【LAA】大谷翔平応援スレ part42【二刀流】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【スレ建てについて】
文頭(1行目)に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をコピペ
次スレは>>900
立てられない場合は20レスおきおよび自己申請
IP、ドメイン検索
【IPひろば】http://www.iphiroba.jp/ip.php
【whois情報検索】
http://www.cman.jp/network/support/ip.html
※前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part41【二刀流】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1523788896/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>578
当然、入れての統計だろう
9回サヨナラの場面でノーアウト1塁
バントで送ったら、外野フライサヨナラもなくなる
次の打者が全盛期のイチローくらい高打率の打者以外バントしない方が良い気がしてきた
というか、こういうのは統計で出せるだろう
NPBは統計を使っていないのか？使っていないのなら他のスポーツを含めて前近代的
やはり、監督はライセンスを必要としなければ駄目
アホな金本が直ぐ監督になれるNPBはMLBにどんどん差を付けられるだけ 高校野球も昔は良い投手をそろえて野手にも守備練習を徹底し守り勝つ野球が至上だとするところが多かったけど
最近は打ち勝つ野球を目指す学校が増えて面白くなったと思うよ。
何が正解かは素材（生徒の特性）が決めるんだよな。 選手の特性と統計が勝つために必要
統計はどんなスポーツも取り入れている
9回ノーアウト1塁でホームに帰ればサヨナラの場面で
後続打者が打率何割以上なら送りバントした方が良く、何割以下ならバントはダメ
という統計を使わなければ強くはなれない とりあえず大谷とは関係ないからどうでもいいや。
後世の数学者がどんな屁理屈をこねようと
当時の森監督と古葉監督の采配は完璧だった
絶対に統計学オタの数学者より正しい
議論する意味もない。 俺は理屈くさい方が好きだから正しい方がいいけど
こういう話を煙たがる人も多くて
気持ちが大事とか流れが大事とかでオカルト監督のさじ加減で
とか大嫌いなんだよなぁｗ
オカルト派ってどのジャンルでも間違ってて
正しい勢力増えてくと淘汰されていく。つまりぬるいだけ 一般論としてはノーアウト一塁でバントをするのはアホだし明らかなミスだよ
でも森や古葉がやる場合はちゃんとそれぞれのバントがその試合のシチュエーションにあってて
チームの特徴や選手の特性を考慮しれなされてたからミスではない。
ということで俺はこの議論からは去ります。 俺も自分を常に戒めるようにはしてるけど、
スレ違いのレスを書く人というのは総じて頭が良くないというか、悪いんだよな
本当に反省している どっちにしろ思考停止は駄目て事だな
麻雀と同じ、状況による 日本の迷信はとても多い
洗脳と言えるぐらい刷り込まれてる間違いも多い
MLBではマネーボールが流行った辺りから古い迷信の見直しが始まり、
近年ではあらゆるものをまずは疑い、違う方法が無いのか探るようになって来た
例えば、大谷シフトの様な極端な守備体形を日本は未だに採用してない
MLBでは当たり前の様に一二塁間を3人で守っているのに、日本では滅多に見られない
そうすると無知な日本人はこんなことを言う
「三遊間がガラ空きじゃん、流せばヒットだろ、アホじゃね？」
ところがこれは的外れである
MLBの首脳陣も、そんなことが分からずにシフトを敷いているのではない
仮にプルヒッターがシフトによって空いている逆方向を狙おうとすれば
強い打球は打てず、長打、特に本塁打のリスクが減る
更にそれによって本来の打撃を崩す可能性がある
シフトで逆方向に単打を打たれたとしても、長打を防ぎ、相手の打撃を狂わせられるなら
シフトを敷く価値はあるという計算の元に敢えて行っている訳だ
総合的に判断してどちらの方が得策か、そうした合理主義に基づいて従来の常識を覆すのが
近代MLBの主流派とも言える 自らデジタル論者とか任じてる人には馬鹿な人が多いんだよね。
「リャンメン待ちは常にペンチャン待ちやカンチャン待ちより優れてる！カンチャンに取る奴は下手だよ！統計が証明してるんだよ！」とか
声高に叫ぶ奴が居るんだよな。レベルが低いというか頭の悪い気の毒な人で議論する気にもなれない。
リャンメン待ちが有利なんて誰もが知ってるけど山読みや場況からペンチャンや単騎やシャボが有利になるケースも
普通にあるのにね。 メジャーはシフトあるからもっとバント練習すべきだと思うがそれはやらないんだよな ま、面白いか面白くないかの方が大事だから
そういう意味では正しくないことの方が正しいんだけど
バントとか別に面白いとは思わない上に、日本ではこの状況ではすべき的な論調があるのが
ちょっとな たまーにやる人いるけど基本は禁じ手なんだよな
メジャーのあのシフトは禁じ手とされてる風潮を利用してるから好きくない >>594
それに関しては単にプライドの問題もある
強打者がシフトで空いてるからと言って
セーフティーバントばかりやっていてはプライドを保てない
安い単打を欲しがって、長打を捨てるようなことはしたくない
それがMLBでプレーする強打者の本音だろう
勝てば官軍的な発想も日本的と言える 議論としては「少年野球でバントは禁止すべきだ」というなら分かる。勝利至上主義など全く少年野球には意味がないしね。育成のためにもバントは禁止すべき。
実際、ミニバスケ（小学生用バスケ）では川渕三郎の命令でゾーンディフェンスは禁止となった。
チームは勝ちやすくなるけど児童の育成という意味では百害あって一利もないから。 まぁ日本の大相撲にも、横綱は張り手、かち上げをするな、変化するな
といったアンリトンルールはあるんだけどねｗ 投手は消耗品だから、日本での実績とメジャーでの期待値は必ずしも比例しない。
松坂なんて、30過ぎたらただの豚。種馬すらなれなかった。
マー君とダルも消耗してる。 大谷は始めからメジャー目当てだから消耗してない。賢いよ。
去年は完全に仮病だろ？本当に大怪我なら、無理やりメジャーに行かない。 >>597
単打でも打ちまくればOPSは高いんだけどなあ
ブライドの問題でデータ野球に翻弄されてるというのは何とも 大谷が４月27日〜29日（金曜日〜日曜日）のニューヨーク・ヤンキース戦で投げる可能性はなくなった。
一方、大谷が打者として、田中将大と対戦する可能性が出てきた。
今のところ、田中は４月28日に登板する予定だ。この日は土曜日なので、大谷の登板が日曜日のままなら、出場しない試合だった。
大谷と田中は、2013年に日本プロ野球で対戦している。結果は11打数０安打、６三振（１四球、１死球）。
ただ、当時の大谷はプロ１年目だった。それに対し、田中はこの年、24勝０敗、防御率1.27を記録した。 >>591
それは正当な意見だが、メジャーの大谷の打撃を見ていなかった証拠にもなる
統計は有意差を出さないと行けないし、間違えた情報を元にしたら逆効果な確率論になる
大谷のHRはセンターから左が多い、引っ張ってのHRは少ない
それを知っている日本球界は左に寄った守備はしなかった
王貞治のときはどんな場面でも引っ張ったし、日本でもショートがセカンドより左に来ることが多かった
メジャーの統計は評価するが、日本から来た選手がメジャーの平均的な打球を飛ばすという前提での統計は意味が半減する
大谷に同じような守備をして、全く空いているライトスタンド上段に打ち込まれたら相手チームからは笑い話では済まない 一応まとめとくと
勝利至上主義の観点でもほぼほぼマイナスな上エンターテイメントとしてもイマイチなのがバントっていう話だったんだぞ 最近もマー君に「大谷の二刀流をどう思いますか」とインタビューがあったけど
マー君は凄く困惑して「本当に申し訳ないけどどうとも思ってないんですよ。単に他チームの一選手だし
良い打者だし良い投手だし二刀流でも一刀流でも構わないし対戦する事があったら僕も頑張るけど
彼にどうこうアドバイスする立場でもないし」って念を押して言ってた。 一応まとめとくと
大谷スレとして適切な話題かという観点でもほぼほぼマイナスな上エンターテイメントとしてもイマイチなのがバントっていう話だったんだぞ 俺は話しにのっかかって来る人らの論点がずれてるから正しただけだからな
正しいかどうかはは最初の方に話した人が出した話を鵜呑みにしてる。
ただ、のっかかって来る人の論点が違うんだよｗ >>608
ほぼほぼなんていう日本語はないからやめてほしい 羽生結弦もありもしない事記事にされて自殺まで考えてたらしい ほんと営利目的ででっちあげるの良くない
とソースは2chとかはまじ最悪 田中くらい周り気にしない性格なのがベストなんだろな、特にニューヨークは >>539
そういう認識も更に後に否定される可能性があるんだから
メジャー信仰も大概にしとけよ 本当に気にしてなければマー君のコメントみたいなことは言わないと思うけどな
気にしてるからこそのコメントに感じる How Angels two-way star Shohei Ohtani got so much better since spring training
https://www.ocregister.com/2018/04/16/how-angels-two-way-star-shohei-ohtani-got-so-much-better-since-spring-training/
"I think we’re lucky to be around him"
キンズラーいいやつだな >>619
キンズラーは大谷の事なんて言ってるの？ >>620
ごめん、キンズラーじゃなくてコーチだわ。 >>616
田中が周り気にしない？
負けてる時は外出なかった人間だぞ >>591
迷信とかいうけどじゃあフォーク投げたら肘痛めるとかいうメジャーの考えはどっちなんだよ
２番に強打者とかいうのもメジャーで広まったの数年前からだし >>618
でも坂道とかＡＫＢグループの近況は常に気にしてて
これでもかというほど多弁になるよ。
でも大谷の事はダルビッシュとかに色々言われても生返事で
「ええそうですね」「はい」しか言わないんだよね。というか近況すら知らない感じ。
まるで興味ないようにしか見えなかった。 >>625
あえて情報入れない可能性はあるけど
それは気にしてるからだよね
気にしてなければ自然に情報も入ってくるしそれに対する感情だってかならず何かしらあるはず 嫁はハロプロでももクロの曲かけて乃木坂の公演プロデュースするとかとんだ浮気性やな田中は 向こうでも、大谷の起用に関して注目しだした「打点」あの打数で、ジャッジやスタントンに匹敵してるのだから、当然だけどね。大谷自身も、もっと試合に出たい！と、言っている。確かに調子良い時は、なるべく試合に出たいだろう。こっちも大谷ロスが辛い。 フォークとかシュートを投げたらひじを痛める。
これは日本でも言われていたことだ。
肘を動かしてボールを抜くからね。肘に負担がかかる。
スプリットはまた違う。
日本で投げているフォークはスプリットが多い。 マーの時は斉藤を思い出した
あれは露骨に嫌な顔だったが >>606
本当にどうとも思わないなら野球やめろカスが マー君はあぁ見えて何百人もの打者の好きなコースや嫌いなコースや苦手な変化球を頭にストックしてるし
ほとんど対戦機会の無い大谷の事まで頭に入れる余裕が無いのかもしれないし本当に興味無いのかもしれない。 >>632
いずれ大谷と対戦するからもちろんデータ頭に入れるっしょ 興味あろうがなかろうが他の選手と等しく必要にかられれば対策するし現段階じゃデータも糞もないから何も考えられないし何も言えないし
今はもっと他に考えなきゃいけない目先の相手がいるわけで
極端な話1回対戦してみてからじゃないと語れることもないかと、初顔合わせ前に研究する順番くるかもその必要あるかもどうか怪しい
どう足掻いたってメジャーで対戦する可能性のある1選手でしかまだない 何十回だか何百回だか知らないが自分のところにインタビューしに来たくせに
その都度大谷の事を聞かれたら嫌になるでしょ、しかもそれが一番の目的 しかもメディアはこういうコメントを期待してるっていうみえみえの質問するから それに反した答え言いたくなりそう 投手ではやれるだろうが、打者では無理というのがもっぱらの予想だった。
しかし違った。打者もやれそうだ。
だったら打者専門にやった方がいい。
投手はそのうち肘肩を悪くする可能性が高い。
速球投手だから。 日本のマスコミが敗戦チームの選手にインタビューしていてワロタ「大谷はどうでしたか？」 まあメディアの被害者って点じゃメディア嫌ってるイチロー以上の被害者っぷりだろうしなあ
それも思春期高校生のタイミングで
お前らの飯の種になるような事は言わねーよ糞メディア、くらいは思っとかないとなあ 田中将大 「翔平、ボクだよ！頑張ってるねえ。明日のボストン戦の勝ち方、教えてあげるね。」
大谷翔平 「あ、満塁食らった人からは遠慮しときます。川内優輝さんに聞いたほうがマシですから。 ｶﾞﾁｬ。p-p-p-」 マー君には嫌な記憶があるからな
やっとヒール役から逃れられたのに
またあの頃と同じ状況になるで
思い切って野茂がイチローにやったやつを期待
ショービジネスやからな
楽しめたらええんや 驚異の才能だけじゃない 大谷翔平の「野球狂」ぶりに米サイトがスポット
http://news.livedoor.com/article/detail/14588154/
大谷もマー君みたいに相手の癖を頭に入れようとデータ集めたりしてるんだな 大谷ってリポビタンDのCM切られたのか。あとホリプロ所属ってどうなってんの 中6で投げるなら1試合120球くらい投げさせて欲しいな
今はまだ100球でもいいけど ボストン流の育成は、メジャーでも虎の穴。レッドソックスは、マイナー育成時代に、打者には内角徹底的に強く成るまで昇格はさせない。ゆえに荒れ球の投手でも、腰が退けずシャープに打てる。代表的なのは、ペドロイアに今ベッツ‥大谷の荒れ球は通用するのはハンラミだけ。 しかしここまでエンゼルスは大谷を上手い日程で使いこなしてるね
2刀流と言うMLB未知の世界で日ハムの使い方なども参考にしほぼ負担なくここまできてる 今日のレッドソックス戦中止になったね
明日の先発代わるかな しかし
大谷の顔を見慣れてると
たまに田中を見ると変な顔してるなｗ
イチローなんて痩せた鶏ガラみたいじゃんｗ そのままプライスじゃないの？でも、打者大谷は居ない‥やっぱり、勿体なさ過ぎる。 大谷は年俸が奴隷契約なんだから、
副収入もこみで大金稼がないといけない。
ナイキと契約が結べるかが重要。 俺の望みは、レッドソックス戦でエースで四番の大谷だ。ソーシアよ、聞いてるか？ 年俸やすいから、故障しないようにしないといけない。
それで、7年間待つ。 >>374
元々バドミントンやってたんだし
ラケットの扱いは慣れたもんだろ エンゼルスが保有権の引き伸ばししなかったな。
普通なら、開幕はマイナーで7年にしていただろうに、
開幕メジャーで6年にした。
日本からのスポンサーコミの契約だから出来た芸当。 いやまあ他の選手に大谷を聞きまわっても
凄いよね、頑張ってくらいしか言わないでしょ
お前らなら１年に一度会うかどうかの相手を
どう思いますか？と聞かれたらなんと答えるのよ
大半はチームメイトでもライバルでもないだろ >>665
いや、3年後にエンゼルが10年契約のビッグデイール結ぶからだよ 何億でもいいよ
それよりこのまま結果を出し続けられるように応援しようぜ >>666
マー君は「すごいよね」とも言わないけどな >>664
普通なら、いけない。
4年目から年俸調停受けられるけど、ＦＡほど上がるわけではない。
途中で、球団がＦＡ後の保有権を延長させたいとして
複数年契約を持ち掛けてくるのなら、跳ね上がれるが
それくらい評価高いのなら、ＦＡまで待ったほうがモット上がりそうだし。
判断難しい。
いずれにせよ、これまでの大谷の行動を見て
二刀流認めてくれる球団と、日本時間とのテレビ中継の関係で西海岸優先みたいなので
それでどう判断するかだ。
ＦＡまでまっても、東海岸の球団とか二刀流認めてくれるかどうか分らんし
日本へのテレビ中継で相性良くないし。 >>650
日本と同じように考えては駄目
メジャーのボールとマウンドで投げると
日本よりも負担がかかるのだから エンゼルスは大谷が所属してくれることによって
球団が大儲けしているから、大谷を手放したくないだろうから
普通の他のメジャーの選手に比べたら、有利に行くかもしれない。
普通、大谷みたいな契約むすぶのは、おろかなんだよ。
日本のスポンサーのおかげ。 マーの性格はよくわからんなｗマサオマサタからかわれても気にしてなさそうだが味方がまずい守備すると顔に出る 韓国が旗立てたとき切れて殴りに行って必死に止められた 試合中はアドレナリンでるんかな >>641
似てなくて有名ｗヘッドライナーズってスポーツ選手の人形はよく似てる 保有権云々よりも、この先何回かDLする可能性はあると思うけどな。軽い故障で。
日本でもそうだっただろ。 投手は故障ばかりだ。
野手やった方がましじゃないの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
