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打者大谷ってイチローなんかより遥かに凄いね・・・・ Part.2
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0219名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 20:31:48.37ID:aPqHlHXI
愛と青春の野球選手
0220名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 20:34:56.76ID:7TkE/BfN
>>215
別に自慢してないけど、あの「ＮＹＹの英雄」松井さんを超えているんだから凄いだろ
それとも既に大谷に超えられた雑魚松井を超えても意味がないって言いたいのか？
0221名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 20:39:55.50ID:DVkO5SQ4
前スレから、
イチローはチームに貢献していない
という旨の主張をしていたアンチがいたので、

WikipediaによるWARの説明ではチーム貢献度という客観的に認識出来るものが存在し、その認識を基にイチローはWARが高いので
イチローがチームに貢献しているという認識は間違っていない
と反論した

お前が
・打点だけに目をつけるのはおかしい
・LOBに注目しろ
というならば、それらの数値を絶対に見る事が正しいといえる客観的に認識出来る根拠を述べろと指摘している


主観は要らない
0222名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 20:47:59.92ID:DVkO5SQ4
野球の事をよく知らない者にイチローという野球人を説明する際に、

イチローはチームに貢献していないという評価があるが、実際にWikipediaによるWARの説明ではチーム貢献度という客観的に認識出来るものが存在し、それを基にイチローはWARが高いので 、一般的にはイチローがチームに貢献しているという認識だ


と説明する事におかしい点はない
0223名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 21:37:37.02ID:vbG/d+R6
ゴキローのWARはプホルスの半分
0224名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 21:40:32.20ID:ny1D/uQQ
イチローは野球選手として世界記録やたくさんのタイトルを持つ選手。
一時代を築き日本人選手でナンバーワンの知名度と人気をほこりました。
詳細については数々の書籍や分析やデータがあります。以上
0226名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 21:55:16.17ID:3rJazWts
サイバーメトリックスは米国で普及し
日本では今一つ普及していないね
0228名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:01:25.87ID:lbbgSuh9
>>218
　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　 へ
　　　あああ　　　　 ＼＿＿＿__／
　　　　　　　　　　： ／::::u:::::::::::::::ヽ ：
　　　　　　　　　： /;;;;;; ゴキ　Oo:::ヽ：　ああああぁーいいえ、まったく
　　あああぁ　　　： i　　　　　 u　　 ミi ：：
　　　　　　　　　 ：l{　u ﾆ ==u ＃:ミ〉l^l^)
　　　　　　　　　 .：{| ゛゛｀''‐,.-''''ﾞﾞﾞﾞﾞ//ﾉ ｿlああああ　いいえ、まったく
　　ああああぁ ： {‐《;;・;》 i i 《;;/ 　　/
　　　　　　　　　/：`!､u, ｲ,ハﾍ l　 　lヽ　　ああああ　聞こえな〜い
　　　　　　　　/　 Y{　u,‘,,-,,',　|　　 ｲ　 `ー―-､
　　　　　　　/　　 / ＼ ｨｭｴｴｭ.|　　 .l　 　 /　　 ∨
　　　　　　/ 　　 / 　 ﾍ　ー‐´‐l　　　| 　 ,'　　　　 l
　　 　.　 /　　　,'　　あああ いいえ、まったくﾉ　　　 　ﾊ
　 　 　 /　　　 .l　　　/　ヽ　 　 |　　　 ﾚ'　　　　ノ l
　 　　/　　　　 l　　ノ　　　ヽ 　 |　　　 　　　 ／ 　}
0229名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:05:12.49ID:lbbgSuh9
>>222
野球知らないやつに説明するために作られたのがセイバーとかの数値なんだがｗ

ゴキローのプレースタイルが特殊すぎてセイバーだと過大評価になってしまうだけ
それに気づいてないのが野球未経験のゴキブリ婆さんｗ
0230名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:08:37.71ID:lbbgSuh9
例を挙げると


ホームランを１本
単打も1本

などと数えてたら打ち損じのボテゴロ安打マンがスーパースターになっちゃいましたｗという笑い話ｗ
0231名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:12:06.24ID:lbbgSuh9
すると

嫉妬に狂ったボテゴロ安打マンが「内野安打のほうがホームランより高等技術だー！」

等と惚けたことを言うものだから話がややこしくなるｗ
0232名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:14:48.89ID:lbbgSuh9
「じゃあ打撃技術があるのならHR打ってみろよ」という問いには

「確率がー！」「年齢がー！」「ジョークがー！」

で逃げ回る単打マンｗ
0234名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:21:25.27ID:lbbgSuh9
「ヤンスタならー！」
　↓
「常にランナーのいる強豪チームなら1０0打点！」
　↓
「弱小チームなら！」
　↓
「若いころなら打てたー！」
0235名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:22:46.06ID:lbbgSuh9
>>233
セイバーだろうが何だろうがゴキローに都合の悪い数値だけ持ち出して
都合の数値は全否定だろ？ｗ
0236名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:23:23.29ID:lbbgSuh9
ミス
セイバーだろうが何だろうがゴキローに都合の良い数値だけ持ち出して
都合の悪い数値は全否定だろ？ｗ
0239名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:26:58.55ID:lbbgSuh9
爺臭ぞ
ウォッチャーｗ
0240名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:27:28.71ID:lbbgSuh9
>>238

OBP
101 1958 Hank Bauer.316
102 1944 Bud Metheny.316
103 1956 Hank Bauer.316
104 1992 Mel Hall.310
105 1919 Sammy Vick.308
106 2013 Ichiro Suzuki.304 ←ｗｗ
wOBA
101 1944 Bud Metheny.321
102 1974 Bobby Murcer.321
103 1914 Roy Hartzell.320
104 1973 Matty Alou.319
105 1919 Sammy Vick.312
106 2013 Ichiro Suzuki.289 　←ｗｗｗｗ
0241名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:28:29.27ID:lbbgSuh9
頭が抜けてたなｗ

ヤンキース歴代RF規定到達106人
OBP
101 1958 Hank Bauer.316
102 1944 Bud Metheny.316
103 1956 Hank Bauer.316
104 1992 Mel Hall.310
105 1919 Sammy Vick.308
106 2013 Ichiro Suzuki.304 ←ｗｗ
wOBA
101 1944 Bud Metheny.321
102 1974 Bobby Murcer.321
103 1914 Roy Hartzell.320
104 1973 Matty Alou.319
105 1919 Sammy Vick.312
106 2013 Ichiro Suzuki.289 ←ｗｗｗｗ
0242名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:28:57.28ID:JrL43K+c
>>237
推敲、の言葉の意味を間違って使っちゃってますよこのイチローさんファン(笑)→>>237
0243名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:30:31.65ID:lbbgSuh9
爺臭いゴキヲタと言えばこいつかなw

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　／内野安打は打ち損じじゃない
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　＼　打撃技術だ・・・
　/　（ 　　||　　　　　　ヽ　　　 　＼
[]＿_｜　｜ 石田雄太ヽ 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　｜任天堂 ｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[]


http://www.joqr.co.jp/blog/soko2/archives/sRIMG4072.jpg
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1006/18/yd_ishida2.jpg
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1006/18/yd_ishida.jpg
0244名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:33:07.80ID:lbbgSuh9
>>237

どや顔で後出しだ
恥ずかしいｗ
0245名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:37:22.91ID:lbbgSuh9
>>241
因みにこの年「チーム首位打者だ！」とゴキヲタは大はしゃぎしてましたｗ
0247名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:41:34.96ID:lbbgSuh9
>>238

>>183,193何度も出してるんだが目に入らないの？ｗ
0249名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:42:13.66ID:lbbgSuh9
>>246
お前がだろ？ｗ
0250名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:43:59.84ID:lbbgSuh9
>>248
誰に何言ってんのこいつｗ
0251名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:44:51.01ID:lbbgSuh9
馬鹿なのに上から目線でしかレスできないのはキャラ変えても変わんないのなｗ
0252名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:46:25.98ID:q0LTtTP+
>>242
検索したけど間違ってないだろ
イチローファンは常に正しいことが証明されたな
0253名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:48:15.83ID:q0LTtTP+
大谷今日は放心状態だったね
負けたら次の登板まで引きずる選手も多い中で
たった２日で切り替えるのは無理
日本時代からＤＨ初戦がだめだったらしいけど理由はハッキリした
あと数日はベンチに置いたほうがいいな

客観的に見てイチローのほうが上だと思う
0254名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/20(金) 23:50:25.20ID:lbbgSuh9
打ち損じの単打マンが上とか馬鹿じゃねーの？ｗ
0255名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 00:08:08.87ID:6UohWdEp
とりあえず同一カードでの二刀流はやめたほうがいい
そもそも二刀流やめたほうがいいんだけど
技術や体力より頭が追い付いてないように見える
俺のレベルなら疲れ知らずで１００刀流も可能だけど実際
大谷は打者の方が適性高いからそっちやれ
0256名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 03:31:38.10ID:xPbkAE81
やめたほうが良いのは「みんな初登板のことしか話題にしないんだからなー」等と
ふざけたことを抜かすゴキローのナンチャッテ二刀流
糞成績から話題逸らしのために古いAS映像まで見せて志願登板するんじゃねーよｗ
0258名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 03:56:25.61ID:VuHbhV2E
改めてイチローの凄さを知った。メジャーきて10年近くは1試合でクリーンヒット2本3本当たり前で
それに加えて少し内野安打もしっかり狙うもんだから手が付けられないよな。HRや長打も松井意外には負けてない。
しかもマジな打ち分けもできるからいくらイチローシフトなんかやられても関係ないし、どう考えてもお手上げ。
それに加えて異常なコントロールできる鉄砲肩に、怪我をしないしても試合出る、出ながら治す。

俺は確信したがイチローに並ぶ偉業はあるが超える選手はなかなか出ないんじゃないかな？
記録や数字では超えられるかもしれないが、仕事人としての正確さや意識など、全ての仕事をする人に真似をして欲しい人間だもの。
0259名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 05:56:48.24ID:sJthe6jH
仕事人としての正確さと意識があるのになぜ１７年間も一度もワールドシリーズに　
出れられないの？　
0262 ◆vwFaNTaYaMI.
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2018/04/21(土) 07:21:39.92
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

イチローさんってヤンキースに移籍したよね。
そのヤンキースでどうだったの？
0263名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 07:36:02.53ID:gluVVn1D
>>262
名門球団では通用しませんでした(ToT)　レギュラーにすらなれず補欠だったから。。
0264名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 08:44:43.95ID:WcEsZN52
ルースと比較されるのが大谷

昔200なんちゃら安打した誰も知らなかったようなマイナー選手と比較されるのがイチロー
0265名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 08:48:02.26ID:pLYzwGIO
遠くはシスラーやキーラ―、近くはグウィンやボッグスといった
殿堂入り名選手たちと比較されてきたイチロー

伝説のベーブ・ルースと比較される大谷
0267名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 09:51:17.04ID:gluVVn1D
>>266
松井はNYで英雄になりましたけど、イチローさんはNYではどうでしたか？(*^^*)
0268名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 10:01:40.92ID:y8dO244D
イチローのルーキーイヤーのタイトルは首位打者、盗塁王、新人王、
シルバースラッガー、ゴールドグラブ、MVP、月間新人MVPが4回

大谷は特別なことをしてるから同じ土俵では語れないけど、
月間新人MVPは投手、野手関係なく一人だけ選ばれるみたいなので、
この辺からイチローを超えてもらいたいですね
0270名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 10:06:04.57ID:+lmNG+Ik
そこでなぜ松井の名前が出てくるんだろう・・・

大谷にはとても敵わないから
勝てそうな相手にマウント仕掛けたいのかねえ
0271名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 10:12:10.87ID:pLYzwGIO
>>268
イチローの月間新人王はBaseball-Referenceによれば5回
ジャッジとトラウトが4回取っているようなので、大谷にもがんばってほしいところ
0273 ◆vwFaNTaYaMI.
垢版 |
2018/04/21(土) 10:15:14.68
*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*

イチローって中軸任されると全然打てないんだから、その時点でダメな打者だよね。
投手でいうと先発失格で中継ぎに降格、その中継ぎで頑張ってるイメージ。
しかも敗戦処理。
0275名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 10:22:29.04ID:RcWFqe1F
「日本人であれだけ長打が打ててＭＶＰを取った選手はいない。」

大谷が松井を語った言葉だけど、さりげなく長打のない選手をディスってるよな
0276名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 10:25:15.89ID:sJthe6jH
ゴキローのは中身カラッポ、それは今も昔もオナニー違った同じ
0277名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 10:34:50.69ID:WcEsZN52
SEA一年目は強力なチームメイトたちに助けられたね
彼らがイチローをホームに還してくれたからイチローがクローズアップされた

野球は得点を競うスポーツだから
ホームから遠く離れたところでカサカサしていても誰も気に留めない
イチローの個人成績としては04年がベストだが
アウォードは01年に集中していることからも分かる
0278名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 10:50:31.39ID:gBXNrYfm
>>273
>>274

>>262
>>263

毎回毎回、飽きもせず、このパターンすきやねｗ
0279名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 10:54:39.09ID:xPbkAE81
ゴキローの得点＝後続に還してもらった結果だからね
0280名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 10:57:37.92ID:xPbkAE81
198 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/04/20(金) 18:24:07.48 ID:7TkE/BfN [2/4]
>>194
イチローは得点を獲る側だからな、一塁からノーヒットで本塁に帰って来た事もある



ゴキヲタは
1シーズンで何回やったのかまだ答えてないんだけどｗ
0282名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 11:08:21.59ID:xPbkAE81
BS1スポーツデータの表記

大谷の場合

　【安打の内訳／３４打数】
◆本塁打／１
◆三塁打／１
◆二塁打／１
◆単打／６


ゴキローの場合　

　【イチロー・メーター】
◆大リーグ通算安打数
　　3087
◆日米通算安打数
　　4365


絶対馬鹿にしてるよなｗ
0285名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 11:55:33.43ID:sJthe6jH
日本人でチ○ポしゃぶりでシルバースラッガーになったのはゴキローだけ
0286名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 12:01:02.03ID:8AW2Zm4A
イチローの満塁打率4割前後だったよな
0287名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 12:15:18.17ID:cwYOIQpX
松井秀喜は死んだ選手。今でもたまに変な野球選手OBが集まるビール野球大会みたいなのに出たりする。
まあ全然報道されないしみんな興味ないから知らないだろうが、単なるデブになってますわ。しかもひどいブサイクだね。
記録も記憶もないし野球選手としてはまあまあな選手。今ではイチローとは比較するのが爆笑されるレベル。
大谷も最低3年は活躍しないとイチローと同じ評価基準の土俵にはのれない。
0289名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 12:25:04.65ID:ySTRv13G
日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロだと違反球場
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った
0292名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 13:18:38.48
国日本は国際球じゃないインチキボールだしなｗ
インチキボールじゃないとホームラン激減するｗ
0293名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 13:32:02.06ID:cwYOIQpX
シーズン最高が31本？なんなのそれ？キャリア平均17本のHR、、、
ひいき目にみても長距離打者じゃないしチャンスに強いとかもない。
守備も脚もないから、非常に中途半端な巨人に異常に守られただけの作られたスターだな。
0295名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 14:39:31.01ID:pWqOq5wX
大谷は今日負け試合でクリーンヒット2本だけど何か物足りないな
イチローなら内野安打2本でも大宴会なんだろうけどこの違いが二人の決定的な差なんだろうな
王が言ってたもんな「イチローは内野安打でもいいから楽だって」
0296名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 15:15:42.64ID:+oPOs6zW
４ー2でチームは大敗
ゴキローさんなら大喜びのところだが
大谷では全然物足りないな
0298名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 15:28:50.19ID:cwYOIQpX
イチローの真の価値は普通、いや、アメリカならば小さいほうの身体やポテンシャルの人々に
技術と精神力と継続があったらここまでこれるぜと示したことなんだ。世界記録もタイトルもとれるんだ。
つまり誰よりも1番たくさんの人々に夢と希望と勇気を与えてきた事なんだよ。
デカく生まれた人間を上げてイチローって小さい身体だからパワーないよね！価値ないね！みたいな人はスポーツの価値もわかってないんだよ。
0299名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 15:36:36.83ID:3hYyDk/h
>>296
マルチ！快音！４打数２安打！チームは４連敗！！

こんな文字が並んでました
昨日４タコだったから本人も嬉しかったろ
0300名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 16:03:30.07ID:gluVVn1D
>>298
おい？前よりイチローさん擁護のふがパワーダウンしているぞw
0307名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 16:24:29.19ID:cwYOIQpX
イチローの真の価値は普通、いや、アメリカならば小さいほうの身体やポテンシャルの人々に
技術と精神力と継続があったらここまでこれるぜ？と示したことなんだ。世界記録もタイトルもとれるんだ。
つまり誰よりも1番たくさんの人々に夢と希望と勇気を与えてきた事なんだよ。
デカく生まれた人間を上げてイチローって小さい身体だからパワーないよね！価値ないね！みたいな人はスポーツの価値もわかってないんだよ。

とりあえず世界記録とかタイトルとか取らなくてもいいが、なんか圧倒的なもんや精神性がなきゃ
イチローと比較なんかしたら失礼すぎる。彼は野球選手を飛び越えてイチロー流の生き方を指南して示してきた学名なんだから。
ただ身体がデカい、遺伝子が運良く良かった、そんなもんを比較してたらレベルが低すぎる。
0310名無しさん＠実況は実況板で
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2018/04/21(土) 17:09:23.16ID:uC0dzMuc
大谷には頑張って欲しいがそれとは逆に、シーズン通して最終的に不甲斐ない平凡な成績に終わってみて欲しいという気持ちもある。これだけ大谷贔屓の奴らがどの様な言い訳や擁護をするのか気になる部分はある笑
0311名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 17:13:34.51ID:UhVQNM52
イチローに取って代わる為にも新人王、MVPは絶対条件だよなぁ
最低でもこの２つ獲ればアンチも黙るでしょう
0313名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 17:49:32.33ID:xPbkAE81
メジャー２にて
内野安打で出塁して

ダイゴ「あんな当たり損ね初ヒットじゃない・・・( ；∀；)」


これが野球少年の本音だよなｗ
0314名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 18:29:45.14ID:cwYOIQpX
イチローの真の価値は普通、いや、アメリカならば小さいほうの身体やポテンシャルの人々に
技術と精神力と継続があったらここまでこれるぜ？と示したことなんだ。世界記録もタイトルもとれるんだ。
つまり誰よりも1番たくさんの人々に夢と希望と勇気を与えてきた事なんだよ。
デカく生まれた人間を上げてイチローって小さい身体だからパワーないよね！価値ないね！みたいな人はスポーツの価値もわかってないんだよ。

とりあえず世界記録とかタイトルとか取らなくてもいいが、なんか圧倒的なもんや精神性がなきゃ
イチローと比較なんかしたら失礼すぎる。彼は野球選手を飛び越えてイチロー流の生き方を指南して示してきた革命家なんだから。
ただ身体がデカい、遺伝子が運良く良かった、そんなもんを比較してたらレベルが低すぎる。
0316名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 19:08:15.42ID:gluVVn1D
>>313
アメリカの少年、日本の少年ともにそう思うだろうね
0318名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/04/21(土) 19:13:47.73ID:CvkEa50A
「チームは彼を戦力外通告する時がやってきた」地元紙がイチローに厳しい意見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180421-00000130-sph-base


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