【LAA】大谷翔平応援スレ part65【二刀流】※IPﾜｯﾁｮｲなし
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243 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-kUw7 [133.206.8.160]) sage ▼ New! 2018/04/03(火) 23:18:50.79 ID:t6FsCch20 [1回目]
メジャーだと、中5日もらったとして、こんなかんじ？
登板
休養
DH
DH
調整
調整
登板
せいぜいシーズン100打席ぐらい？
248 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-kUw7 [133.206.8.160]) sage ▼ New! 2018/04/03(火) 23:45:26.92 ID:t6FsCch20 [2回目]
>>245
下位打線だろうし、点差ある時は途中交代もするだろうし、休養日を増やす事も多々あるだろうからなんだが
人を貶す前に、自分はこう思うよってのを書きなよ。
ケチつけるだけか？
週2DH予想→週3DH予想だったとしても予想の1.5倍の150打席になるけどそろそろ訂正するよね？
今もう55打席だが 打線の話でもしよう
今日の試合後の成績はこんな感じだ
1キンズラー.227
2トラウト.292
3アップトン.229
4プホルス.248
5大谷.308
6シモンズ.320
7コザート.222
8カルフーン.168
9マルドナド.222
大谷も十分凄いんだが、シモンズの安定感が凄い
あとキンズラー絶不調
アプトンは一発があることを証明したものの、今日も4の1にすぎない
プホルスは2割5分近く打ってるから長距離打者としては及第点
コザート、カルフーンははっきり言ってどうしようもない
7～9の打線は完全に死んでいるチーム ちょっと内角を意識しすぎだな
センター方向に狙えばホームラン出来そうな打席は何回もあった
1打席目は惜しかったが、 大谷は打者に専念して欲しい
いくらマウンドやボールに不慣れだからと言っても、元々制球力あるわけじゃないし
将来的にダルみたいになっても不思議じゃない
制球力トップクラスのマーだってサイヤングが狙えないレベルなんだから夢がない
逆にバッティングは打球速度もスイングスピードも松井と五分
技術力はイチロー寄りで松井より上
さらに腕の長さや柔軟性、賢さもあるので打者に専念すれば普通に５年連続３割３０本以上、２０盗塁はクリアできると思う
１０年連続も夢じゃないし、毎年打者でオールスターに出て５番打てるレベル 打率が2割台になると途端にヘボに見えるから
明日はマルチヒットな ムカつくNHK
なんでひるおびで大谷見なあかんねん >>8
打者に専念して引退までプレーすれば殿堂入りするレベルだと思うよ
ただし大きな怪我をしなかった場合だけど
ただあとは、殿堂入りレベルでいいのか、それより更に上を目指すかだな
二刀流をすることによって殿堂入りできなくなる可能性も相当高いわけではあるが 前も書いたけど二刀流が特に生きるのは短期決戦のポストシーズン 大谷は打つのも投げるのも好きで両方やりたいってだけしか考えてなさそう コントロールにしろ変化球にしろ、進化の必要に迫られた時に
どうするのかというのが面白いところだろ。
NPBではそこまで追い込まれることがなかったから定向進化だったが
メジャーで一年やって、それが通用しなかった時に大谷の野球IQがどういう変化するのかが見たい。
まだまだ序の口の段階で結論なんて出ないだろ 明日の投手は今日の投手より防御率が悪いから何とか打ち崩して欲しい 大谷シフトで対策され出してからいまいちパッとしないな 簡単に考えて投げる方は球速が衰えたらやめれば良いでしょ。本人も160投げれなくなったらヤル気無くすと思うよ。それが何年後かはわからないけど。 殿堂入りなんて気にしなくて良いでしょ。
二刀流で活躍すれば、殿堂入り基準が勝手に変わりだすよ。 日ハム時代も専念しろって言われてたな
これじゃ投手でもメジャーいけないって
ましてや打者では日ハムでスタメンの実力ないって(笑)
その時の状況と似てるわ *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
流し打ちすればいいだけなんだよ。
そしたら二塁打になる。
それが出来ないなら それまでの選手でしかない。 大谷の野球IQって打者で活きそうなんだよな
打者との駆け引きや読みはIQも活かせるだろうけど、制球力そのものはIQが介入できる要素が少ないと思うわ
それなら日ハム時代に改善されてておかしくないしね
結局マーや上原は最初から制球力あったし、ダルは最初から悪かった
まあ、ダルは悪いところから「マシ」レベルにはなったけどね
要は大谷がボールやマウンドに慣れたとしても決して抜群の制球力は期待できないと思う
制球力に関してIQ以前に才能 ３年後に大谷なら１５勝３０本やるでしょう
あと前スレの方
バット１３ミリ短くしたよ
よく気が付いたな >>19
その時のド素人ファンの評価は確実に間違っていたということだな
実際にMLBに挑戦してわかったことは、打者としては一流～超一流の素質がある
投手としては弱小エンゼルスの3番手どまりが現状であり今後成長は期待できるものの、
同年代のセベリーノのような活躍を期待できるかは疑問 >>24
見る目ないな
投手としても世界一の素材だからな >>22
そのとおりなんだよな
いかんせん制球力に関しては、素質が大きすぎる
トレーニングをして変わるもんでもない
そんな簡単に変わるならプロ選手は全員変わっているし
実際には大谷の制球力に関しては日ハム時代5年かけてもダメだった
制球力ってそういうもんだしな >>25
そんなことを言っている人は誰1人としていない
世界一のレベルってどういうことかわかってるのか >>28
球速は世界一と言っても良いだろうしまだ23だから可能性はある 今日は1打席目から紙一重の当たりばっかだったし調子は良さそう >>29
世界一の投手になるには世界一の制球力が必要だろうよ
投手に必要不可欠なのは制球力だぞ
シャーザーのストレート平均速度は153km程度だが、それで十分なわけで
逆にチャップマンは世界一の速度を投げる投手にすぎず世界一の投手には程遠い >>30
逆に言えば紙一重ズレてるから左足の影響があるともいえる 投手としては制球力が悪いから超一流は厳しいな
ピッチャーの総合力はマー君よりちょい下なイメージ
伸び代はこの1年次第かと
1年やって防御率3.8～なら打者一筋がマシ 投手評価としては今回MLB球で作ったマメが癒えた次回登板以降でスプリットが安定してくるかによると思う
それでも制球力には課題がありそうだけどね おそらく彼は、崖っぷちではなく、自分が崖の下に落ちていることに気づいてなかったのだと思います
↑大谷に贈る言葉はこれだな 色々と日ハムと被るチームだな
平均年齢は全然違うけど 大谷は打者の時はベンチでバット持ってピッチャーとのタイミングをイメージして合わせてるとか。
そして配球を読んで打つので制球力のあるいいピッチャーの方が打てる。
だから3番ではなく5番。
でも前に立つアプとブホが調子を狂わせてる気がする。
今日のように直前にピッチャー変えられると打てない。
ピッチャーの時はその前にDHやベンチで相手打線を良く見て研究してからの方がいいとか。
だから3戦目。 足の調子というより、なかなか初見の投手のツーシーム、チェンジアップには対応は難しいということだろ
3打席の、たぶんツーシーム（ゲームデイではフォーシーム）は詰まっているんだよね、松井の時にもよくあったパターン
ツーシームは低めに来るとひっかけるんだけど、高めに来ると振り遅れて詰まることがある。当時からの俺の推測だけど
軌道はチェンジアップと似ているから、一瞬、そのタイミングで打ちに行くけどツーシームだから差し込まれてしまう 打率3割切りそうだな、いつもの最初だけ活躍する日本人って感じになりそう 観客席からの動画見たら、大谷生還してから一回座り込んでるんだな
これ捻挫治ってないだろ 大谷スゴい
↓
でも大谷ニホン人･･･
↓
ニホン人が韓国人より凄いハズない
↓
大谷韓国系かも？
↓
大谷は韓国系に違いない！！
この思考プロセスが気持ち悪いんだが 明日はNHK放送に変わったけどブホのホーム3000本安打掛ってるし大谷DH無い予感
今日ネットで中継見たけどやっぱりブホやトラウト中心
大谷なんか2球目くらいから映してたわｗ 見れてないけど、1ヒットも無かったのかあ
やっぱ左足捻挫してから何か狂ったんじゃないのか >>31
> 逆にチャップマンは世界一の速度を投げる投手にすぎず世界一の投手には程遠い
馬鹿かてめーは、今１６０キロ投げる投手は4人で、その内3人がルーキーだ。
30代でも160キロ投げて毎年30セーブを継続する超一流投手だ
投手は使い捨ての環境でも維持できてるすごさが分からないのか >>22 黒田はコントロール悪い悪い言われながら
だいたいプロ入り5年目くらいから与四球率を減らした。
さらにメジャーでもスタイルを変えて成功した。
それが野球IQの高さでしょ。
コントロール悪かった奴がカーショーに師匠扱いされるまでになったわけだからね。 クルーバー、セベリーノから打つ→実力
その他の投手から打てず→まだ初見の投手だから…捻挫が治っていない…
恥ずかしいねｦﾀは 何かヤフコメでＪスポの中継はエンゼルスのベンチ映さないからつまんないとか言ってるなｗ
そんなだから大谷が嫌われる原因にもなるし
大谷は高卒マイナーでライト専念が一番のエリートコースと言ってた人が一番見る目あるんだよ！
次の登板も現地時間の日曜日だし先発ローテに迷惑かけてるんだから土曜日に投げて明後日ＧＷの最終日に日本のファンにお披露目とかやって欲しかった
規定投球回数にも打席にも達さない「参考記録」でしかないんだしまずは中５日をこなせて登板時にも打席に立つくらいのタフさが欲しい。
そうじゃないと「プロ」ではないし年下のレギュラーもＭＬＢ、ＮＰＢ問わず出てきてるんだし「タラレバ男」のまま野球人生過ごすことになるけど良いのか？ しかし大谷シフト凄いな
セカンド寄りセンター前ヒットと思いきや真正面ショートゴロw
シフト時はゲーム見ながら、1発狙い以外は基本は流すかしかないのかねえ 今年は給料安いんだし無理せず怪我せずが一番だろうな
その前に投手陣打撃陣が調子を上げないと
特に50億円の地蔵3番4番は調子が上がらんのならバントでも良いからランナーを進めて欲しい
1番も単に打つだけならシモンズと打順代われ
シモンズのほうが先頭になる資質が高い
1番シモンズ2番トラウト3番大谷ならもう投手は今シーズンやらんでも機能するだろ
そのくらい打線が死んでる >>51
その打順いいね
アプトンプホルスの後は、凡打山かたまの1発で、ロクなペンペン草も生えていねえ 1 HOU 20勝12敗
2 LAA 18勝12敗 1.0
3 SEA 17勝12敗 1.5
4 OAK 15勝15敗 4.0
5 TEX 12勝20敗 8.0 ここは応援スレなんでヒットが出ないのをディスりたいならアンチスレでどうぞ 明日ヤンキース戦とテキサス戦放送するのか
NHK有能やな ノーヒットの試合もあるだろうけどオリオールズ相手なのに今日はちょっとショック
調子崩してるよね > 2 LAA 18勝12敗 1.0
この打線と先発投手で、優勝争いしてる。西地区はレベルが低いのか シアトルの3戦目に投げるの回避して火曜のロッキーズ戦に投げた方がいいよ
ロッキーズ戦はDH無いから投げないと出番がないし投手で打てる大谷いた方が有利 すり足で右足を一歩前に出す。内角、外角で出す位置を調整する そのうち外角も打つために強打者はスタントンやジャッジのような斜めに構えるのが主流になりそう。ノーステップだと踏み込む位置は変えられないから外は届かない 大谷はテニスやってたらなー世界狙えただろうな
そいえば球技だとサッカーが1番苦手って言ってたな >>46
黒田の時代はボールの革質が微妙に変わったから参考にできない >>63 黒田は日本にいる時からぐんぐん与四球率を減らしてたろ。
安易に成長を否定するのは固定観念にすぎない。
誰にもできないことをやって成功するとはそういうこと >>59
もう4日前の軽めのブルペン投球済ませたしスケジュール通りならマリナーズ3戦目確定 だいたい本職が兼業よりも打率が全然なんだから
そっちを心配した方がいいな
今のチーム事情だと大谷が打席に立たないと
困ることの方が多い
毎試合使えずなかなか全力疾走しにくいのが
辛いが カーショーに師匠扱いはワロタ
信者は日本の盛り盛り報道を真に受けるからおもろいわ
普通に仲の良いキャッチーボール相手だろ >>56
3:00起床→ヤンキース戦→仮眠→11:00起床→エンゼルス戦 NHK漬けの休日 ロッキーズ戦に投げてほしくなかったから好都合。 マリナーズ戦は７回くらいまで
投げてロッキーズ戦は代打のみでよいよ >>64
だから黒田自身がボールの質が微妙に変わったのは僕としてはラッキーでしたって言ってたんだよテレビで
それに今は投手の話だぞ？
誰にもやったことない＝二刀流の話はどうでもいいからｗ >>67
本職は打席数こなしてるから規定打席達してない雑魚よりも打率上がらなくて当然。
「数」に関しては大谷の凄さだけど片方に専念したら大谷はメンタル弱いからダメなんでしょ >>71 いや、二刀流だから経験不足から来る完成の遅さなんかも色々あるだろ。
黒田がある時期からコントロールをカバーして
与四球率を減らす知恵を身につけたのを否定するのはアホすぎるしな。 ＢＳは、ダル、マー、大谷の三本柱だけど、ダルとﾏｴｹﾝを入れ替えていいだろ むしろ打席数が少ない方が
試合勘的なものとか集中力とかが難し
そうだが
逆であれば代打専門の選手は3割以下は
全然使えないと言われても批判出来ないな セベリーノクルーバーからHR打てたのは凄いけど、如何に平凡なPから稼げるかが重要じゃないかね >>31
メジャーで今後重要視されるのは４シームの球速
１６５キロ以上では打者は筋肉初動運動理論でほとんど打てないらしい
１５５キロと比較すると２０分の1になるデータがあり
球速こそが最大の武器
最速１６５キロにアベレージで１６０キロなら制球悪くてもほとんど打たれない 明日も勝ちたいがマリナーズとの直接対決も引き離すチャンスだから勝ち越して貰いたい大谷の頑張りに期待 >>74
＞＞二刀流だから経験不足から来る完成の遅さなんかも色々あるだろ。
そりゃお前の個人的な憶測に過ぎないし根拠がない
お前に合わせて主観で返すなら早熟で数年だけ好成績残して腐っていった選手なんていくらでもいる
＞＞黒田がある時期からコントロールをカバーして
＞＞与四球率を減らす知恵を身につけたのを否定
日本語理解出来る？
ここで大事なのは「本人が発言していた」ことを根拠としているわけｗ
身につけたどうこうはお前の勝手な想像でしかない
つまり黒田はメジャー球と日本時代の微妙な革質の変化(のボール)と合っていた WBCでのダルビッシュ見てMLB移籍時のダルビッシュは松坂より不安だったんだけど >>81 二刀流をやることで一つに割くことができる練習が圧倒的に減り
一流になれないというのは主流の説だよ？アホなの？そして黒田はコントロールが悪くてもコントロールを良く見せることができると言ってる。これがコントロール至上主義者に対する黒田の成長理論 >>79
世界一の投手の話してたんじゃなかったのか？
現役最高の投手になるためには制球力が必要不可欠だよ
逆に球速は必要不可欠ではない
サイヤング獲ってる投手達を1度見てみるといいよ
世界一ってのはどんなレベルなのかわかるからさ >>84
黒田は自分で言っていたけど、制球力がないのにつけようとするのは無理だから、
そういう次元は諦めて四球をなんとか減らしたって話だよ
制球力が抜群に良い投手にはかなうわけがないし、
黒田こそが投手は制球力が最も重要だと言っているんだよ ダルってサイ・ヤング賞候補の三人に選ばれたよな。
ダルってコントロール悪いんじゃなかったっけ？ >>86 大谷には黒田より良い素材がある。
おそらく黒田の経験が大谷にあればすごい投手になるぞ。 むかーしむかし
ノーラン・ライアンというノーコンピッチャーが居たけど
今でも奪三振記録もノーヒットノーラン記録も残ってるな >>87
何をどうやってサイヤングとるんだよw
シャーザーがとるのは確実だったんだぞw >>87
天然なのか知らんけど一応教えてやるか
30人の投票で28人がシャーザー1位投票 二刀流やってるうちは
サイヤングなんか無縁だろうし
そんなん気にしてどうする >>90 でもダルでもナンバー2、3まで行くんだな？
そんなに力むほどか？ >>93
ダルでもってまず大谷は現時点で当時のダルビッシュすら越えていない
そしてダルビッシュの評価も一時のものにすぎない
さらにダルビッシュはサイヤングを1度も取れていない
サイヤングってのは毎年誰かがとるもので、サイヤング候補なんていう賞はないからなw 別に大谷は世界一の選手になる
ことにはこだわりはないみたい
ちょっとずつ昔の自分を超えるってこと
にはこだわってるみたいだが
バッティングが上手くなったのは
もともとピッチャーとしては故障が多くてバッティングだけしか出来なかった時に目標をもって一生懸命頑張った結果らしいとか？ >>84
頭大丈夫か？ｗ
主流の説だろうがなんだろうが、それは練習量の差の問題であって結局「そんな気がする」の域を超えない
才能があれば練習量が少なくても一流になれるし、才能がなければどんだけ練習しても一流にはなれない
そんな単純な話しならイチローや松井なんかいくらでも生まれてるわｗ
さらに早熟タイプや晩成タイプと色々なわけで「練習量」を焦点にするのはズレている
＞＞そして黒田はコントロールが悪くてもコントロールを良く見せることができると言ってる。
それなら大谷だって言っている
審判のストライクゾーンをいち早く掴めばそれもある程度可能になる
だから審判の癖を読むことが大事だと
しかし大谷は現実的に審判どうこうじゃないくらい外れている
黒田は審判を上手く利用できる範囲の制球レベル
そもそも比較対象が間違っている 明日はブホルスのホームでの3000本安打期待で客やVIP客が押し寄せる
どうみてもブホルスDHで大谷ベンチだよｗ >>94 だからメジャーに最速で来て
その上二刀流やってる故に練習も経験も足りない23歳に
伸び代がないとか何言ってるんだ？という話だぞ これから先
大谷はもっと球速を速くするトレーニングを積むはず
将来の目標175㎞とかだったしな
コントロールを良くしたいとか発言したりしたのはテレビでも雑誌でも見た事がない 審判に好かれるかどうかもあるからな
一度でもその審判にコントロール悪いと思われたら終わり
逆にいいと思われると
少しのズレなら取って貰える
黒田や田中なんかは結構それで得してる ランディージョンソンもノーコンだったが、
フォーム改良して制球力が上がったっていっていたな >>86
さすが>>86さん
わかってらしゃっる
まず、そもそも黒田の根本的な制球力はないｗ
どちらかというと「投球術」
つまり、四球にならないように上手く交わすことを心がけてた 大谷無安打も惜しかったな
つかＭＡＸじゃないんだろ？
足ＭＡＸだったら最初のホームランだったな 大谷は変化球のコマンドが問題だと思うけど、スプリッターさえコマンドできれば
現MLBトップクラス打線アスレチックスを完全未遂出来るわけで
ゴールは意外に近いと思うけどな >>96 >才能があれば練習量が少なくても一流になれる
これがものすごい暴論だと気づかない時点でやばいぞ
>現実的に審判どうこうじゃないくらい外れている
23歳、マメありの二刀流、メジャー4試合目の投球で決めつけるとかアホすぎるだろ。 桑田や古田が話していてそのとおりなんだろうなと思ったのは、
球速とコントロールは両立しないってさ
んで重要なのはコントロールなわけで
本当は大谷はクローザーのほうが向いていると思うよ この1ヶ月でfWAR0.3しか稼げなかった投手は2～3年で止めた方がいいんじゃね
打者と違って速いだけで結果出てないし 大谷は世界一速い球を投げる事に興味はあっても二刀流やってる以上サイヤングなんて無縁だとわかってるさ >>106
チャップマンも実際かなりノーコンだしな 実際80球以上投げて
101マイルの球速で投げれるのは大谷くらいだろ
その辺は先発向きではある もともとはじめっからメジャーで投打どっちかで活躍したかった大谷を
日ハムが口説いて二刀流なんていう
キャッチフレーズをつけてハードル
高くしたことでかえってアンチが増えちゃったなw
結果的には面白い選手が誕生したけど
データ的には中途半端で叩かれやすく
なってしまったのは気の毒だ ダルビッシュの年俸やばいなあしかも６年
マー君なみじゃん
カブス金持ちだなあ >>110 最終的にそれをどう仕上げるかだよな。
仕上げてもいないうちからダメだダメだと騒いでる奴が
日本の時にもたくさんいた >>105
どこが暴論だよガイジ君ｗ
俺が言ってる「少ない」はあくまでも練習をたくさんしている奴と比べての「少ない」だ
＞＞23歳、マメありの二刀流、メジャー4試合目の投球で決めつけるとかアホすぎるだろ。
だから年で計っている時点で単細胞なんだわ
23歳だろうがスターはいるし３０になっても万年２軍なんていくらでもいる
お前の言ってるクソ理論じゃ斉藤祐樹は練習量が大谷より足りないってことだからなｗｗｗ
さすがに現時点じゃ練習量は上だろｗｗｗｗｗ
あと、メジャー４試合目じゃなくて日本時代で語っているからな？ >>110
それも登板間隔が長いおかげでもあるし
投手だけやると肘肩の負担が増えてスピード落ちるんじゃね 日本の球場は狭すぎる
例えば甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った >>114 君さあ。科学的な思考ができないわけ？
二刀流というリソースを分散させる誰もやってない試みをしてるわけ。
それこそ、一つの分野に絞って23歳で活躍してる人間と比較して
ダメだと言うのはバカすぎて話にならないレベル >>85
> 逆に球速は必要不可欠ではない
アホか。シャーザーとバーランダーは、160キロ近い速球＋制球力だ
速い球が無ければ、変化球が活きない。 大谷も速くなければ、スプリットに怖さが無い。 >>114
俺もその年齢の点が同感だな･･･
セベリーノも1994年生まれだしカーショウだってデビューして間もない21歳の頃から今までずっと常に超一流なんだよな >>119 それはカーショーやセベリーノが二刀流をやっていた場合にのみ比較できること。
日本にいる時も、分散させてどちらも一流に仕上げたスピードに驚いている人は多い >>115
でも投手だけやるつもりもやらせるつもりもないんじゃね？
何のためにエンゼルスに入ったかという話になる >>118
シャーザーのフォーシーム平均球速93.55マイル
バーランダーのフォーシーム平均球速94.63マイル
何を適当なこと言ってんだ
その2人とも球速ではなく回転数が異常なので有名なんだぞ >>117
お前は人の発言を全く読まないとこあるよね
まさにガイジの極み
誰が他の２３歳と比較してダメだと言った？
お前の言ってることは二刀流をやってるが為に練習の時間を取れないってことだろうが
論点すり替えるなガイジ君ｗｗｗ >>118
大谷翔平（ロサンゼルス・エンゼルス）
2勝1敗 防御率4.43、平均球速97.36マイル、平均回転数2201.72 rpm
ジャスティン・バーランダー（ヒューストン・アストロズ）
4勝0敗 防御率1.36、平均球速94.63マイル、平均回転数2628.99 rpm
マックス・シャーザー（ワシントン・ナショナルズ）
5勝1敗 防御率1.62、平均球速93.55マイル、平均回転数2524.58 rpm >>120
え？
二刀流やってるから大谷は成長が遅いって言いたいの？ >>122
平均じゃない 最速で１６０キロ近いと言ってる 155キロでも十分早い >>123 カーショーやセベリーノは二刀流をやってるわけ？練習量は大谷より少ないわけ？身体に与える影響は？メジャーに来てすぐに結果を出した？わずか4試合で単純比較する脳みそじゃわからんか？ >>126
MLBのフォーシーム平均球速が93.2マイルなんだわ
155キロなんてMLBでは腐るほどにいるしマイナーにも腐ってる
君はどうせ日本の感覚で言ってんだろうなw >>125 経験や練習量が他の選手と違うからね。普通に考えればそうだよ。4万時間の法則とかでもあるでしょ 大谷はメジャーに合わせせていくって言ってたけど
投球は変えていくのだろうか >>130
本人も周りも誰も二刀流のせいで成長が遅れてるだなんて言ってないのに、
何をとんでもないこと言い出したのあなた >>132 軽く調べただけでもノムさんは一流になるためには二刀流では圧倒的に時間が足りないと断言してるぞ 大谷をクローザーと言っている人はたぶん球速至上主義と言ったたぐいの人だろうね
大谷はクローザーの適性はないほうの部類だと思うよ >>133
それ大谷がプロ入りする時の話な
その後謝罪してるぞ
なんでそんな都合良く人の発言切り取ってんだw
「もう自信を無くした。自分の見る目とか言うことは信用していたから、（発言を）撤回することはほとんどない。
今回だけは、撤回させていただきます。大谷さん、すいませんでした」 >>127
お前さっきから頭大丈夫か？ｗ
誰もカーショーやセベリーノと比較してねえよガイジｗｗｗ
俺はあくまでも日本時代の大谷の制球力を焦点に話しているわけだが？
制球力だけで見れば大谷より練習量が少ない年下なんていくらでも居るだろうが
お前がガイジなのは練習量だけ計ってるところな
練習量がどんだけ多くても(つまり大谷がどんだけ練習しても)ノーコンな奴はいくらでもいるってこと
日本のジジイピッチャーで２軍とかいくらでもいるから(つまり大谷がピッチャーに専念しても制球力上がる理由にはならない)
むしろ黒田や他の一流ピッチャーを参考にすれば制球力は努力でどうこうなる類いのものじゃない >>135 謝罪したとしても理論的にはその通りなんだよ。
大谷の成長速度が単純に早いだけで常識的には足りない。
これはさまざまな分野にも言えることだがね。 大谷は今はまだ試運転中だろ
開幕してからまだ一ヶ月しか経過してないのに
わかったような口ぶりでバカな事を主張する素人が多いな >>137
理論的ってだから誰の理論だよw
本人も周りも言ってないのになんであんたは、大谷が二刀流やってるから成長が遅れてるとか言い出してんだよw >>137
っていうかあんたさ、
>>84や>>117で書いてるけど、要は二刀流は圧倒的に不利だってことなんだろ？
それならなおさら大谷は二刀流やめたほうがいいだろw >>139
そのガイジは理論というより「集団的な思い込み」を押しつけているだけですね
https://ja.wikipedia.org/wiki/思い込み
思い込みをする人は、ある考え方に執着し、合理的な推定の域を超えて、固く真実だと信じ、
自分が正しいことを言うために、常識・道徳・前例・先入観・固定観念などを根拠にすることがある。
しかし、こうした根拠が他者と全く共有できないものである場合も珍しくなく、合理的な説得をしても信じてもらえない。
思い込みをすることが個人的な問題であることもあるが、集団的な思い込みというものもある。 >>136 だからさあ、大谷の場合は吸収の遅いジジイピッチャーじゃないだろ？
黒田のように抑えるコツを自分なりに見出す可能性はある。
そのための経験が圧倒的に足りないし
経験すれば伸びる可能性がある。
黒田のようにね。 >>128
> 逆に球速は必要不可欠ではない
145キロでもいいと言うなら間違いだ 一流投手は150キロは必要 >>143
なんでいきなり極端なこと言い出したの？
なぜMLBの平均球速以下？？ 別に制球力に拘らなくてもいいと思うけどね
制球力がなかったノーランライアンでさえ44歳でノーヒットノーランしてるし伝説のピッチャーになれるんだし >>141 君は投手として成長しないという思い込みをしてるだけ。
これがたくさん経験を積んだジジイピッチャーなら成り立つが
なにもかも初ものづくしの状況を一切顧みない独善さ >>142
そりゃ可能性はあるだろガイジくんｗｗｗ
別に大谷の才能は否定してねえ
でも、制球力ってのはマジで努力でどうこうするのが一番難しいとされている
黒田も「投球術」はめっちゃ成長したけど「制球力」は伸びしろ少なかったし
まあ、大谷も今が１だとしたら６ぐらいが限界だろうな たまに打たない日があるのは当然だけど
マルチ安打の日がもう少し欲しいな
一本出ると満足するのか、後が蛋白になりがち
特に今日みたいな二線級のピッチャーが相手の時は固め打ちしとかないと
打率もジリ貧になる
ここまで割と順調に来すぎたせいかギラギラと滾るような貪欲さが足りない気がする
食うか喰われるか、世界トップの弱肉強食の世界にいるという自覚が本人にあるのか >>147
それはお前が人の文章読めてないだけ
そもそもお前は読解力がゴミ過ぎる
俺が言いたいのは制球力には限界があるってこと
素質要素は大きい >>148 だから可能性の話をしてるんだよ。
君がコントロール一本に固執してるから見えてないだけ。
二刀流による経験や練習不足、メジャー一年目
大谷の常人ならざる吸収率。
それらを全て否定してコントロール一本しか見ない愚かさを諭してるだけ 実質3安打悪くなかった
あの大谷シフトやめさせアウトコース流せるし3塁前にセーフティバンドで揺さ振ってシフト戻させ。 >151
いや、だからコントロール悪くても日本ではどうにかなるものがならないのがメジャーの舞台なんだわ
１６０キロ越は凄いが１４５キロでコントロールある方が生き残れるのがメジャー
それはもう統計学で証明されている
お前はとにかく信者すぎる
応援するのが結構だが少し頭を冷やせガイジくん >>155 ダルや黒田でも2、3番手には上がった。
そういうテストケースを無視してるだけ。
ダルや黒田のプラスアルファが無理だという人間はいない。 まぁ、大谷が失敗したら、今後数十年はメジャーで２刀流に挑戦しようなんて奴は出てこないだろ
大谷みたいに器用貧乏な選手として埋もれてしまうぞと説得材料にされるだろう
そうなったらそうなったで未練を断ち切れていいじゃないか
今は、大谷という稀有な材料を使ってその育成方法も含めてメジャーが壮大な実験をしているところ
数年以内に結果は出るだろう >>156
まあ、２番手レベルにはなるだろ
しかしそこに夢はないから打者専門になってほしいと言ってるわけであって
結局お前がどんだけ吠えてもサイヤングや強豪チームのエースクラスにはなれんと思うわ 毎日どこか無理やりけなすとこ探してずっと叩いてる人がいるねいつも同じ人かな黙って大谷を見ていられないのかな？延々と人のことをぐじぐじと、、よほど暇な人なのかな 1試合に１つは四球取れるようになれば打率もキープできる >>154
シフトを気にしすぎて微妙に狂いが生じてる気がするんだが
早くも試練なのかな、まだ1カ月程だけどこれからどうなるんだろう なんとなく分かったわ
俺は大谷の打者としての才能を最大限活かさないのはもったいないと思っている
イチローを始めとする超一流の選手も同趣旨のことを言っている
かたや投手としては最大限に才能を活かしても限界があるのが見えてしまう
ただそれだけの単純なことを言っているのにそれすら理解できないアホがいるということなんだな >>147
そいつ日ハム関連の清宮や斎藤マカンのスレでもコピペ貼りまくって荒らしてる真性のキチガイだから相手にすんな。通報したほうがいい。 むしろ信者がキモすぎるだけだろ
あくまでも打者では１流になれても投手では1.5流止まりな可能性を言ってるだけで
マーやダルですらこの有様じゃ大谷も安心できない >>164
俺もそれに全く同感･･･
表現はどちらでも構わないと思っていて、
打者超一流、投手一流
または
打者一流、投手1.5流
つまり大谷自身の能力に打者と投手で差があるんだよな
これが一致しているなら二刀流がより面白いのだけどね >>164
まぁ、キモいのはお前の親と女の顔だろうな。残念でした～頑張れ池沼キモ太郎！ >>162様だけだな
冷静かつ客観的な事実を淡々と述べているのは
他はあまりにもガイジ過ぎる
>>163
お前みたいな認定厨は慣れているが、俺は昨日初めて大谷スレに書き込んだからな
お前みたいなニートと違って暇じゃねえ >>162 打者大谷なら超一流になるだのも可能性にすぎない。
日本人にとって投手で成功する方が楽なのはパワーの違いがあるからだよ。
大谷は確かにインサイドアウトでジャストミートできる場合は飛ばせるが
お前が考えるほどにはパワーを発揮できるポイントは少ない。
だからどちらの可能性も天秤の上だ >>170
今度は大谷の打者としての能力を下げだすのかよww
もうめちゃくちゃだなあんたw >>168
はぁー！誰がニートだって？笑 笑わせるんじゃねーよ小便臭い田舎者のクソガキがよw >>167
まあ、認定厨ってのはいつも病気だからな
ちなみに女ってｗｗｗ
女なんかいねーんだがｗｗｗｗ
バカ過ぎるガイジｗｗっｗ ID:VPypzNOy
ID:2gR4uOtw
同一人物？ >>171 両方とも良いところも悪いところもあると言ってるんだよ。
そしてどちらに上手く対応するかというのも未知数。
お前のように決めつけていないだけ MLBの大谷ファンが、投手と打者どちらのほうがいいかなんて投票やってるくらいなのに、
なんでこのスレは打者のほうが間違いなくいいって言うと猛反発し出すキチガイが沸くんだ？
それならMLBのファンサイトに苦情でも入れてきなよw 明日も出るよね
内野安打でもいいから1本は打って欲しいんだけど 清宮の個人トレーナーの話で体重を一挙に上げるとだめだって言ってるね。 日本人って
昔の清原にしてもダルビッシュにしてもそうだけど一挙に上げる人が多すぎる。 松坂
あたりもそうだったのかな？？ そしてウエイト批判の張本とか金田が出てくるが
結局ウエイトが悪いのでなくウエイトの仕方を知らないのが悪いのではないかと問いたい まあ、ピッチャーは一流レベル一歩手前で止まるだろうな
防御率３．６～７ WHIP １．２ぐらいかね
アリーグだからまあ優秀な方だね
でも夢がないんだよなあ・・・ >>173
おまえみたいな性格が腐れ果ててる貧乏なガキは一生女にはモテないんだろうな 笑 まぁ頑張れ田舎者のクソガキ 笑 打てる球が来ない打席もあるけど、
甘い球を見送ったり、捉えきれてない時が気になる。
ほんのちょっとの紙一重だからもどかしい感じもする。
明日も外角一辺倒の可能性あるから、流し打ちで良いんじゃないかと。
シフトもあるし、無理に引っ張って引っ掛けないように。 >>180
自演認定する奴は自分が自演するからだってクソ理論聞いたことある
まあ、書き込み時間検索すれば相当天才的なタイピングじゃなきゃ無理なのはわかる(検索してないけど 俺
「大谷は打者として超一流になれるが投手としてはなれなそう」
↓
キチガイ
「投手として超一流になれる可能性あるだろ」
↓
俺
「打者として超一流になれる可能性が高いのくらいわかるだろ」
↓
キチガイ
「打者として超一流になれるかなんてわからないだろ」 大谷君。なんか色々怖いおじさんたちが湧いてきちゃったから
ここらで4打数連続ホームランかノーノーあたりでギャフンと言わせちゃって下さい。
スレが見づらくってしょうがありません。 現時点で打者として、トラウトやベッツと比べると見劣りするし、
投手としてはバーランダーやセベリーノと比べるとまだまだムラがある >>183
というか、性欲処理は風俗で事足りてるし恋愛(笑)って歳じゃねえから
煽りになってないぞガイジ君 >>189
今の時点で既に、トラウト、ベッツと比べて見劣りしないくらいなんだよ
打率・出塁率・長打率・本塁打率で比較してみな 夢とかそれ以前に、大きな怪我しないことが最優先だな
ポテンシャルはみんなが認めてるから >>176
なんかそんな感じだよね
自演ぽいし
一方的にアンカーつけてるけど、つけられたアンカーに必ず返事をする2gR4uOtwの返事は何もないし会話になってない
出現も毎回ほとんど同時だし
168 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2018/05/03(木) 21:16:29.07 ID:VPypzNOy
>>162様だけだな
冷静かつ客観的な事実を淡々と述べているのは
他はあまりにもガイジ過ぎる
>>163
お前みたいな認定厨は慣れているが、俺は昨日初めて大谷スレに書き込んだからな
お前みたいなニートと違って暇じゃねえ 最大の懸案は1年間通じて二刀流をやりとおせるかどうかだな >>187 可能性の高低なんて思い込みに過ぎない。
その可能性の高低を絶対的なものとして押し付けてるからお前は基地外なんだよ
NPBでだって投手として最多勝、防御率を得た時に
何人の人間が謝ったことか。 >>197
可能性が思い込みにすぎない？
イチローが、「すごいピッチャーはいくらでも出てきます。でもあんなバッターはなかなか出てこない」と言っていて、
さらに大谷本人に対しても打者に専念するべきと直接言ったくらいなんだが、
これもイチローの思い込みに過ぎないとかって言いたいの？ >>196
それなｗ、記録だ可能性だなんてのはまず1シーズンフルに戦いきれてからの話だな 自演ではないが、俺様と同じ風に考えてる人がいて嬉しいわ
なんにせよ信者過ぎるやつを相手にするのは疲れるな 打者大谷は難しいボールをカットでファールにする技術がないので三振が多い
松井、青木、イチローはそれができたから三振も少なく打率も残せた このスレの8割くらい1人が書き込んでたりして…^^; 自分がいつか大谷のような人間に生まれてきたらそうすれば？ アンチにかかると日頃貶してる選手が急に輝いてみえる >>201
おまえ真性のキチガイ確定だな。なにが俺様だよw 実生活はうだつの上がらねー気弱でショボいガキがイキがってんじゃねーよ。 ネガティブな人生を歩んでいる人間がポジティブな人生を歩んでいる大谷と何一つ一致する部分はありません
思考も人生も環境も才能もまるっきり180度逆なのです
いくらここでネガティブな発言しようとそれが何一つその通りになる事はないのです
ネガティブな人間が願望で語ってもその通りにはならないという事です
身の程を知る事です まあ、俺様が打者専門になって欲しいのはイチローと松井を足して２で割ったような才能を感じるからだな
つまり長年にわたって３割３０本以上を残せそうな実力と頭の良さを感じるから
イチローが言ってたように「最低３年連続で同じレベルの成績残せてやっと１流」
そこに可能性を感じるのが大谷
確かに青木も２流選手としての「安定感」はあった
でも、大谷にはイチローと松井を足して２で割ったような日本では前例を見ない次元での安定感を期待できる
逆に投手だと「確かに凄いが決してワクワクするほどではない」選手におさまってしまうと思う
これは日本人として見慣れたものだからだろうな
つまりサイヤングになれそうで結局なれないピッチャーにはもはや飽きた >>193
打率 出塁率 長打率 本塁打
ベッツ .365 .451 .823 11本（0.31）
トラウト .292 .433 .651 11本（0.35）
大谷 .308 .345 .615 4本（0.25）
ちょっと見劣りするかな
つうか大谷は打数少ないからまだ参考程度にしかならん
トラウトは4月前半不調の中から盛り返してきたからさすが
大谷が4月の成績を今後も維持できるなら認められるだろう 俺様をここまでネガティブにさせてしまうのは「あのダルですらこのザマ・・・マーですらこのザマ・・・・」
そこが根底にあるのだろう
応援はしたくてもこの悲しい現実を見ると決して夢は見れない >>208
そうなんだよな
それに大谷はイチローの走と守も兼ね備えているのにこれも全く発揮できていない
例えば今、大谷は走塁も完全に抑えている状態
分かりやすいのが盗塁0である事実だな
これは二刀流やっている間は常にそうなるだろう
あと投手の点も、せいぜい防御率3点後半に落ち着くのが目に見えているからな･･･
防御率3点後半でも一流と呼ばれるしエンゼルスでエースになる可能性は十分あると思うけどその程度なんだよな 2登板目のアスレチック相手の変化球の制球が神がかってた
でもそのあとのレッドソックスアストロズ戦の制球見たらOP戦大谷に戻っていた
あそこまで極端なのは正直がっかりした
メジャーの一流どころはあんなに制球ぶれないからな
その日になってみないとわからないんじゃ ピッチャーで柱にはなれん >>209
分かりやすいまとめ助かるわ
まだ打席数少ないのはそのとおり
ただむしろ出たり出なかったりでその成績を収めているのは凄い
今の時点でそのレベルなわけで、今後トラウトと同レベルになる可能性は十分あるだろうな ジジイってなんで他人をそのまま受け入れるってことができないんだろ？自分が周りから受け入れられてないから？ 慣れないボールや気候で豆が出来るのはしょうがない事だと思う
どんなピッチャーでも環境が変われば異変が起きる
でも裏を返せばそのうち慣れると言う事だな
最高の状態と最悪の状態を経験したんだから
その経験が次に生きる サイヤングや最多勝、首位打者になれずとも、やり通したら向こうでも大騒ぎになるだろうし、
後に続く人が出てくるだろうね MLBに移籍してまだ一ヶ月の23歳新人になにいってるん？
ソーシアもいってたけど
大谷のとてつもない能力才能を十分にMLB関係者及びファンにみせつけてるだろう
投手でも打者でもどちらも凄い才能の持ち主ってとこが二刀流ができる唯一の理由なんだから
素人があれこれいってもはじまらない >>218
ナリーグのほとんどのチームは、大谷をクローザーで使う前提で獲得しようとしていた
そして大谷側もそれを選ぶ可能性はそこそこ高かったんだが、
最終的にはアリーグのエンゼルスを選択してDH＋先発になった >>217 みんな長い目で見てるのに恐ろしく結論を出すのが早いんだよな。
結局、日本ハムの時から同じ議論を繰り返してるだけ。 アウトコースばかり投げてくるの分かりきってるから、
きっちり打ち返してレフトスタンド放り込んでほしい。
そうすりゃ、またインコースにも投げざるを得ないだろうから。 大谷の目標はワールドシリーズ優勝であって
サイ・ヤング賞だったり三冠とかは意識してないだろ
大谷の元々の価値観がそこなのに周りの人間が目指してどうする 大谷の才能は松井イチロー以上かもしれないがまだ粘りがなくかなり淡泊
ファールで粘って失投を投げさせないとヒットを量産するのは難しくなるだろう 打者の能力についてトラウトと大谷を比較することは誰も違和感覚えていないだろうけど、
トラウトはMLB現役打者トップクラスだからな
投手としてもMLBトップクラスと比較されるようなレベルに早くなれると良いが、そんな日が来るかは怪しい 二刀流を頭から否定するのは
江本と同レベルだと気付いて欲しい ナショナルリーグではオオタニを野手で使ってクローザで終わらせるプランを提供してたが大谷はエンジェルスを選んだよな。 ２登板目に近いピッチングを安定して出せるなら
投手大谷はおおいに評価されるけど
田中みたいに5失点して次勝ってみたいなのは 反面教師にしてほしいがな
いまだと1回にスプリット叩きつけたら はい今日だめ～ で見ていて萎える 大谷クローザーなら打席数は格段に増えてただろうな
先発を選んだことで規定打席に達するのはほぼ不可能になった お前らアホか
あくまでも投手に専念したとしてもサイヤングは取れないレベルと言ってる
そりゃ２等流でサイヤングが無理だわ
でも、打者専門なら日本では類を見ない結果を残せそうという話
２等流で防御率３点後半を残すのも前例がないのでそれはそれでワクワクするが、打者専門ならもっとワクワクできるのが個人的な意見 まだ1ヶ月で何言ってんだ
素人の目でどう大谷の将来性を測れんのかって 日本時代に大谷がひっくり返ってもかなわない成績を残したダルビッシュや田中将大が今のレベルっていう現実は受け止めろよまじでw
サイヤングとかそういう次元は極めて困難なんだよ･･･ 目標はワールドシリーズ優勝だっての
その過程で記録が出ればいいと思ってるだけで
何本打ったとか何回奪三振したとか
大谷にとってはそんな事はどうでもいいんだよ
昔からそういう事には全く興味がないんだから
目指してないのに何がサイヤングだよ
頭おかしいのかマジで 大谷は投打どっちにしても一本化してもメジャー史にその名を刻むスーパープレイヤーに成れると思うが俺は超一流に成るにはピッチャーのほうだと思うがな
ダルマーマエケンは基本スペックでメジャーリーガーには劣るコントロールや投球術などつまり技術でやっている
反対に大谷はメジャーリーガーと同等以上の基本スペックを誇るが技術的に低水準だ
そんでも現時点で１６５を投げ１１０球を超えても１６０出るしまだまだ球速は出ると言われている
現に現時点ではメジャー先発最速だし、技術が低い状態でも７回１２Ｋの快刀乱麻なんてやったりする
現時点でそうなんだからまだまだ可能性は計り知れない
ピッチャーの大谷といえば一も二もなく先ずは球速だけど、先ずはそこからでもそうやって「何かを塗り変える」デカイことを成し得るとしたらピッチャーのほうだろう
バッターとしても一本化すれば打率、ホームラン、打点の何れかでタイトルホルダーにはなれるだろうがな
なんにしてもピッチャーとしてはペドロ・マルティネスが、バッターとしてはジム・トーミが認めている
どちらかに一本化すれば間違い無くメジャー史にも名を刻むことが出来る
だが二刀流じゃ無理だ
俺なんかは何回も言ってることだけど、所詮身体は１つしかないワケなんだからな >>229
2登板目のがコンスタントに出せればトップクラスだね
というかトップクラスの投手はまさにああいう投球を頻繁にしているからな
例えば今日のセベリーノは、アストロズ打線相手に1安打完封w >>232
名前は言えんが、俺様は元NPBの２軍選手だぞ？ >>233 日本を引き合いに出すなら2Aレベルが王の記録を塗り替えるのが日本だ。
明らかに投手の方が通用するのがイージー。
今大谷がゴロ打たされてるのも日本なら考えられないからな >>234
お前はガイジなのか？
誰も大谷本人に言ってねえよｗ
あくまでも個人的な願望を便所の落書き場で書いてるだけだろうが >>238
今度は王を落とし始めるのか･･･
なんかもうやばいなあんたの性格 今年一年は年齢からいってもどちらかに絞る必要はまったくなくて
今年の結果をふまえて二刀流を続けるかどちらかに絞るか決めたらいいでしょう
どちらに絞っても大選手になれる素材ってのが今のMLBの評価だろう
それどころか大谷ならずっと二刀流でいけるんでは？とMLB関係者も思い始めているよ >>237
いくら匿名掲示板でも言っていい嘘とそうじゃない嘘は区別しろよ >>240 貶めるというかパワー差は事実だよ。
こんなところで王さんに忖度しても仕方がない。
なんで論理的に考えないで感情に訴えた？ 野茂以来、俺は充分すぎるくらいワクワクしてるが、結果はどうあれ、
ベーブルース以来の二刀流で頑張ってる大谷を応援してやろうぜ ID:VcdXeve3
これが例の離散キチガイ？ｗ >>242
結局あぼーんしてなかったのかよｗｗｗｗ
いるいるｗｗｗ
お前みたいなハッタリガイジｗｗｗｗｗ >>237
早く大谷への執着心を絶ちきって人生楽しんで下さいそうしたらあなたは楽になれますよ さっきも書いたけど、大谷と同じ1994年生まれのセベリーノが、
アストロズ打線相手に1安打完封しているのが現実
ヤンキースのエースはこういうレベル
大谷がこれから3年4年とトレーニングを積む間にもセベリーノもより高みにいくわけで差が縮まるとも思えない
MLBのトップレベルってそういう次元だろ >>247
くそ笑ったwww
NGしたとか宣言する構ってちゃんいるんだよなw >>231
自分で個人的意見って言ってるくせに他人にアホとぬかすアホ やべぇ先日理Ⅲ言ってて今日はNPB二軍とかｗｗｗｗｗｗ
レスの多さも文面も際立ってるからなおさら目立つｗ
201 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/05/03(木) 21:32:54.60 ID:VPypzNOy [22/28]
自演ではないが、俺様と同じ風に考えてる人がいて嬉しいわ
なんにせよ信者過ぎるやつを相手にするのは疲れるな
この辺とかまさに同一人物
>>246
今居るなｗ こういうの大好きだわ
211 名無しさん＠実況は実況板で sage 2018/05/03(木) 21:46:14.73 ID:rTrQM1Gy
ID真っ赤なやつをあぼーんにすると見やすいな
242 名無しさん＠実況は実況板で sage 2018/05/03(木) 22:03:49.10 ID:rTrQM1Gy
>>237
いくら匿名掲示板でも言っていい嘘とそうじゃない嘘は区別しろよ >>249 完成されれば成長率は鈍化する。
大谷は経験が少ない分成長率が高いと見るべきだろ。 >>255
なんでセベリーノは完成されたことになってんだw
何から何まで都合が良すぎるんだよw そもそも大谷はどちらかに専念する気が全くない訳で
メジャーリーグで高校野球の延長をしに来てるだけだぞ
甲子園で優勝したいという目標のために野球やってるだけ >>249
まだメジャーデビューして1ヶ月
セベリーノと同じ成長スピードのわけないだろ
こんなもんは後になってみなければ誰にも結果はわからない >>255
そもそもあんたの言い分って二刀流だと成長が遅いんだよな？
セベリーノは投手に専念しているのにどうやってセベリーノに追いつくんだ？ >>252
俺が言ってる「アホ」はサイヤングについて誤読してることな
誰も２等流でサイヤングを取れる取れないの話しなんかしてねーんだよガイジ共が
てゆーか取りたくても取れねえのにｗｗｗｗ 大谷シフトやら外角攻めとか大谷がクリアして活躍しますように >>257 いやそれはメジャーでの経験値や二刀流に割く時間である程度判断しよ。何でもかんでも年齢で判断しない >>260 完成に近づけば成長率は減る。
最後は器の問題だ。 セベリーノって投手専門なのに
二刀流やってる大谷と球速ではほぼ互角なのね
大谷より速い球投げれる投手はMLBでも極めて少ない
つか先発投手では今のところ大谷が最速だよね
こんなとこにも投手としてもとてつもない素材ってのがありありとわかる >>253
てゆーか理Ⅲって誰？
マジでわからんのだが？ お前らまるで自分がメジャーリーガーのつもりで語ってるけど
見る目も才能もないのに大谷の未来の事よくわかるなぁ >>265
セベリーノと今の大谷は比較なんてしてはいけないレベルだ何を言っている まあまあ、前例がない二刀流で挑戦している大谷を素直に応援しようぜ！ トラフトが二刀流を否定している人は大谷を間近でみてないだけだ
スプリングキャンプから才能に溢れているよ
これが現実でしょうね 今の投手大谷と比較するならせめてダルビッシュとか田中将大レベルだろ
残念ながら今の時点では田中将大以下だが、今後田中将大と同レベルになる可能性はある >>258
何度も同じことを言うなよガイジ君
そんなことは言われるまでもなく周知の事実なんだよ
ファンが勝手な願望を言うのとそれとは別の話 まぁここでいくら否定しようが
月間新人MVPになったのは紛れも無い事実 投手がいいだの打者がいいだの言うなとかって書いてる人いるけど、
ファンがそれを言うのが何が悪いんだ？
さっきも書いたけど現地の大谷ファンは投手大谷と打者大谷どちらのほうが成功できるか投票しているぞ
それの何が悪いんだ？ 対右 39-14 .359 4本 OPS 1.056
対左 13-2 .154 0本 OPS .368
まだ打席数少ないけど日本の時は左投手苦手だったか >>278
普通に読めばわかるはずなんだけどガイジにはそれが理解出来ないらしいな
「～の方がワクワクする」 「こうこうこうだからワクワクする」
「だから打者に専念してほしい」(願望)
「ほしい」だからね？
願望意外の何物でもないでしょｗｗｗｗ
誰がいつ大谷本人に「頼む！打者に専念してくれ！」って言ったよｗｗｗｗ > ベッツ .365 .451 .823 11本（0.31）
ステロイドだろ １７５ＣＭ *ttps://www.mlb.com/cut4/shohei-ohtanis-first-month-in-mlb/c-274559512
の真ん中あｔりのGIFって何やってるとこ？ >>283
自分の願望書くだけなら良いが、大抵は否定もするからな
自分のレス読み返してみ >>283
本人が専念するつもりがないし
それをわかってるのに
欲しがってどうするの？
大谷は花巻東の時代から二刀流でいくつもりで野球やってるのに、昨日今日大谷の野球見始めたニワカなのかな？
あ、二軍だったっけか >>289
花巻東の時代から二刀流で行くつもり･･･？
はあ･･･？ 今日の出来は悪かったな
投打ともに中途半端に終わったら二刀流やめさせられるぞ >>285
文章の中には説明は全く出てこない
おそらくは通訳がプホルスにアホな日本語教えてる どちらかに専念するつもりはなくても球団から二刀流ではいらないとなったら専念しないとメジャーで出来ないんだから
二刀流でやりたかったら投打ともにそこそこの結果は出さないと 誰も指摘しないけどさ、大谷のインタビューって
「思います」って言葉使いすぎだよな。
そもそも
「○○に関しては良かったんじゃないかなと思います。」
じゃなくて
「○○に関しては良かったです。」
で良いわけで。
「頭痛が痛い」みたいに重ね言葉に聞こえて、
ものすごく幼稚な印象を受ける。
過去のニュース記事見ると、必ずムダに使ってるわ。 >>286
頭大丈夫か？
打者の方がワクワクする
この結論を述べるには「ではなぜなのか？」が絶対的に必要なわけだが？ｗｗｗ
あくまでも打者が良いと言ってるんだから、必然的に比較対象となる投手はマイナス要素になるだろｗｗｗｗ
お前らガイジが勘違いしているのは「弱点」を「否定」に変換してるとこだわｗｗｗ >>280
大谷 翔平（日本ハム）※2016年成績
http://g-times.jp/lefty_one_point/2/
対右投手 打率0.300 （227打数68安打）
対左投手 打率0.375 （ 96打数36安打） セベリーノはマー君を超えて今のNYYのエースと言いうるが
大谷が一年後セベに匹敵する投手になることは決して夢物語ではなくむしろ現実的
余人をもって代えがたい最大の武器のフォーシームが急速回転数とも大谷とセベはほぼ同一
足りないのは変化球のコマンドの安定度のみ >>289
そりゃ妄想を楽しむ為にものだよ
妄想だからこそウンコ掲示板に書いてるんだけど？
頭大丈夫か？ｗ >>290
まぁ昔のインタビューとか見ればいいよ
そして自分で調べろ
大谷のファンならな >>289
花巻東の時代から二刀流で行くつもりってどういう意味？ >>302
いやいや、そんな事実がないんだけどw
びっくりするわほんとにw >>289は何気に痛いガイジだな
周知の事実をさも得意げに語って「俺は大谷に詳しいんだぞ！ドヤ！」って感じで逆に恥ずかしいわｗ
ま、勘違いニワカほど「ニワカ」って単語使いたがるよなｗｗｗｗ >>295 まあ君の理論で一番雑なのはマサオやダルを引き合いに出すのに
日本のスラッガーのメジャーでの末路を考えていないこと。
日本の投手は日本のパワーヒッターに比べれば本当に良い線いってるんだぞ。 >>294
謙虚な姿勢を貫きたいんじゃない
自信満々に言ってるようにしたくないんだと思う 出来が悪いというより、ヒット1本を打つのも簡単ではないということだろ >>304
調べて見なよ
ちなみにユーチューブでな >>289
なんかほんと君ヤバイやつなんだろうけど、
一応教えておこうか？？
大谷翔平は高校在学中からMLB行きの意思を明確に示していたのって知っている？
高校時代から複数のMLB球団のスカウトが来ていたのは知っている？
MLBは専ら投手として大谷を取ろうとしていて、大谷も投手としてMLBに行く考えだったのは知っている？ >>294
これ前から気になってた
今日もインタビューで、そこは特に気にはしてなかったかなと思います。とか言ってたわ
まぁ、言葉のレパートリーが少ないのはたしか >>306
そんなアホでもわかってるのでは？
とっくに証明済みじゃん
大谷と一緒にするなガイジ君
打者は別物
制球力と違ってどうにもならない要素がない >>305
あなたは元二軍ですもんね
さすがわかってらっしゃる >>294
もうそれに慣れきってるから、そういう言いかたじゃないと大谷らしくない >>316
まあな
ガイジのお前よりは１００倍詳しいだろう >>312
知ってるよ
それに高校時代から
どうせなら二刀流って言ってたぞ >>315 じゃあアスレチックスの好投で投手としても証明したのかい？ダブスタもいいとこだな 振り返るともう５月だな。
恐らく５月には観客席にも大きな変化が起こる。
しばらくすると外野で大谷ジャンプが始まるだろう。 >>318
で、二軍で何を成したんですか？
あ、やめたんだっけ >>294
自分は幼稚さよりも慎重さや謙虚さを感じる
物事を言い切らず、必ず（自分は～と思いました）と自分の主観的意見であると限定付けてる >>319
二刀流は日ハムが提案したんだよ･･･
大谷は投手としてMLBに行く考えでしかなかった >>320
俺が言ってるの一貫して「安定感」
これに尽きる >>324
ちゃんと調べろよ
調べてから物言えよ
ちなみにユーチューブに載ってるし ただでさえ他の選手より打席数が少ないから、ノーヒットなだけで多少不安になるのは仕方なくない？
研究し尽くされてきてるし何とか打破して欲しい >>322
盗塁王２回取った
>>323
さすが他のガイジ共とは違うな
わかってる >>326
まずソース出せるものなら出してみな
そして、大谷が高校時代に作成したマンダラシート見てみろ
それを見たらあんたももうそんなアホなことは言わないだろうがな
よくもまあ大谷が高校時代から二刀流で行こうと考えていただなんて嘘を平気でつけるもんだ >>325 セベリーノからの一発以外はかなりのゴロ病を患ってるぞ。
一貫性とは一年を通してみるべきだかね。
まだまだ打者としても投手としても変わらなければならない。
変わっている最中に安定を求めるのは愚の骨頂 >>330
あのさー
はじめから言ってるじゃん
自分で調べろって
同級生がちゃんとインタビューに答えてるぞ
無能かよ >>331
なんでID変わってるのかは知らんがまあそこはどうでもいいとして、
なんであんたはさっきから打者としての大谷を下げ続けているの？ >>332
同級生のインタビューww
大谷本人の話ですらないのかよw
じゃあソース出してみろよw >>331
そうじゃなくて身体のメカニズムの上での安定感
お前らは数字しか見てないからそうなる こいつって大谷翔平のファンなの？
331 名無しさん＠実況は実況板で sage 2018/05/03(木) 22:44:12.71 ID:RQ9yub/5
>>325 セベリーノからの一発以外はかなりのゴロ病を患ってるぞ。
一貫性とは一年を通してみるべきだかね。
まだまだ打者としても投手としても変わらなければならない。
変わっている最中に安定を求めるのは愚の骨頂 >>334
ソース出してみろじゃないだろ
出してくださいじゃないのか？
何も知らん分際で態度が偉そうだな
なんでそんなやつにわざわざやってやらなきゃいけないんだ？ >>338
出せないなら、出せませんだよw
理解しろよw >>339
そんな態度で出してもらえるとでも思ってるのかよ
あなた病気です 投手大谷はまだメジャーの滑るボールにアジャストしてないだけでは？
メジャー球にアジャストしたらと考えたら恐ろしくない？
160超えの速球に150kのスプリットおまけに切れのあるスライダーも持ってるよ
どちらかに専念した場合にタイトルとる可能性としては
ホームラン王より最多勝のが高いと思われるよ >>341
そうやって逃げ切ろうとしてるんだなw
出せないってことがよく分かったよw
どうせ何か勘違いでもしてたんだろw >>333 一度wifiに変わっただけだから気にするな。
俺は投打完璧ではない上で、どう変わっていくかを見てるだけだよ。
下げてるわけではなく課題山積は事実だが
その上で乗り越える可能性を感じてる。
一方の可能性を否定する君とは違うスタンス 2gR4uOtw
こんなやつに何かをやってやる必要など無い
老人だから自分でネット検索もできないのかわからないけど
簡単に見つけられる動画も探そうとしないし視野も狭いし救いようのないやつ >>340
具体的な突っ込みができないガイジに言われましてもｗｗｗｗｗ まあ俺はいずれ大谷は打者の方がメインの選手になっていくと思うわ
少なくとも2年3年は起用法が大きく変わることはないと思うけど
打者としてのスケール感は日本人としては別格の選手かなと
松井は力はあったし引っ張ってツボったときの打球はMLBでも屈指だったと思うけど
反面不器用だしレフト方向へはそこまで長打力なかったからな
それにフォームがいいときの爆発力は凄いが崩れると滅茶苦茶長い
大谷はレフト方向へのパンチ力もMLB屈指と思うしまたフォームも足ほとんどあげない崩れにくそうなアプローチ
まあなんにしろある程度の期間やっていかないとわからんだろうけど そんなことよりも次回先発は明後日？
ならば明日は出ない？ あれっ？目が悪くなったかな
8回裏終わって8点差あったから そこで寝たんだけど
今試合結果見たら3点差？？？
駄目だー完全に寝不足だー 7回に一ゴロに倒れた際の大谷のスプリントスピードがMLBデータ解析システム「スタットキャスト」で「秒速29.5フィートであった」大谷の俊足ぶりはMLBの俊足プレーヤーたちに匹敵するようだ。→ヒット無くても何かしら誉められる大谷 大谷は日ハムに入団する前は
いきなりメジャーに挑戦を公言しててメジャー球団は党首として獲得に動いてたよ
それを二刀流やってみてもいいよと日ハムが提案して
それならと日ハムに入団したんだよね
大谷はメジャーにいき投手でやるつもりでいたが
打撃も好きで自信があったので二刀流でやらせてくれるならと日ハムに入団したと
これが真実でしょう 大谷の何が凄いって野球ファン以外も応援してるってこと
老若男女全世代に人気ある まあエンゼルスも投手メインの戦力として獲得したんだろうな
初日のフリーバッティングで！！！！？？？？となったのかな トラウトもう11本w
このペースだと50本は越えそう 現地で毎週日曜登板で
日 月 火 水 木 金 土
投 休 DH DH DH DH 休
にならないかなー
後は日本の事考えたら現地土曜登板が理想なんだろうけどな >>354
日ハムはうまいことやったんだよ
確か1回目2回目あたりの面談で、打者ではなくなることの寂しさのようなものを大谷から感じ取って、
日ハムが二刀流を提案してみたんだよな トラウトて最初出てきたころはパワーある中距離打者て感じに見えたのにな
トランボが典型的パワーヒッターで 大谷は足の速さもMLBトップクラスだからばんばん盗塁してほしい
肩の強さもMLBトップクラスだから日ハム時代のようにライトも守ってほしい
走りと守備でイチローレベルの結果残せるのにもったいない >>353
ネトウヨ思考こそ論理性も糞のないだろがガイジ君 >>357
今計算してみたら、単純計算で60.5本ペースだったわw 足の速さなんてどうだっていいんだよ
ピッチャーだろ自分よ
つかこないだ痛めたばっかりだろうに
むしろ喝だ喝！！ >>354
>>359
ちなみに世間では栗山の案て言われてるけど球団の社長だかなんだかがのナイスプレーらしいね >>362
いや俺もおんなじこと言ってんだけど、、
アホウヨそのものやんと >>366
確かそうだったはずだね
栗山監督が発案ではなく球団フロント陣の発案だったと思う
栗山監督はそれを交渉材料に有効活用したと
入団決意した時の大谷のコメント
「アメリカで長くプレイするためには最初から行った方がいいという考えがだんだん変わってきた。
二刀流も僕自身は考えてはいなかったけど、栗山監督に『誰も歩いたことのない道を歩いて欲しい』と言われたことが決断の決め手となりました」 打者の方が才能があると言っている人が多いが、
1戦目のスライダーが甘くなった3ランHRを打たれたあと、10イニング連続無安打に抑えたことを覚えているかな
16三振くらい取って
4戦目だって審判が厳しかったこともあるし、5回ストライクに見えた球で四球後にランナーを貯めたくなくて置きに行った球をHRされて4-3にされた
それは大谷も反省していると言っているので修復してくるだろう
6回も四球のあと三球三振(ストレートで三振）を取った、リリーフが打たれて自責が1点増えたけど
この試合も6回1失点、もしくは3失点で終わらせることができた試合
修復すれば、最低でもQSは出来る
いくらコントロールが良くても失投は防げない
田中マーも最近は良いが大崩れしてた試合もある
100マイルのフォーシームがあれば大崩れをすることは極めて稀になる
しかし、大谷の持ち味はフォーシームの速さだから(速さがあるから変化球も生きる)大谷が100マイルでなくなったら打者に絞るのことには賛成 >>367
そっかｗすまんかった
いや、俺もおかしいと思ったわ
だってお前の>>349の見解があまりにも素晴らしすぎたからｗ
すまんかった我が親友
>>370
やっぱそうか
さすが>>370様
まあ、栗山の育成や人間性もそれはそれで素晴らしいけど >>368
その動画はみてないけど
両方やりたいってのは想ってたと思うよ
ただ理想と現実は違ってて高校からメジャーに行こうとしたときは投手に専念するつもりだったんだよね ちゃんと調べることもできないおじいちゃんは本当に頑固だよなぁ だからよお、どっちにも存分によお
稀代の天才なんだっつの！
だがメジャー史に残る選手になるにはどっちかでも一本化することだ
二刀流なんて身体は１つなんだっての！ >>368の動画が、>>289の花巻東の時代から二刀流で行くつもりだったことの証拠だとかって
もうギャグだよなこれw 大谷の価値観は
誰もやってないことをやってみたい
成功か失敗かは重要ではなくやってみることが重要
その点でハムの二刀流提案は大谷のモチベーションにジャストミートしたんだろう
落合が言うように二刀流を周りが強制的に辞めさせたら両方上手くいかなくなる可能性は高い
現実的には加齢とともに本人の決断で片方を選ぶ時期は来るかもしれないが
本人がその気の限りは二刀流が大谷のパフォーマンス最大限に引き出す道ではないかと思う >>374
見てもいないのによくそんな想像で言えるよな
6:00ぐらいから見ればわかる .
大谷は日本時間7日(月)の5時開始の試合に登板予定
俺は打者として出る5日の11時開始の試合を
東京ドームシティのMLBカフェで応援しながら見ることにしたわ
お前らも良かったら来いよ >>378
いやいや
お前自身がギャグだろ
すり替えないで動画で答えを見てみろよ >>382
動画見て行ってるんだぞw
大谷本人が、二刀流は考えてはいなかったって言ってるんだぞw
「アメリカで長くプレイするためには最初から行った方がいいという考えがだんだん変わってきた。
二刀流も僕自身は考えてはいなかったけど、栗山監督に『誰も歩いたことのない道を歩いて欲しい』と言われたことが決断の決め手となりました」 マー君は188億の男やぞセベリーノからヤンキースのエースを奪回してほしいわ。大谷は見守る気持ちで >>380
想像ではないんだよ
そんなバラエティーみたいな動画で真実はわからないのよ
あなた大谷が高校からメジャー挑戦を公言してたのは知ってる？
もし知ってたとしたら二刀流なんてできないのはわかってたはずだけどね >>386
本人が番組に出演してて一切否定してないんだし真実だろ オールスター投票は5月からだっけ？選ばれればいいな >>389
動画にすべて答えがでてんじゃん
栗山監督が言ったから決めたってのは入団会見の時のコメントだし
実際のところは二年生の時から二刀流を目指してたと同級生が公共の電波で言ってるんだぞ まぁ結果
二刀流で恐ろしくハイレベルな才能をメジャーでみせつけてるんだから
それでいいのでは？
本人に高校時代から投手でも打者でもやりたかった気持ちが無ければ
二刀流なんて実現できるはずもなかったのだから >>393
これ、大元の君のレスだけど、二刀流でプロに行くつもりだったっていう意味で言ってるんだろ？
それ以外の意味に読み取れないからな
んで、二刀流でプロに行くつもりなんて有り得ないからな？
289 名無しさん＠実況は実況板で sage 2018/05/03(木) 22:26:14.99 ID:3VOmZpKH
>>283
本人が専念するつもりがないし
それをわかってるのに
欲しがってどうするの？
大谷は花巻東の時代から二刀流でいくつもりで野球やってるのに、昨日今日大谷の野球見始めたニワカなのかな？
あ、二軍だったっけか ヤンキース強いな
ワールドチャンピオン アストロズが低調なだけか？
そう考えるとやっぱ前回のアストロズ戦は勿体無かったな >>395
ちゃんと動画みろよバーカ
動画でもちゃんと本人の口で真実を言ってるよ 今日ヤンキースのセベリーノ
110球で完封
スタントン ２ホームラン 打点多数
本当に凄いというのは、こういう事かも
意味のある二刀流ならいいけど
普通なら意味がないかもね
大谷応援してるけど、メジャーの
レベルは日本人とケタ違い
どちらかに絞った方が賢明かもなあ >>394
逃げてんじゃねーよ
動画に答えが出てるのに ダルビッシュ独演会
ブーイングされるのは一流選手の証明です >>397
本人は「どっちでもプロからお呼びがかかるくらいのレベルになりたいと思っていた」
って言ってるな
二刀流でプロ入りしたかったなんて一言も言ってないな >>399
逃げるつもりはないんだけど
いつまでも平行線で話してもしかたないでしょう >>404
え？
君の貼り付けた動画で本人が言ってるぞ
何言ってるの？ >>405
二刀流でプロ入りしたいって言ってるのはお前だよ >>406
なんで俺なんだよww
おまえがそんなこと言い始めたんだろw
289 名無しさん＠実況は実況板で sage 2018/05/03(木) 22:26:14.99 ID:3VOmZpKH
>>283
本人が専念するつもりがないし
それをわかってるのに
欲しがってどうするの？
大谷は花巻東の時代から二刀流でいくつもりで野球やってるのに、昨日今日大谷の野球見始めたニワカなのかな？
あ、二軍だったっけか MVPじゃなくて新人賞な
今日のエンゼルスはトラウト、プーホールズ、アプトン、マルドナードがホームランか
壮観だな
どっかのヒュンダイ王子はノーヒット
日本のアホのマスコミが大谷が足で点稼いだとかほざいてたけど、シモンズが三塁打なんだからデブでもホームに帰れるわ！
さすが隠蔽とでっちあげのマスコミ >>407
高校時代から二刀流で行くつもり
高校2年生の頃から二刀流を志していたからな
何かおかしいか？ >>409
二刀流で行くつもりって二刀流でプロに行くつもりっていう意味で言ってんだろ？
それ以外にどういう意味があるの？ >>410
それ以外の意味って本人が自分で言ってるじゃねーか この間、キムチ大好きヒュンダイ王子がノックアウトされたアストロズ打線をヤンキースのセベリーノが完全に封じ込める
無失点
完投
これが実力の差 >>411
は･･･？
「大谷は花巻東の時代から二刀流でいくつもりで野球やってる」
おまえのこれどういう意味？ >>395
横レス失礼
大谷はメジャーから投手として誘われていたと言っていたし、
メジャーも投手として欲しかったとドジャースなどのスカウト達も言っている
メジャーに行くことにしていたということは投手でやるつもりだったということ
そこに二刀流という考え方が日本ハムから出て来て心が揺り動かされたということ 大谷がセベリーノに勝ってんのは球速だけだろ
精度、コントロール、投球術
全部セベリーノが数段上だな
が、そのセベリーノのインコース１５６の難しいボールをキレイにスタンドに放り込んだ大谷もタダモノではない >>414
そうだよね
俺もそう思っているんだけど、大谷は高校時代から二刀流で行くつもりだったって言い張ってる人がいるのよな >>413
二刀流で行くつもりで野球やってる
どっちでもプロからお呼びがかかるくらいのレベルになるように野球をやってたという事だろ >>415
そこだよな
投手としては今の時点では全く及ばないセベリーノから、
あの難しい内角の外れたボール球をホームランにしている大谷の打者としての能力は桁違いだと思うわ >>417
それで自分の発言が誤魔化せてると思ってるんだから本当に幸せな脳みそだな君はw >>420
は？
誤魔化してるのはお前だよな
わざわざ過去レス貼り付けてまで
そんな面倒な事しても大谷が高校時代から二刀流で行くつもりで二刀流を目指してたという事実は変わらないけどね わざわざ動画を要求して、実際に反論できないから
今度はコメントに対して揚げ足とってるだけだもんな >>412
まあ、セベリーノは凄いわな、やはり速いストレートを持っていることは強い
現段階ではヤンキースのエースで大谷よりは上でしょう
大谷は実質6回1失点だったが(1.2戦目は1試合で1四球だったが、審判が厳しくて5四球くら出していたので)
スライダーがストライクを取れてスプリットが決まれば7回無失点は出来る
今は100球以上投げさせてくれないので完封は無理だが こんなゴミみたいなやつに動画なんか見せる事無かったな >>415
大谷とセベリーノの球速は同じくらい
平均ではセベリーノの方が僅かに上じゃないかな？ >>423
おまえの言ってることは全部テキトーで薄っぺらなんだわ
思いつきでダラダラ書いてるだけ
例えばこれもそう>>224>>234
大谷は、高校時代にこんな未来予想を書いている
大谷が昔からサイヤングに全く興味がないなんて完全な大嘘
なんでそんなテキトーな嘘を平気で書けるんだ？
おまえは犯罪者のレベルだよ本当に
18歳 MLBチームに入団
19歳 英語をマスター、3Aに昇格
20歳 メジャーに昇格、15億円稼ぐ
21歳 先発ローテーション、16勝
22歳 サイ・ヤング賞獲得
23歳 WBC日本代表入り
24歳 ノーヒッター達成、25勝 >>427
ホラホラ
中身のないディス
そんなことしたって
大谷が二刀流を志して野球してた事実は変わりません >>428
なんでそんなに平気で嘘がかけるの？
大谷が昔からサイヤングに全く興味がないって一体どこの情報なの？ >>429
なんで今頃そんなの持ってくるの？
正直あなた病気です >>428
横レス失礼
＞大谷が二刀流を志して野球してた事実は変わりません
ソースでなくても良いから何等かの根拠は？自分が父親とか
根拠まがいも一つも無いが
メジャーは投手として大谷を取りに行ったとはっきり何回も述べている
大谷も日本チームより先にドジャースが投手として誘いを受けた
など、何回も投手で誘われていたことをテレビ等で述べている
高卒後にメジャーに行くことを決めていた時点で二刀流は頭に無かったと考えるのが妥当 ヒュンダイが愛車の在日韓国人のキム谷くん
大谷応援の書き込みしてる連中は全員、在日
なお、キム谷くんは体内のキムチ分が切れると三振したり、ホームラン打たれたりする模様
いっそ、腰にキムチぶら下げてプレーしろよ
ガムはよくいるけど、キムチクチャクチャさせてる選手は前代未聞
これこそベーブルース越える新記録だろう キモいスレと化してるな
見るからに自演しまくりだからワッチョイ入れろよ >>433
日本の多くの人が大谷フィーバーに沸いている
日本人の半分くらいが韓国人ということになるのかな？ 大谷が1本でもヒット打ってくれてたらこんなよく分からない議論で荒れる事も無かったのに
今日も打ってくれなかったらずっとこんなのが続くのかよー この間、ジャイアンツのサードのサンドバルが初登板した
負け試合だったということもあるけど、最強打線と呼ばれるドジャースはヒットすら打てなかった
これはおそらくデータがなかったからだと思われる
何を投げてくるか、何を投げられるか、全くわからなければバッターにとって恐怖以外の何物でもない
これは大谷も同じ
ヒュンダイ王子が序盤である程度の成績上げられたのもアメリカ側に投打のデータが少なかったから
逆に、王子はエンゼルスから充実したデータを得ているわけだから絶対有利
それにもかかわらず、この程度しか成果出せてないのはしょぼすぎる
特にピッチング
ジャイアンツのサード以下
これから時間が経つごとにデータが蓄積されジリ貧になっていくというのに
ヒュンダイ王子の展望は真っ暗 >>356
真面目に突っ込むと初日はそんなに打ってない >>437
打者としては認めるしかないね、君が自慢するセベリーノから弾丸ライナーHRを打っているから
投手としての評価は、次回の登板まで待とうね 伸び代は投手の方がありそう
球速が早いというポテンシャルだけで投げてるし
コントロールも変化球も未完成で
全体的にまだ雑な感じがする
NPB時代から怪我で休んだ時期も多く
圧倒的に経験値が足りない 打者の方が圧倒的に才能があると思ってたけどマークされ出すとやっぱりまだまだ太刀打ち出来ない感じかな
メジャーのレベルは高すぎるけどオールスターには出て欲しいから調子上げて欲しい >>441
技術もあるけど、慣れの比率も大きい チェンジアップ、ツーシームとわかっても正確な変化の度合いは打席に立たないと分からないからね
日本と違ってチーム数も多いから球筋を覚えるのにも時間がかかる バッティング練習て、コーチが緩い球を投げてるだけだろ？あれをスタンドに打っても意味がないような
投手が変化球や内角、外角に投げたりしないと セベリーノも田中ほどのコントロールはない
やはり武器は97～100マイルの速球
その速球があるから落ちる球も効いている
大谷の方が何故か球速にバラツキがある
94～101マイルと
前回の試合も普通ならストライクと取ってくれる98マイルをボールとされて四球
その後は95.8マイル(154キロ)のストレートをHRされた
本人が言うにはランナーを貯めたくなかったから力が無い球が言ったと反省していたが
HRを打っていない9番打者を舐めていた気もする
(MLBの9番打者はNPBでクリーンアップを打てるレベル)
今後は、ランナーがいるときは常に97マイル以上は出す必要があると思う
97マイル以上になると急にHR率が低くなる
球速に押されて詰まる印象だね どちらにしてもチームの勝ちに
貢献出来なければ二刀流の意味は
ないものね。
他で良い選手がいたら当然そちらを
使う。
今日のダルビッシュじゃないが結果を
出さないとファンだって不満だよ
Aロッドも大谷を絶賛した上で
「まずは８月頃彼がどのような状態で
いるのか見てみたい」とテレビで語ってた
要は優勝が、絡み出した時点で
二刀流が果たして功をそうしてるかが
重要と言うことだね 捻挫で最低でも全治三週間とかアンチが騒いでたけど
普通に走っててワロタ >>446
あれは甘かった。四球を出してストライク欲しくて初球置きに行ってしまった
157キロフォーシームでタイミング合わせたるところに154を持っていったら打たれる確率は高い
同様に第一戦のホームランもスライダーを見せた後により甘いスライダーを投げて痛打された
打者はスライダー一球見てたから打てたとコメント
配球に工夫の余地あり >>448
全治3週間とかはよくわからんけど普通には走ってなかったわ >>450
二刀流で使い続けてもらうためにも打率気にしてしまうみたいなニュアンスのこと言ってたけど
ほんとはよくないよねそれ スピードとコントロールはある程度相反する
100マイルの速球と90マイルの場合、ボールを離す時間が同じ僅かな時間だけ異なった場合
100マイルの球の方がホームベースに来たときに位置のズレが大きくなる
大谷はもちろん、セベリーノが田中マーよりコントロールが上になることは難しい
100マイル以上を投げる投手はほとんど(全てと言っても良い)コントロールはある程度アバウト
それでも100マイルの意味は大きい 160フォーシーム
スプリット
スライダー
カーブ
これから先の課題
165フォーシーム
ツーシーム
カットボール
チェンジアップ 球団が許す限り大谷の好きにやればいいよ
まぁ許さなくなったら許してくれる球団に行けばいいし 捻挫は軽くても日常生活が普通に送れるようになるだけでももっと時間かかるから本来なら今はリハビリ期間だよ無理してるんじゃないかな 怪我の影響でスイングがおかしくなってる
これはスランプありうる >>453
そっかあ
でも今日の試合も前のエンジェルス
の時も凄くコントロールも安定してて
正直大谷やマー君よりずっと安心感
あるんだよなあ
しかも三振取る上完封までしちゃうし
球数少ないから投げさせたみたい 大谷の100マイルフォーシームはメジャーでも◎
これにスプリッターとスライダーを組み合わせるコンビネーションで十分
変化球二種のコマンドさえある程度安定すればQSは安定するだろう
もちろんオプションでカーブ、チェンジアップも使えた方がいいとは思うが優先順位は低い 「それなりにしっかり走れたんじゃないかなというか、マックスまではいってないと思いますけど、（本塁に）帰ってこれてよかったんじゃないかなと思います」
思ってるから言葉に出してる訳で、
この一連の受け答えは思いますが2つとも余計。
ただ単に大谷は簡潔に話せないだけだろ。 捻挫をだましだましというか治しながらやってる感じがするんだよね下手したら５月はいまいちな成績になることも覚悟で応援するよ 今度の先発が重要だよね
さすがに今度は誰が見ても
信頼出来るピッチング求めたいね >>459
エンゼルス戦の田中マーは失投がほとんど無かったが
セベリーノは時々、真ん中近くに行っていた
しかし、テレビで99マイルとか出ているので安心感は凄かった
もちろん、大谷とセベリーノの球速は同じでも現段階のコントロールはセベリーノの方が上
しかし、田中マーよりは下
田中マーは真ん中近くに来ると冷や冷やするし
スピードが速いということは腕の振りが速いということ
ボールを離す時間が極僅か同じ時間違う場合、離す場所はスピードが速い方が違いが大きくなる
100マイル投手に針に糸を通すコントロールを望むのは無理 自分がもしソーシア監督だとすれば
大谷の今後は本当に楽しみでしかない
投打どちらでも実際に結果が出ている セベも何年か前は球速いのに打たれるなと思ってたから大谷も改善可能じゃね
ただ経験が1/2だから遅くなるかもだが 左足庇ってフォーム崩すよりは欠場してもらった方がいいと思うんだが
ダメなのかな チームの状態とか現地や日本での関心の高さは日ハムにいた時の比じゃないのは分かるけどそのせいでソーシアが無理させてるんだったら大谷のパフォーマンスはどうしても落ちるかえすがえすもDL入りで対処して欲しかった左足の踏ん張り効いてないよ >>469
マリナーズ イチロー 今季 試合に出場せず
5月4日 1時04分
大リーグ、マリナーズでプレーする４４歳のイチロー選手が球団の特別アドバイザーに就任し、
今シーズンは、今後、出場選手登録の枠から外れて、試合に出場しないことになることが関係者への取材でわかりました。
イチロー選手は出場選手登録の枠を外れたあともほかの選手たちと一緒に練習しながら、チームをサポートする役割を担い、
来シーズン以降は試合への出場が可能な契約内容になっているということです。マリナーズはこうした内容を近く発表する予定です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180504/k10011426771000.html せべと田中は立場が完全に逆転してんだよ
開幕でセベが起用されてブーンの信頼を得てるのはセベ え、イチロー今シーズン出ないの
大谷との対戦は見れないのか >>474
最後まで悩んでいたようだけどな
なんせセベリーノは実績がほとんどなかったからね
ただセベリーノをエースにして大正解だったな >>475
見れないね
マリナーズの外野手が復帰するためロースターから誰か１人外さなければいけないと
元々イチローが外れるべきだったのを無理やりその選手を外してたんだよね >>426
現時点では大谷は先発最速だからな
これまで出した最速は大谷が１６５で上
現時点では平均は同じくらいだろ、 >>471
うわああああああああああ
何かの間違いであってくれええええええ！ >>426
>>479
大谷とセベリーノの球速はほぼ差がない 23歳と44歳じゃあな
しょうがないし
これが現実だろう
千代の富士が引退した時
貴ノ花が現れた
そうやって時代は変わって行く >>483
千代の富士懐かしいな
俺が定年退職の時にちょうど横綱になった力士だ *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
マリナーズ、来年の開幕戦、日本でやるんだっけ。
そこで完全に引退っぽいな。 そいえば来年メジャー開幕戦日本でやるのか
マリナーズとアスレチックスだっけ 大谷と対戦絶対実現させるって言ってたのに後数日待てよ… まだ完全に引退と決まったわけではなか
それに「何日から」から以後は試合に出ないかも明確ではない
大谷と対戦の可能性は残されている もう泣きそうだよ、、来年のマリナーズの開幕戦チケット取って見に行こう(涙） 大谷と1打席だけ対戦させて引退試合とするんだろ
よくあるパターンよ 球速に意味がないとは言わないが俺から見ると過剰に球速に拘る人がいるね 寂しいなあ、、
松井さんが辞めたときとおんなじくらいや >>486
ああ来年何で日本来るんだろ
イチローも解雇されてそうだしと思ったら
そこまでは残るって事か
とするとマリナーズが日本でやるって決まった時には
イチローはそこで終わるみたいな話はしてたのかもしれないな >>495
その場合、大谷はイチローにはヒットを打たせるよ
次の打者は100マイル連発で抑えるだろうけど 大谷が６、７回まで投げてくれたら代打でイチローなんだろうけど 来年の日本での開幕戦を花道にという予定だったけどもたなかったということかねえ >>491
今シーズンはもう出ないと書いてある、嘘だと思いたいが。 >>502
無いから今シーズンで選手として終わらせて
代わりに来年の日本での開幕戦で花道って感じじゃないの？ >>502
>>505
そうだろうな
地区首位争いしてる状況だから今期イチローは切るしかなかったんだろう イチローは俺が中学生の時彗星の如く出て来たんだよな
そっからずーっと雑誌でもテレビでもイチマツは追い続けたから寂しいよ
メジャー挑戦の開幕戦vsハドソンとか未だに憶えてるもんな >>496
俺かな？
しかし、ドラフトでもメジャーの日本人投手の評価でもコントロールよりスピードを重視している
大谷なんてNPBでもコントロールは並か並以下、でもメジャーのほぼ全球団から話があった
涌井なんてコントロールは大谷よりかなり上だけど1球団も話は無かった まぁマリナーズからすると
相当イチローをリスペクトしてるのね
もう役に立たないオッサンに変則で花道用意しようとしてるわけだし こうなると最後に大谷登板日にシアトルソンタックしてくれんかな、、
まあ二位チームでシーズン序盤だし難しいか イチローの初打席見に行ったんだよなあ懐かしい
ちょうど初めてもらった年金握りしめて球場チケット買ったわ良い思い出だ 別に引退せんでも
守備固めやメジャー版の尚広で使えるだろう イチローは衰えたオッサンがプレーしてるのを見るのを嫌っていたようだし
大谷とは対戦したくないだろう
今では100マイルなんて一度もバットに当たらないかもしれない
まさにイチローが嫌いな衰えたオッサンイチローそのものを見せる前に引退するのだろう まあシアトルからしたらレジェンドやろ
ここ二十年ならグリフィーJr.エドガーイチローやな
そうかんがえると割とレジェンド選手出てるんやなシアトル 恐らく解雇になるか来年の花道用意するから引退か迫られたと見た
解雇されればメジャーに居場所はない、日本でも年齢でもはややれるか分からない
ここが潮時なんだろうね イチロー: 大谷君、登録名はショーへーに変えた方がいいよ イチローの年齢まで大谷を見たいな
取り敢えず２０代の内に１７０ｋｍ／ｈ超えからだな
それと何歳でも構わんが日本人ピッチャー初の２０勝
このへんはむしろノルマとして でもイチローは拘り男というか変わりもんのとこあるし
メジャーで居場所なかったら独立リーグとかで楽しくやるのかもな 後は解雇か引退かの状態だったし
日本に戻って続ける気力が無かったんだろ
もう老人ってくらい衰えきってこの先は更に悲惨だと分かり切ってるしな なんで来年マリナーズが日本で開幕戦やるのか疑問だったんだよ実際
2012年以来ずっとやってなかったわけだから
もう裏では色んなことがとっくに決まってたんだな
ビジネスって恐ろしいことですわ >>522
大谷がイチローの年までやるのはきつくないか
速球派は特に年齢とともに衰えが激しいので163kmくらいしか出ないぞ まあでも大谷というニュースターが遂に出て来たからな
なんかこうタイミングの交錯というか縁を感じるよなあ 大谷はしがみつくタイプにも見えないけどなぁ
30越えてて衰え感じて
球団から引退してくれって言われたら普通に引退会見してそうだ 意外と野手より投手の方が寿命が長いんだけどね
村田兆治も引退してからも結構球速かった記憶がある >>526
まだ２０代だ
球速の可能性は十分ある
ノルマさえ達成すれば球速抑えて投げる技術を身につければ良い
まあこれは何れやるべきことだから今は速い球を投げろと小宮山や尚成なんかは言ってるな
とにかくノルマさえ達成すれば、あとはケガせんように
って、当の本人がイチローの年齢まではやりたくないと思ってんのかもｗ イチローは侍JAPANにも関わってほしい知名度人気的に
稲葉を支えてくれ 大谷的に見ればイチローにはもう少しやってもらってメディア的にも期待値的にも風除けになって欲しかった面はある
大谷はまだ発展途上なんだよね >>530
さすがに44までスポーツの一線級でやりたいなんてあんまりいないと思うぞ
今の世代とか特に無駄な事やるの嫌いな世代だし >>534
もう風よけはいらんだろう
大谷はそこまで不安定には見えないな 140km台のツーシーム、カッター、シンカーでコネコネしてる姿なんて見たくねぇわ
35歳ぐらいまでだな イチローにはこれから種馬として優秀な遺伝子を残すために子作りに励んでもらってその後はのんびりと余生を過ごしてもらいたい んじゃ二刀流なんて余計なことやってる場合じゃねえじゃんｗｗ
ピッチャーに一本化すれば２０代で１７０超え
４２くらいまでにメジャー２００勝も可能
その後はバートロ・コローンみたいにのりたいかどうかだなｗ 大谷がメジャーに来た年にイチローが実質メジャーを去るなんて いいタイミングやんけ
本来ならもっと早く引退してて
大谷が数年後に出てくる感じだっただろうが
まさに粘るだけ粘ったな 今年は大谷の出現でエポックメーキングな年になるからイチローと上手く絡めて引退させるつもりでしょ
ＭＬＢは物語が好きだからね イチローやっと国民栄誉賞もらえるな
大谷もサイ・ヤング賞でも取れば即もらえるかな 今日発表したのはなんか意味あるのかエンゼルス戦前だし >>545
エレディアという選手が復帰するため1人減らさないといけない CYは投手に専念しないとイニング数足りないだろ
そもそも専念して結果出るのは投手じゃなくて野手だと思うけど 結局試合で相まみえることはないのかな
イチローはチームには帯同するのだろうか
もしそうなら連戦初日にイチローと大谷の挨拶位はありそうだが 対戦するレベルにないということか。
発言どうり何が何でも実現してほしかった。残念。 いや、対戦はあるよ
選手が帰ってくるのもエンゼルス戦が終わった直後
以後イチローは全試合出場せず
じゃ、ないかな・・？ >>539
メジャー200勝なんていくらでもいる
メジャー100勝かつ100本塁打は歴史上一人もいない いや、逆だ！
マリナーズが何点もリードした終盤にピッチャーのイチローでバッターの大谷と対戦する！！
んな筋書きだｗｗ まさか何が何でも対戦はイチローの意向で
マリナーズがマイナー落ち配慮したのか 461 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-aa28 [119.230.60.74]) 2018/04/08(日) 02:57:34.90 ID:jdXuiw6Y0
イチローは５月に大谷と対戦して凄さ見せられたその後、
成績によっては引退しそうで怖い。
あの時の大谷と対戦して引退決めたみたいな。
予想は外れたか。 まだ日本のマスコミしか発表してないからよくわかんね イチローが大谷から打って、まだやれると確信したとかならなきゃいいが 今季はもう出場しない代わりにチームアドバイザーになるのか
球団と生涯契約を結び来季以降試合出場も可能と書いてある 来年日本でマリナーズ開幕戦
そこで引退発表するらしい
粋な演出だよ
お爺さんイチローに最後を マリナーズがアメリカ本土ではなく日本などのアメリカ国外で開幕試合をした場合
登録枠が3人増えるから
そこで選手として出れるということか 来季以降も出場可能
んじゃ本人の意思に委ねられて引退は無いな
そしたらフロントなどからの間接強制とかあろうけど イチローのインタビューとか見てりゃ大谷との対戦とかにこだわるタイプじゃないし
そんなんで引退みたいな日本人の好むベタなストーリーに乗っかるタイプじゃないのわかるだろ
大谷ももちろんそんなのにこだわるタイプじゃない *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
というか今年試合に出られない、来年の開幕戦だけ、そこで強制引退って事なら
もうトレーニングのモチベーション上がらないだろ。
早く引退した方が良いし、野球が好きなら日本に帰ってきてやるのも良い。 イチロー、大谷からフェンス直撃のタイムリー２ベース！！
大谷「イチローさんにはまだ引退してもらいたくなかったですし・・」 マリナーズ戦で3日目にピッチャーとして登板するのか
月曜の朝って事？ 向こうのツイとか見てるとエンゼルスはトラウトの記録的なホームランとプホルスの3000本祭りだな
大谷もう小さい
明日はアナハイムでの3000本祭りのプホルスが当然DHだろ
大谷は今日打てなかったし控えだわ むしろ好都合だろそれ
当番も近いんだし
ま、代打では出てきてほしいが ディッキーはウィキを見てみると、FAとなっている。
どこのチームにも所属してないみたい。引退したのかもしれない。 >>569
イチローはナルシストタイプだから体系は維持したいだろうし トレーニングのモチベはあるんじゃないかな？腹出したくないみたいだし 投手の方が問題。
こちらは日本時代のスタイルを捨てないといけないと思う。 5月4日(金) 午前11:00-午後2:50 ＭＬＢ
大谷出場予定 ＭＬＢ・アメリカ大リーグ「オリオールズ」対「エンジェルス」 生放送 マー君はコマンド抜群だな
大谷にこんなコントロールがあればな～ いきなり変わるわけがないんだから
少しずつ積み重ねて行くしかない
モノになるまで数年かかってもいいと思う エンゼルスが弱かったんじゃなくヤンキースが強かったんだな 昔なんかの番組でマエケンとマー君がストラックアウトみたいなので対決してたの観たけどマー君の圧勝だったもんなぁ そのうちピッチャーでDH解除とかやると思うぞ
中盤戦以降～終盤戦の大事なゲームの時なんかはきっとそうなる
栗山監督がそうしてきたように今後も流動的な柔軟なローテーションになるはず スペイン語 Albert Pujols?#5
スペイン語 Luis Valbuena?#18
スペイン語 Mart?n Maldonado?#12
スペイン語 Jefry Marte?#19
スペイン語 Ren? Rivera?#44 せめて休みを登板前日だけにできればもっと使いやすいのにね お前らフラグ立てうまいな。
田中絶賛からの無死満塁で交代。 死球じゃないやろ全く当たってないやん
この球審アホなのか？ マー君完封とか書いてるからテレビ付けたらマー君居ないしヤンクス負けてるし何なのからかってるの？ 田中変えなければ1失点で済んでたのに素人采配のブーンが変えたから裏目炸裂
こいつ現役時代糞みたいな数字しか残してないのに監督やって選手が可哀想だよね
誰もついてこんよ説得力ないし そーかあ？
あの後続投してたら高確率でホームラン打たれると思った。 スポーツにタラレバはない
田中続投でも結果はわからない
はっきり言えるのは継投が失敗したことだけだ >>557
591 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 8333-TsVf [114.16.148.216])[sage] 投稿日：2018/04/30(月) 14:11:48.28 ID:5AaNHynN0
大谷登板の場合、イチローはどうなるのか？
①イチロー出番なし
②大谷が降板した後、イチロー代打出場
③イチロースタメン
④大谷登板前にイチロークビになる
まあ、今のイチローの状況だと②が一番現実的かな。
④になったら笑うけどｗ
↑
前スレにこんなのが書かれてたけど、ホントに④になるとはねｗ
さすがは空気読めないマリナーズ。
笑うしかないｗ まじかよイチロー。起きたらショッキング。こんな残酷ないきなりの終わり。せめて大谷とやってから。さすがにライバルとの大事な対決で使えなかったか。 事実上のクビだから仕方ないけど。引退試合は日本でか 今日休みで明日登板じゃなかったのか
出かけるの午後からだな イチローについて試合後絶対聞かれるやん大谷。何て答えていいか分からんよなー
でもこれで日本開催絶対満員になるやん アストロズ今季いまいち？エンゼルス も2勝出来るくらいだし。AL東の2チームがずば抜けてる 昨日の試合も「いいアプローチの仕方は各打席できていたかなとは思う」という事だから今日に期待 イチローと大谷の対戦は見たかった。
区切りとして引導を渡してもらいたかった。 野球ってやっぱホームラン打たないと盛り上がらないな
ホームランこそが全てなんだな 大谷は前人未到の200勝200本塁打達成で殿堂入り
してほしい GW大谷観戦ツアー！
大谷VSマー君
大谷VSイチロー >>529
ありゃ60歳で140出すバケモンだろw
あれを例に挙げるのはあかん 大谷また5番か、嫌だわ
アププホの後だとまたランナー無しでつまらん
ホームラン以外で打点が難しい
大谷シフトでショート左に打つ内野安打コースも、鈍足プホルス居たらホースアウトだし 今日はスタメンで出れるだけマシだろ。プホがDHの可能性あったんだから 2.03 Hirano, Y 13.1
3.76 Maeda, K 26.1
4.39 Tanaka, M 41
4.43 Ohtani, S 20.1
6.00 Darvish, Y 30
6.39 Tazawa, J 12.2
7.71 Makita, K 14 あら！
今日放送やるんだ
に、しても開始まで長いな >>631
打線が調子良い時はそうだったけど、今だと下位でも対して変わらないような
それならばプレッシャーが掛かる5番の方が今後の成長の為にもいいと思う 大谷は「イチロー選手が野球、ファン、また国のために貢献したことに敬意を払いたいと思います。もちろん対戦できればよかったですが、これからも、頑張っていただきたいと思います。僕自身も頑張っていきたいと思います」と球団を通じてコメントした。
思います3連発で小学生の作文みたいだぞ >>637
思います抜いたら高飛車な発言になってしまう 打点はつきにくいな。
プーさんは２塁打で１塁から生還できない。 >>639
そういう事じゃなくて言いまわしの問題な >>641
どうでも良い。
インタビューもっと下手なの沢山いる すれ違いの話題だけど、日本語を話す、書くというのは進学校でさえ、意外と鍛えられていない
今は違っている気もするけど昔はそうだったな。 いくらなんでも毎日風が強すぎんな
てか明け方地震あったよな シフトが意外とやっかい
大谷くらいの新参者にもちゃんとデータ見て対応してくるあたりがメジャーのすごいところ >>637
難しい熟語を並べた心無いコメントより
遥かに好感が持てる ３００は無理やな 最終的には２５０から２７０の間だろ
最悪は２２０くらい 大谷天才
打って打って打ちまくりますよおに（―人―） イチローも松井も最初は対左投手で打率を稼いでいたと思う
右投手は日本ではおなじみのスライダーをあまり投げなくて、ツーシームとチェンジアップなので苦労するが
左投手はスライダーを投げてくるので二人は、これで打率を稼いでいた印象がある、大谷は二人ほど左投手を
得意としていないように見えるね 仮に年間3割打てても規定達してないから無価値だよ。 昨日は不運があったが実質3安打 今日は打てるだろう >>655
3割打てればDHを続けられるから価値はある プレーオフはこんな感じかね？
レッドソックス、ヤンキース、インディアンス、アストロズ
ラストにエンジェルスがくるかどうかだな
同地区のライバルには負けれんなぁ 打率は重要視されてない
どっちかといえばOPS
.750超えれば成功 >>658
そんなのは９月に入ってから考える事やw 松井ヒデキ
打率 .2821 MLB歴代569位
本塁打 175 MLB歴代391位
打点 760 MLB歴代514位
安打数 1253 MLB歴代895位
得点数 656 MLB歴代844位
Total Bases 2051 MLB歴代724位
守備ではメジャー記録に残る！
通算UZR -80.6 MLB歴代 1106位/1114人中 なんと下に8人だけ！！
そして1107位から1114位の8人の選手のOPSは、松井より全員上 シフトかい潜ってヒット打てる気がしない
今日ヒット無かったら3割切るし >>657
大谷の場合打率よりHRの方が重視される
1割台はダメだが2割前半でHR打ちまくってたら評価される 本当に大谷の成績は凄いが10年以上、二刀流を続ければ現地も認めるだろう、大谷の様なポテンシャルのある選手は多くは無いが毎年いるからね、要はケガのリスクが高いから挑戦したがらない
頑張れ大谷 30前になってからメジャーに行った通算の順位を出してるバカがいるね 大怪我して終了だろう
黒田でさえぎりぎりで苦労してたんだし ことごとくツアー会社持ってんなw
今頃ウハウハだろうなぁ 松井は両膝を悪くしたからね。
運が悪かった。
体重を増やしたのも、余計なことだった。 大谷以外の全員が内野安打狙いで全力疾走より長打狙ってくれって思ってるだろう
肝心の本人が理解してない
もちろんムービングでフライ狙っても打ててないのもある 大谷君を見て天才とは思えない
進化する姿は想像を越えている
野球に対する準備が才能を無限大に引き出して
いる
イチロー 若いから無理して壊して終わるのが一番怖い
今の過剰なくらいが一番いい 松井のふんわりレベルスイングはいつみても滑稽だった >>671
あんたばかだな
大谷が最初から内野安打狙うわけないだろ フライ打ててないか？普通にラインドライブとかフライうってるじゃんw
松井の現役のときみてた？フライ打てないてこいつみたいなやつの事だぞ >>672
100%の力を発揮するには200%の準備をしろ
そうすれば120%の結果を得られる
by佐々木監督 >>660
DHなら失敗だよ
OPS.800はないと 大谷シフトはほぼ確率したな
左方向へ打てる球はほとんど投げてもらえない
右方向はゴロしか打てずライナーフライが打てない
こりゃ打率下がる一方だぞ https://i.imgur.com/liAZ9s2.jpg
昨シーズンのDHの成績一覧
WAR見るとOPS.800は欲しいね シフトはどうでもよい、ツーシームやチェンジアップをどう打つかだ、3号ホームランはツーシームだった気がするが
あれは球筋的に比較的うちやすく見えた インコースから甘く入ってくるツーシームは打ちそこなうケースが多いように見えるね
あれはコースは甘くてもうつのは難しいのかもしれないが、あれが打てないとホームランは増えないだろうな 25日から27日のヤンキース戦。見に行くか、検討中です。打者大谷vsマー君、ローテション的に実現しそうかな？この三連戦で投手大谷vsヤンキース打線、可能性あるかな？ 詳しい方、日程予想お願いします。 5月はチェンジアップ攻めだろうな
おそらく地獄の月になると思う
6月に入いってトンネル抜け出せるから心配ご無用 *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
イチローについて言うと
甲子園のヒーローでもなかったし、オリックス時代も試合中継ロクになかったし、MLB中継も見てない人が殆ど。
いざ引退って時でも、実はあまり人々の思い出の中にはないよね。
そこが松井とは違うところ。 >>684
もし仮に大谷が出場できなくても大谷を責めるのだけはやめといてね
二刀流はなかなか決まったスケジュールで試合に出場することが難しいのは事実
日本ハム時代から長い目で見てるけど変則的なのはしょうがないし
そのうちローテーションも柔軟になってくるはず トラウトにしてもプーホールズにしても前で捌いている、大谷は比較的ポイントが近い
ツーシームはひきつけて詰まっているケースが多いような気がするね、たぶん軌道的にチェンジアップに見えて詰まるんだろうが 逆方向意識できるかだろうな。昨日は明らかに引っ張り意識してたからな >>689
ありがとうございます。三戦ともチケット買ってもいいんだけど、ヤンキースタジアム高いんですよね。 シフトを敷かれてなかったら打率はもっと高いよね
センター前に抜けた～と思った打球がセカンドベースの後ろに守ってるショートに全部取られてる イチローは早くから話題になっていたはず、ジュニアオールスターで確かホームランを打ったのを見た記憶がある
テレ東が当時は地上波で放送していたのじゃないかな
野球に関心がない人はともかく野球好きには早くから有名だったと思う 大谷に限らず、メジャーはセカンドベースの後ろあたりに内野手がいるイメージだから、シフトだからとかは思わないな メジャーでヒット狙う奴とか少数派だからシフトが機能するよな
これを日本でやったらいないところ打ってヒット稼ごうとする奴が多発する >>689
大谷見たいのにチケット高いからとか確実に文句言う未来しか見えない >>690
大谷って1試合2本以上ホームラン打ったことってないんじゃない？
一方ベッツは一試合3ホームランを今季2回も達成している
大谷にも何かこういうレジェンド残して欲しいな 低めにチェンジアップ攻めされたら逆方向も糞もないからね
当てるのが精一杯
どう対応するのか見物だよ >>700
いないところに飛ばないように配給してるだろ
まあ日本ならバントとかしそうだがｗｗ 先発発表
4月28日 Yankees Heaney
4月29日 Yankees Richards
4月30日 Yankees Skaggs
5月1日
5月2日 Orioles Tropeano
5月3日 Orioles Heaney
5月4日 Orioles Barria
5月5日 Mariners Richards
5月6日 Mariners Skaggs
5月7日 Mariners >>695
こればかりはしょうがないのでは
どうしても見たければアメリカに移住するのをオススメします 仮にプホが一塁いて、大谷の足での三塁打ったとしても、プホの足だとバックホームしてもOUTになっちゃうよな。 >>701
みんな見たいからね
大谷が見たくてチケット買う人は確実に増えるはず >>698
ジュニアオールスターでサイクルヒット！ >>704
なんでツーシームもチェンジアップもフォーシームより球速落ちるし
逆方向意識してボール長く見て少しでも軌道みたほうが良くないか
カーブ2塁打しみたいにね。グダグダ言ってもあれだから今日の対応見たいわ 私はみたい。全打席3塁側にバントヒットが
シフトを解除させてやれ～。アウトコース対策にもなる >>715
仕方がないだろ二刀流で日程安定してないし怪我とかのリスクもあるのに無理いうなよ
1ヶ月くらい休み取れるならチャンスはあるけどさ >>722
打率も３割切りそうだし
実際、それはアリだと思う。 ルーキー以外ほとんどの打者でシフトを敷いてるし
そのシフトも左だとほぼショートがセカンドの後ろに回るパターンだが
バントヒット狙う奴はいないからな
場合によっては極稀にやるくらいで頻繁に狙うと周りの空気で止めさせられるはず アストロズ打線とかは投手大谷に対して、変化球は全部捨てストレートだけにマト絞る戦法だった。打者大谷も変化球はゴロにしちゃうなら、もうストレートだけ選ぶとか。今はまだ初球のストレートとか見送ったりしてる時ある 日本人よりアメリカ人の方がミーハーだからね
顔にペイントしてオオタニサーンって大声で叫んでる人達が試合を見れなくても大量にグッズを買って行くし、だからグッズも高騰してる
日本人の場合観戦ツアーに参加して大谷を見に行ったりディズニーランドに行ったりするのが主流になってる
個人で大谷だけを見に行くために渡米する人は極少数だと思う >>714
カーブやスライダーを引きつけて打つのと難易度が違うと思うけどね
チェンジアップはナックルと一緒だからなあ >>714
ツーシームとチェンジアップは軌道が似ているから投手の球筋を覚えるまで意外と見極めが難しい
松井がチェンジアップを見せられた後、高めのツーシームに詰まるのをよく見た記憶がある 引きつけ過ぎてしまうんだよね 昨日までより少し観客が増えた
やっぱり地区優勝争いしているかどうかが大きいようだな 中継見れないんだけど、今日の打撃練習の様子は放送した？ 相手先発がティルマンは昨年度から炎上王。被弾率も格段に悪くなっている。
ＨＲあるかもね。 全打席3塁側バントヒット
これやるべき！
偏ったシフトが問題 チェンジアップ投げるけど、ノーコンだな。大谷はよく見てスイングしないと。 >>740
それやったら、ファンやマスゴミから袋叩きにあうよ。 >>743
平均91.2マイルだね。
やっぱり炎上中ｗｗ アプトンまで打ったわ。
こりゃサヨナラからチームの雰囲気が一変したな。 スターはシフト対策を気にしない
大谷がバントとかしたらメジャーファンが怒るよ タイムリーヒット。どんどん行けるか・・・でも、ティルマンはすぐ交代するだろうな。 甘い球だったのにな
ホームランできないな
メジャーではホームラン以外価値がないからな 大谷はチャンスに強い
チームにとって欠かせない打者 ど真ん中にカーブわろた
よくホームラン打たれなかったな 気の毒に成る程ダメだなこのピッチャー
日本に来た方がええんちゃうか 連敗でBAL当たるはまだツキ残ってたな スイープで流れ戻そう チームメイトが大谷はムードメーカー
あいつの顔みると構いたくなるって
完全に溶け込んでいるな このピッチャーに打ち取られたやつ誰だよ
トップリーグレベルじゃないな 開幕当初のエンゼルスが戻って来たｗ
サヨナラは本当にデカかった、やっぱりきっかけは大事だね。 スローで見たらチェンジアップだね 外を狙っていた感じだな ティルマンはストライク入らねえじゃん
交代したら？ Shohei Ohtani's RBI single:
109.1 mph off the bat, per #Statcast. 🔥🔥🔥 今日は10点以上取れそうだな
でもカルフーンとマルドナードでアウトかな あのあたりなら2塁に行ってほしかったがその場面ではなかったか メジャーは３０球団あるから
強いチームと差が激しすぎるな オリオールズロイヤルズなど。
たまにレンジャーズみたいに打線が爆発するから舐めたらあかんけど みんなに好かれる大谷
天使エンゼルスに入ってよかったよな オリオールズもそうだけど長期政権は駄目だなやっぱり。
エンゼルスは大谷のおかげで調子いいけど。 今日観客少し多い理由気付いたわ
プホルスの3000本安打だった
全く興味なかったから忘れてたわw サウンドバック状態だな
ようこんな奴メジャーに要るもんだ 同じチェンジアップなのに物凄く落ちるやつと全く落ちない奴とでは
何が違うん？ 今日ホームラン打っときたいところだけどね
頑張ってほしい この投手防御率8.53で試合開始前でも7.03なのか。
ー 今日の5号3ランは場外に消えましたね。
大谷翔平
「今日はイチローさんが打たせてくれました」
「生涯忘れることのないホームランです」
「もちろんイチローさんに捧げます」
「『天才の伝説は新たな天才の出現で継続する』、シアトルオーナーから
この言葉を頂きましたが僕はそんな器ではありません」 なんでこんなにネット中継重いねん・・
TVでみろよ YouTubeのピンポンの人
大谷打つと嬉しいだろうな >>818
当然、投手によって違うし、高めに行けば落ちにくい レジェンドのプホニキとイチローはそれぞれの球団で超特待幹部コースだな。 弱い相手なら打てるってことは連敗したのは単に相手が強かったからだな 厳しいレフリー だな。昨日のレフリー なら外ストライク 長島茂雄一人で巨人とプロ野球が盛り上がった時と同じなのかな
メジャーも大谷見せろって声が凄くて人気回復してるらしいね
スターの要素持ってるんもんな大谷は
仕草が可愛いしチームメイトからイジラレキャラなのもいい >>714
カーブはスピード遅いから、投げられてから打ち方変えて、引きつけて打つことが可能なんだろうね。イチローで何回も見たし（ポテンヒットだけど）
経験者に教えて欲しいけど、ツーシームなら最初からライナーで流し打ちを狙うとか、ボールになるから振らないとかの方がいいんだろうね。 今日は打点と打率稼ぐボーナスデーだなって書いてる間にも
ピッチャー交代しそう・・ ヤンキースやカブスが勝っても応援する気になれんが、エンジェルスが頑張ってるとつい応援したくなる。不思議な魅力のあるチームだ。 交代するとモップマンの雑魚Ｐになるからあと1本ぐらいはいけるんじゃない オリオールズ昔単独で日本に来て日本襤褸負けだった記憶がある >>844
そうか俺はジャッジが打って勝てばうれしいしブライアントがホームラン打ったら普通に嬉しいが えー、バッピさんもう降りちゃったのか
もう1本大谷のヒット見たいよ やっぱり、早期交代。当然だよな。８年前のティルマンと昨年度からのティルマンは別人だし。 俺さっきの投手好きだぞ
打撃練習投手みたいだったじゃん >>836
松井の時代は（あくまでも俺のイメージだけど） ツーシーム9:1フォーシームとかいう感じだったけど
今はツーシーム5:5フォーシームだからツーシームだけに山を張ることは難しいと思う オリオールズは1971年日米野球で来て20勝投手カルテットとロビンソン2人とパウエル
で巨人を圧倒した カストロは速球とスライダーがメイン。大谷はスライダー得意だったけ？ まさかリアルタイムで3000本見れる日が来るとはな 今の打席は内容悪いな
追っかけすぎやわ ツーシーム頭に残ってるんやろな 大谷にはシンカーとチェンジアップだけか。どうにもならんなチェンジアップに対応できないと。 前から思ってたんだけど追い込まれてもないのに腰砕けスイング何なん？ 2球続けて同じような球だったのに、2球目は振ってしまったなぁ。
チェンジアップ合ってないなぁ。
セベリーノのチェンジアップもしょぼかったのに打てなかったしなぁ。 良くないな
外角見えてない 共振している
あれ振ったらアカンわ >>891
大谷ってコンタクトヒッターじゃないしな たまに気の抜けたような打席になるのが気になります
ここは普通に狙っていい場面だった 一喜一憂していちいち反応してるメジャーにわかのアホどもがウザいな。 大谷は外角低めの落ちる球がほんとに弱いね
相手にももう完全にバレててその球しか投げてくれない 今の打席は打つのは難しかったな 結果論で言えば初球だけど、初見の投手の球筋なんて分からないからな たしかに大谷には外角低めばかりに集まるな
しかも打ててない 初球ホームランボールだったよな？
ツーシームかなんかで微妙に変化したのか？ これからずっと外角中心にくるのは分かってるんだし何らか対策しないと アプトンでさえ打てたピッチャーから三振とは情けない スリークォーターで150キロを超えてシュート回転するんだからアウトコースにしっかり来ると打つのは難しい気がする
シュート回転するか、そのまま真っすぐ来るかなんて初見の投手では判断できない さっきみたいなチェンジアップ見送るのってそんなに難しいのかな
空振りしてるのってほとんどあのボールだよね 外のチェンジアップ、シンカー系多投に苦しんでるね
チェンジアップだと前に崩されて手首が返って引っ掛けちゃう
なんとか壁を崩さずに逆方向に叩けるようになればいいんだが メジャーリーグあんまりみないんだけど日本と違って
やたらとチーム差あるのかね？
サッカーみたいに強いとこと弱いとこやると勝ちようがねーみたいな
レッドソックスとかヤンキースが別格に強いだけなの？
それともたまたま？ >>862
あの時は、ＮＰＢがオールスターチームと連合軍チームで挑んだんだけど、ほとんどの試合が１０
点差付けられてBALに連日の大惨敗。
まさにＮＰＢが高校生チームに見えたらしい。 >>910
おまえアプトンもメジャーリーガーも舐め過ぎ。イライライラするわ。氏ね。 四球を選ぶ能力は天性で訓練で改善されることはほとんどないってマネーボールにあったな
大谷は三振マシーンのままかな バッターとしてもトラウトが100だとしたら30くらいしかないな
まだこれから伸びるだろうけど お前らさ知ったかぶりしてっけど大谷が緊張感ないのにどうでもいい試合で打つとでも思ってんの？
完全なクラッチヒッターってのはジーター同様試合決まってる試合には打たないから
知ったげーに言うな つのだ⭐️ひろ やりよるな 外角のチェンジアップ必ずくるんだから用意しとけ
よ 完全なやられたな >>906
あれはシンカーだよ。
速球とスライダーがメインのカストロ。大谷に対しては、それを封じて完全にデータ投球していた。 >>915
オリオールズてピッチャーうんこなだけでだせんの面子はそんなに悪くないけどな >>927 アホか、俺一応甲子園出場してベスト４行ってるけどな
レギュラーとして チェンジアップを流して打っておけば、あれだけ多投してこなくなるんだから
狙っておいた方が良い。
オリオールズ戦は外一辺倒なんだし。 バッターとしてあれだけチェンジアップの有効性みせられたら
ピッチャーとしてマスターする気になるかな >>931
それがなんなんだよ。だからテメーはガキで馬鹿なんだよ。死ね。 5月は打撃でもかなり苦労しそうな感じがするわ、オールスターまでは何とか維持して欲しいんだけど アプトンですら打てる投手を打たないとなると
わざとだろ メリケンお祭り騒ぎ大好きだからこういう試合好きみたいだけど
オレ的にはワンサイドゲームみてて面白いのかなと思ってまう 大味試合も楽しいかな
メジャーは気を緩めるから珍プレー出るし それなｗ
内角をあんなホームラン打ったんだからもう投げてこないだろっていう
投げた本人ももう二度と投げないって言ってるんだから 日本だと外角にあれだけ速くて、あれだけ変化（シュート）する球なんてないからな 初見で対応するのは難しい 大谷は二刀流じゃなければもう一歩踏み込んでいるのですがって解説者がこの前言っていたぞ 大谷はまだ打撃勉強中で３割維持の進化が凄いんだけどな
日ハム一年目なんて単打しか打てないって酷評されてたけどな >>947
他の打者との違いは、そこだよね 俺も踏み込まないのが気に入らない 踏み込んだら、もっと打てるのにと思っている 投手有利のスポーツでいきなり結果出してるのが凄い
大谷の方こそこれから相手を研究していく立場だし こんな点差でチャレンジしたらアーリントンなんとかに引っかかるだろ >>934
大谷がカスならてめえはウンコかよ(笑) ボール球振りすぎるとバッティングフォーム自体を崩してしまうから何とかして欲しい >>953
アンリトンな
昔アンリトンっていうマナー違反ばかりの打者がいたとかなんとか 大谷翔平 4日インタビュー 草稿パターンA
ー 今日の5号3ランは場外に消えましたね。
大谷翔平
「今日はイチローさんが打たせてくれました」
「生涯忘れることのないホームランです」
「もちろんイチローさんに捧げます」
ー ボールはまだ見つかっていませんが
大谷翔平
「シアトルまで届いたと思います」
ーイチロー本人とオーナーからも連絡が来たとか
大谷翔平
「『天才の伝説は、新たな天才が継続する。君の時代だ。』シアトルオーナーから
このようなメールが来ましたが、間違いメールでしょう。」 バッター大谷は相手が一流投手だと燃えて
ピッチャー大谷だと強力打線に力んでいるように見える プーホールズとイチローって同期なのか
それでイチローとたった80本しか差がないってとんでもない数字だな
内野安打なんてほとんどないだろうし >>960
内野安打抜いたらレジェンドバッターも軒並み打率 爆下がりするのしってた？w ＢＡＬの二番手、球が早いな
こっちを先発させりゃいいのに プホ 3000安打達成
「プホ─────────── 」 *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
ジーターはヤンキース生え抜きでイケメンだったから実力以上に人気が出ただけだろ。 >>963
適正がないんだよ
有名なリリーフも元々はスターターだったやつ多いからな
上原は日本だと先発だけど先発するだけよ能力がないからリリーフなわけよ *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
>>969
明らかに人気先行だよな。 >>857
フライボール革命のせいかねー。ボールの下を打つようになったから。
打てるようになることが前提だけど、ツーシームもやばいって投手に思わせれたら成功なんじゃね？もう外角にフォーシームはリスク高いってなってるだろうし。 プ・ホールズ。死球。ピッチャーが切れたっぽい。
さて、おおたにさん。 前回とほとんど同じような投球だったな。しっかりと見た。
出塁率アップ。いただきました。 新井さんのいうように間がなさすぎるからチェンジアップ打てないんだろうな >>984
座礁ユーザーが他に居て嬉しいｗ
今、大谷を買いまくってるｗ 空振りはチェンジアップをフォーシームと勘違い
それ以外は明らかなボールで流石に選ぶ 今の大谷の四球は凄いよ
いつも思うけど大谷って冷めてる時が多くて良く言えば異常に冷静 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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