【LAA】大谷翔平応援スレ part42【二刀流】
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【LAA】大谷翔平応援スレ part41【二刀流】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1523788896/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 今後ピッチャーもやる気あるやつは打撃をガチ練するよ 有能な選手キープするために6年FAより早く年俸上げておくのはメジャーではあることらしいからな
トラウトも3年経過で年俸大きく上げてもらってるんだっけ
>>696
ソーシアは2wayする上での運用をまず
日ハム時代ベースにして年ごとに密度を上げる考えじゃないかな
2wayプレイヤーの運用システムを完成させるのは投げて打てる選手が
以降メジャーでやりやすくなることで投手不足や枠不足を解決できる悲願のシステムだろう
大谷は日ハムである程度そのルーティンがあって年俸も安い
そしてDH枠を使うのに文句を言わせないだけの打者能力も持ってたのも大きいだろうな
エンジェルスは先発の故障多発で6人ローテを試したいのもあって大谷を取らない理由もなかったけど >>709
でも、大谷は調停には持ち込まないだろうね。話し合いで決着つけるはず。
ていうか、元々三年目のお金(いくらか知らんけど)は合意のもと契約してるんだから、彼の性格上それをひっくり返すとは思えないなー。
それよりも二刀流を日ハム時代と同じシステムでチャレンジさせてくれてることに感謝してると思う。
他の選手との兼ね合いもあるから、球団から見直しの提案してそれを素直に飲むってのが一番ありそう。 MLBは実績のない選手の年俸が過当競争の青田買いで高騰しないように
実績に応じて年俸が上がるようなシステムになってる
3年活躍すれば調停権が得られるので、第三者がどちらの主張が正しいか判断する
これによって3年実績を残せば不当に低い年俸は大体防げる
そして6年でFA権を得られる
ここで大体の選手の年俸が自由競争によって跳ね上がる
年俸相場は日本とは比べ物にならず、トップランクは40億円に達する
また超大物になると、FA市場に出す前に巨額長期契約を打診する球団も出て来る
つまりFA取得前に7年200億円といった引き止めを行うこともあるということだ
これらのシステムにより、日本よりもMLBの方が正当な報酬を受け取れる可能性が高く
日本のトップ選手も挙ってMLBを目指す流れになっている訳だ
むしろ奴隷契約は球団側の権限が強い日本の方であろう 薮のプロはお金ですからって正しいけど大谷について言っちゃうのが、人の気持ちがわからないというか、間が悪いというか、笑っちゃうよね。Aロッドのほうがはるかに好感持てる >>731
それは野球だけじゃなくて、日本社会の縮図だよね。 >>730
大谷も含めてMLBでは通常契約交渉は代理人主導で行う
なので大谷の性格から直接交渉を行う
といったようなことは無い
調停権の行使等も代理人が主導で進めるので
大谷がそれを拒否することもあり得ない
日本の代理人は単なる弁護士で同席するといったレベルだが
MLBの代理人は基本的に委任の全権交渉である でも新庄が10万ドルの契約でメッツに行った時、スポンサー代は軽くその10倍を超えてたって
しくじり先生で言ってたな。選手としての生涯賃金はそんなに高くなかったけど
ピーク時は軽く50億円以上の資産を持ってたって。 ちなみに錦織は優勝賞金などは全額寄付してて一円も貰ってないんだよね。
スポンサーからもらえる金額と比べたらはした金すぎて持ってても仕方ないからって話らしい。
義務もないのにソニーの盛田財団(テニスのあしなが募金)に莫大な寄付してる。 調停権は過大評価しないほうが良い。
FA取得したときほど、そんなに上がらないよ。 >>730
大谷は調停に興味なくても代理人が大谷を説得するだろうな
代理人は年俸が上がればその分貰える報酬も増えるわけで
大谷なら親のためにで説得できるだろうな
そういえば大谷は親に資産管理してもらってるけど散財癖の噂は無いねえ
まあ、そんな悪癖の無い親だからこそ大谷の性格ができるのかもだけど >>715
そいつらはあくまでダルやマーのあとに続くという扱いで
今までの日本人ピッチャーを基準に値踏みされるだけ
そこに二刀流の化け物の効果はないよ、大谷はまったく別物
注目度やインパクトの部分は大谷の後だとかえって影が薄くなる 水原君ちょっと態度がでかすぎだとおもうの
テレビでもガムクチャクチャくってるし
信頼してるのはいいんだけどさ こいつらが次の二刀流選手として目されてるらしい
マイナーリーグでは投手と遊撃手の両方をさせてもらうんだってな
https://www.baseballchannel.jp/mlb/33664/ 大谷の場合は今年無理させてないだけでソーシアは外野守らせる考え持ってるからなあ 米国の大学野球ではその年に最も投打の両方で活躍した選手を表彰するジョン・オルルド・アワードという賞があり
マッケイは大学在学中の3年間連続でその賞を受賞している。(編注:ジョン・オルルド=01年にマリナーズでイチローと同僚だった一塁手)
↑これを見るとガチで今後アメリカの二刀流選手に対する賞が「OHTANI賞」と名づけられる可能性が高いぞ ハンターグリーンは結局投手に専念する事になったはず そりゃサイ・ヤング賞があるんだからショーヘイ・オータニ賞があっても不思議じゃないよね >>729
大谷の二刀流起用に関しては現場ソーシア監督の思いつきで起用できるわけじゃないだろう
GMの影響力が一番強い選手でエンゼルス全体として慎重に扱ってゆくと思う
事前にハムから提供されたデータと栗山アドバイスを元にプランニングしてるのが見える
自分達に取り扱いノウハウがない以上その選択は妥当
(いきなり投打フル起用状態だから日本以上に夏場疲れが出そうで心配だが)
もしエプラーが栗山化していれば故障の心配は軽減されそう
日本同様にもし不規則起用があるとすれば、どうでもいい場面じゃなく
(ローテ変えてSBに当てまくったように)シーズンの肝になる場面だろう
ILは別だが、ALでのDH解除は慎重にやると思う
いつかメジャーで2016年の再現が起きたら面白い
それが実現して大谷がメチャ嬉しそうな顔するのは容易に想像がつく 余計なお世話だけど親がよく考えていないと親子関係が壊れて何もかも失う
イチローがそうだっただろ、中島知子もそうだったかな 子供が稼ぐ親はよほど、しっかりしていないとね >>734
それは分かってるよ。通常はそうで、そうならヤンクスに行っただろうね。代理人が大谷の意向を汲んでるとすると、労使協調路線をとると思うよ。彼にとって、調停とかは球団のために働くというモチベに影響するんじゃないかな。
まあ、俺はハムオタじゃないから、本当のところは知らん ニック・エイデンハート賞もらっちゃうんじゃないか? >>743
大谷はショートでも行ける才能あると言って栗山が1年目やらせようとしてたな
ショートの守備練習してたの見たわ、さすがに本気ではやらせなかったけど >>738
親も社会人野球の選手にやからな。搾取のためじゃなくて、スポーツ選手としてベストの方法をとってるってことなんやろうね。でも、俺ならこの大金には転んでニートになってまうわ >>751
肉体のポテンシャルだけなら大谷と同等かそれ以上の奴が、世界にはいるだろうしな
大谷が起こしたパラダイムシフトによって、今後は二刀流がどんどん出てくるかも知れん 投手はどの球団も不足している。野手は余っているが。
だから、球団は投手になってほしいだろ。 >>738
今回エンジェルスを選んだのは明らかに大谷の意向ぎ反映されてると思うけどどうだろう?代理人も理解があるのかなーと夢想。代理人の実績知らんから、単なる妄想やけど >>757
投手が不足してるんじゃなくて、25人?枠の問題やろ >>756
特異点、エポックメイキング、パラダイムシフト、かっこいいなー 次回登板は同地区のライバルであるアストロズ3連戦の初戦に初の中5日で投げるみたいだぞ >>761
嫁は早い段階でキープしておいて、後は遊ぶと… >>746
そういえば投打は難しい、投手に専念するって記事出てたな
諦めるの早って思ったわ ヤンキース打線が爆発しているね まあ、投手では出ないのかな >>766
普通はやってる内に無理って思うもんだからな 週刊誌、大谷取り上げてるよ。
週刊朝日、サンデー毎日、週刊ポスト、週刊flash。 >>767
マーリンズ「大谷のために温めておきました」 >>756
身体能力ならハム時代の糸井もかなりの物だったが如何せん脳力は持ってなかった
大谷のようにプロで二刀流を成り立たせようとするなら
1身体的ポテンシャル
2周囲(チーム)の環境とサポート
3抜群の野球センスに順応力と頭脳
4やり通す強い意思
というような奇跡のフルコンボが必要だが大谷の存在で難しかった2の突破口を開いた 今のBOS打線を封じられる投手自体そもそも無い気がする
3点で収められたら評価してもらいたいくらい 打線は運の部分もあるから打たれる時は打たれるやろうし、打たれない時は打たれないだろう
打たれないようにするにはなるべく失投をしないようにして打たれる確率を下げていくしかないけどそれもまた至難の技よ >>763
どうせ2戦目先発するのに間隔詰めて中5日にする理由が無い
もう少し考えて釣れよ >>772
エンゼルス打線を考えると、そこまで数字は凄く見えないね 実際の実力は知らないが 次回も中6日で良いかもな
日曜日に大谷は打者として出場できるし十分に集客は期待できるだろ。 父はちょっと韓国入ってるね
先入観なしにこの写真だけ見ると韓国人に見える >>775
大谷は腕力は外国人ほど強いわけじゃないからバット折ってまでスタンドインは無理だな
からだ全体を連動させて使う能力が図抜けているからメジャートップクラスの凄い打球打てるけど
腕力だけなら翔さんの方が上だし 大谷のスライド登板
移動日を挟んた15年9月17日のロッテ戦で今回と全く同じケース
結果は9回を2安打11奪三振で完投勝利 >>515
父はちょっと韓国入ってるね
何も先入観なしに見える韓国人に見える
別にどうでもいいんだけど >>748
投打フル起用状態はメジャーの日程に慣らす意味もあると思うよ
不規則起用はスタミナの消費も考えて肝になる場面ぐらい
だろうけどローテ調整の中5はあると思う
ここはメジャー式で慣らさせたいところだろう
>>758
代理人は基本本人の意思を汲んだ上でやる
とはいえ大谷は年俸上げる話を付けるのはそんなに難しくないんじゃないかな
大谷はあまり年俸にこだわらないだけでこだわらないからこそ代理人任せになりやすいし
年俸は自分の選手としての価値としてとしての認識はあるし >>774
日刊スポーツに書いてあることをそのまま書いただけ
文句があるなら日刊スポーツに言えよ
>どうせ2戦目先発するのに間隔詰めて中5日にする理由が無い
初戦に先発すれば3戦目にDHで出れるからメリットはあるだろう
大谷がDHで出場した試合の負けなし >>779
大谷は投手をするために余計に筋肉付けてないのもある
それであの長打力だけどな スライドは今までもあるようだけど移動距離も違い過ぎるし参考にならんね 四球は注意。大谷も四球から崩れるパターンがある。
それより、天使軍はプライスを攻略できるのか 大谷18日の相手は強力打線 極寒中止で巡ってきた
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201804170000138.html
自身の3連勝とチームの8連勝を懸けて登板するレッドソックス戦の後は、
順調なら23日(同24日)のアストロズ戦で4度目の先発登板となる見通し。
同じア・リーグ西地区のライバルには、4年連続200安打のアルテューベらがそろい、
昨季のワールドシリーズではダルビッシュを打ち崩している。
大谷にとっては真価が問われる2連戦となりそうだ。 >>785
大谷はダル門下生だから、栄養マニアのダル同様
食事管理にも目覚めて来たんだね
アスリートとしては大事なこと
多くの野球選手は脂肪摂り過ぎだからね >>788
つーか、全ては制球次第だね
オープン戦で打たれてたのも何より制球が悪かったせいだし
甘く入れば100mph出ようが打たれる
前回の好投はコントロール抜群でコーナーに集まってたせいだし
コースに決まればどんな打者も打てないのが野球 >>784
筋肉つけすぎると可動域が減るからね
1年目オフに慶應ラグビー部だった先輩にアドバイス受けて
ラグビー式筋トレでパンプアップした白村というアホが
筋肉つけたら翌年球速10キロ近く落ちた
大谷はちゃんと自分でも勉強して適正に強化してると思う >>781
なんでわざわざ別にどうでもいいとか言いながら中韓と結びつけたがるの? >>791
MLB低めのいいコースでもガンガンHRにしてる印象
もちろん甘いコースに比べると確率は違うだろうが >>793
ボディビルダーの様な見せ筋を付ける必要性は無いが
投球にも筋肉が重要でMLBの投手は皆筋トレに励んでる
そういう日本の迷信はMLBに行けば否定される
ダルも大谷も肉体改造を行って球速を増した筋トレ推進派です チケットも売れてるなぁ
明日の試合は三階席が残ってるくらいでほほ完売か
このボストン3連戦は大谷週間MVP受賞記念で背番号に合わせた限定17ドルチケットも売ってたらしいが買えた人はラッキーじゃね >>784
全く付けてないとは言ってない
投げるのに余計になる筋肉は付けてないんじゃなかったか?
ちなみに投打の大谷のパワーは背筋から来てるらしいしそこは重点的に筋肉付けてるのかな 余計な筋肉って結局なんなの?
メジャーリーガーは学生時代何競技も掛け持ちしてるから色んな筋肉が発達してるけど余計な筋肉も育ってるの? >>556
送りバントってメジャーでは
数値も出てるみたいだけど、
アウトをひとつ取れたことによる
投手の心理状態の方が影響あると思うのよね
立ち上がりに制球定まらずに四球出したPに対して、
送りバントでアウト取れることで
Pが落ち着いたりする
サファテなんかは抑えだけど、
「アウトをひとつ貰えて落ち着いた」
という主旨のことをときどき言ってる
なんか立ち上がりのフワッとした状態から
立ち直るキッカケを与えてしまう、
そういう感じなのかな
だから、送りバントもケースバイケースかと ダルも大谷も日本ハム時代に筋トレに目覚めて肉体改造を行ったが
その結果実際に球速が増してる
ダルも未だに球速は伸びていて、32歳の今年も日本時代より速い 大谷は怪我して減量したんだっけ
自分で考えれるから余りダルと関わらん方が良いんじゃないかその辺は 大阪桐蔭の根尾が面白いことを言っていたな、正確な言葉は覚えていないが皆さんのイメージと違って
スキーはバランスを上半身でとるというようなことを言っていたな 筋肉より関節の柔軟性や可動域の方が大事だと取り組んできたから肩甲骨がかなり可動域が広くてそれによって球速が上がったりしてる
大谷自身は高校生の時に既に160q投げてた >>802
ボディビルダーのような見せ筋でしょ
筋肉にはそれぞれ体の部位を動かす役割が細かく違っているから
野球に必要な筋肉と不必要な筋肉もある
そんなのはスポーツ科学で解明されてるから必要な筋肉を重点的に鍛える >>805
ダルもケガの防止とパフォーマンス向上の為に
高タンパク低脂肪のダイエット食を続けてる
体脂肪率を下げながら筋肉を付けているのでパフォーマンスの低下は無い かってに大谷をダルの信者にしているが本当か? これは随分昔の話だがヤクルトの石川投手が
僕たちは監督やコーチの言うとおりにしかやらなかったが今の若手は自分で考えて色々やる、凄いことだと
感心していた。たぶん、その若手というのはもう30歳ぐらいだろうからな、さらに若い大谷が何も考えていなかったとは
到底思えない。ダルの言うことぐらいは勉強していただろ、もちろん、知らなくてダルから学んだこともあるだろうが。 >>794
大谷は筋肉の部位にも詳しいしその部位の使い方も理解してよく話してる
ダルと一緒にトレーニングをしても信者なわけじゃない
参考にしてるだけで自分に合わせた強化に何が必要かわかってやってるよ
肩を後ろへ引く範囲が減らないように背筋と胸筋のバランスもいい
あくまでも可動域を減らさないことを前提でやってるからね ダルビッシュは今シーズン5キロ減量したんだよな
顔つきもシャープになった
まだ勝ててないけど 基本的に大谷はダル信者のダル門下生で、以前からダルに倣って
肉体改造を行って、食事管理と筋トレを行って
それによって現在のパフォーマンスを作り出して来てる
ttps://pinky-media.jp/I0009296
MLBで日本人としては珍しくパワー負けしてないのはその成果 大谷の兄が現役時代は野球だけに没頭しろ
お金の事で無駄な時間費やすなって一言
プロ入る時忠告したよ オータニ賞できたらイチロー越えたと言っていいけどイチロー賞もできる可能性あるからな
イチローはそう簡単に負けないw >>814
そういう日本の迷信に捉われず、新しい知識や技術を積極的に取り入れてるのが大谷
合理主義のアメリカは伝統と迷信を重んじる日本よりスポーツ科学が数段進んでるから
大谷も喜んでそれを吸収してるという状況 >>805
同意
ダルと関わってはダメ
大谷も1回だけ合同トレーニングをしたけどそれ以降は積極的じゃない感じがする 筋肉は強化できても腱は強化できない
結論はわかるだろ 野球に必要な筋肉だけ、ウエイトで付けるというのは不可能。
余分な筋肉は必ずついてくる。
ウエイトをやめて、余分な筋肉を落とす期間が必要。 日本は昭和の時代まで投手など筋トレ禁止が当たり前だったが
近年になってそれが間違っていたことが分かって
高校生も筋トレを取り入れるようになった結果、
平均球速が大きく伸びて来た
例えば平成元年頃は甲子園で140q以上出る高校生は毎年3人前後という感じだったが
今では140qを超える高校生は珍しくない
また、1980年代のプロ野球の映像を見ると、選手がガリガリで細いことに驚かされる 2016年はダル式でウエイト増やして自主キャンプも一緒にやったけど怪我したからねぇ
2017年はウエイト戻して自主キャンプも一緒にやってない
ダルと絡むとろくな事ないって気付いたんだろう >>800
チケットが売れているかどうかの見方が分からないのだが教えてくれる チケットまではたどり着くが、そこで売れているかどうかは
分からない >>821
だから投球数や連投の規制が必要なんだよね
トミージョン手術等の靱帯損傷も結局は強化出来ない部位が切れるだけの事
投球を減らす以外に対策は無い >>825
ダルは日本のメディアの洗脳なのか悪の様に語られてるが
投げ過ぎによる靱帯損傷があっただけで
日本人投手としてはMLBで最高評価を得てる
あれが失敗例なら日本人投手は全員失敗ということになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています