めつける
またお前の悪い病気がこの6語の短文だけでよく表れている >>831
>>>354
自分自身を誰かに伝えようとする場合において、
俺自身をたとえて言うなら◯◯だ
という例え話ならよい
自分自身を端的に伝え、それで相手が理解出来るのであれば、そこに主観でのたとえが先行する事は問題ない
しかし、
自身以外の何かを相手に例えようとする場合(今回は選手)、
野球界において脇役という位置の選手
=刺身の脇役と同じ格付け
は単なるお前の主観
つまり、主観の塊の例え話など無意味同然である >>839
たとえそうであったとしてもそれが実際の現実に認められている評価の基準
それを理解しよう・受け入れようとしないのは単なるお前が天邪鬼 >>852
それは誰が書いたなんの記事なのか、記事の概要をよろしく
この掲示板、このスレでのやりとりを見る限り、多くの日本人が出入りしていると想定出来る中で、英語の記事・文章を載せられたところで理解出来ない人間が多々いる事も想定出来、それをとりあげ見せたいのであれば予め詳細など説明する位はしておいた方がよい
私は英語が理解出来ますアピール
など必要ないので そのたらればで話をするならば、イチローのその年の活躍もなければ116勝出来なかった可能性も大いにある
その判断基準として、
チームへの貢献度
として確認出来るものってなんだっけな >>859
いいえ、まったく
イチローは全てにおいてパーフェクトで誰よりも全てが勝っている
なんて一言も言ってない以上そんな事を言われても
いいえ、まったく
としか言いようがない 追記
そうではなく、
お前が言う様に、
WARでゴキローをよいしょしたいだけで守備面で松井をディスりたいだけ
だと決めつけるなら、該当すると思われるレスをピックアップし、それらのレスを基に明確な根拠を述べる義務がお前にはある
お前の書いたレスなんてどれか分からない
などは通らない。なぜならお前は、
>WARでゴキローをよいしょしたいだけで守備面で松井をディスりたいだけ
と主張した以上、
どれか分からず、明確な根拠も述べられないではそんな一方的な決めつけなど、みすぼらしい発言極まりないからである そもそも
ゴキオタ
とは、どういう色の奴の事を指しているのか。言葉通りに受け取ると俺は多分該当していないので、そもそも>>859が投げかけている相手の主語が
ゴキオタ
なので、俺はそこに回答する必要がなかったな、それは悪かったな笑 メジャーリーグという舞台で活躍し続けているプロ野球選手を
ゴキ
などと揶揄する人間が
悪かった
と謝罪されているだけでも十分だと思うわな笑 大谷ってリポビタンDのCM切られたのか。あとホリプロ所属ってどうなってんの >>871
松井褒めてもイチロー叩いてもゴキオタだから
自分以外は全員ゴキオタなんでしょ
ささこし=ファンタの人生で唯一構ってもらえた場所がここなんだと思う
だから10年以上居座り続けてる
イチロー引退したら次は大谷が標的になると思う 川相って選手いたの知ってる?
最多バント記録で世界一になったんだ
身長そこそこしかない華奢な身体で努力で世界一の記録を残せたしゴールデングラブも何度も受賞した名ショートだった
勿論バントの記録がだせたのだから強打者のくくりではないけど素晴らしい選手だった
イチローもこっち側の選手なんだよな
最多安打記録を出せたのは凄いけど強打者のくくりではない >>855
今はなき慢心スレやサンスポ記者スレを見てみろよ。イチローさんファンは松井ファンにコテンパンに論破されてるよ( ^∀^) ゴキローがなぜここまで嫌われるか? 第一はその性格の悪さだろう >>877
オレは違う。性格なんかどうでもいい。
>>497の見方が一番近くて、チームの勝利を捨てて、日本のマスコミ以外興味もない、安打数という安易な道に逃げ込んだ姿勢がイヤだ。結果、記録は残ったけどね。 >>877
ゴキローとゴキヲタのWで性格最悪だからだろw >>877
俺はけっこう当たっていると思うね
何本ヒットを打とうが「僕のはシングルばかりですから」とか「負けは負けですから」とか
少しでも謙虚な発言があればこれ程嫌われなかった
チームが負けてもマルチヒットで喜ぶような姿勢がこいつの腐った人間性を表している 好感を得るのはやっぱりチームの勝利が一番うれしいです。という選手で
それに同点打や逆転打が打てる選手だ。残念ながらゴキローにはそれらが
全くない。みせかけ記録が露骨だからゴキローは好きになれない。 >>880
おまえが腐りきっているだけ。自己紹介お疲れさま 笑 遺伝子や体のでかさで決まることなんかに興味ないし価値も感じない。
マイクタイソンはクソだし、バリーボンズも汚え奴らの仲間なだけ。ランディジョンソンはでかく生まれてよかったね。それだけ。
イチローみたいな奴こそが仕事人としてプロとしてリスペクトできる。
他は運が良かっただけの奴が多すぎる。 ゴキブリをリスペクトするくらいだから
頭おかしいんだよw イチさんと大谷君の対戦は絶対見たい。
まさかシーズン中に解雇されるとは思いたくないけど、
スロースターターとは言え早く調子上げてもらいたい。
打率3割キープできていたらさすがに今シーズンは安泰だと思うし
早急に3割台に乗せて欲しいよね。 仕事人って意味わかっててつかってるのか?
ゴキローのは自己満でチームには全く貢献していない
チームメイトはゴキローを ハゲカス老人と呼んでいる https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000009-tospoweb-base
イチロー「戦力外」も マリナーズ地元紙が報じる
マリナーズの地元紙、タコマ・ニューズ・トリビューン(電子版)は15日(日本時間16日)、
ジェリー・ディポトGMがイチロー外野手(44)に対して戦力外通告という厳しい決断を迫られる可能性について報じた。
同紙は2016年に米野球殿堂入りしたケン・グリフィー・ジュニア氏が09年にマリナーズ復帰したものの、
翌年のシーズン途中で引退した例を引き合いに出し、「イチローも似たような気まずい結末になり得る」と論評。
3月上旬に契約したレジェンドを早々と手放さざるを得なくなるかもしれないと推測した。
マリナーズの外野陣は故障していたギャメルが復帰すると5人。イチローとエレディアが控えに回ることになるが、
一般的なチーム編成より1人多い。一時的には問題ないと思われるが、シーズンを通してとなると投手編成などに
影響が出るのは間違いない。遅かれ早かれどちらかを登録から外す必要に迫られる。
同紙は「チームはノスタルジーではなく勝利のために編成するもの」と主張。打撃低調なベテランのイチローより
27歳のエレディアを残すべきだとの考えを示した。
またベースボール・アメリカ誌などにマリナーズ情報を寄稿している元地元紙記者のボブ・ダットン氏も、
「イチローへの必然的な決断が急速に近づいている」とツイート。「イチローにとって今がマリナーズを離れる時だ」
と地元ラジオの電子版でも強く訴えた。 結果が全てとはいえ、イチローが早々とチームを去ることになれば、
地元ファンは落胆するだろう。 ボテボテゴロばかりのイチローのどこが凄いのか?昔から疑問に思っていた。 >>888
お前の目は節穴か?笑
全部ボテボテゴロなら逆にとんでもない技術だわ 爆笑
クリーンヒットと長打とホームランの数は松井秀喜の何倍打ったと思う?
ねえ。教えてくださいよ爆笑 *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
NPB通算成績
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS XR27
1,松井秀 .304 332 *889 .413 .582 .996 8.83
2,イチロ .353 118 *529 .421 .522 .943 8.21
MLB2011年までの成績
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS XR27
1,松井秀 .285 173 *753 .363 .467 .830 6.00
2,イチロ .326 *95 *605 .370 .421 .791 5.94
日本時代はもちろんだけどメジャーでも松井の方が成績いいからなあ。 >>892
明らかに松井のほうが上ですね(*^^*) >>880
そう言うひとは多いね
野球ファンで有名な或る俳優が言ってたんだけどさ、
イチローさんも林家三平(先代)みたいに『内野安打でどーもスミマセン・・』と頭をかいていればこれほど嫌われなかったと思うンダヨネ >>892-893
都合の良いサンプルを上げて意味が分からない
あと出塁率、打率はイチローの方が上のようですが・・・ >>894
それは違うと思う
内野安打はヒットなんだよ
もし内野安打が気に入らなければ
そいつは野球盤でもやっていればいい
審判もいらなければ走る必要もない
まさに棒振りの世界 粉飾打率、WS童貞、ゴキブリ人形、自己中、リンチ、不倫、ろくでもない野球人生だったなw まず内野安打を打てないくせになにいってんだ。
内野安打がなかったら?内野安打が半分あるわけでもないのに
さもヒットの半分以上が内野安打みたいな印象操作しやがって 笑
スイングスピードは全盛期は松井秀喜や清原和博に次ぐくらい速かった。
だから打撃練習でミートとバットを強く振る練習してたら松井秀喜や清原和博よりHRを打っちゃうわけさ 笑
ミートをする能力は彼らより数段上なんで、残念ながら。 > だから打撃練習でミートとバットを強く振る練習してたら松井秀喜や清原和博よりHRを打っちゃうわけさ 笑
> ミートをする能力は彼らより数段上なんで、残念ながら。
バットを強く振るとミートするのが難しくなるのが理解できないバカw
野球やってない証拠w イチローがHR15本打った年松井に打率負けたよな
振り回せば当然ミスショットが増える 自分が監督のチームにイチローか大谷かを選べるとしたら、9割以上の人が普通に大谷選ぶのは間違いない。 ばーか!笑
イチローはそれができてるから落合博満やバリーボンズがびっくりしてたんだろが笑
お世話や大袈裟な話だと思っていたバリーボンズが、HR競争やったらほんまにこいつが勝つわ。なんちゅうやつだ!ってな
バリーボンズって他の選手なんか滅多に褒めないんだぞ?わかるか?笑
何も知らないお前にもう一つ教えてやるよ。イチローは自分が1番貢献出来ることに焦点をしぼり
かつて誰も到達したことがないような技術を磨き続けてきた人間。
お前ごときレベルが説教してたらほんとバカバカしくて笑えてくるんだよ。おまえ張本みたいだな笑 >>903
落合
「イチローは内安打がなければ2割5分の選手。内安打が打てなくなった時が見ものだな」 >>902
イチローチルドレンの大谷世代がイチローの後を継いでいるだけなんで全く問題ない。
そもそも親子くらい歳が離れているのになにをいってんだ?
全盛期なら?大谷とイチロー半分ずつがいちばんだろ。松井秀喜は絶対入りません笑 そんなバカな!十人が十人大谷を選ぶよ。打点の付かない単打しか打てないハゲなどイランよ >>904
はあ?バカ?笑
ほんまに張本脳だな。落合博満はイチローがメジャー挑戦前にTVではっきりこう言っている。
イチロー以上の打者はメジャーにもいない。絶対いない。通用するかじゃなくどこまでメジャーを驚かせて活躍するかが楽しみだ。
ちなみに松井秀喜には素振りが足りないな。というアドバイスしてました笑 >>906
なに勝手に大谷をイチローチルドレンにしてるんだよ?
打撃のお手本(ステイバック打法 松井打法)を松井に求めた大谷くんは普通に松井派だから(*^^*) >>908
この発言もはっきり言ってますが何か?w>>904 >>907
はははは!全部大谷チーム破ってやるわ。半分イチロー半分大谷でな。
絶対的な自信あるわ笑 >>902
1年目で比べるならイチローだな
7年連続首位打者のイチローとタイトルほとんどない大谷
まあ投手としてなら大谷だけどね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。