打者大谷ってイチローなんかより遥かに凄いね・・・・ Part.3

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/01(火) 10:43:11.93

な！
※前スレ
打者大谷ってイチローなんかより遥かに凄いね・・・・
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1523072058/
打者大谷ってイチローなんかより遥かに凄いね・・・・ Part.2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524020685/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:06:29.17

俺自身は大谷もイチローも応援している。であるのでイチロー贔屓で大谷を批判している事もない

つまり、中立の立場として俺は元々いる

だからこそお前の

＞中立設定

の設定という言葉に反論した

別に設定ではなく、真実だから。

でも、お前は

俺が自分で中立とは言ってないのに、中立設定というレスに対し、中立の方には反応しなかった
↓
だから既に中立と言っているもう一人の人間と俺が同一人物である

と思い込んでいる

もう一度確認するが、

名推理なんだよな？

誰しもがぐうの音も出ない完璧な証拠と根拠があるんだよな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:07:29.20

>>516
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
いつもその手だよなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:07:49.19

　　石田雄太　　　　　　　　　小西慶三　　　　　　　ナガオ勝司　　　　　　丹羽政善　　　
1964年愛知県名古屋市。1966年大阪府生れ。１９６５年京都生まれ。１９６７年愛知県生まれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/）　　　　　　　　　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿（_ｉ))＿　　　　　　( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　　./　/
　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;; oO　　　　U　ヽ　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　iミミ　　　　　　　　　i _/　/
　　　　　　　　　　　　　　iミミ　 ==-　　-==　!i/　/
　　　　　　　　　　　　　　へ　-=・=-　-=・=-.〉ヽ　お前とお前行け！
　　　　　　　　　　　　　　{∂　　U　 ,ハ　u　 !ｆ/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ﾉ　　　,‘,,-,,', 　.!ﾉ　（手駒が年寄しかいない・・）　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. 　 ,'ｨｭｪｪｪｭ''; |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;｀'ij'';;;'''´ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー''ー'

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:09:26.50

>>514
うん、だからそこだってば

誰しもが納得し、ぐうの音も出ない

俺が中立ではない

という確かな証拠と根拠を示せといっている

【どう見ても中立ではないだろ】

というお前の考えは分かったので笑

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:10:44.99

久しぶりだが
○か月ぶり
○年ぶり

こいつらもよく使った手だなｗ
↓
NY市民、LA市民

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:11:11.52

俺もそこそこレス数書いてる方だと思うんだけど、
思い込みの人が出してくるコピペに見事に俺のレスがないんだよなw

まあこいつが食いつきそうな美味しいレスは中立であるがゆえにほとんどないんだけどねw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:11:16.04

中立を証明するのがお前の義務

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:12:13.36

>>521
で、その手ってどういう効果があると思ってるの？
俺は本当のことを書いてるだけなんだけどw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:12:52.00

>>520
中立を証明できないんだｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:13:08.87

ちなみに、 ID:1Wz4IYfyが恋焦がれているらしいウォッチャー氏は
自ら「中立」を名乗ることはしない、と表明していたことがあるな。
議論に参加している以上、「中立」かどうかは周囲が勝手に判断すればよい、
ということだった。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:14:13.78

>>524
なにが？ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:15:13.79

>>526
自分で”氏”つけちゃうんだ？ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:15:58.31

665 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 21:31:53.14 ID:/SOYLd+x [14/17]
>661
そんなに似ているのですか？
昨日、半年振りに書き込みましたが、、、

666 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 21:33:59.62 ID:nIpvuA/E [4/5]
>665
断じて、似てませんよ

671 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 21:40:34.65 ID:/SOYLd+x [15/17]
>666
あぁそうですか
ご迷惑をかけたようです、失礼しました

ID:/SOYLd+x
http://hissi.org/read.php/mlb/20131201/L1NPWUxkK3g.html

ID:nIpvuA/E
http://hissi.org/read.php/mlb/20131201/bklwdnVBL0U.html

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:17:52.44

>>523
すべて他人の義務と甘ったれる

>>527
答えに窮するとしらばっくれる

>>528
思い込みだけで同一人物認定

なんかもうとにかくもう少しなんとかしようよ
ズタボロじゃねえかお前w

**末ｼ無しさん＠実給ｵは実況板で** · 2018/05/05(土) 23:18:12.46

お前のレス全部加齢臭するんだよなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:19:10.58

>>529
ついでに5年前のコピペにどういう効果があると思ってるのかも聞いてみたいなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:19:25.74

IDコロコロでバレないと思ってるのが痛いｗ

665 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 21:31:53.14 ID:/SOYLd+x [14/17]
>661
そんなに似ているのですか？
昨日、半年振りに書き込みましたが、、、

666 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 21:33:59.62 ID:nIpvuA/E [4/5]
>665
断じて、似てませんよ

671 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 21:40:34.65 ID:/SOYLd+x [15/17]
>666
あぁそうですか
ご迷惑をかけたようです、失礼しました

ID:/SOYLd+x
http://hissi.org/read.php/mlb/20131201/L1NPWUxkK3g.html

ID:nIpvuA/E
http://hissi.org/read.php/mlb/20131201/bklwdnVBL0U.html

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:19:42.36

>>531
お前のレスは全部乳臭いよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:23:48.49

>>523

残念だがそれは通らない

今回はお前の方から

お前の挙げてきた過去レスと俺が同一人物である

という完璧な推理をしようとしてる以上、お前が証拠を出すのが当然の流れ

俺は、お前が推理を始める前に

【誰しもが】納得し、ぐうの音も出ない完璧な証拠と根拠を出せ

と言った。しかし、お前の中で勝手に

【中立に反応しなかったのもあってこれとこれはお前だ】

は通らない。お前が俺に対し

中立である・中立でない

を元に考えての事だから、その件も俺が

【間違いなく中立である・中立でない】

という証拠を出せて初めて最終的なお前の結論である、

【こいつとお前は同一人物だ】

に繋がる。順序とはそういうものだ

それが出来ない以上、誰しもが納得する名推理でもなんでもなく、結局思い込みという結果なだけだぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:24:02.34

>>534
いいえまったくｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:27:18.12

>>535
お前いつもこっちの質問からは逃げてるじゃねーかｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:28:19.12

中立であることを証明しなければならないのはお前

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:29:08.62

”中立”だと自分で名乗ってんだから証明しなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:32:15.18

ゴキヲタの生態

・ゴキローの悪い部分は見ない
・試合は見ずにネットで結果だけ見る
・自称野球経験者
・情弱ニワカの野球オンチ
・毎日のように必死チェッカーの野球総合板上位を独占
・マイナー糞指標が大好物
・野球を打率と安打数を競う個人競技と信じて疑わない
・数々の選手を当て馬に使い悉く失敗ポイ捨て
・一匹だと何もできない
・普段から主張に一貫性が全くない
・発言に矛盾点が多い
・自分の発言に責任が持てない　　←
・息を吐くように嘘をつく
・タラレバ定食
・ソースは妄想、捏造
・思い込みが激しい
・自演は日常茶飯事
・困った時の朝鮮人認定
・低レベルなオウム返し
・ブーメラン発言
・壁に向かってブツブツ独り言
・見えない敵に勝手に名前を付け勝手に戦う
・丁寧語を多用し余裕を見せるが、些細な事でブチ切れ醜い本性を現す　←いまここｗ
・都合の悪い質問にはダンマリを決め込む
・負け惜しみ的な一行レスをして反論したつもりになる
・都合が悪くなるとすぐ話題逸らしや馴れ合いで現実逃避
・結局は示し合わせたかのように一斉逃亡　　　　　　　　　　←これ
・その場を取り繕うのに必死なあまり話の辻褄が合わなくなる ←これｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:37:29.00

時間稼ぎタイムかよｗ

中立が証明できないとやつを中立にすると論議が成り立たなくなるんだから
中立名乗るなら証明義務が出てくる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:41:02.34

>>538
お前の推理は完璧であって、間違いなく俺が

中立である、中立でない

というどちらかが見事に証明されている上で、俺が

違う

と言えば、そこで初めて俺にその証明義務が生まれる

たとえ、俺が証明しなくとも、

完璧ではなく、単なる思い込みからくるこいつとこいつはお前だ

というお前の推理は、

【非常に浅く、情けないもの】

という証明をしたに過ぎない。

いつまでたっても自己満足の価値のない推理である

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:41:09.07

ゴキヲタさん、立場が苦しいのはよくわかるけどスレを荒らさないでください。
よろしくお願いします。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:44:03.14

>>542
お前のどこが中立なんだ？

お前がそう思ってるだけで傍から見ればただのゴキヲタ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:46:01.63

脳みそがゴキヲタだからゴキヲタ目線だと中立になるのか？ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:46:45.70

俺は別に自分は

中立だから信じて欲しい

と言っているわけではない。別にどう思われようと構わないので、
俺が中立である・中立ではないなどの勝手な思い込みは思い込みたければ思い込めばよい

ただ、お前の推理がまったくもって完璧ではないから、いくらお前が自信を持って言っても

それは真実として受け入れてもらえない

という現実は変わらない

という事である

自己満足で自分の中だけで解決した！やった！

と喜んでいればよい

いつも言うが、

【周りとの温度差に気付かず自分の中だけで生きていればよい】

理解したか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:48:35.34

じゃあこうしようお前の名前は”自称中立のゴキヲタ”

なんだ村長と全く同じだなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:51:14.22

>>544
お前は傍から見れば無理を通したくて駄々をこねてる幼児

>>547
中立であろうとする人間が複数いても何の問題もあるまい
毎度言うけど遥か彼方に振り切っている人間からは真ん中が遥か遠くに見えるだけでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:51:15.18

『自称中立のゴキヲタ-A』、B、C
『自称中立のゴキヲタ-１』、２、３

どっちがいい？選べｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:51:58.67

>>544
俺は別に自分の立ち位置がどうこう主張するつもりはなく、周りにどう思われようと別にいいので

ただ、俺はお前が

誰しもが納得出来る完璧な証拠と根拠

を述べてくれるのだろうと期待してお前のレスを楽しみに見ていただけなので

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:53:04.08

俺以外のスレ住人もみんなお前をゴキヲタと呼んでるんだから

俺が間違ってるわけじゃないよなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:53:48.49

>>549
>>550だとさ
中立の称号は俺だけに戴かせろよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:55:21.46

>>552
いやお前が選べるのは
A、B、Cか１，２，３のどれかｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:56:38.72

『自称中立のゴキヲタ-A』、B、C
『自称中立のゴキヲタ-１』、２、３

ほれさっさと選べｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:59:41.84

>>554
幼児に仕切られても困るわw
バランス感覚ゼロ、全部思い込みで決めつけられちゃかなわんw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/05(土) 23:59:59.23

返事がない

なら３匹一絡げで
ID:YEGJGYlO
ID:FWrqxWNz
ID:W7ZHIu3e

『自称中立のゴキヲタ』で良いな？ｗ
どうせ中身のないゴキヲタだしｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:01:36.68

今日もID:1Wz4IYfyの一人勝ち！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:02:40.28

>>557
泣く子には勝てないと言いたいのか？w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:05:36.88

>>461
そもそも故意四球が多いすなわちスゲーみたい発想がただのアホだからなｗ
強打者なら相手投手も警戒するから四球総数も増えるのが普通だけど
イチローの場合、敬遠加えてもたったの646個、
一応ファングラフで調べたら歴代403位の凡記録。(敬遠数は通算181個でメジャー歴代26位)
NPBの選手で例えるなら28位タイの木俣達彦や大矢明彦が凄いって言ってるようなもんｗ
http://npb.jp/bis/history/ltb_ibb.html

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:08:18.82

>>543
【今回の一連の件において】

これまで一切こちらから煽る様な事はしておらず、全て相手から一方的にスレチな内容の煽りをしてきております。
こちらとしては、
【スレとは関係のない無駄レスを少しでも省く事を目的】
として相手側に回答しておりますが、一向にそのスレチの行為を改めようとしておりません。
まずこちらに注意を促す前にスレチである荒らし行為をしている側に先に注意を促すべきだと考えます。
この様な状況を一切把握しようとしないあなたの様なレスで更にスレを荒らさないでください。
よろしくお願いします。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:09:52.94

>>559
タイトルアワード多々取ってるし殿堂入りも確実視されてることを知りながら
長打力がないすなわちゴミみたいな発想もただのアホだと思うぞw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:12:04.51

無駄無駄どんなに取り繕っても触覚見えてるから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:13:14.73

おっと「自称中立のゴキヲタ」だったなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:15:21.94

http://hissi.org/read.php/mlb/20160302/dVVOaVpnYk9I.html
12 名前：名無しさん＠実況は実況板で (KR 0H61-3sdh)[sage] 投稿日：2016/03/02(水) 00:19:31.46 ID:uUNiZgbOH
2012年　松井（イチローより年下）　適正【－４．７Ｍ】

＞(KR 0H61-3sdh)
＞(KR 0H61-3sdh)

↑
結局主張の中身はこいつと同じなんだよな

ID:eJaX8mts
http://hissi.org/read.php/mlb/20160225/ZUphWDhtdHM.html
ID:7DtvYoWU
http://hissi.org/read.php/mlb/20160228/N0R0dllvV1U.html
ID:pYEd4kRX
http://hissi.org/read.php/mlb/20160229/cFlFZDRrUlg.html
ID:4/VthBZm
http://hissi.org/read.php/mlb/20160301/NC9WdGhCWm0.html
ID:Sze0K/qG
http://hissi.org/read.php/mlb/20160301/U3plMEsvcUc.html

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:15:56.84

なんにしても一つの事象、限られた期間の結果だけを切り取って
それが全てみたいな評価をすることがアホなわけで
様々な視点と長期間の実績を見た総合評価が高い選手を
そういう近視眼的な見方で貶めるのは偏ったやり方としか言いようがない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:16:37.66

>>564
幼児の相手は流石に飽きたわ
悪いなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:21:39.33

殿堂入りしてもここにいるアンチの大半は一切認めようとしないとは思うがな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:22:03.63

自称中立のゴキヲタ逃亡宣言ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:24:27.43

いや殿堂入りするとは思ってるよ
中身スッカスカでも最多安打記録は記録だしｗ

○年連続２００安打とかが過大評価と思ってるだけｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:28:05.58

通算ops760のゴミだからなあ
マーケイキスの780以下でエルズベリー760と同レベル
イチロー殿堂入りならマーケイキスも殿堂入れないと不公平だわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:31:46.11

俺のゴキロー評
2004年で終わった選手
賞味期限切れを表示偽装で誤魔化しただけ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:37:38.11

幼児の意見には実は賛成だったりする
イチローが本当に素晴らしかったのは2003年前半まで
2004年のヒットパレードはすごかったが、安打を打つために特化した打撃は正直あの1年だけでたくさんだったな
ただ凄いのは2010年まで誤魔化しきったこと
並の選手ではとてもできることではない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:37:59.59

>>571
「俺の評価」と世評とが大きく乖離しているのは、何故だと思う？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:39:31.24

よくゴキローをSTAR WARSのヨーダに例えるやつがいるが
　
せいぜいダースベイダーの生命維持装置を付けたストームトルーパー

>>573
お前の世界がゴキ村だから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:42:00.19

>>573
精神的に幼児なので、自分と世界の位置関係や力関係がまだ理解できてないんだろw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:48:45.26

>>575
傷の舐め合いしてる設定？ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:51:52.49

>>572
＞ただ凄いのは2010年まで誤魔化しきったこと
＞並の選手ではとてもできることではない

ほら詐欺師だろｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:52:00.85

>>560
こんだけ荒らしておいて、それはないでしょう。
こんなことをしているとアク禁にまりますよ。
覚悟しなさい。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:52:27.92

>>573

>>572
＞ただ凄いのは2010年まで誤魔化しきったこと
＞並の選手ではとてもできることではない

ほら詐欺師だろｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:52:28.40

>>575
あなたには聞いてない
適切な距離をとって見ればそりゃわかりきったこと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:54:15.59

10年連続オールスターやゴールドグラブにシルバースラッガー3回とMVPや殿堂入り確実視等
アメリカのファンや監督コーチやメディア幅広い層からの長年に渡る高い評価の証が数多く揃ってるんだから
世間の評価ってのはこういうものを言うのであって、ごく一部の
層なんとか村の偏りきった意見ってのは正しくアンチのものなんだよなぁ
それこそアンチの言うように殿堂入りは数字の記録だけ、OPSは何より重要、それらが世間の評価で正しいならばマーケイキスだって殿堂入り確実視だが現実は違うね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:54:23.17

世評とかけ離れてるのは
ID:qLLu++Rgだったなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:58:15.46

>>561
文盲かな？長打力がないからゴミだとは一言もいってないぞ
一応、殿堂入りの目安として3000本安打ってのがあるからイチローみたいな1番固定で安打特化型の選手には有利な基準だしだからといって殿堂＝強打者とは違うからな
それにタイトルを多々取ってるとはいっても打撃に関しては主に単打部門だろ？
3000本安打クラブの中ではOPS32人中31位のブービーで打点は最下位の非力打者という事実に変わりはないよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:58:26.35

オーナ物件で紛れ込んだ強豪チームから叩き出され
高評価だった他チームからは誘われもせず
結局逃げ込んだのが弱小任天マリナーズなのは何故？ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 00:58:57.49

>>579
ルールに則ってごまかせるならそれは実力であって詐欺とは言えない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:01:33.96

＞誤魔化しきった

じゃあ中身がなかったでOK？ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:05:01.56

>>580
ウォッチャーキレてんの？ｗ

ゴキヲタの生態

・ゴキローの悪い部分は見ない
・試合は見ずにネットで結果だけ見る
・自称野球経験者
・情弱ニワカの野球オンチ
・毎日のように必死チェッカーの野球総合板上位を独占
・マイナー糞指標が大好物
・野球を打率と安打数を競う個人競技と信じて疑わない
・数々の選手を当て馬に使い悉く失敗ポイ捨て
・一匹だと何もできない
・普段から主張に一貫性が全くない
・発言に矛盾点が多い
・自分の発言に責任が持てない　
・息を吐くように嘘をつく
・タラレバ定食
・ソースは妄想、捏造
・思い込みが激しい
・自演は日常茶飯事
・困った時の朝鮮人認定
・低レベルなオウム返し
・ブーメラン発言
・壁に向かってブツブツ独り言
・見えない敵に勝手に名前を付け勝手に戦う
・丁寧語を多用し余裕を見せるが、些細な事でブチ切れ醜い本性を現す　←いまここｗ
・都合の悪い質問にはダンマリを決め込む
・負け惜しみ的な一行レスをして反論したつもりになる
・都合が悪くなるとすぐ話題逸らしや馴れ合いで現実逃避
・結局は示し合わせたかのように一斉逃亡
・その場を取り繕うのに必死なあまり話の辻褄が合わなくなる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:06:20.17

>>586
中身って具体的に何？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:08:53.94

>>588
●コリン・コウハード（ESPN解説者）
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
「イチローは最も過大評価された選手」

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:09:33.85

永久欠番、殿堂入り、生涯契約

イチローはＭＬＢ史上でも１０本の指に入りそうな選手だ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:10:50.45

マリンーズ以外のチームでレギュラーにさえなったことがないの知ってた？ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:11:33.91

＞マリンーズ以外のチーム
マリナーズ以外のチームで

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:15:22.55

全盛期を一つのチームで過ごした選手にそういうのも下らない印象操作だよなぁ
WARや獲得アワードやオールスター選出歴を見ても
あるチームのレギュラーどころかディケイドベストナインクラスでアメリカのメディアの特集でも実際選ばれてるのに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:16:17.69

>>589
打線の軸になること＝中身だと仮定するなら中身はなかったといってもいいんじゃないの
軸として10年やれる選手しか認められないということになると中身がある選手なんてほんの一握りだが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:18:08.57

あくまで中立であることを心がけている俺個人の意見に過ぎないがな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:30:36.47

>>581

OPSで語るなら、

イチローのMLB1年目での成績

を考えると、彼のプロ野球人生が全てMLBという場であったとすれば、もっと早い段階で3000安打を達成している可能性は高い

そして、仮にもっと早くに引退をしていれば

OPSも現在の40半ばになるまで現役を続けている通算OPSよりも高い数値である可能性もある

何が言いたいかというと、イチローは根本的にスタートから一般的なMLB選手よりも

年齢

というアドバンテージがあるのは事実

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:34:05.72

まあでもひとつ言えることは
イチローは本当に面白い選手だった
これだけアンチを延々惹きつけてきたことでもそれは十分にわかる
打者大谷が仮にイチローを超えたとしても、イチローほどスルーできない選手にはとてもなれないだろう

>>596
>年齢
>
>というアドバンテージ

逆だろ
ディスアドバンテージでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:35:49.83

>>589
お得意の

イチローの評価を下げるためだけに特化した資料提供による印象操作

俺は前スレで
イチローの打者としての評価をしている各選手のコメントを挙げている

それだけではない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:37:34.83

結局はナンチャッテ中立のゴキヲタだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:40:10.37

中軸は務まらず任天堂下マリナーズ1番RF固定で稼いだ数字のみ
過大評価で答え出てるだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:42:42.34

>>586
中身がある・ないなど、>>594にもある様に所詮は主観の集まり

アンチは>>595の様に自身の意見が主観であるか客観であるかの理解すらしていない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:45:57.00

>>600
過大評価だな
評価が高すぎるほど高い
そしてそれだけの評価を引き出したのはルールに則ってごまかせるだけの実力

結局そこは認めるしかないのだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 01:47:16.42

リードオフでマリナーズで稼いだ数字だけそれは無価値だっていう考えが一般的であるなら
監督コーチの投票によるアワードやオールスターに出る人気等の評価に繋がらないはずだが現実にイチローは大多数に認められている
中軸でないマリナーズでの数字は任天堂がどうとか色眼鏡で過小評価してるのがアンチだよねどう見たって
そもそも特定のチームや打順で残した数字は価値が無いとか低いとかそういう類いの主張をしてるのはイチローのアンチだけだもの

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 02:02:51.71

>>600
イチローはジャッキーロビンソンなんだよ
非力なアジア人で差別受けてる
中軸なんて打たなくても成績残してなくても
それだけで英雄

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 02:14:08.48

もう少し

この低劣成績・低劣数値を見ろ
この人の評価を見ろ
↓
だからダメだ

だけでなく、様々な資料などから更に分析し考察した意見も聞かせてくれ

ファン達の集まりをゴキ村と揶揄るならば、同等にお前はアンチ村という非常に悪質な村の住人でしかない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 03:21:53.89

スーパースターの大谷さんに声をかけられてイチロー嬉しそうだったね　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 05:28:05.20

大谷の偉業に比べたらゴキローの実績は屁のようなもの

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 05:46:47.93

ヤンキースとマリナーズとでは状況が違いすぎるのである
進学校と底辺校と言えば誰でも感覚的に分かるであろう
もちろん成績が同程度ならば後者の方が秀才となる
環境が本人の想像以上に影響を与える
くどくど言わなくて分かろう
子供ではあるまいに
もしかして小学生かね？うん？
いずれ君にも分かる日が来こう
変に歪まず成長してもらいたい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 08:07:35.23

ゴキローが間違って殿堂に入ったとしても大概の人はあんな中身スカスカで　
殿堂入りなんてはずかしくないのだろうか？と思うと思う。チャンスに全く打てず　
ゴミ単打だけの駄馬と同じバッタもんです。　　

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 08:18:31.75

>>567
殿堂なんて日本の名球会と一緒
通算の数字さえ達成すれば中身など無関係
阪神の藤田が名球会入り出来て田淵が入れない不思議
数字マニア以外まったく意味がないし興味もない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 08:42:16.41

>>608
その喩えだと、
イチローはシアトルでは秀才扱いだがMLB全体ではただの人ってことになる
「シアトルのレジェンド」と言われてるけど殿堂投票瞬殺ならばその例えが通じるけど
現状を見たらむしろ逆なわけで

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 08:47:37.06

>>610
打者の名球会入りの条件は2000安打
藤田は2000安打達成者
田淵は達成してない
理由はまったく明確であって不思議でもなんでもない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 10:39:05.34

>>612
だから殿堂や名球会なんて名選手よりも個人記録に執着した選手が入れる価値のない勲章だと言っている
田渕よりも藤田の方が安打数が多いから優れていると言うならそれで結構
価値観が違い過ぎるから話にならない

◆jPpg5.obl6 (地震なし) · 2018/05/06(日) 10:44:01.19

ゴキロー先生(44才、2001年デビュー)の通算WAR59.6
トラウト(26才、2011年デビュー)の通算WAR56.9

このペースだと来月には抜かれる予定(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 11:02:48.10

アメリカの殿堂入りは投票で決まるんだから日本の名球会とは全く違う
違反処分受けてる選手はもちろん薬物規定の違反が明確に無かった頃でも疑惑が濃かったりや確定している選手は3000本安打や500本塁打でも殿堂入りしていない
まあまあ名選手だが殿堂入りを考えれば地味なジョニー・デーモンが3000本安打を達成しても、ホームランと四球以外さっぱりなアダム・ダンが500本塁打を達成しても入れないだろうなんて予想もされた
今までマイルストーンを達成してきた選手はアワードやオールスター出場等もある程度以上あって印象や人気の高さも伴っているから投票で殿堂入りを果たしている
逆に圧倒的な全盛期で早くに引退し300勝に全く届かないコーファックスが初年度に殿堂入りしてる例もある、それがアメリカの野球殿堂だよ
いや本当は知っててイチローも認められている殿堂入りを貶めたくて数字だけの名球会と同じ価値がないとか言いたいアンチなんだと思うけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/05/06(日) 11:18:24.38

>>613
俺は東大の名に値しないアホの東大出身者を何人も知っているが
そのことで「東大に価値がない」などとは言わない
あくまでその個人のアホな部分を否定するだけ
自分の知る卑近な例だけで全体を否定するのは客観性に欠けすぎるとは思わないのかな？