【LAA】大谷翔平応援スレ part78【二刀流】※IPﾜｯﾁｮｲなし
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次スレは>>900
立てられない場合は20レスおきおよび自己申請
ポジティブに応援しましょう
・マウントを取ろうとする行為
・他選手下げ(相対的な下げも)
・悪口、揶揄、皮肉
はやめましょう
●●荒 ら し特定ツール●●
【analyze】
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【matrix】
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※前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part77【二刀流】※IPﾜｯﾁｮｲなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1526057055/ 5年間、話され尽くしたこと
○投手か打者どちらかに絞れ
○記録が作れない
○先発よりクローザー
○外野守れ
○スペ体質
等々
ニワカが増えてまたそこから始めるのか… 大谷1点打点上げてたらなあーって思わずにはいられない
やっぱ二度と4番はやめようよソーシア コンビニに煙草買いに行ってる間に逆転されててわろた
このチームなんやねんまたジムジョンソン打たれたの？ 大リーグって２番最強だからトラウトさんがチーム最強なんでしょ
やっぱ２番を目指すべきかな 負けやん、このチーム終わってるわ
リリーフゴミすぎだろいい加減にしろ やっぱ打球が低いと内野に取られる可能性が出てくんだな あそこで大仁田がホームラン打ってたらな…戦犯だろこれ大仁田 明後日も勝ちたければ大谷は完投するしかないって事だろ
こんなリリーフらで守りきれるかよ 結局4番の仕事ができない単打マンじゃ恥だよなぁ
本当に情けない うわ！終了って。。なに考えてんだエンゼルスのピッチャーはー！
馬鹿野郎が ジムジョンソンもロドニーも衰えたな。ロドニーも怖くて使えんわ >>40
そうな、電流爆破デスマッチでもやってろよ アプトンが当たるようになってからトラウトが湿りだしたな・・ スタメンプホルスで良かったろ
大谷も5番ならまだマシだったかもしれんのに、ソーシア馬鹿だよね 打点なしの１単打製造マシーンじゃ大谷の評価は落ちる一方。 >>54
前スレで>>900踏んでたろ、>>1読もうぜ Shohei Ohtani receives AL Rookie of the Month award
https://www.youtube.com/watch?v=DJZtlM_8FvA １戦目で押さえが打たれて３連敗したヤンキース戦思い出したわ・・ 向こうは給料と比べられるから大谷の評価凄いんじゃね エンゼルスのピッチャーは、、なに考えんだ。。。抑え誰だよ 大谷がスタメンだと勝てない言われだしたな
ヤバイよ >>64
どうせ勝手に立てる奴がいるんだから
900とか別に関係ないでしょ 歩かせたところでジムジョンソンがきっちり抑えられるはずがなかった >>77
ほらよ
81 名無しさん＠実況は実況板で sage 2018/05/12(土) 14:41:47.29 ID:6svKId9O
大谷がスタメンだと勝てないな 大仁田叩いてるやつって、前はダルや田中叩いてたやつだろ。ただのおもしろがりで応援なんてしてないやつ ヤンキース戦：ミドルトン
マリナーズ戦9回と10回：ジムジョンソン
ツインズ戦：アンダーソン、ジムジョンソン
9回リード守れなかった抑え
他にもいたと思うが思い出せない 連続試合安打ほどくだらない記録はない。
騒ぐのは２０試合くらいでいい。 >>59
トラウトはヒット打ってるし
いい当たりもあった 単打の意味のなさがよく分かったと思う
あそこでHRだったら勝ってた
HRは試合の勝ち負けをたった1本で左右することができるが
単打ではなんの意味もない
これを教訓として単打じゃなくてちゃんとHR打つことを願う エンゼルスは何だかんだ先発頑張ってるよ。
問題は抑えが糞過ぎる、毎度毎度バタバタしてるじゃん。 >>90 大谷が良いピッチングしても抑えがぶち壊すから無理 こないだのマリナーズ戦もだけどほぼ勝てる的な展開からひっくり返されるのが情けない つーか抑え変えればよくねw
なんでこいつにこだわってんの？ジムジョンソンてもう終わった人やん ツインズ打線悪くないと思うんだよなー、マリナーズ打線の方が当たってなかった
月曜なんか怖いわ、またどうせマルさんと組むんだろ >>85気合いが入っとらんのか、技術がないのか。。。どっちなんだ マエケンもオワコンだし、日本で無双してたダルやマーですらこのザマ
大谷もさっさと打者に専念するべき
どう足掻いたってサイヤングは無理なんだから面白くないわ >>99
なんか、大谷のキャッチャーはリベロのがいいよな。。 >>98
クローザーのミドルトンはDLから戻ってきたばかりだし >>104
マルさんは無駄な四球を出す配球してる
無駄球が多いし球数がかさむ、個人的にはリベラの方がよほどマシ >>105 球数問題あるから相当効率良い投球しないと無理だよ これでも中継ぎ防御率はリーグで上から数えた方が早いんやろ
他のチームどうなってんだ >>107それな。マルさんの時は配球で崩れていつもノーコンになってしまうわ。。
リベロは良かった。大谷自身がバッター研究してんだから、全部大谷の配球でいいと思うんだ。俺的に。 >>112
それは困るな。ソーシアは大谷をよく出してくれる。監督変わってあんま出さなくなったりして 30億以上も貰ってるんだから最後トラウトが決めないと。
初球のど真中を見逃したのは痛い。 【MLB】大谷、“お手本“の「ピッチャーズ・ピッチ」を鮮やか流し打ち 米記者が称賛
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180512-00128627-fullcount-base
MLB公式サイトのデータ解析システム「スタットキャスト」の専門記者、デビッド・アドラー氏はツイッターで
「このボールを”ピッチャーズ・ピッチ”と呼ぶ人もいるかもしれない。ツーシームは外角低めコーナーに定まっていた」
と高く評価。「ピッチャーズ・ピッチ」とはどんな投手でも目指すべき最高のボールだ。野村克也監督が「原点」と表現する
外角低めストライクゾーンのギリギリに沈み込んだ文句なしのツーシームだったが、打席にいたのは大谷だった。
同記者はツイッターでさらに「これを”ショウヘイ・オオタニにとっては、流し打ちでのライナーヒット”と呼ぶ人間も
いるかもしれない」と続けた。今季5本塁打の大谷の規格外のパワーは全米で注目を集めているが、投手にとって
お手本のようなボールも華麗に流し打ちしてしまう。「ピッチャーズピッチ」ですら、大谷にとっては鮮やかなヒットにする
ボールでしかないと、その打撃技術に脱帽している。 ダブルプレー狙って勝ち越し走者をただで与えたのが余計
２アウトならケプラー歩かすのはありだった >>115
こういうのマジでやめてくんないかな。大谷は一本しか打ってないし、他の選手を称賛してくれ。マジ。アホか 勝てた試合を落とすのが多すぎる
先輩陣が荒れ出したらいよいよ負けが込むぞ >>112
アンダーソンは一番信頼あった投手だから続投は仕方ない。意外と一発病あると発覚してしまったな。ミゲルトンは4玉出すなら無理だし >>117
アルトゥーベはマジで打つからな。。怖すぎ MLBの試合観たあとNPB観ると社会人野球かよって思うほどレベルが違う ぶっちゃけスプリンガーケガしたならツインズのほうが打力はあるよ
アルトゥーベ今年単打マンだから怖くない ああいう左投手は打てなさそうだから右打ちに挑戦してみてもいいかもね。 こないだアストロズに勝ち越したやん
怖くないよ
むしろ打者大谷でバーランダーと対戦とか楽しみすぎる Mike Trout’s lineout to end the game had a 118 mph exit velocity.
That the hardest hit ball he’s had in the @statcast era. #Angels
https://twitter.com/bmags94/status/995175806539251712 大谷は日本レベルの左投手なら打てたのかもしれんが、現段階では左投手のときは先発DHは無理だな。
打者としては左投手を克服すること、投手としては変化球のコントロールを少し良くすることだな。
明後日は7回まで投げきって失点2くらいだといいな。MLBは何処からでもHRが来るので無失点は難しい。 外角をもう少し見れたらいいんだけど打っちゃうんだよな
今後も外角中心の攻めになるんだから打破しないと厳しいぞ アストロズ投手陣VS大谷
ヤンキース打線VS投手大谷 これが観たい。 アンチが不安を煽って
ネクラなヤツが乗っかる
アホが多いよな >>133
アメリカの記者に言ってるよ。アホかって 負けたせいでイライラしてるやつが多いな
まあこういう日もある 日本人打者で、ここまでアッパーで打つ打者はいなかっただろ、速い球に負けまいとすると自然とダウン気味になる
良い悪いは置いといて、アッパーでも打てると思っている点でも大谷は異質だな デイリー 恥ずかしいわ こんな記事でっちあげて
大谷、４番で鮮やか流し打ち 敵軍主力はべた褒め「本当にいい選手。いつか殿堂入りする」
https://www.daily.co.jp/mlb/2018/05/12/0011248885.shtml 今、ちょうど、広島ｖｓ阪神で左打者がレフトにホームランを打ったんだけど、やっぱりボールの飛び具合は全然違うな
ここのレフトは飛ぶのは飛ぶんだけど。小柄な打者がミートしただけで、あそこまで飛ぶのは日本のボールだから 今日のピッチャーならまたマルチいけると思ってたけど甘かったな
今後もきっちり対策取られたらきついな >>136
大谷ってカウントで打ち方変えてるみたいね。
1ストまではホームラン狙いで、追い込まれたらヒッティング重視 LAAは穴が空いた袋の様だね
ゲームになってるのが不思議なくらい中継ぎと抑えが壊滅的に悪い >>139
浜風にのってレフト方向は想像以上に伸びるぞ
甲子園は >>110
ほとんどのチームは見るに耐えない酷さだろうｗ あんまり日本のボールとか云々言わない方がいいと思うけどな
変わらないと思うけどな、今はむしろ
ミズノ製のが反撥力少ないかもしれん >>115
単打一本でチームも負けてんのに絶賛記事は気持ち悪いな まあとりあえずトロピアーノが戻ってくるのは朗報だな
どれくらいの状態かは分からんけど >>122
試合のレベルもそうだが解説のレベルも酷い >>138
でっち上げではないやん。今日の試合前絶賛何もおかしくない 武田の解説も辛気臭くて勝ってるのに負け試合みたいな雰囲気になっていやになる >>110
結果(ERA)は10位、実力(xFIP)は20位前後ってところ
これでもLAAはかなり運がいいほう >>146
チームが負けたら禁止、意味わからん。ブルペンのせいなんだし。ほんとネガティブな人間多いな >>153
本当は最初にそこに気付かないとダメだよな球団側も ジムジョン使うにしても何で9回頭からじゃないんだよ
打たれるにしても不可解な継投や策で負けて余計腹たつ 田口壮だけは、日本もメジャーも本塁打はあまり変わらない。
日本 71打席で1本
メジャー 80打席で1本 今日のは負けちゃだめだよなあ
テンション下がる内容だわ ボールうんぬんよりも日本はフォーシームが多いから飛ぶとかあるのでは？？ >>158
田口さんはすげーよ。。俺は今でも田口さん、超尊敬してる。人間としても >>156
マナー？
お前にないのにマナーを守れって事？ https://www.youtube.com/watch?v=2H17AqrJ-1M
大谷のバッティングってやっぱり松井よりイチロー寄りだよな
よく言われている「軽く振ってるのにめちゃくちゃ飛ぶ」ってところがそっくり
マリナーズのチームメートやオールスターでの共演選手も
「打撃練習を見ればパワーが凄いのはわかる、ホームラン競争に出てほしいぐらい」って言ってたし
イチロー本人も２割２分でいいなら４０本は打てる、でもそんなことは誰も望んでいないのでやらないって
大谷の凄いところは、そこに打率も残せるとこなんじゃないのかな？
つまり松井＋イチローを２で割った選手というより、松井＋イチローに匹敵する能力値なんじゃないかと 相手もエンゼルスも抑えの投手レベルは変わらないと思った
回マタギに失敗したアンダーソンを抑えに使って欲しい
フォーシームは速いし落ちる球のコントロールが少し改善されれば良いクローザーに成れる
精神的な問題だけで、球自体はソフトバンクで無双した時のサファテ以上で
今日出てきた(両チーム合わせた)中継ぎ以降の投手の中では最も良かった さすがに日本のボールはMLBより飛ぶというのは常識と思っていたが違う見方をしている人がいるのかな？ 芸スポがちょっと頭おかしいひと多すぎるからこっちに避難してきた。
野球全然知らないけどよろしくね やっぱり俺の一存で明日は大谷出すわ
全責任は俺が取る >>170
それは本当にな
朝5時からって見るほうも辛いけど、大谷本人のことも考えて欲しいよな
登板直前の肩慣らしとかもあるだろうし下手したら3時起きとかってことでしょ バーランダーから打つより今日のPからの方が打てる可能性高かったろ
好調維持出来ないなあ、長打は最低あると思ってたが しかしよく考えるとメジャー1年目で安打一本で「今日は不調」と言われてアンチが騒ぎ出すって異常だよな。当時は知らんけど松井の1年目とかどんだけ叩かれてたんだろ >>110
他のチームはマラソンのペースで走ってるのにエンゼルスはハーフマラソンのペースで走ってるから
途中でバテる 一打席目のツーシームはよく落ちているからな 二打席目はほぼ、完ぺきにとらえている
三打席目はヒット、四打席目は三振 内容は悪くないね >>162
試合負けて単打の大谷だけ称賛するなんておかしいだろ。他の選手も打ってるのにさ。 仕事で見られなかったんだがピンクのバット使ったの？ 大谷のあのダッサいモンキーダンスはなんなんだ？
チーム負けた後も浮かれて踊ってたぞ。 アンチではないけど、確かに不自然な絶賛記事多いな
ヤフニュースは総じて絶賛、賞賛、驚愕、誰々がベタ褒め～だの日本人が好みそうなものばかり
現地の記事がうぜえってよりそれを引っ張ってくる日本記者がうぜえ
まあ、アクセス稼げるしな >>181
負けたいっても戦犯は大谷じゃないからな。とりあえず安打は打ってるし。 >>177
文句あるなら記者に言えよ。応援スレで赤くしてまで騒ぐ事か?
他所のスレでやってくれ。目障り よくメジャーでの日本人対決をマスゴミが取り上げるけど、そんなの観たいと望んでる奴いるの？
日本人がアメ公をやっつけるのをみんな観たいんじゃないの？ 不自然といえばTBSが何故あんなに大谷を特集するのか謎
他のキー局に比べて明らかに多いんだけど何かあるんだっけ？ >>177
ちゃんと記事読めや。大谷絶賛つうかあの流し打ち技術を絶賛してるんであって。チーム負けたら一打席の内容すら素直に評価出来ないとか >>186
映像買えたからでしょ。プラス数字取れるからと記事あった >>173
「今日は不調」は言い過ぎだけど
ヒットじゃワクワクしなくなってる自分が居るのは確かだなｗ
最初の頃は一喜一憂して記事とか読みまくってたけど
もはやヒット１本は当たり前になってるからハードルが上がってるのはある
ホームランじゃなければ別段騒ぐことでもないよねって感じ
むしろアンチ心理というよりも大谷に対する絶対的信頼がそうさせるｗ >>176
あれボストンやヤンキースタジアムでは軽く入ってた。
昨日今日と二本損してるよな 大谷にしてはもったいなかったって思う感覚はよく分かるけどな
大谷だけではなく、トラウトにも同じように思う
あれくらいの打者になると、打てなかったことに一つ一つ理由があるくらい
理由なく打てなかったってことはない
大谷は今日は淡白だったよね
大谷の場合2アウト走者無しの場面は淡白になる癖がある
トラウトはとにかくついてなかったわ >>190
その認識で見ない方がいいぞ。ホームランバッターではないからな。どう見ても繋ぐの優先だし こんなリリーフ陣じゃ4勝目欲しいなら最低7回は投げきらないと無理やね
ツインズもマリナーズより1発ある打線だし >>193
本人が「あくまでも二塁打の意識、ホームランはその延長」って言ってるぐらいだし、繋ぐのが最優先なのはわかってる
でも、「どう見て楽しむか？」は人それぞれ
大谷の凄いところは二塁打の延長意識でも結果的にホームランが歴代最高レベルの本数を期待できるところなんだし ニワカじゃなくても毎回HRか打点が無いと文句言う輩はいるけど
それは子供のように目を輝かせて期待してる良いお客さんだから悪気はないんだよw 抑えをとこからかトレードするしかないね
２点を守れない抑えはいらんね
だけどアンダーソンをなんでひっばたんだ・・・ソーシアよくわからん采配やな エンジェルスは先発がイニング食えてない
全体で28位
ショウヘイがリリーフ楽にしてやるしかない あ、>>196の歴代最高はもちろん日本人としてねｗ
個人的には３２０の３０本前後を数年継続とか見てみたい
２７０の４５本より大谷はそっちが期待できそう もう既に4打数2安打1HRが基準でそれ以下だと打てなかったね・・・と言われる状況
この1か月で完全に感覚が麻痺させられたファンが多く見受けられます
登板前後の休みがマジつれぇわ・・・・ >>201
その為にはまず中4日で先発しないとね
二刀流でも、中4日というのがMLBの基本ルールだよ
マイナーも含めて中6日以上じゃないと登板出来ないなんて
そんなワガママ言ってるのは
大谷翔平1人しか居ない >>203
トラウトもそう思われているからな
スターの宿命でしょう あ、>>202は打者専念での換算ね
さすがに現実的ではないｗ 良くも悪くも大谷には十分な猶予があるからなあ
今年防御率4.00、来年も4.00だとしても、
年齢と年俸の関係で投手として使い続けてもらえる
大谷が先発投手として見切りを付けられる可能性があるとしてもそれは最短でも3年4年後なのよな ちょくちょく画面切り替わる大谷カメラいらね
じゃっぷメディアの幼稚さ ただ、少なからずエンジェルスのローテに迷惑かけてる部分もあると思うので
仮に大谷が３２０の２０本、防御率３．５の１０勝したとしても数年後の契約更新で３０億行くのかな？って感じ
普通なら３０億レベルだろうけど
二刀流をやらせてもらえる「わがまま税」みたいなのを加味させたら２０億ぐらいになっちゃうのかね？ 本格的な不調も来るだろうしシーズン10本程度なら御の字か >>209
日本で人気のある選手は日本人観光客や放映権料で儲けることができるから、
実力以上の年俸になりやすいよ 俺も二刀流支持派ではあるけど、
一部ファンの言う、二刀流はチームのためにもなってるみたいな暴論はやめてほしいわ
チームとしては専念してもらえたほうが良いに決まっている 確かにね
しかも日本人が多く、かつ行きやすいロスとなればエンジェルスと生涯契約でもいいぐらい 個人的に大谷がLAAに与えるマイナスの影響は、
他の優秀なスターターが集まり難い可能性があることだと思ってる
きっちりと5試合に1度（日程次第で中4～5）登板したい投手はLAAの変則ローテを嫌がる
6人ローテが話題に上がっても大体のスターターが難色示してたし チームに迷惑って、ソーシア自身がどっちもやってて欲しいみたいなこと言ってるやん。 >>214
＞＞他の優秀なスターターが集まり難い可能性があることだと思ってる
＞＞きっちりと5試合に1度（日程次第で中4～5）登板したい投手はLAAの変則ローテを嫌がる
まさにそれだよね
一言で「仕事が減る」、「給料が減る」ってことだからね
マエケンみたいにシーズン開始前から「今年は２００イニングは飽きらめますｗｗそもそもそんな実力ありませんｗ」
みたいな考えの選手じゃないと入りづらいと思うわ まー負けたにせよ
無安打よりは一塁打でもマシ
だが全米熱狂はムリ
とりあえず次の登板あたりで
相当がんばらないと全米ぬるま湯になりかねない >>187
だから、他の選手も絶賛しろよ。いちいち大谷だけって >>212
NPBでは圧倒的に強かったソフトバンクを逆転して日本ハムが優勝したことは、大谷の二刀流無しでは考えられない。
片方の成績がガクンと下がれば絞った方が良いが、両方とも高レベルにあるときは二刀流の方がチームの勝ちにも貢献する可能性が高いとおもっている。
チームの勝ちに貢献しないのなら、二刀流など単なるマスターベーションであり止めるべきでしょう。プロでチームを勝たせるのが最優先される職業なのだから。
俺は、今の大谷の二刀流はチームにもプラスになっていると思っているから応援している。 ところで打者大谷って日本時代から左苦手なの？
LAAは主力が右な上に前後の打者も右が入るケースばかりで、
どんどん左をぶつけられるケースは多くないと思うが、数字が露骨すぎる
vsL 16打席
.214/.313/.214 wRC+57 大谷や大谷を応援する人に罪悪感を抱かせようと必死な人がいるね >>215
ソーシアは選手にマイナスになるようなことは言わないよ
というかメジャーの監督は総じて言わない
本音としてはどう思ってるかわからない
まぁそもそも大谷の素晴らしい人間性を考えれば交渉段階で
「本当に迷惑にならないんですね？僕に関係なく６人ローテのつもりだったんですね？」ってエプラ-GMに念押して確認取ってると思うけどね
だからこそ「運命」って言ったんだと思うし >>221
データ上、今の時点では打者に専念したほうが良い
理由は単純で投手としては防御率4.00↑の状態だから
もちろん今後向上していく可能性が十分あるのであくまで今の時点ね
もしこのまま投手としての成績が上がらないようであれば打者に専念ということだな ＞得点圏では驚異の１７打数９安打で打率５割２分９厘まで上昇した。 「大谷翔平！今度は投手で力を見せつけた！」
打者としての活躍が目立っていた大谷翔平選手だが
5/13（日本時間14日）に7回を1安打無失点の完璧な投球
しかも奪三振数は1.3.7回の3者連続三振を含む14奪三振
被安打も2回のエラーにも見える内野安打のみとした。 調子が良くなかった人たちに当たりが戻ってきてるのはいいよね >>226
そんな簡単なことではないよ。
2年やって投手と野手の合わせた成績と、1年の野手の成績の2倍との比較が重要になる。
大谷のデータは使えないから、大谷と同等の割合で成績を残した選手を選んで2年分と比較するとか。 今、タイミングがたまたま重なったのと期待外の投手の思わぬ好投があって、
先発陣だけはようやく層が厚くなってきた
シューメーカーの復帰が近いことも報道された
スターターは、
リチャーズ
スカッグス
シューメーカー
トロピアーノ
バリア
ヒーニー
大谷
の計7人 >>230
そう思う
他の選手を中6日にする理由がない >>221
そうなの？
優勝の年は打者に専念して最後のほうソフトバンク戦のみ投げたんじゃない？
よく知らんけど 怪我しがちのリチャーズ → 登板間隔開けるべき
TJ経験者のスカッグス → 登板間隔開けるべき
イニングを投げられないヒーニー、トロピアーノ → 登板間隔開けるべき
未知数の若手バリア → 登板間隔開けるべき
怪我から復帰予定のシュメーカー → そもそも本当に投げられるのか？
中4～5に耐えられるスターターが誰もいない >>177
お前自身マナーがない分際で
よく人の事を非難できるものだな >>237
そんなことよりスターターが7人になってるぞ
誰を削るかだが、ここで大谷を削ってしばらくDHに専属とするのも面白い バリアとヒーニーも調子いいね
トロピアーノ戻るのもいい >>226
防御率より３勝１負のが重要
勝ってるから投手も合格点
防御率４.００でも１５勝したらOK スターターの層が厚い今こそ大谷はDH兼クローザーだな
ソーシアに連絡しとくわ >>242
勝数とかMLBでは評価対象にすらなってないから
出直してきて >>226
二刀流は中6日で登板ということは7日に1日投手としての仕事をしている。中4日の人は5日に1日投手としてのしごとをしている。
打者は、前後1日ずつ休むので、週3.4日のDHをやる。通常の野手は週6日ほどの野手としてのしごとをしている。
中4日の投手と週6日の野手の仕事が同じとすると、どちらかに絞ったより二刀流の方が仕事をしていることになる。
ここら辺も二刀流の優位性だと思う。 もっと知名度上げるには大きなイベント出ないと
ASホームラン競争やwsで活躍とか 大谷の使命はまず減って来た
ホームの観客数を元に戻す事
これを出来ずして全米熱狂などほど遠い
客数こそ大谷効果のバロメーター
とりあえず明後日の登板試合で満員になるかだな >>242
15勝とか無理だろ
10勝できるかギリギリの試合しかない
大谷が毎試合7回まで投げきれば15勝も不可能ではないかもしれんが
6回途中までなら厳しい プニキの肩たたき的な要素があるし
エンゼルスは大谷をDHとして使い続けるだろう
他のチームから専用DHのが打つよ ソーシアが引退したらプホルスが監督になるかもな
NYYのアーロン・ブーンみたいに エンゼルス在住だけどエンゼルス県でもノー大仁田の大合唱だよ >>251
アーロンはテレビで人気者になっただけで
選手としてはゴミ トロピーノとシューメーカーが復帰したら
大谷はDH専属 左投手＝ベンチだろうな
たまにロングセットアッパーで使うとかもあり。 みんな適当なこと言ってるなー
ま、話すだけならタダだしな エンゼルスの投手がダメなのはキャッチャーだね
防御率にして２～３点違ってくる
どっちにしろ優勝は早くても３年先だろう >>256
ソーシアが配球指示しまくりな上に
マルドナードは昨年のGGで今年も既にDRS+1
キャッチャーの守備は恵まれている方だぞ ブーブー言ってるから今日は打てなかったのかと思って
結果調べたらタイムリーヒット打ってるじゃないか
お前ら大谷にどこまで期待してんだよ・・・・ どんなに活躍しても全米は無理やな
今はアメフト 大学アメフト バスケ・・がメインだからな
ほとんどのアメリカ人は知らん 知っているのはMLB好きの一部やろ
日本で言えばボーリングに新人のスター選手出てきた感じやろ
ボーリング好きにしかわからん程度の事 >>177
昨日の試合見てたファンも試合動かして決めたのは他の選手達なのになんで大谷ばっかトップで取り上げんの?て怒ってたな >>259
日本でボーリングは三大スポーツだもんな 四打席連続HR打ってるのに
単打の大谷をやたら持ち上げるマスゴミ
さすがにちょっとは自制、遠慮しろと >>257
ソーシアはいちいち配球の指示なんてしてないよ
横からでは高低くらいしかわからないし
こないだ大谷のときはベンチでしてたけどあれくらいは普通
ＧＧは守備面だけで配球とか防御率までは計算に入ってないはず
マルドナルド顔が怖いしオーラが怖いんだよ
最初はマルちゃんとか言われてたけどもう誰も言わなくなった >>264
安定した視聴率とれるらしいよ
マスゴミってそういうもんだよ >>230
そうしても結局大谷のせいでローテがずれる NFLは全米、NBAはセレブ層、MLBは底辺ってファン層の組分けがある >>269
ローテがズレてるおかげてエンゼルスが調子いい気がするけど >>259
よくわからないけど
なんで悔しそうなの？ 昨日の内容が相当良かったから今日は2試合連続ホームランいけると思ってしまった
やっぱ3試合連続ホームランが出来過ぎだったんやな、あんなんもうないな NFLはアメリカの国技みたいだからな
スポーツバー行くと面白いぞ >>274
勝手に思うのは自由だが何度も言うがホームランバッターではない >>266
マルドナードが怖いってヤディとかも怖く見えちゃうの？ 古田はHRバッターって言ってるけどな
どう違うんだ？常にHR狙うのがHRバッターという定義でもあんのか？ >>272
どうみても中継ぎ陣がパンク上等の酷使なんだけど
オールスター前後位で大失速するぞ ホームランバッターの定義はホームランの数、大谷の場合は試合数が少ないから率
たぶん、大谷は十分にホームランバッターだと思うよ 本人も狙っている場面は結構ある >>279
現段階で勝ってるから大谷の二刀流は成功だろ
オールスター明けには他の投手が戻ってくるし 「僕自身はあまりホームランを狙って打つ感覚は持っていない」
「しっかりツーベースを基準にして、その延長でホームランだったり、打ち損じがヒットだったりとかいう考え方」 例えば、今日唯一のヒットの場面、ここはかなり明確にヒット狙いだと思うけど
後の3打席は全部、ホームランを狙っていたと思うね
で今日、マスコミの記者に一番尋ねてほしいのは2打席目、あれは本人の手ごたえとしては、どうだったのか？
ほぼ完ぺきなら、打ち方を変える必要があると思うのか？の2点だな 大谷はマルドナルドのことを「マルさん」と呼んでいる
マルドナルドは大谷のことを「ホルヘイ」と呼んでいる 最後ひそかに
トラウトH
アップトン四球
2死満塁大谷期待したんだけどな。
相手もまさに劇場型Pのゴードンだっただけに >>284
二塁打狙いのホームランバッターなんだろ
お前くどいわ ロドニーだったら打てたよな、ﾂｰｱｳﾄ満塁で大谷なら凄い盛り上がったのにね。 フルゴリラどうやったんかな
マルちゃんじゃなくてリベラの方が有難いんだけどなあー、最近はリベラスタメンの方が勝率いい気がする ４番だから敗戦の責任を負わなければならない
４番で打点なしは失格 大谷の打席の記憶がロドニーに上書きされたわ
なんだあれ抑えたの運でしかない笑った 今日、4万だって？そんなにいたかな？スタジアムの大きさの違いもあるけど、昔はメジャーに行くと観客の多さ、雰囲気も
日本人選手には魅力的だったんだろうが、今はひょっとしたらチームによっては日本のほうが観客の雰囲気は良いかもね。
大谷はハム出身だから、そこまではないかもしれないがカープファンの俺は、そういう気がする >>296
やってたよ。打者とこにヤングが立ってくれてた シーズン前に編成はリリーフやばいって分かってたろうに ニワカで申し訳ないんだけど大谷の
MLB 30球団中21球団のオファー?って
凄いことなの? 日米共に野球ファンは上の世代が多いから
大谷みたいな選手が活躍して新たなファン増えれば最高だな >>304
外国人25歳未満はマイナー契約しかできないので激安で契約できるので殺到しただけ マルちゃんは炎上させる癖があると思う
ピンチになったら毎回一辺倒リード過ぎる、明後日組んでもらいたくない >>285
最終打席の三振
何であんなに簡単に空振りしたのだろう
甘い球に見えたのだが・・・
相手が左投手だからかな？ 2018年5月9日にサーティワンアイスクリームが100円セールやって行列出来てた
それと同じ ESPNの最新の調査によると、アメリカで最も人気のある野球選手はAAのティム・ティーボウ。
https://www.westernjournal.com/wc/its-official-tim-tebow-is-the-most-popular-active-baseball-player/
ティーボウは大学アメフトの元スター選手で、NFLでは通用せず数年で解雇され、現在は野球のマイナーリーグ所属。アメリカで一番人気がある野球選手はトラウトでもカーショウでもハーパーでも大谷でもなく、マイナーリーガーだった。 最後の三振は引っ張る気持ちが強すぎだな 結構大谷は分かりやすい >>309
それは絶対並びたい
オレンジソルベとミントチョコ >>308
たぶん、左投手というのが大きいだろうね、意識があるのはアウトコースへのスライダーと落ちる球
そこにインハイ甘めのストレート、フォーシームかな？振り遅れてしまった 自分で調べたり考えたりすることもしないでアンチのレスを有り難がるニワカ今後一切大谷を見ない方がいい >>304
28球団だぞ
獲得可能性低くてもGMとして怠慢だと言われかねないので取り敢えずが半数 批判的なコメントしたらアンチ認定する短絡バカは
消えろ 普段 応援してるからこそダメな時はダメと
言う 当たり前のこと 1安打で引退ならメジャーリーガー全員引退じゃないか >>313
どうやって送るの？
送ってたとしたら相手にバレバレだけど大丈夫？ ops0・8以上 、fip3以下で10勝15本以上なら、
真面目にシーズンMVP取れるんじゃない。 2打席目はボールを少しだけ擦りスライス回転が強くかかったためスタンドインできなかった
スイング、ポイントに問題はない
3打席目はバッテリーがホームラン怖がってシンカー攻めしてきたが
そのボールを狙って打った。バッテリーのダメージが大きかっただろう。
4打席目は２死無走者で珍しく追い込まれてもホームラン狙い
当たらなかったがタイミングやスイングの形は悪くない
１打席目だけ我慢できずに打っちゃった
２打席目はミリ単位のズレ 明後日の先発より俺はヤンキース戦の先発のほうが気になって仕方がない、抑えられるイメージがわかないな
3連戦とも打者だったら良かったのに。 マル坊はサンチェスくらい打てればいいんだけどな
とりあえずいつもスライダーが甘くなってＨＲ打たれるのは構えが悪い
今日のアンダーソン君もストレートが全部外に逃げてるのに
インコース要求しないのはなぜ？
ボール自体はすごく良いのにもったいない >>311
最も人気じゃなくて、知られてる選手じゃない。 4番=最強て……w時が止まってる年寄りなのか野球を知らないニワカなのか
エンゼルスの二番打者をググれば分かるだろうにw 明日、スポーツ酒場語り亭、とかいう番組で大谷やる（１０分） 今日もジャッジ、どでかいホームランを打っていたな 真ん中のツーシームを右中間の中段に軽く振って放り込んでいた
投手大谷ｖｓヤンキース打線より打者大谷ｖｓヤンキース打線にしてくれないかな。そのほうが心穏やかに見られる 大谷は伊良部と同じで手投げなんだよ
ボールの回転数が低いので160km出ても打ちやすい
回転数が低い球は棒球って呼ばれて昔からホームランボールと言われてた
棒球でも160kmも出れば流石に日本では通用したけどメジャーだと甘くなれば簡単に打たれる 大谷が戦犯てwそんな記事があるなら貼ってくれ。是非観たいモノだw 83 - 28 Carlos Zambrano 4 ｈｒ
80 - 24 Carlos Zambrano 1 ｈｒ
69 - 24 Ohtani 5 ｈｒ
74 - 23 Mike Hampton 0 ｈｒ
79 - 23 Mike Hampton 7 ｈｒ
本当に打撃すごいのか？ >>115
それ松井に何度言ってもできなかった芸当なんだよな
日本時代はそれが出来ていたからホームランも増えたのに
打者に専念すれば４０本どころか１年目で６０本打てただろ
明日出ないとかもったいなさすぎだし意味不明
たかが一本のヒットだけど投手は投げるところなくて甘いボールが来る
繋がりとか流れぶった切ってる別のチームでリセットやり直し
日本時代の成績より上がると思ってる人が多いのはそのせい
打者に専念すれば今よりもっと上がるって凄くないか？
そういうのを見たいんだよね >>300
今日試合直前に当日チケット見たら、
ほとんどの席が埋まってた リベラもマルちゃんに比べて捕球が下手とも思わないし、捕手はリードが良くてなんぼでしょう
リベラには首振りまくってたけどマルちゃんにはそこまで出来ない感じなのも気になる 大谷はピッチャーじゃなく打者として専念したほうがメジャーで大成すると思うよ
大谷はボールの速さばかり気にしてスピンをかける努力してこなかったので回転数が低い
ちょっとバテたら大谷のフォーシームはメジャーのバッターにとってはホームランボールになっちゃう >>332
そうそう
ほんとにそんな感じ
4打席目はホームラン狙いだけどもうちょっと粘ったバッティングでも良かったと思う ４打席目の空振りってさ
思ったより相手の変化球が堕ちなかったってこと？
ボールの下振ってたよね 大谷は日本時代から左ピッチャー苦にしてなかったけどソーシアのゴミ起用で大谷が左を意識して力んじゃってるから打てない >>166
メジャーのが飛ばないと思うけど
以前とくらべると差が小さくなってそうだよね
うろ覚えだが上原か岩村か忘れたけど昔は大きい当たり打つと15mくらい違うとか確か言ってたような
今は大飛球なら日本のボールは昔とくらべ数m飛ばないと思うし
逆にメジャーのボールは以前より数m飛ぶと思う
まあ飛球の高さとか質によって違うだろうけど ASでDHで選ばれて欲しいけどハンラミとか居るからなー難しいかな
ハンラミとホームラン数は今んとこ同じだけど打点が全然違った >>341 大谷の目標が25歳で175キロだからね。
回転数を求めるよりも球速を追い求めることに重点が置かれている。
175キロはともかく平均球速161キロぐらいになれば相当な武器になる。
今の時代回転数なんて誰でも身につけられるものよりオンリーワンのほうが武器になるぞ。 >>285
NPB球なら入ってるんだろうな、ああいう打ち方でのホームランは何本も見た
けどMLB球は擦ったような当たりと言うのはパワーがあっても飛ばない
大谷のパワーなら多少詰まっても力で押し込んでホームランならMLB球でも出来るだろうけど
今日のは横からの映像を見る限り詰まってはないからね、芯に近いところに当たらなかったということだと思う >>343
情報色々抜いてるな
ハンプトンぐぐったら、2001年に７HR どこでHR打ったか知らんけどホームがコロラド
しかも初年度じゃない。MLB8年目
投手ではip203だが防御率5.41 ヤンキース戦の先発はデーゲームだから滅多打ちにあいそう 320 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2018/05/12(土) 18:11:04.27 ID:S2w9KdXO
1安打かよ
もう引退だな
平気でこんなアホみたいな事を言うのが大谷アンチ
IDコロコロ変えて24時間張り付いてそう カブスのザンブラーノはバッティング凄かったよな
よく覚えてるわ
あれも打者に力入れてたら面白かったとおもう
日本でならガルベスなんかパワーは凄かったな 大谷は何でも出来る選手だから チーム事情を考えて ポジションを決めるべき 今大谷がすべきことは ロングリリーフができるセットアッパーだと思う こんな試合をしてちゃだめでしょ ヤンスタで投げるのは何か嫌な予感するわ、打線的にはボストンより上だろ
打者で対戦に変更してくんないかな >>352
ボストンのDHはJ.D.マルチネスじゃないの >>362
パワーだけあっても大谷みたいに野手として満足できるレベルの率残せんでしょ
それでは野手として通用しない 流し打ちのヒットあれ昔のイチロー見たいに上手いな
打速はイチローより早い >>308
初見の左投手で一発狙いだったからだろう
追い込まれているのに珍しく思い切り振っていた
2死走者なしだったからだな ２勝目の後の
レッドソックス戦で滅多打ちされて
とりあえず凡人化した感がある
ホームランも止まってようやく５号
これもやはり騒ぐほどの成績じゃない
とりあえずはヤンキース戦で抜きん出た活躍をせんとな まじパワーが桁違いの篠塚って感じ 松井とは比べ物にならない プロ野球史上最強バッターになれるものがあると思うけど チーム事情を考えたらピッチャーに専念するべきだと思う >>354
「思い通りに振らせてくれる球は1打席に1球あればいいほう。なかなか打撃練習のようにいかない。自分のスタイルで球を待てればいい」昨日のホームランの後の談話 月曜４時４５分くらいに起きるから、また睡眠リズムを調整しなきゃ
今日から早寝する >>367
それはやってみないとわからんと思うよ
大谷が凄いってのは疑いようないけど さっさと打者に専念すればよいのに、他の選手は大谷のままごとに付き合わされて大変だな。 >>373
昨日はほぼ全ていい感じだったよ
今日はどうした エンゼルスはもしかしてワイルドカードとるより地区優勝の方が可能性ある？ 専念
オールスター気にしてる人多いと思うけど、
アリーグDH枠は2名
去年はレイズ(現パイレーツ)のディカーソンとマリナーズのクルーズ
クルーズは今年は調子が悪い
あとオリオールズのトランボも怪我でダメ
消去法で見ても大谷は確実にオールスターに出ることになるのでご安心を イチロー独走！115万票突破 2001/6/18
http://Archive.is/0g8n5
マリナーズのイチロー外野手がオールスター戦（７月10日＝シアトル）ア・リーグのファン投票第４回中間発表で115万1051票を獲得。
全体１位をキープし、外野部門で２位との差を11万票以上に広げて独走態勢に入った。
日本からの票がなくても軽く100万票を超えている計算になる。胸を張って誇れる数字だ。 別に二刀流をするために野球をやってるわけじゃないんだから 全てはチームが勝つためでしょ 試合の後半で逆転されるような試合は絶対しちゃいけない 首脳陣は そこを大谷に言い聞かせるべきだな >>386
いや、別に大谷は特別活躍もしてないけど負けにはそんなに関係ないだろ
リリーフ陣がとにかく糞なんだよ、あとソーシアの継投 >>387
だからチームのためにクローザーやセットアッパーも検討したほうがいいな
ただセットアッパーはつまらんからクローザーに期待 詳しくはないけど今はMLBもリリーフ陣が勝敗を分けるような起用法になっているみたいだね だから後ろが弱いチームは勝てない 大谷は外角ばかり攻められてるのはパワーが無いからレフト方向にはホームラン打てないと思われてるからだよ。大谷はもっとパワー付けないとメジャーでは通用しないよ Aロドリゲスが大谷を分析してるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=NNwM_OMLa10
英語だけど2:25分あたりから、大谷は8月頃に疲労で肘の痛みとか
いろんなのが出てくる、そこでどう向き合うかで二刀流の真価が分かる
って言ってるで >>389
去年から飛ぶボールになったからね
投手の能力が下がったわけでもないのに本塁打が圧倒的に増えてる
スターターも打たれるしリリーフも打たれる 米ニュースメディア「ファイブサーティエイト」によると、
南カリフォルニア大とケント州立大学がボールをエックス線で検査し分析した結果、
ボールは２０１５年球宴前と後で違っており、現在のボールの芯は以前のものより密度が約４０％薄く、重量も約０・５グラム軽くなっているという。
また米ヤフースポーツは、ボールの芯を包んでいる物質が以前のものより浸透性が高く、
それが密度の薄さにつながっていることが考えられると指摘している。 >>372
篠塚をリアルタイムで知ってるぐらいだからかなりの歳だろ
ジジイが恥ずかしげもなく支離滅裂なことを書いてる このニュースに関して、ヒューストン・アストロズのジャスティン・バーランダー投手が反応。
自身のツイッターで、
「ボールが飛びやすくなっていることは気にしない（本気で）。
僕たち全員が同じボールを使っているからね。フェアだと思う」
としながらも、
「嘘をつかれていることが好きではない。僕は明らかに何かが違うことが分かっていた。
昔の記録が破られ、数字が歪んでいたしね」
と自身の意見を述べた。 大谷は球速ばかり気にしないで回転数意識したほうがいいよ
フォーシームは球速と回転数が重要なのに大谷は回転数を全く向上しようとしてない 野球界に激震！メジャーでホームランを激増させたフライボール革命の嘘
６４→１１１→１１７。これが一つの答えだろう。
１５年から３年間の、大リーグでの２０本塁打以上した打者の数。
いわゆる「飛ぶボール」問題は、数字が雄弁と物語っている。
大リーグで中～長距離打者の「中央値」と思える２０本塁打を基準に比較した。
大リーグ関係者の共通した認識は、１５年シーズンの後半から明らかにボールが変わり始めた、というものだ。
ドジャース・ダルビッシュもオールスター戦の公式会見で
「１６年も前年から変わっていたが、さらに今年は飛ぶようになっているかな、と」
と持論を口にしている。
これはダルビッシュに限った話ではなく、チームメートのカーショーら多くの大リーグでトップクラスの投手たちの率直な感想だ。 スプリングキャンプで滅多打ちにあったのは大谷のフォーシームの回転数が低いのでスピードが落ちたとたんボコボコに打たれるという欠点がでちゃった
大谷は初速ばかり気にしないでスピンかけて回転数上げる努力すべき >>207
牧田程度なら1か月で切られるからな。大谷は大卒23歳ドラフト1位、契約金数億円のケース 大谷はチームのこと考えてクローザー兼DHだな
もし今年エンゼルスの地区優勝を狙うならな 中継ぎ抑えが崩壊すると
大谷が2安打3打点！ なおエ
とか6回1失点8奪三振！ なおエ
というイチローみたいな記事が増えそうやな コントロールに不安のあるクローザーなんて最悪だけどな 日本だと速球がアドバンテージになるがMLBではそうでもないしね KBOの球も飛ぶみたいだし今はNPBの球は飛ばないほうなのかな？？
国際大会でも日本はHR出るようになったしね北京の打線はひどかった
北京五輪前後はNPBが一番ボール飛んだね。 >>396
回転数は低い方が長打を打たれにくい
いわゆる重い球というのが回転数の低いボール
回転数を上げるとボールが浮き上がって三振が増えるけど
当たれば結構飛びやすい
回転数高すぎても当たるとフライ球になるし
ホームランになる場合もある
今は平均的な回転数だから棒球に近くなってる
回転数低ければ当たってもゴロにしかならない
三振じゃなく打たせて取る投げ方もある >>406
そうは言っても大谷はいまだに球速抑えてるからな
クローザーなら103マイル出るよ ウエハラはとにかくテンポがいいしストライク先行する
巨人時代も３回まではパーフェクトとか多かった
その後単調になって打たれるんだが・・
明らかにクローザー向きなのに先発やってた エンゼルスが下位をうろうろなんてことになったら二刀流で活躍しても空回り感があるというか、やっぱりチームの勝ちに繋がる二刀流であってほしいわ まあ何を目標にするかでしょ
今年是が非でも地区優勝やワイルドカード狙うならクローザーを補強する以外にない
クローザー補強で最も現実的なのは大谷のクローザー転向
今年は諦めて長い目で見ていくなら今のままでもいいわけで >>408
上原
結局はカネに目が眩んで
引退リーグに去ったな
メジャーからのオファーが気に入らなかったようだ >>414
もっとも非現実的の間違いだろｗ
クローザーやるなら二刀流やめなければならない >>407
MLBのボールが以前に比べて飛ぶかどうかは分からないが、さすがに日本のボールよりは飛ばない
今日のでも、いつだったか左中間のフェンス際まで飛んだ当たりも日本なら入っているだろ スカスカのマイナープロスペクトでクローザーを獲得できると思えないから、
今年どうにかしたいなら誰かの覚醒しかないんじゃねｗ >>416
なんでクローザーやるなら二刀流やめる？
何言ってるのかなこの人 >>394
大谷は 長いイニングを投げても クオリティが全く落ちない能力を持ってる 今のエンゼルスには 長いイニングを投げることができるセットアッパーが絶対必要だよ ここの人たちはやたらと記録が好きみたいだが 大谷には 究極の勝利に貢献ができる選手になってほしい >>420
はいはい、まともに会話もできないならなんでわざわざレスしてるんだ
別に無理してレスしなくていいよ 球速が出れば出るほど打たれないと思っている人がいるが、絶対にそんなわけはないからね
例えば、ここでよく出ているデータでも、あれは同じ人の比較ではないから意味がないんだよね
最速160キロ出せる人の150キロと最速150キロの人の150キロでは明らかに前者のほうが打ちにくいはず たしかナリーグの球団からのオファーではクローザーと打者兼任だったんだよな >>424
そうだよ
ナリーグのほとんどの球団がね アンダーソンってルーキーだよね？
もう少し楽な場面で投げさせてほしいけど、他にいないのかな 全盛期上原はコントロール神、テンポ撃早、スプリッター神、気が強いと抑えにうってつけだった
特に球そのものよりも、上原は投球する間隔と投球動作に入ってからリリースまでの時間が非常に短く
打者は常に140キロのフォーシームに差し込まれ気味だった
異常なペースでポンポンストライク取ってくるので常に追い込まれていた 年末はスポーツニュースに高木美帆と共演して、来年から種付け開始らしい。 第二次選考まで残ったということは大谷側もその選択肢を残しておいたということ 打者大谷のほうが興味あるけど、
本人ドSだから投手やりたいんだろうな
特に先発投手には主導権があるからな
しかし明日はつまらん >>412
上原って 20勝0敗とかやって沢村賞とってなかったか？ ナ・リーグだと打者がピッチャー相手だと若干手を抜くからな
大谷の場合は違うし
主力と同じように警戒 登板日前の休養って必要あるのかな？
DHなら適度な運動な気がするが
次の日だけで充分じゃない？ 今期エンゼルスが地区優勝狙うなら大谷がクローザー転向したほうがいいってだけの話で、
エンゼルスのことではなく大谷のことを考えるなら今のままで良いと思ってるよ
数年かけてゆっくりスターターに慣れていけばいいんだから >>428
1イニングなら140でも誤魔化しきくね。大谷は常に160の圧力で押さえ付けるから、スライダーとフォークが活きる。 Kershow ＄34,000,000
Chapman ＄17,200,000
はい終了 >>435
スターターだから無理
打者として出る以上は打撃時、走塁時に常にリスクがある
前日だと何かあった時に翌日他の投手が対応できない まだクローザー馬鹿暴れてるのか
先発は打線を2～3巡抑えなきゃならないんだぞ
クローザーなんかよりも、よっぽど大変な仕事だよ
クローザーでの二刀流なら近い将来、複数人現れても驚かないけど
大谷のように先発もやって打者としても超一流なんてのは
そうそう現われ無いだろうな >>431
ドジャース、パドレスは西海岸だから、興味ない態度取るからカーショウが怒る ID:EqtyNgZs
こいつタダの荒らしだわ
荒らし行為とサーティワンのレスしかしてない >>441
そんなの誰でもわかってるだろ
何当たり前のことドヤ顔でレスしてんのw 段々と打球が上がるようになってきたね
だからこそもっと打者での出場を見たい
ポケットに手袋を入れたり、HR打った後の仕草などハーパーに似てきたようなw
確かにクローザーだったら、もっと打者の出場が増えるだろうけど、先発も見たいんだよな
度胸があるので、クローザーでも成功しそうだけど 後ろの投手へっぽこ過ぎ
大量点取っておかないと先発の勝ち星も相当消えるなこりゃ アンチ大谷に訊ねたいが、何で大谷アンチになったのか?理由を知りたい。 クローザー兼DHなんかやったら一瞬で壊れる、ソーシアならそれはさせない筈だけど後任監督はどうだろな
大谷がいるうちはソーシアがいいんだが カブスはマイコラスが欲しかったけど、失敗したので日本人の超一流選手と大型の長期契約に合意した。 >>446
クローザーバカは分かってないだろバカがｗ ニワカはCSとか日本シリーズの大谷しか見てないからクローザーって主張するんだろ >>448
レフトはフライアウトが多い。詰まるんだよ。 ヤンキース戦のライトへの弾丸ＨＲを、レフトでも見たい
すり足で、レフト方向に踏み込まないと 外角は手打ちだ そもそもクローザータイプではないからな クルーンだって球速は出ていたが不安定なクローザーだったからな エンゼルスは今年WS進出狙ってるのかという素朴な疑問
大谷が予想以上に打者として使えて、想定以上の勝ち星を上げてるだけであって、
本気で勝負賭けるのは粒ぞろいのリリーフやクローザーがFAになる来年以降のような気もするが >>423 球速が上がることで間違いなく人間は始動を早くするしかない。
だから緩急や変化に追いつかなくなる。
全ての球種の完成度を少しでもまとめていけば間違いなく打たれにくくなる。 今日みたいな攻め方徹底されたらまたしばらくホームラン無しかなあ
日本の方がやっぱマークも甘かったね、投手自体のレベルが低いのもあるけど 一打席目 真ん中低めツーシーム 芯を外された 大谷のヒットゾーンなので振ってもOK
二打席目 真ん中ツーシーム 少しこすった 惜しい当たり
三打席目 アウトローツーシーム 単打狙いで単打 お見事
四打席目 イン～真ん中寄りベルト付近のやや甘めを強振して三振
甘い球は四打席目の最後の球だけ。後は失投なし。打撃の状態は良いと思う スプリットが安定してればクローザーでもいいけど実際は投げて見てその日良かった球種でやり繰りしてるからな
全くクローザー向きでない クローザーだと壊れるてアホか 二刀流だから十分配慮してくれるよ。
数十億円のスポンサー物件だし 中南米の選手とは扱いが違う >>452
壊れないよｗ
そもそも大谷がメジャー挑戦するって話が出た時も
クローザーやらせたほうが身体の負担が少ないからそうすべきだ
って話がむこうのメディアでされてたくらいだからな
日本でもその考えに賛同してた解説者が何人かいただろ
でもなクローザーじゃなくて先発だから、より価値が高いんだよ
理由は>>441な
要するにさ
大谷にクローザーとDHやれって言ってる奴は
そのほうが他の選手にとっても二刀流のハードルが下がるからってだけだろ >>421
中継してもらえずダイジェストでの放送だな
需要のない起用法でだれが得するんだ？ >>464
Ｘ 甘い球は四打席目の最後の球だけ
○ 甘い球は二打席目に打った球と四打席目の最後の球だけ 大谷にクローザーとDHやれって言ってる奴はニワカ
クライマックスシリーズを見たニワカ 大谷の裸体見たんだが体幹すげえな。室伏の腰回りに似てるわ。 大谷がクローザー向いてるとか向いてないとか、
なんかどんどん話がズレてると思うぞ
エンジェルスで大谷より良いクローザーいるの？ 大谷は ソフトバンクよりも戦力の劣る日本ハムを優勝させた実績があるからな
大谷がいれば優勝できる
そういう選手になってほしい
今エンゼルスに必要なのは セットアッパーだ さすがにアッパー過ぎるような気がするな メジャーの打者でも、これほどアッパーな選手はいないのでは？詳しくないので知らないが。 >>441
ヴァカがw
クローザーの精神的プレッシャーはシャレにならんだろw
３回ぐらい押さえるの失敗したらバッティングにも影響出るくらいメンタルに来るわw
クローザーなめてんのかwwwwwww
失敗したらチーム負けるんだぞwww いやニワカとかじゃなくて
他の選手が二刀流やる時に
先発とDHじゃハードルが高いから
大谷もクローザーとDHにしてハードル下げさせようと誘導してるんだろｗｗ
クローザークローザー言ってるバカの目的はそれｗｗ 大谷が先発で投げたがってるわけだからクローザー転向はありえない
契約でもそうなってるんじゃねーの >>477
クローザーとDHだとなんでハードル下がるのか詳しく >>476
バカはオマエだよｗｗ
年俸見ろよ
先発のほうが貰ってるだろうがｗｗ
それが先発のほうが価値が高いっていう評価なんだよ >>481
おまえもバカか
>>482を読め
クローザーのほうが先発よりもハードルが高いなら年俸も高いだろうが
なんだ？このスレｗｗｗ池沼やガキの集まりか？ｗｗｗ 球の速さは大谷だけど制球力とか試合を作る能力は菅野のが高い >>482
バカかwwww
クローザーで打たれるのと先発で打たれるのはメンタルが全然違う
先発だと前後休めてるのにクローザーだと休めねーだろww
バッティングに影響するわヴォケww >>483
だからクローザーだと絶対にバッティングに悪影響だといってるんだヴォケww この勢いならインディアンスの大草原Tシャツが投下されても違和感ないな >>485
ほう
じゃあそのメンタルに球団は先発投手よりも払ってるか？ｗｗ
なにがメンタルだキチガイｗｗｗｗ >>484 2016年に菅野を素材だけで圧倒した時の完成度は吉井コーチに言わせると一割だがね。
だいたい体とフォームが完成するのが25歳で
技術的に完成するのは30歳ごろだろう。
現時点で完成品の菅野と比べても仕方がない。
菅野もどうせメジャーに来たら打たれるし 正直大谷がメジャー行くまで日本の大谷の試合見たことすらないけどな
日本のプロ野球の順位すら知らないというか日本野球なんて何年も見てない 正直大谷がメジャー行くまで日本の大谷の試合見たことすらないけどな
日本のプロ野球の順位すら知らないというか日本野球なんて何年も見てない 菅野は確か大学時代のほうが球速が出ていたはず、球速が出るだけでは意味がないと考えてモデルチェンジしているんだよ
1回か2回だけ球速が出ている頃の菅野を見たことがある、軽々と150キロを超えていた。プロに入ってからは150キロぐらいが限界だけど、
そういう投げ方に変えたはず 菅野ってのをつべで見たくらいで正直日本のプロ野球の監督が誰なのかも知らないわ マシンガン打率のBOSよりいてまえ打線のNYYのほうがやりやすいと思うがなぁ
スタントン、サンチェスとか扇風機だろ >>495 体の構造からして菅野じゃ球速に限界があるからな。 >>451
アンチは朝鮮人
皆が知ってる常識、イロハのイ
あたかも日本人がアンチになるかのように言うおまえはチョンか 色々もどかしいけどまあまだ23だもんな、素材は抜群だが荒削りなのは仕方ないわな
GMも大谷の成長曲線に合わせてハムが上昇して優勝したプロセスにも心惹かれたらしいからな
相当長い目で見てくれる気はする 菅野は正直ゴミだな
菅野みたいなゴミが防御率タイトル取るくらいだから日本のプロ野球はもうカスしか残ってないイメージ 大谷２５人 vs. トラウト２５人 vs. ジャッジ２５人 vs. ベッツ２５人 vs. カーショウ２５人 vs. シャーザー２５人 vs. バーランダー２５人
ワールドシリーズ制覇する最強チームはどれ？
これが答えだ 前田健太みたいな雑魚が日本ではトッププレイヤーだったんでしょ？
大谷抜けた日本のプロ野球ってもうどうしようもないな 投手か打者か?先発かクローザーか?
大谷ならではの贅沢な悩み。
結論、これだけ論争を巻き起こせる23歳の大谷は凄すぎる。 ところでリチャーズのrWARってなんで低いの？
0.0だけど 菅野の劣化版が大谷って言われてたからな。菅野の方が上だろ。 >>498
まずディディにいかれる気がする、スタントンよりはジャッジのが怖いな
今はボストン打線と同等かそれより上だと思うよ
打者の方が気楽に見れるしヤンキース戦はあんまり投げて欲しくない、ブーイングもやばそうだし 菅野をつべで見たけどはっきり言って顔はキモいし体型もあれだし絶対人気しないと断言していいよ >>508
おまえのIDでおまえのレス読んでみたけど
どう見ても大谷ファンじゃないんだが？なんでここにいんの？ >>391
古くね？ここにいる人間は大抵見てると思う 数日前にこのスレでも打球角度の話が出ていたが昨日今日とフライを上げに行ってる
課題を把握して修正を試みる姿勢は素晴らしい >>510
おまえのIDでおまえのレス読んでみたけど
おまえも大谷ファンじゃないよな
なんでここにいるの？てかなんでこんなにこういう連中だらけなのこのスレ
大谷に嫉妬した連中がゴロゴロいるように見えるんだが >>500
真面目に聞いてる。俺も昔は熱烈な松井ファンだった。が
WBCを辞退してから急速に興味が薄れた(アンチまでなっていない)
アンチになるのは其なりの理由があると思うんだが、其を知りたいだけ。 【MLB】“お辞儀”パートナーのトラウトが大谷に驚嘆「見事としか言いようがない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180512-00128778-fullcount-base
投打にわたる活躍を続ける二刀流に、MVP2度受賞のマイク・トラウト外野手は
「打撃練習だけ取ってみても信じられない」と手放しで絶賛している。
ツインズの地元紙「パイオニアプレス」が報じている。
好調エンゼルス打線を牽引する若きスーパースターも、日本からやってきた二刀流の
パフォーマンスに驚きを隠せない様子だ。「彼の打撃練習だけを取ってみても、信じられないんだ。
同じグループなんだけど、打者としてもすごく印象的だ」と素直に称えたという。
トラウトは投手・大谷も高く評価する。時速100マイル（約163キロ）を超える剛速球を投げる能力を
持ち合わせる事実に、思わず「自問自答してしまう」と告白。「スプリットも自由自在だ。
だから、本当に見事としか言いようがないんだ」と手放しに称賛したという。 >>509
ヤンスタでピッチャーの場合、
三振奪ったらブーイング、ヒットor四球で大歓声、死球で大ブーイング、ホームランでスタオベだろうね
正直そんな大逆境の中、大谷がどんなピッチングするか見てみたい気もする 結論としては大谷はDHで全試合出場＋クローザーでいいね 大谷が好きでも野球ファンでもないやつやあちらの国の人がいるせめて次スレからはワッチョイつけた方が良くない？ 松井ってWBC、林修などが原因でネタキャラ化してしまったよな >>515
アンチは基本レス乞食
自分の意見なんてない、主流派の反対を書くだけ >>499
ポイントはそこではなく、菅野は単純に球速を求めなかったという点だよ 球速は出れば出るほど良いと考える人は
菅野や大瀬良のモデルチェンジの理由を考えればよい >>509
グレゴリウスは、5月入ってHR0、打点1しか稼いでいなくて、打率も.270台（4月は.330）まで落ちてるから今は4月程怖くないような
今日も満塁で凡退だったし 別にアンチじゃないけど投手としては菅野のが上だと思う
人気あるのは大谷だろうけどw WBCなんてどうでもいい。オープン戦の時期にやる時点で真剣勝負ではない。 >>421
記録が好きなんじゃなくて
記録が出ない事を理由としてアンチが大谷を叩いてるんだよ
専念しろってのもその延長線上にある たらればだけど、菅野はあのときハムに行ってれば
もうメジャー行けてたね >>514
俺の書込チェックしたけどどう見ても大谷に対する愛情感じたけどな
愛情あるからこうしたほうがいいという意見言ってるんだろ
盲目的に大谷褒めるだけがファンとは思わないな
実際大谷は手投げ傾向で球の回転数が低いのが98マイル以上のフォーシーム打たれてる原因だと思うけどな >>523 何事でもそうだが、群衆から抜け出すと違う世界が見えるんだよ。
日本で何故大谷が菅野の防御率を上回った？
それは球速で群衆から抜け出したからだよ。
普通の人はそれができない。
メジャーでも同じ。抜け出すことができれば最大の武器になる。
もちろん変化球や緩急の精度向上は前提だがね >>521
そんなもんなんですね。話は逸れるが願わくば3番イチロー4番松井は観たかった。
イチローと大谷の対決も観たかった。 4月好成績ってある意味調整失敗みたいなもんだからな。大体失速するから。
5月ぐらいから上がっていく選手がシーズン好成績になるケースが多い。 >>532
昭和脳のおじいちゃんだからしょうがないんだろうな >>529
原一族という面倒くさいオプションが付いてるから成功はしないだろうけどね
性格もあまりメジャー向きではないような気がするし >>531
大谷の才能は認めるが、ローテでバリバリ投げている菅野と、そうではない大谷を比較して大谷が上だというのは
あまりにも単純な比較だろ
それと同じで気になるが中6日で投げている大谷と中4日で投げている投手の球速を同列で比較するのはどうかしている
大谷が中4日で投げ続ければ（打者として一切でなくても）球速はどんどん落ちると推測できないものかね？ 101マイルの球放っておきながら防御率が4点台と二流ピッチャー並なのはなぜなのかと考えれば大谷のフォーシームの球質に問題あると言わざるを得ない
大谷は手投げ傾向でスピンをかけてないので俗にゆう棒球になってるので打たれてる >>526
菅野は纏まっているので評価が難しいね
絶対的な球が無いので、MLBではマエケンみたになってしまうかもしれないし
(マエケンも渡米前は菅野タイプで沢村賞2回獲得している)
それなりに安定した2番手くらいになるかもしれない
NPBではもう少し長期間、大谷も今の菅野くらい抑えていた時期はあるし
(2016年交流戦以降の防御率は0.32か0.34のどちらか) >>526
リチャーズもコントロール良いけど球は菅野より速いし変化球は同レベル
リチャーズのちょい下が菅野という気がする
MLBのレベルになっても余り変わらずやれる選手もいるし(防御率は倍にはなるけど)
全くダメになる選手も居るから菅野に関しては何とも言えないね
菅野がMLBで成功したとしても、その頃のセベリーノには全く勝てないと思うよ >>540 だから最初から年齢も完成度もスタイルも違う二人を比較しても仕方がない。
ランディジョンソンとペドロマルチネスを比べるようなよもん。そんな比較そもそもいらない。 大谷の二刀流はそれだけで評価すべきではなく、枠が一つ空くという点も考慮すべきだと思う 900踏んだらワッチョイありでスレ立て試みるけどもし立てられなかったら特に反対もないようだしすみませんがどなたかワッチョイありでスレ立てどうかお願いしたいです 打席数違うとはいえホームでしかホームラン打っていないんだよな 菅野の年齢知らないけど多分若手と見てあの年齢で腹ばボテッと出てるようじゃ多分後数年したら豚みたいに太ると思う
菅野は今がピークで数年先には松坂以下のゴミになってるよ >>545
中6日のスターターなので枠は空いてないぞ 大谷は二刀流だから
二刀流用の専用ローテがあるから
どっちにも専念せずに結果を残している
それなのに何が専念しろだよ
バカにも程があるぞ >>544
俺はそもそも比較したわけではない、球速は出れば出るほど良いという考えを否定しただけ、そのための例として菅野を引っ張り出した 新聞のテレビ欄にこのあと深夜1:55から
NHK総合で「MLB 大谷出場予定」ってあるけど出るの？ >>541
日本では沢村賞2回(マエケン)とか、24勝0敗防御率1.27とか、相手に戦意を失わしたほどの投手(ダルビッシュ)とか
などNPBでは圧倒的な成績を誇った先発投手の中で大谷の防御率が1番良いという
チャップマンなんてもっと速くて回転数も凄く多いけど意外と打たれているよ >>547
手術前の田中だろ
今の田中なら流石に菅野のほうが上だよ 球が速い、遠くに飛ばすと言うことには野球の原初的な感動があるよ
これからも球の速さは追求して欲しいね 大谷のストレートは見せ球ファール取る球だと理解してないのが何人か見受けられるな >>552 スタイルが違う二人を並べて
相手の長所を持ち出しても、別の長所を否定することにはならないんだよ？
大谷が球速を抑え、平凡なコントロールを武器にしても打たれまくるのがオチ。
長所が何かを知り、それで突き抜けるから活路が開ける 月間新人MVP
4回 イチロー、トラウト、ジャッジ
3回 アブレイユ
5回受賞してトップに立つチャンスが大谷にはある 大谷は今はそれほど球速に拘ってないと思うけどね
拘ってるならもっとクルクル回るピッチングになるんだよね
速球で相手を圧倒するんじゃなくて持ち球を上手く駆使して相手を翻弄する投げ方に変わったよ >>540
それは分からん
戦力として打者として出るということは毎日4回打つだけでなく打者としての練習もしているということだから
打者もしながらの中6日と投手専念の中4日ではどちらが疲れるのかは全く不明 ピッチャーの場合球が速いだけじゃダメなんだよ
速くて回転数が高い球投げるピッチャーが最高
大谷の場合手投げなので初速は速いけど回転数が並なので常に99マイル以上投げてないと打ち込まれる
先発ピッチャーで平均速度99マイルは事実上不可能なので大谷の防御率はメジャーで一流と言われる防御率は出せない >>543
さすがにリチャーズよりは上
メジャーも球速よりコントロールだからね
菅野はマイコラスも一目置いていたほどのエース >>559
日本語下手くそだなあ
平凡なではなく凡庸とかでしょそれを言うなら
あとさっきの群衆とかってのも集団ね
集団から抜け出す >>559
というか、俺はそもそも、普通にローテで投げれば球速は落ちると思っている 球速に拘り過ぎる人は
ローテでずっと投げても球速は落ちないと思っている。俺は落ちると思っている。そこからまず見方が分かれているね >>563
お前もっと頭回転させた方がいいぞ
あまりにも論理が古すぎる >>553
その時間に試合やるのはOAK vs NYYだけ
NYY戦じゃなければ録画 メジャーの平均球速はどんどん上がってるぞ。
そこに埋もれたら、もっと打たれてる。
今の荒い投球術でも打たれないなら平均球速が速いから。
速いに越したことはない。 >>556
2014年の怪我前田中のフォーシームと2018年の田中のフォーシームを比べると
今年の田中のフォーシームの方が平均球速が上がっているし回転数もかなり増えている
渡米直前の田中より今の田中の方が上ということ
渡米後の田中はNPBでは無双していたフォーシームが打たれるので、ほとんどスプリットで誤魔化していた
今はスプリットを待たれるようになったのでフォーシームの球速と質を上げて対処しているが
打たれてしまうのが現実
今の田中は渡米直後の田中より上で、菅野より下とはとても思えない 大谷って昔、全力で投げた後は、スピードガン表示チラ見してたよね
かわいらしい >>565 平凡を選ぶか凡庸を選ぶかは人それぞれだし
群衆というのは比喩だぞ？お前こそ日本語の使い方が浅い ああ、このあとNHKでやるのは昼間の試合か
なら、昨日のHR打った試合にすればいいのにな >>571
嘘もたいがいにしろよ
田中が打たれるようになったのは手術して球速が落ちたからだよ
わずか数キロでも落ちたら元々球速がギリギリだった田中にとっては致命的だった >>564
マイコラスは巨人時代に見られないような155キロが普通に出ている
巨人時代は手を抜いていたんじゃないか？
リチャーズの方が菅野より上だよ、球を見ていれば分かる
変化球の切れも同じだし、フォーシームのコントロールは同じ
同じタイプだが、球速だけがリチャーズが上 【MLB】大谷翔平、米メディアが「今後の更なる進化を示す」と評した“もう一つの才能”とは
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180512-00023402-theanswer-base
「彼の適応性は、今後のさらなる進化を示している。ショウヘイ・オオタニはすでにビッグリーグでヒットを打つ方法を
見出せていないという風潮は完全になくなった」
「また、初球を捉えることが彼の特長にもなりつつある。彼の適応性と進化は、例えば今週の木曜日の試合でも分かるように、
ホームランと二塁打という結果に表れている。一方で、その2本はともに外角のボールを捉えたものだった」
「彼が成し得る能力を考慮する時には、彼はその時よりも良くなっていることが起こり得るのだ」 菅野厨(交流戦で大谷を見ただけの読売巨人軍厨)
マエケン厨(日本シリーズで大谷を見ただけの広島カープ厨)
クローザー厨(クライマックスシリーズで大谷を見ただけのソフトバンクホークス厨) >>576
おいおい、少し前のこのスレにデータが載っていたじゃないか？
新入りさんか？
探したら直ぐに出てくるよ
回転数は1900くらいから2200くらいまで上がっている てか大谷が日曜登板のために土曜休みってのが無駄過ぎると思うわ
これだけ打者としての魅力あるんだから金土日に打者としてフル出場した方が絶対盛り上がる
勝手だけど投手大谷は水曜にしてほしい >>540
> 大谷が中4日で投げ続ければ（打者として一切でなくても）球速はどんどん落ちると推測できないものかね？
馬鹿が、才能を認められたから有利な条件が引き出せたんだよ ダルも中5日がいいと言った ダルはもう終わった投手だろ
手術後ダルは産廃になった >>577
MLBのマウンドは固いから球速出るんだよ
斎藤隆もNPBにいた頃より球速上げてたし
逆に上原はNPBに戻って球速ガタ落ちしてボコボコ打たれとる >>585
上原がダメな理由は衰えだけではなく、そういう理由もあるかもね >>585
よくそんな嘘が言えるな
斉藤が球速上がったのはメジャー流の筋トレ導入したからだよ >>577
リチャーズが上回っているのは急速だけ
コントロールは菅野と同じではない
コントロールが良い、とても良いでは全然違ってくる
ボール半個分の違いで打者は対応してくる >>584
トミージョン後は1.5～2年後からが本番
来年ダメなら終わり いや、斎藤の球速が上がったのは気候だよ
晩年の横浜にいたときはヘルニアだったから137キロしか投げれなかった
LAに行ったら乾燥した気候でヘルニアが治ったので球速も戻った メジャーに行って球速が上がる斉藤みたいなやつもいればメジャー流のトレーニングを導入せずに球速が上がらなかった松坂みたいなのもいる
メジャー流の筋トレを導入した投手は球速が上がる 596名無しさん＠実況は実況板で2018/05/10(木) 10:39:38.45ID:0HDsocAR>>603>>632>>749
ちなみに田中将大の渡米直後2014年と今季の4シームの数値を比べてみると
2014年
平均91.2mph 縦変化8.43インチ 横変化-4.06インチ 回転数1899rpm
今年
平均91.8mph 縦変化10.20インチ 横変化-5.47インチ 回転数2266rpm
ご覧の通り球速は上がり、平均を大きく下回っていた回転数も
平均レベルまで大きく上がり、劇的に改善されていると言って良いだろう
つまり、田中将大が劣化したというのは真っ赤な嘘で
実は投球内容自体は渡米直後よりかなり進化してる 例えば平均球速157キロで完成した大谷と
平均球速163キロで完成した大谷。
どっちが打者にとって嫌かということだよ。
平均球速157キロでまとまってる投手なんてゴロゴロいる。
そこから抜け出すのは逆に大変 ダルはこの前も97マイル投げてたし劣化したとは思えない
変化球のコントロールが安定してないので球数が増える >>587
佐々木と上原はフォーク投げすぎで、握力が無い。球に切れが無いんだよ >>574
群衆に比喩の意味などない。
群衆から抜け出すなどという比喩的な言葉は存在しない。 高齢の先発投手というのは日米ともほとんどいない。
コロンとかバーランダーとか、わずかだ。
だから、ダルと長期契約したカブス。馬鹿すぎる。
契約したダルも無責任。 >>585
フォーム次第
日本人に多い「下半身を使う」フォームは固いメジャーのマウンドでは有効ではなく球威が出ない
立ち投げ的なより上半身を使う右足キック重視のフォームだとメジャーに対応できる
NPBからメジャーに行った投手はたいてい立ち投げ風フォームになる >>595
そんなの当たり前
現実的には平均球速157キロで狙ったところへ投げられるのと
平均球速163キロでアバウトな投球、どっちが良いかって話 縦に落ちるスライダーとカーブは必要。スプリットを減らせる。左打者に外角シュートだと空振り取れる 大谷はカットボール覚えたほうがいいね
スライダー投げれるピッチャーはカットボールも投げれるはず >>590
菅野のコントロールは良いがMLBで投げたら怖くてストライクゾーンに投げられない気がする
あのくらいの球なら、少しの失投でHRされるから
マエケンも菅野タイプだった気がする
コントロールが良くスピードも同じくらいでスライダーの切れが良い、NPBでは >>601
平均球速163キロのコントロールが精密な先発ピッチャーとかって人類には存在しない チームのためを考えるなら今期はクローザーとして出場だろうけど、
どちらにしろ今年はディビジョンシリーズなんて無理だろうし普通に成長の年という位置付けかね 菅野は野球脳が高い。 間違いなくダルよりは上、しかも今年落ちる球覚えてる >>601 平均球速163キロだとまとめられないという決めつけは無意味。それを高いレベルで両立させることができるかがすごいピッチャーになるかどうかの分かれ目 菅野ググったらもう28歳だった
メジャー行くにはもうピーク過ぎてるな ダルビッシュは劣化しているよ。
4回まではまずまず。5回になるととたんに崩れだす。
4回までの投手。6回か7回までは投げなくちゃ。 >>604
菅野は今年フォーク覚えたよ。 昨日の試合はフォークでかなり三振とってる >>609
まぁ即戦力にはなる
本人に野心があるかどうかだな >>610
ダルビッシュ劣化は当たり前
年齢考えてみろ
あんなやつの話はもういいよ >>605 昔夢だった153キロで普通にまとめ始めてるのがメジャーなんだが？誰にもできないことやるから抜きん出るんだぞ？ とりあえず
全米熱狂はしていません
ありもしない現象を妄想捏造で伝える糞マスゴミ
本当に日本の恥です
さらに淫乱女子穴を使っての大谷捕獲作戦
もはや基地外の集団でしかない マイコラスの活躍で菅野の価値は上がっただろうね
巨人が手放すとは思えないが 平均球速163kmとか言い出した馬鹿はどう処分すりゃいいんだ 大谷
二死得点圏 7打数7安打11打点 打率1.000 出塁率1.000 長打率2.429 OPS3.429 >>618
んー、2001年のほうが盛り上がってたような…どうだろう？ 菅野は日ハム拒否したんだからずっと読売でいいよ
来年は原監督が復帰するし 巨人や阪神で活躍する外国人は他の１０球団で活躍する外国人より成績は
１・５増しで考えたほうが良い。 ロザリオも広島とカヤクルトなら打ってると思う >>614
平均球速だぞ？
平均球速101マイルでコントロールの良い先発ピッチャー
どこにいるんだよ >>615 年々球速は上がってるんだぞ。
大谷が完成するころには何人も出てくる 日本人投手は、ほとんどだめだ。平野ぐらいのもの。これも、いつまで続くかはわからない。
牧田なんか3Aに落とされてしまった。メジャーなんかに行くからだ。
最初から不安視されていたのに。 83 - 28 Carlos Zambrano 4 HR 14 RBI 2008
69 - 24 Ohtani 5 HR 16 RBI
80 - 24 Carlos Zambrano 1 HR 6 RBI 2005
74 - 23 Mike Hampton 0 HR 10 RBI 1999
79 - 23 Mike Hampton 7 HR 16 RBI 2001
64 - 22 Mike Hampton 3 HR 5 RBI 2002
73 - 20 Mike Hampton 0 HR 8 RBI 2000
81 - 20 Carlos Zambrano 2 HR 5 RBI 2007
60 - 20 Micah Owings 4 HR 15 RBI 2007
77 - 19 Madison Bumgarner 5 HR 9 RBI 2015
75 - 18 Carlos Zambrano 2 HR 6 RBI 2003
56 - 17 Micah Owings 1 HR 6 RBI 2008
66 - 17 Madison Bumgarner 4 HR 15 RBI 2014
61 - 16 Mike Hampton 0 HR 2 RBI 1998
70 - 16 Carlos Zambrano 1 HR 5 RBI 2004
86 - 16 Madison Bumgarner 3 HR 9 RBI 2016
69 - 15 Carlos Zambrano 4 HR 11 RBI 2009
44 - 14 Carlos Zambrano 2 HR 5 RBI 2011
54 - 14 Micah Owings 3 HR 10 RBI 2009
37 - 12 Mike Hampton 1 HR 7 RBI 2009
52 - 12 Carlos Zambrano 1 HR 6 RBI 2010
60 - 11 Mike Hampton 2 HR 8 RBI 2003
64 - 11 Mike Hampton 2 HR 7 RBI 2004
73 - 11 Carlos Zambrano 6 HR 11 RBI 2006
68 - 11 Madison Bumgarner 2 HR 6 RBI 2012
58 - 11 Noah Syndergaard 3 HR 6 RBI 2016
42 - 10 Mike Hampton 0 HR 3 RBI 1996
73 - 10 Mike Hampton 0 HR 8 RBI 1997 >>625 だからいない事をやるから抜きん出るんだろ？ 菅野はメジャー行ったらいきなり新人王＆サイヤング賞あるかも >>629
夢は布団の中で見とけよ
覚醒剤でもやってるのか >>626
最高速171kmのチャップマンでも平均球速は99マイル
しかもクローザーでもな
馬鹿が無理するな死ぬぞ 日米で、たられば論争を巻き起こせる大谷は凄すぎる。
100年後も論争になってると予想。其だけ大谷の素質は素晴らしい。 球速が遅いピッチャーはもうメジャーでは無理だよ
メジャーでは動体視力トレーニングが導入されてるので遅いピッチャーはもう通用しない >>630
それはねーよｗｗｗｗ
10勝は確実だろうが4点台だろうな マメがつぶれたとか、野茂でも爪が割れたとかあるから
いかにモンスターであっても体が耐えきれないので平均球速163とか無理じゃないかな ロッテも動体視力の機械あるけど使ってるの見たことないって前監督が言ってたよ >>636
4点台はないだろ。最悪でもアなら2点台後半 >>630
ボールが合わなかったらガタガタになるよ
ダルビッシュや田中がメジャーの新人だった頃よりボールは飛ぶし 菅野なら活躍するとかアホが定期的に沸くから定期的に貼るわ
NPBでのダルビッシュの成績
18勝6敗 防御率1.44
NPBでの田中将大の成績
24勝0敗 防御率1.27
NPBでの大谷翔平の成績
10勝4敗 防御率1.86
MLBでのダルビッシュの成績(2017)
10勝12敗 防御率3.86
MLBでの田中将大の成績(2017)
13勝12敗 防御率4.74
MLBでの大谷翔平の成績(2018)
3勝1敗 防御率4.10 >>641
まあ他2名のメジャーに渡った年齢考えたら大谷はよくやってる方だわな
ダルマーなんかほぼほぼ完成型に近い状態で行ったしな 田中は手術前と後では別ピッチャーと見たほうがいいよ 松坂もMLB2年目で18勝3敗 防御率2.90ということをやってるから
まあでもそれがピークだったけど MLBで1年だけ結果残したところで無意味だよ
MLBの歴史に名を残すこともない
せめてたった1年の活躍ならそこでサイヤングでも取らないとな ダル、田中、マエケン。パッとしなかったのに、菅野がいいわけないよ。 菅野厨の正体は日本シリーズで大谷にボコられて恨んでる気違い広島県民 たられば論争の筆頭は高卒でイチローがメジャーに挑戦していたら……
23歳で野茂・田中・ダルビッシュ・菅野等々の日本で活躍している
投手がメジャーで投げてたら……
これを考えるだけで酒一升は空になる。 >>641
ダルとか4シームの勢いで無双してたのと菅野はスタイルが全然違うからな >>631 結局、可能か不可能かの話で終わらせるのは無意味だから続けるが
球速とコントロールの両方を追い求めるのがメジャーの主流だろ。
比重の問題だし、大谷の場合は球速よりで突き抜けた方が持ち味が出る >>627
平野もNPBでは速球投手でフジテレビでやっていた速球No5に良く入っていた
しかし、今は1イニングスプリットの連投で何とかしのいでいる
いつまで通用するかは見もの
MLBのストレート系の平均球速が150キロ
日本では大谷以外は平均球速150キロ未満なので菅野も平野も菊池も則本もMLBの平均以下
中々、難しいと思うよ >>651
まあそれも負けてるって言うほうが正しいけどなw 本当にMLBで活躍するような選手はMLBからスカウトもばんばん来てNPBとは比べものにならない条件提示されて、
とっくのとうにMLBに行ってるから安心しろ >>652
大谷が今後どうするのかは大谷が決める事だよ
オレらはそれを見てるだけ
球速の話をすると回転数おじいさんがやってくるぞ 日本で4シーム無双でやってきた投手はメジャー行くとそれが通用しないから苦労する
菅野はそういうスタイルでやっていない和製マダックス
プロが選ぶコントロール部門1位の菅野智之
http://news.livedoor.com/article/detail/13951130/ >>630
MLBの平均球速より遅い投手がサイヤング賞取れるのか
お笑いなんだけど
MLBは負け試合に出てくる投手もみんな150キロは出すんだよ
変則投手や左投手で148キロくらいの投手も居るが
大谷にHR打たれた右下から投げる投手も148キロくらい投げていて牧田が通用しないのが分かったわ だいたい菅野なんて、巨人入りたいって散々駄々こねといて、
今度はメジャー行きたいですってなw
まじで大谷の爪の垢でも煎じて飲んだほうがいいよ >>659
マダックスなんて今のMLBでは通用しないというかエースには成れない
2002年のMLBの平均球速は143キロで、2017年のMLBの平均球速は150キロ
いくらコントロールが良くても球が遅ければギリギリ投げてもHR打たれる
今日の試合でも外角低めギリギリの156キロが二塁打されていた 松坂の2年目は規定ギリだしQS率も4割台だったから正直微妙 韓国人のコメント
19.名前：以下、名無しにかわりまして韓国人がお送りします
投手としては無難だけど打者としては本当にすごいんですよ（笑）
両方上手にすればいいんだけど、個人的には投手で成功する姿がもっと見たいです。 16 鈴木誠(N)
19 村上雅則(E)
22 多田野数人(N)大家友和(E)田沢純一(N)
23 大谷翔平(P)
25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)田中将大(P)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
27 伊良部秀輝(E)井川慶(P)イチロー(P)前田健太(P)
28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)村田透(E)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)川崎宗則(F)青木宣親(P)中島裕之(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)和田毅(F)田中賢介(F)
32 吉井理人(F)佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)藤川球児(F)
33 野村貴仁(E)黒田博樹(F)小林雅英(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)牧田和久(P)
34 薮田安彦(F)高橋尚成(F)平野佳寿(F)
35 高津臣吾(F)建山義紀(F)
36 藪恵壹(F)斉藤隆(F)小宮山悟(F)
39 桑田真澄(E)高橋建(F) F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他 大谷はチームを優勝させたらという制約だったらしいね
大谷が二刀流してるうちは優勝できないって言ってた人反省したっけ？ 松坂の18-3、誰も評価してないよ うわべだけ見てはダメ >>673
それでもサイヤング無理なんだから
大谷なんか全然駄目だね
バッター専念でたまにクロザーだよ
解説者の武田がオススメしてた 野球の国アメリカのその空気を吸うだけ僕は高く飛べると思っていたのかな
↑大谷に贈る言葉はこれだな 昨日の海外のコメント
・ピッチングよりバッティングのほうをやってほしい。
・ピッチャーよりバッター大谷の方がいいね。
・バッターだけをやれば首位打者が取れる。
・大谷のピッチングよりバッティングを見るのが好きだよ。
・打者大谷にできないことは何もない
・大谷は毎日打席に立たせるべき。６５打席で５HRは素晴らしい。
・大谷をライトに置けよ。ノーヒットカルフーンを引っ込めて。もっと大谷を打席に立たせてほしい 菅野は日本ハムのドラフト指名を蹴った時点でMLBは無理だよ
そのおかげで大谷がドラフト一位になったんだし
そして日本ハムに育成力があるから大谷が成長して通用してるわけでな
原辰徳に頼った時点でMLBでは通用しないでしょ
結局のところメンタルが需要だから 勇者はなんでもできる。
だが力だったら戦士の方が上だ 魔法だって魔法使いにゃかなわねぇ。
なんでもできる反面、なんにもできないのが勇者って人種。
↑大谷に贈る言葉はこれだな >>666 まったくコントロール信者にも困ったもんだね。
菅野みたいに球速を犠牲にしてコントロールだけ追い求めるなんて
メジャーからしたらイージーな道。
そんな道では通用しないのに 豆ができたら
アロンアルファを塗るよ
解決したね
よかった＼(^-^)／ 日ハムは、ルールどおり菅野を指名
菅野の父親
「ドラフト制度を否定するわけじゃないが困惑しています。
こちら側には何も話はなかったし、誠意を感じない」とコメント 豆ができたら
アロンアルファを塗るよ
解決したね
よかった＼(^-^)／ 外野の空席が失望感を表していて残念
最初が良すぎた 大谷の次の相手の投手が意外と凄いんだよな
ルーキーなんだけどMLB昇格後、平均154キロで、2戦2勝
未だ無失点らしい
前回は6回1安打9奪三振
日本は大谷の球威で押し込めていたので本気の大谷はHRを打たれなかったが
MLBでは5試合中4試合で打たれているからな
結構、次戦は厳しいかも 10勝10本でも評価はされるのかな、前例が大昔に遡る故に基準がよく分からないよね
1年やってみて2年目の起用方法決めてくのかな >>686
マジでピッチャーだと大谷は全然凄くないって評価がわかるな
みんな言ってるしなバッターだけやれと >>687
とりあえずベーブルースが１シーズンで達成した
投手13勝、ホームラン11本
これ抜けないと話にならない >>618
まあファンも女子アナも大谷に求めるものは同じだし
ただ女子アナのほうが成長の過程を見守る根性あるかもｗ
ご覧のようにファンにとって大谷の成長の過程は恥ずかしい姿で耐え難いものでしかない 松坂大輔は東北の青森県出身
大谷翔平も東北の岩手県出身
三冠王を３回の落合博満は東北の秋田県出身
ダルビッシュは東北高校
田中将大は北海道
日本のプロ野球選手の成功者の９０％以上は西日本人だけど
メジャーリーグで成功してるのは東日本で生まれたり、東日本で高校時代を過ごした選手が多い >>686
ロメロとかいう投手だろ、年齢も同じだし何か比べられそうだな 過去の日本人選手の、たらればは年齢に関しての事柄だけだが
大谷は投手か打者か、クローザーか先発か、複合的な｢if｣だから
答えは永遠に出ないだろう。誰も成し遂げた事がないのだから。 >>690
中6日の時点で13勝なんか無理だ
夏場以降本格的に疲れも出てくるしな >>677
一部を載せても分からない
確か、アンケートデータでは
打者専念：22%
投手専念：13%
二刀流：63%
とかで二刀流指示派が大多数だったけど
まあ、現在のところ三試合連続HRとか打撃練習での飛距離など
打者でのインパクトが凄いから、どちらかと言われれば打者が多いと思う
2戦目の6回まで完全の試合を見た直後なら逆転だっただろうけど
次の相手は厳しい投手らしいし、次が肝心だね >>693
そうそうロメロ
結構凄そうだから2戦目と5戦目と同様に6回まで無失点で行かなければダメかもしれないね
まあ、相手もルーキーだから投げさせても6～7回までだろうけど マダックスを覚えているが長谷川が言うように精密機械というよりボールがピンポン玉みたいに変化するのが
印象に残ったな 球速はさほどではないが切れは抜群で変化しまくるという印象 >>696
まず一部を載せてるわけではない
打者をやめて投手にっていうコメントは一つもなかった
そして割合を示したいわけでもなくて、
別にこのスレだけで大谷は打者でとかクローザーでとか言ってるんじゃなくて、
現地のファンもここ以上にそういう話をしているんだよ
クローザーをやったらどうかってのも沢山書かれている >>516
トラウトさんは実力も、人格も素晴らしいね。
ホームランも狙うが、チームの為に出塁して
繋ぐ。 長文になるけど、定番の、大谷翔平の直球（フォーシーム）にはキレがない説に物申す。
確かに今まではカウントを悪くして投げるフォーシームを痛打される場面が多く、もっとキレがあればという感じが否めなかった。
しかし４月に対戦したアストロズ戦で、４番打者に連発した１０１マイルの球は良いキレのフォーシームだった。
https://www.youtube.com/watch?v=HspXPMMhHRY
計４球の内、低め一杯の２球目を除く３球はホップしている様に見える軌道。こんな軌道は大谷のフォーシームでは初めて見た。
〝ホップ〟が一番分かり易かったのは最後の４球目の高めの球で、相手の４番も何とか球の下をこすってファウルにするのが精一杯。
この４球目は大谷も投げた瞬間に手応えを感じたようで「よっしゃー！」と叫んでいた。
しかし特に凄いと思ったのは１球目の空振りを取った球。（微妙にだけど）低めなのにホップする様にも見える球はそうそう無い。
メジャーチームの４番相手にこれだけ通用すればキレは結構なもの。
スタットキャストでは、この時の４球目の回転は２２００余りで凄い高回転という訳ではないので、おそらく回転軸をほぼ水平に揃えたと思われる。
フォーシームのキレというと、回転数ばかりに目が行きがちだが、この回転軸を水平に近付けると言うのも非常に重要。
いくら高回転でも回転軸が傾いているとキレは半減する。 前回のマリナーズ戦のフォーシームに関しては本人も言っていたが、スライダーやカーブなど変化球の方に拘って投げていたので別に問題ない。
大谷もまだ色々試している段階。それで６回までは０点に抑えて勝つんだから上々。
試している段階と言えば、アストロズ戦の１０１マイル連発も、４番相手のあの場面を利用してフォーシームのキレが通用するか試したのだろう。
大谷の強みはスライダーやフォークといった変化球のキレも抜群なので頻繁に渾身の直球（フォーシーム）を投げる必要がないところ。
キレのある渾身のフォーシームは複数ある勝負球の１つとして、ここぞと言う時だけ投げるだけで良い。
それに過去の日本人メジャー投手を見ると、向こうに渡ってトレーニングしてからの方が球速なども上がる例は多い。
フォーシームの回転数もメジャー時代全盛期の上原浩治投手の様に指や手首を鍛えて更にアップするだろうから更にキレも増すだろう。
大谷は日本人選手の中では若くして渡ったのでまだまだ成長途上。更なる成長も大いに期待できる魅力がある。 >>698
マダックスは野茂が「最高の投手」と表現していたし、その時点では最高の投手だった
しかし、MLBは2010年以降はデータを使い科学的観点から色々改善させてきた
レベルが急速にアップされている
おそらく、マダックスが現在に居ても少なくとも大エースには成れないと思う >>697
ロメロの投球見た？
試合動画見たけど全然大したことないよ
何よりも登板2回とも相手がMLB屈指の貧打打線だからな 投手大谷はダメという意見の人たちはまともに五年間大谷を見てなかったってのがわかる 去年はボストンとＮＹが潰し合いやって、アストロズが漁夫の利を得る。今年はエンジェルスの番だ >>705
大谷よりはいいかもな
防御率4はどのチームでもぎりぎりレギュラーやれる低レベルだし >>706
大谷は日本でさえ10勝くらいしかやってないだろ
マーくんなんか日本で24連勝だからね >>706
ダメだと言っているのはアンチ以外はいないと思うな
多分、おれもそうだけど投手では仮に行けても、そこそこ良い投手というレベル、だけど野手なら頂点に立てるかもしれない
だから打者に専念しろと言っているんだろ
一応付け加えるが俺は専念しろとは言っていないよ >>705
そうなんだ、それなら安心するけど数字は凄いからやはり不安
>>706
大谷は高卒3年目で投手三冠やり4年目の途中から無双したので投手としてやることがなくなった
MLBに来て科学的に分析して調整しているので、試して打たれることもあるだろうけど
投手として相当成長すると思う
本当にこの段階でMLBに来て良かった >>712
俺もその意見が同感すぎる
投手としてはそこそこ成功できる可能性があると思ってる
どれくらいかと言うと田中将大くらい
もちろんもしかすると田中将大以下で終わる可能性もある >>711
高卒3年目で投手三冠
それと入団5年間の成績では
被打率、被HR率とも田中、ダルビッシュ、マエケンなどと比較して1番
菅野や則本と比べると1/2のくらい 大谷の身長193cmとはどのぐらいのサイズなのかわかりやすいページ
https://ciatr.jp/topics/35556
彼と並ぶと175cmの奴ですら子供に見える
はっきりいって街とかでも目立ちすぎるサイズ
やっぱり米国がそういう面でも合ってるんだろうな
普通の平凡な会社のサラリーマンだったら逆に悩みになりそう
通勤電車も鬱だろうなあ、、、 >>702
この101マイル連発はキャノン砲という感じでチャップマンを想起した
この球なら前には飛ばないだろうと感じた
キレに関しては回転数よりも回転軸という説は根強いね
>>705
スライダーが切れる感じかな
ホームラン飛ばされてたけどファインプレイで取ってもらってた >>714
それ防御率2.24の2015年だな
2013年に田中将大は24勝防御率1.27やってるわ >>716
大谷はまだ23
今までのポスした人達と違ってピークはまだやぞ >>721
大谷全然駄目だね
バッター専念しろってイチローやプロ関係者が口を揃えて言ってるのが理解できるわ
バッター専念たまにクローザーをオススメ 正味フォーシームは容易に捕えられてるしMAXに近い球速で投げる必要すらないわ
この前と同様変化球が決まれば抑えられるし、また制御不能だったら自滅のどっちかだな
悪いなりにまとめる、ってのがまだ出来る段階でもないしな ランディジョンソンが完成したのは30代後半。
体を持て余した素材型はとんでもない大器晩成もでる。
打者にはまずそんな遅咲きはいないがね。
これは投打で練習や実戦経験に大きな差があるから起こる現象。
大谷なんて素材型で経験不足、どこまで伸びるかわからん。 >>702
それで1試合投げれるわけないやん、馬鹿なのか？
田中の言葉借りれば、細かいコントロール無視して全力で抑えにかかる、いわゆるリミッター外した状態なんだろ。 ピークの成績の奴と21歳の奴成績比べる頭の悪さをまずどうにかしたほうがいいと思うんだがな >>724 変化球が決まるのは大谷のフォーシームの球速が速いからだぞ。 投手も打者もシーズンが終わらないと何とも言えないな じゃあ不安でネガがとまらないみんながよく眠れるように…同意で精神の安定を
そうだね無理だ
そうだねやめるべき
そうだね不可能
そうだねできない
そうだね駄目だ
そうだね話にならない 大谷くんの亀頭ペロペロしたいお
`ｧ'`ｧo(*´д`*)o'`ｧ'`ｧ >>727
大谷ファンとしてはやりたくなかったけどそんなくだらないこと言うなら全員同い年で比較してやろうか･･･
全員プロ入り5年目
大谷 防御率3.20
田中将大 防御率1.27
ダルビッシュ 防御率1.73 >>702
力いっぱい投げてるときは毎回叫んでる
この日はリリースポイントがいつもより下がってて目に見えて横投げになってたね >>706
まぁ「アンチ＝ニワカ」という認識で間違いない プロ関係者がみんな言ってる
打者に専念しろと
これが全てたね >>692
大魔神も斉藤隆も仙台生まれの東北高校だしな 「～～やん」と
関西弁で書き込んでる関西人はアンチ >>732
大谷が高校時代通してまともに投げないの知らんのか
投手としてのキャリアが違う
栗山が投手としてはまだまだというのはそういうことだ 大谷は195はあるだろう。191のプホルスと並んでる画像を見れば分かる。 >>739
何に対するレスしてるの？
俺は>>727に対して同年齢の比較を出したんだぞ？ >>721
田中の3年目は？
大谷は3年目より4年目の方が凄かったよ
1年間を通しては防御率1.86だったけど、5月までは1勝4敗で防御率も3点台
交流戦からは無双して防御率0.34と圧倒した
打者としても多く出ていたので規定には3イニング足りなかったが
投げる機会はあったが(他よりずっと上だったので投げればタイトル獲得)栗山が
「タイトルに縛られる選手ではないので投げさせない」と言って大谷も気にしていないようだった
その後のCSソフトバンク戦で1イニング全力で投げて最速165キロ、平均164.1キロを投げた ただし国際大会では関東関西の出身のほうが活躍する東北ではダメ >>742
年齢の比較が意味ないと言ってるんだが
文盲かな 次の登板で相手のルーキーピッチャーに投げ負けたら壮絶に叩かれる
バッター専念しろ馬鹿、と >>743
なんでプロ入り直後のほうに遡っていくんだ？
NPBで比べるなら最終年で比較するか最も良い年で比較するかくらいだろ
プロ入りして間もない時期のデータ比較して何か意味があるの？
意味があるなら比較するけど >>732
大谷の5年目は怪我をしてほとんど投げていない
その年はわざわざ出してくる意味は？
出すのなら4年目だろう？
>>743を読んでくれ >>745
だからそもそも俺は年齢の比較に意味があるなんて言っていないからな
NPB時代の成績見る限り田中将大やダルビッシュのほうが上回っているのは明らかで、
それは大谷はまだ成長してないんだって話でしょ
ちゃんと俺のレス見てみろよ別に大谷のこと何一つ否定してないんだが 大谷は今23歳
投手として投げた数は少ないから経験値も少ない
そして投げた数は少ないから肘や肩の消耗も少ない
あとはわかるな？ 高校時代に怪我、二刀流をやっていて練習不足、経験不足
体が大きくまだ体作りの途上。
投手としてほぼ絶望的なほど素材だけで戦っているのが大谷。
誰とも比較対象ではない。 >>748
大谷は5年目は怪我をしてほとんど投げていない
最後は帳尻を合わせて完封したけど
大谷のNPB最終年は4年目 >>753
だから>>727に対するレスだって言ってるだろ
なに勝手に横レスしてきて騒いでんだ頭おかしいのか？ >>755
だから完成形と未完成を並べるのもナンセンスなんだよ >>756
頭おかしいとしか思えないんだが、俺にレスをしないでくれる？？
なんで俺にレスしてきたのかすら意味がわからん >>741
プホそんなあるか？トラウトもとても190あるとは思えん
大谷はスタイルがあまりにも良いから実際より背高く見える >>747
36球のうちの1球切り取って何になる。
棒球と言われる田中のフォーシームも1年目のセーフコ2失点完投の最後に投げたフォーシームとかそんな感じやったわ。 >>757
だから、ファンならどうして怪我してほとんど投げていない5年目の成績を出してくる？
意味が分からないのだけど
大谷の成績を出すのなら4年目だろう？
交流戦開始後の大谷は防御率0.34だったよ >>702
何が"キレ"なのか知らないけど、ここ見れば全投球の軌道が分かるよ
https://baseballsavant.mlb.com/visuals/pitch3d?player_id=622864
変化量、回転数、対戦打者、カウント…いろいろ分かる
映像を見てなんとなくキレがありそうと言うより、データを出したほうが
説得力が出ると思うけど >>741
>>758
MLBもNBAもアメリカのスポーツ選手は皆靴履いて身長測ってるから少なくとも2cmは割り引かないとダメだぞ 投手としては田中やダルの全盛期までいけるか微妙だけどな
俺としては20代は二刀流で投手として消耗を最小限にして
30代からナ・リーグで投手メインになるのか望ましい >>760
4年目はもうとっくに貼られてるだろ>>641 >>762
アメリカでは身長詐称が日常だから
NBAの得点王になったアレン・アイバーソンは公称185だけど実際は170
ちょいくらい 仮にハムで1年ごとに交互でどっちかに専念させて育成してたら更に両方に優れた二刀流になってたのかな？
打者の方は天性のセンスで器用に対応してるけど投手の方は色々足りない部分が多いよね >>761
球速自体も関係するし、体感速度も関係するね
当時は、大谷の101マイルのどれかが102.6マイル(165キロ)で体感速度は1位だった
今はチャップマンに負けているけど 個人的にやばいと思うのが、こういうスレってファンだけではなく信者がいるんだよな
ファンが大谷は田中将大の全盛期までは行けるだろうがそれ以上は厳しいかもとか、
サイヤング取るまでは厳しいんじゃないかとか、
>>763のように田中やダルの全盛期までは厳しいんじゃないかとか普通に会話をすると、
狂信者が現れて、おまえはファンじゃない！アンチだ！とか騒ぎ出す
こういうキチガイ信者ってどうしたらいいんだろうか 松井がヤンキースに入団したときはやっぱりメジャーはでかいなというイメージだったけど
大谷の場合、大谷の大きさが目立っている 5年目のまーくんの1.27は球飛ばなかったからってのもある
ショウヘイは若いしまだ5試合しか投げてないしまだまだこれからよ >>764
だったら、怪我して投げていない5年目を貼った意味は？
さっぱり意味がわからん
もしかして、ファンの不利して下げる痛い人？ >>771
だからさ、なんで君も俺にしつこく張り付いてるの？
悪いけど相手しないでいいかな？ >>768
一番ヤバいのはこのスレで52回もレスしてるお前だと思うんだが… >>769
ソーシアもいい歳なのに相当でけーよね、審判も皆クソでかい >>773
別に俺がやばいって言われても全然構わないけど、
それより真面目な話、変な信者は勘違いやめてほしいわ
ファンのことをアンチ呼ばわりするとか狂気の沙汰だからな
ファンにも色んな考えがあって当たり前のこと 身長体重に関して
193センチ92キロの大谷はまだ少し細い。身長に比べ体重が少ない
103キロ位がベストではないかな
多分3－4年かけて10キロ位体重を増やすだろう
投でも打でもその時のパワーが楽しみ
一気に短期間で体重を増やしたらまずいがそこら辺は把握しているようだ
MLBは靴を履いて測定する。あと詐称にも別に目くじら立てない
メジャー公式では大谷と同じ身長のスカッグスと背くらべしたら大谷の方が大きかった
アルトゥーべは公式では168センチだが会った日本人は全員165センチ以下と言っている このスレを覗いた観想。たられば論争は永遠に続くだろう。よって
このスレは大谷が引退するまで過疎らない。
エンゼルスは客を呼べる金の卵の大谷を大事に大切に育てるだろう。
俺も抑えで使って欲しかったが無理な注文だと覚った。 >>768
>>763のような書き込みは何とも言われていないだろう？正当な評価で見方の一つ
しかし、5年目の成績を比較するのは可笑しいでしょう
貶める意図意外に何か意味があるの？ 菅野は通用しないけどマイコラスは通用するwwwwwwwwww >>732
3年目4年目じゃなくてケガしてほとんど投げてない5年目出すあたりが答えやね
釣られてご苦労さん 松井はチームで一、二位を争うほどヘルメット（頭）が大きいのが自慢 >>782
マイコラスを見た？
普通に155キロ平均くらいの感じで投げている、しかもコントロールは素晴らしい
巨人時代は手を抜いていたんじゃないの？ たぶんワッチョイありにしたほうがいいと思うなあ
なんかID変えてる人がいるんだよね >>768
キ○ガイってのは昨日から24時間で大谷スレに100回以上も書き込んでる
お前みたいなのを言うんだと思うぞ
必死チェッカー見てマジでドン引きしたわ・・・ 俺は日本で田中やダルみたいな成績が出なかったことを評価してるよ
ジャパンマイナーリーグで無駄な消耗してないわけじゃん
大谷には35くらいまでトップクラスでいてほしいし
二刀流も消耗を減らすようにやってほしい 次ワッチョイ有りにしたら？
ワッチョイ有りの時のほうが良かったと思う 今日の試合見てて呆れたけど大谷抑えやってくれないんかね
本人は嫌なんだろうか 体重ってまともに公表してんの？？
シーズン中に筋肉増やすなんて無理だろうし維持できるかもわからないし、今がベストなんじゃないの 十分頑張ってるよ大谷は
マスゴミ基準だと20勝4割70HR 190打点打たないといけないみたいなんだろうが無理に決まってる
今年は試合に出続けるだけで十分だ
結果は高額契約のプレーヤーが担うのが当たり前だ
だから俺は打てなくても投げて打たれても当たり前だと思うんだがな？ 大谷って制球力ないから抑え厳しいって意見の人いるみたいだけど
抑えって必ずしも制球力必須なわけではないよ
しかも大谷はスタミナあるからロングリリーフでいいし
全力で40球投げるのも苦にしないはず
このまま先発で投げ続けてもチームにとってはあんまり良くないかも 大谷はオフにウェイトやって長期的に徐々に増やしている感じ
これは正しいと思う。一気に体重を増やすと競技に必要な運動能力が損なわれる可能性がある >>733
横投げ気味になっていたのは気になった。
ただ、３球目はやや右に曲がりながらだったけど、１球目と４球目はほぼ真上へ〝ホップ〟していたから回転軸はほぼ水平だったと思われる。
おそらく手首と指の角度で調整したのかな。
>>761
サンクス 今日の大谷を観て少し小さくなったように感じた。(痩せた)
其れと左の肘が少し下がってるように見えた。
HRを打った時は左の肘が高々と上がっている。少し疲れているのか…… 明後日登板か
リチャーズやスカッグスレベルで投げれればいいけど…
なんか母親のような気持ちだ >>792
甘いね
お客様あってのショー俳優なんだから
期待に応えないなら価値がなくなる
実際に歓声あげて期待してくれるお客がいるのにホームラン打てなかった
もう価値がなくなってくる >>796
あと一気に増やすと重くなるから怪我しやすくなる
松井がこれで膝を悪化させた 大谷は
170キロ目標にしてたが、もし、達成しても間違いなくぶっ壊れる
高校時代からマックス(札ドは2キロ増し計算)3キロしか伸びてないのだから。もう限りなく限界に近いのだろう
抑えればいい。数字に囚われるな
なので
155～160のフォーシーム、ツーシーム、それ以外の変化球のコントロールの精度をあげてけば、まだ、伸び代がある
。あそこまで完投は無理かもだが7イニングほどならメジャーでも日本時代のダルビッシュの無双ぶりぐらいできるだろう
ただ投手でこうなってしまうと打者としてのフィジカルのパワーアップはできない。技量をアップできる程度
もどかしいとこですなぁ 高校でも体が全然完成してないから一年夏まで打者専念。
おまけに2年になって怪我をして、未完成中の未完成のまま投げ高校生相手にも通用しないで敗退。
それから、プロ入り3年目で二刀流をやる不利がありながら日本の全投手をごぼう抜き。
4年目で防御率1点台乗せ。
高校からの経緯と二刀流の不利を考えると
三年目に日本を制圧したのはとんでもない素材だよ。 >>803
さすがに大袈裟
二刀流の不利とかあんたアンチか？ >>792
おれも数字のことはよくわからなくて完走してくれれば十分だと思う
もしポストシーズン行けたらちょっと無理してもらうことになるかもしれないのでそれまで元気でいてくれればいい
でも気付くとショウヘイには色々期待してしまっているんだよなあ・・・ >>804 二刀流の不利なんてあるの当たり前の話だよ。
誰も投打で一流になると思っていなかったから批判して
最後に謝った。何がアンチなんだ？ >>794
俺はずっと前から大谷はクローザー向きだと言い続けてるわ
クローザーやりながらDHっていうのが一番いいと思うぞ >>800
年俸6000万円の新人に全ての期待を背負わすほどメジャーのファンは
馬鹿ではない。アンチのお前ぐらいだろう。そのような間抜けな評価は >>807
本人がいつ不利だと言った？
ソースは？ >>808
大谷は肩作るのかなり時間かかるのじゃない
ポストシーズン以外にそれやったら
間違いなくぶっこわれる ＮＨＫ総合で中継やるけど投げる日だっけ？
休みじゃね？ >>810 本人？本人が言わなくてもほぼ全てのプロ野球選手がそんなことやって通用するほど甘くないと言ってたろ。練習量や投打両方やる負担を考えれば流石にこれは基本情報だぞ。 >>811
頻度によると思うよ
年50試合も投げる必要は無い
前も誰か言ってたけど今日みたいな勝てる試合で登板するんだよ
今年チームの優勝狙うならそれしかない >>814
何が基本情報だよ
いいから早くソース出せよアンチ まあ言っても6000万円の給料だしな
それでこの成績なら現時点でもう給与分は働いたぞって言ってもいいくらいかもしれん >>817 えーと、プロ野球選手のほとんどが二刀流の成功を危ぶんだ理由を理解してない？アホなの？ まあピッチャーとして失敗したのはマメが潰れたときのレッドソックスのときだけ。
足の捻挫のあとの投球は、さすがにスタミナ不足になったがまずまずの出来だった。
今のところ精一杯頑張ってるところなので、ツーシームだクローサーだとこれ以上負担をかけさせるのは酷だよ。 >>820
ソースも無しに適当なこと言ってんなよ
おまえNGな >>822 ソースwプロが二刀流にどういう反応を示していたかすら忘れたのか？あまりにもアホらしくて話す気失せたわw >>816
そっかー自分としてはね今年はエンジェルス、ポストシーズンいってほしくないけど
大谷に無理させたくないから理由w >>824
なんだそれｗ
おまえほんと頭悪いんだなｗ >>827 何故ほぼ全てのプロ野球選手が二刀流をやらないのか本当に理解できない？本当に？ダントツでやばいな >>682
本人は行っても良かったかもしれないのにね
かわいそす >>830 だから何がアンチなの？過酷な不利の中、成功してる大谷の素材を褒め称えてるんだよ。これは事実だ。お前はバスケとプロ野球両方やって両方成功できるか？理論的には同じ話だ 打者専念の大谷も見てみたいが
投手専念の大谷も見てみたい
二刀流が何処までチームの勝利に貢献するかも見てみたい
投手専念はプレミア12でやったね
バットを持って行かずに打撃練習せず投球練習だけして専念した
韓国戦2試合に投げたが素晴らしい投球だった
国際試合でプレミア12のときの大谷ほど完璧だったのは歴代無いんじゃないか？
高卒プロ入り3年目だったけど ホームランダービーってどういう選考方法なの？推薦枠とかあるんかな
トラウトは確実選ばれるだろうけど >>828
いい加減にしておきなよ。
大谷ファンなのかアンチなのかわかんないけどスレあらしてるよ… 大谷の評価は2年ごとにすれば、その凄さがわかるね。
1年で120イニング防御率3.50、350打席3割15本60打点でも
2年を、それぞれ1年専属で評価すれば、投打で普通にスター選手だよ。 >>829
そう、本人は日ハム行きたかったんだよあれw
そんなコメント出してたのにその後完全否定された >>836 俺に言うな。常識のない人間はさすがにアンチやファン関係なくアウト。 >>839
あんたのスレじゃないだろw
なんなんだほんとにこいつら 流すとイチローっぽいし
引っ張ると稲葉っぽいんだよな
でもパワーは1.5～2倍はあるけどw >>840 そうだよ。君のスレでもない。
だから常識的な話を間違ってる人間に間違ってると言うのを止めるのは変だぞ >>842
はあ？
荒らし行為になってるからやめときなって言ってるんだけど？
なんでわかんないの？ >>837
まったくそれ
MLBはデータ分析力はNPBより遥かに進んでいるから
二刀流もキチンと数字で評価してくれる
日本ハム優勝のときもそう感じたけど、投手と打者とも優れているときは二刀流の方が効率的かも ﾜｯﾁｮｲありIPなしでいいんじゃね
大谷ロスだ
はやく投げてくれー >>835
選考方法はその年によって違うので何とも言えない >>821
自分は
野手メインでやってほしい
たとえ170キロ以上の世界記録だしても中南米、黒人で投げれるの(ただ単に球速だけでも)近い将来でてくるから。またコントロールよくしまとめて完成しても特に特徴のある投げ方でもないオーソドックスだし
サイ・ヤング賞とれるかもしれんけどさ
打者としてのセンスはメジャーでいないもの
ほんとフォームも柔らかい日本流じゃん
向こうのスラッガーが剣や鉈なら大谷は鞭や弓のような感じ
だから野手のジャパニーズスタイルで活躍してほしいんだよね このスレが煽り煽られのカススレにならないことを祈る
松井とイチローのときは対立煽りが凄かった
それはともかく本人が二刀流やりたいんだから
投手大谷の成長を見守るのが吉だわ
６回ですでにギリギリで余裕のない大谷を見ると、
これからどう克服していくのかが楽しみだわ
打者としては穴を見つけるのが難しいレベルですでに強打者の風格がある >>843 内容を精査しないでアンチかファンかもわからないとか言うなら君も彼と同レベルだな。君こそ荒らしだろ >>849
俺も同じ
今すぐとは言わないけどいずれは野手に専念してほしいかな
とりあえずはクローザーがいいと思うけどね
大谷クラスのスターターは金出せば手に入ると思う >>846
大谷ロスで暇だから「俺の中の大谷論」を語りたくなるんじゃね？
それで、NPB時代の大谷をろくに見てないような、メジャーから大谷を見始めたニワカが知ったかで語るから荒れる。
このパターンが一番多いよ。 >>852
だよね
三、四年二刀流して野手に転向してほしいな
その間にワールドチャンピオンや投手の大きなタイトル取ったら実現するかも
どちらにせよ、まぁ応援するだけしかできないんだけどね笑 内容云々以前に1スレで50レス以上書き込むやつは異常者
そして異常者に付き合うやつもこれと同類 >>854
俺は花巻東の時からずっと見てるけど別にメジャー行ってからのファンも大歓迎だけどな
なんか大谷がどんどん知られていって嬉しいわ
知ったかなんて日ハム時代でも嘘ばっか話してる人多かったしな
一番わかりやすいのが大谷は投手が好きなんだとか言うやつ
大谷は打者が好きだってずっと言ってるのにな >>854
大谷はゲームにたとえれば全パラメーターMAXのチートキャラだからね
俺様の大谷論、可能性の大谷論を演説するのは大谷ファンの醍醐味でもある >>849
あのスプリット投げるやつはいないと思うが 仮にワールドシリーズに出たら大谷は敵地で投げるだろうな。ピッチャー枠で大谷がバッターボックスに立つのはチートだわ アプトン、４試合連続ホームランおめでとう
ロザリオは２打席ホームラン
大谷は４番にしてもらったのに大した仕事はしなかったな 大谷が二刀流を止めるきっかけは酷なようだが大怪我をした時だろう。
今の成績なら誰も二刀流の是非を判断するのは不可能。
其ぐらい今の大谷は素晴らしい。結論、日本に帰って来い！w 花巻東は私立校なのに
公立だと思ってる人が多すぎ
公立のわけないだろ >>858
アメリカののゲームでは、数年前にチートとして禁止されたらしいなw >>857
花巻東からって凄いな。でも、知られるのが嬉しいってのはパリーグファンとしても理解できるわ。
本当にたくさんの良い選手が見られもせず、知られることなく消えて行く。
イチローも大谷も、メジャー行った方がテレビで観れる機会が増えるし。 >>857
正確に言うと「打者をしているときは緊張しないし楽しい」「投手は楽しいと感じない」
だな
花巻東に居るとき最初にプロから声がかかったのがドジャースで投手としてだった
だから、投手としてMLBに行くつもりだったので投手と打者のどちらが好きかは分からない
「好き」と「楽しい」は違うから
「好きだけど生き甲斐になる」ということもあり得るから >>857
そうだよね
ニワカだろうがなんだろうが関係ないよね
なんか昔から見てましたって自慢する奴、無名バンドの追っかけみたいで気持ち悪いわ トラウトが居てくれる間に何とかワールドチャンピオンになって欲しいなあ
大谷トラウトが一緒にホームラン打って最後は大谷がクローザーで締めて欲しい 知らんかったけどw杯メンバー明日発表なのか
全然盛り上がってないな
2010年位まではワクワクしてたけどこんなにもどーでもよくなるとは
大谷ガンバ >>859
あんなストレートかスプリットの二択みたいな投球続けてたら靭帯切れるぞ(笑) >>872
凡人だった俺は守備が楽しかったけどな
ノックとか身体も鍛えられるし笑
だからイチローの言い分もわかるんだよねー
メジャーのコアなファンは数字に出にくい守備、走塁もよくみてるって 【LAA】大谷翔平アンチスレ part2【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524314465/
↑このスレが応援スレと並ぶような数になったら二刀流を止める時だなw >>875
ほんとなんなんだろうなそれ
俺も同じでその頃から興味なくなってしまった 大谷ロスだ、今日は出ない事確定だし
明日は恐怖の投手の日、毎回怖くて投げる日はまともに見れない >>802
先発で163キロは東京ドームや楽天でも福岡でも他の球場でも出ていたので1イニング全力で投げた札幌ドームでは他球場の164キロくらいは出ていたと思う
だから札幌ドームは1キロ増しくらいでは？
また、札幌ドームは160キロまでしか測定できなかったけど大谷の出現で数字を増やした、と語っていたのを見た覚えがある
その数字が165キロだったような気がするので、あの165キロはそれ以上出ていた可能性もあるかも >>879
それはしょうがない
追いかけてるときが一番面白い
もう出場は当たり前になったからな w杯は初めて出場が決まったときが一番ワクワクした
大谷も今年初めてのメジャー挑戦なんだからワクワクしなきゃもったいないわな >>876
NPBでは大谷の主な変化球はスライダー
今まで滑っていた？が、マリナーズ戦では投げられるようになってきた
今後はフォーシームとスライダーを主に投げてカーブとスプリットを混ぜれば良い
スライダーでストライクが取れればQSは常に出来る実力はあると思う
もちろん、今日のソフトバンクのバンデンハークのように好調でも
出合頭のHR歴代2本目の日本ハム中島に満塁HR打たれて負けたようなこともあるから分からんけど >>872 大谷が本当に好きなのは人ができないことをやること。
それを達成するのに打者も投手も関係ない。
だからこその二刀流であり、175キロの球速をだすことを目標にしてる。
専念しろ専念しろと言ってる奴は、目先の話で
大谷の可能性や目標を否定してるようで野暮すぎる。
もはやアンチだろ。
本人もエンジェルス関係者も可能性を信じてやってる最中なのに 栗山が送り出す時に「嫌なことをこれからもラインで送ってやる」とか言ってたけど、実際やってんのかな
捻挫の時もウザいライン来てそうだなw >>881
伊良部と大谷の165とYouTubeの動画みたけど大谷は叩きつけるワンバンしそうな球筋だから
仮に165以上出てても
あれが、もうマックスに近いと思うよ
高めで165出れば棒球でも打てないけど
だから、もうスピードは目指してほしくないなぁ個人的に
抑えればいいんさ 前回の登板は湿度が高かったからね
確か７０％くらいだったはず
もう少し乾燥したときでも同じようなスライダーが投げられたら安心できる 伊良部の高速フォークは大谷のスプリットの比じゃなかった 大谷はピッチャーとしては野茂以下なので外野にコンバートしてバッター専業にしたほうがいい
もしピッチャーとして一流になりたければカットファーストボールかツーシームを早急にものにすべき フォーク限定なら佐々木>伊良部=野茂>田中>>大谷 打者専念した場合
悲惨な対左の数字が良くなるのが先か
対策されてそこそこいい打者止まりになるのが先か
投手であれ打者であれ専念してしまったら特別な選手ではなくなりそうな気がしてきた >>888
165の1球目はワンバンしそうな球だったけど他は真ん中くらいの球だったと思ったけど
あのときの1番良かった球は164キロの見逃した(手が出なかった)フォーシーム
ドン、という感じの 最初は投手が有利なのに始まったばかりのこの時点で防御率4点台はあの石井一久より数字悪い
なので大谷はバッターとしてやっていったほうがいい 2打席目改めて見たけどかなり勿体無かったな
あれはホームランいけたわ 前田健太ですら最初は結構抑えてたし伊良部だって最初は抑えてた
大谷は最初から既に4点台と打ち込まれてるので研究されたらスプリングキャンプの二の舞になる まあ最終的にはベーブルースみたいに打者専念するでしょ
肩肘無事な間は二刀流で あの、脚力は野手むきだよな
まぁ
大谷の人生だ。どっちでも応援するけどな >>895
仮に打者に専念するのなら左投手を打てるようになってから
投手としても2016年のときほどの調子には戻っていない、秋に手術したばかりだから
どちらかに専念するのは早すぎる 大谷はどう見てもバッター向きの体だよね
ピッチャーとしてやっていくならカットファーストボールかツーシームを覚えないと夏場疲れた時ボコボコにされる >>897 偉大な投手は20代後半以降に完成する。
最初がどうこうとかは全然関係ない。
23歳なんて好投しようが、打ち込まれようがマイナーにいようがまったく関係ない。
そういう出合い頭の能力は才能の判断材料ではない。 大谷は打者に専念したほうが成功するとは思うけどな
どのレベルの成功を求めるか次第だけど >>899 本人は自分の長所を考えると投手向きだと思ってるんだよ。
だから本人は投手大谷が勝つと言ってる。
大谷は腕力ではなく全身の柔軟性や回転でパワーをひきだしてるからね。
だから、自分のタイミングで投げることができる投手の方が長所を活かせると思っているんだろう >>902
メジャーの大投手をよくみた方がいいよ
今はYouTubeでみれるのだから 打者が無難だけど、１６０を売りにした投手なんだよ 壊れるまで続く 結局アレだな
打者に専念しろってのは大谷ロスが嫌なんだろな 大きいのは投手に取られるから、打者だと１９３ｃｍは有利。チームで一番大きい打者だろ >>906 どんな大投手も成長しなければ平凡なPで終わる。
大谷は自分は完成してないと言ってるし
エンジェルスのGMも偉大な投手の完成は20代後半だから焦らないと言ってる。
何故素人が決めつけるのかな？ >>902
MLBの最高峰のレベルを見てみたほうがいい
たぶん知らないんだろうから てか今でこの防御率なら最終的にどの辺までになってるのか考えたら割と怖い
向こうも壮大な手のひら返しした手前もう一度返してくることは無いと思いたいけどな
まあ本人も結果云々じゃなく1年目はこなすシーズンだと淡々と考えてそうだけどな 大谷は打者としてはイチローに2段回パワーアップした感じだから大成功間違いないと思う
ピッチャーとしては多分微妙な結果に終わりそう >>905
契約が2020年まで。
20年オフにFA >>911 意味不明。
ドラフト3桁でプロ入りだったり、23歳の頃には未勝利だったり
まだマイナーにいたサイ・ヤング賞投手なんてたくさんいるぞ。
そこから20代後半に向けどう成長するかが大事。
大量の若手の中からそれがわかったら誰も苦労しない。 >>906
昔の大投手を調べてもレベルが違うので意味はない
今の大投手というとバーランダーとかカーショーとかシャーザーとかかな？
MLBの経験年数も重要だろう >>917
まあいいからMLBのレベルを色々と見ると楽しいよ
大谷が行くまでMLBほとんど見たことないんでしょ 大谷の棒シームは初見の打者に簡単に弾き返されて見せ球にしか使えないんだから打者一択だ。
スプリットなんか打者大谷にとって単打のようなものでそれが一番の魅力じゃないわ。 だいたいエンゼルスの予算規模でトラウトに38億も出すこと自体無理がある
トラウトはまだいいとしてプホルスにも30億出してるからな
トラウトとプホルスに給料払ったらもう大谷には余分に払う金がろくに残ってない
大谷はトラウトとプホルスがいる限りエンゼルスでは低年俸で働かされる 去年の前田の成績くらいはやってほしいよ
打撃は、.280 15本 ops.850 打点50 は行けそう >>918 まあバーランダーやシャーザーなんて23歳ではマイナーでしょ。
その時にサイ・ヤング賞になる！というのがわかるというならスカウトになればいい。 NHKでこれから2時ぐらいから放送する試合は録画だよね？ 去年の前田も最初は抑えてマスコミから絶賛されてたけどその後はあれだったからな
大谷は最初から4点台なので夏場疲れた時は悲惨なことになりそう >>919 だから意味不明だよ。
シャーザーなんてドラフト43巡だぞ。
成長しなければすごい投手にならない。
理解できないか？ まぁ、別にいいや。
俺がそう思うだけ
マウントするつもりはないよ >>928
俺も同じだわw
まあわかる人だけわかればいいと思うわ 打者でもある故に投手の練習も量より質で抑えめにやってきてるしそりゃまだまだ補えてない所があるのは当然だよね
打者は持ち前の素質である程度なんとかなっちゃってるけど >>928 最初から大投手として生まれた大投手はいない。
だから20代後半に完成してみなければわからない。 マスコミなんてあてにならないからな
松坂のことを絶賛して持ち上げてたマスコミだったけど今にして思えば松坂ってかなり微妙なピッチャーだった >>930 一般的に投手の完成が打者より遅いのは
肩の関係で毎日投げるわけではないからというのもある。
打者は素振りし放題だからね。 >>857
打者のが好きだって明確に言ってたのか
将来の夢とか目標とかで世界一の投手になりたいって言ってるのを何度か見たから本人的にはどちらかというと投手寄りの感覚なのかなと思ってた
そういえば「自信があるのは打者、やりたいのは投手」って大谷が言ってたってレス何度も見かけるんだけどこれってソースある？ 年齢・防御率・WHIP
バーランダー
24 3.63 1.33
25 3.66 1.23
26 4.84 1.40 最多敗戦
27 3.45 1.18 最多勝
28 3.37 1.16
29 2.40 0.92 最多勝・最優秀防御率
シャーザー
25 4.12 1.34
26 3.50 1.25
27 4.43 1.35
28 3.74 1.27
29 2.90 0.97 最多勝
30 3.15 1.17 最多勝
クレメンス
22 4.32 1.31
23 3.29 1.22
24 2.48 0.97 最多勝・最優秀防御率
25 2.97 1.18 最多勝
26 2.93 1.06
27 3.13 1.22
28 1.93 1.08 最優秀防御率
29 2.62 1.05 最優秀防御率
30 2.41 1.07 最優秀防御率 今年ピッチャーとして微妙な結果に終わったら打者専業でやっていってほしいな
できれば二刀流で成功してほしいけど投手有利な最初から防御率4点台だと冷静に考えれば夏場崩れて惨憺たる結果になると思う 記者なんか食事奢ってやったら丸め込むことができる
松井に「グッドガイ賞」 記者の好感度ナンバーワン
http://j.people.com.cn/2003/11/06/jp20031106_33840.html
「キャンプ中われわれを夕食に招待してくれ、全員の名前を覚えてくれた」 やはりスレ立てられない
誰か立ててください
よろしくお願いします 【LAA】大谷翔平応援スレ part79【二刀流】※IPなし
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレは>>900
立てられない場合は20レスおきおよび自己申請
ポジティブに応援しましょう
・マウントを取ろうとする行為
・他選手下げ(相対的な下げも)
・悪口、揶揄、皮肉
はやめましょう
●●荒 ら し特定ツール●●
【analyze】
UA特定ツール(スレのURLを貼る)
http://afi.click/ana
【matrix】
UA特定ツール(ワッチョイを貼る)
http://afi.click/matrix/
【whois情報検索】
IPからドメイン特定
http://www.cman.jp/network/support/ip.html
※前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part78【二刀流】※IPﾜｯﾁｮｲなし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1526102092/
無理だったｗ >>938
クレメンスは完成早いな
最近で言えば22でCYのカーショウや大谷と同年齢で既に昨年リーグ屈指の投手に上り詰めたセベリーノも早い段階で完成
CYこそないもののセールも23くらいから常にfWAR5近くの数字を出して常に成長している 今日LAAの試合NHKで中継あるじゃん
大谷出場って書いてあるけど登板前日だから休みだよな？どういうこと？ >>929
大谷は、個だけじゃなくチームへの貢献力も考えてる。
大選手なら松井に近いかな
プラス、イチローの武士のような、個の技術や野球に取り組む考え方
を合わせもってるからねー
贅沢すぎるよねw >>938 サイ・ヤング賞常連のクルーバーやランディジョンソンはさらに遅咲きだったな >>949
アンチじゃないよ
ただ冷静に打者としてのほうが大谷は成功すると見てるだけ
去年前田健太ですら最初は無双してロスのマスコミから絶賛されてただろ >>951 現実を見ろ。サイ・ヤング賞投手のメジャー一年目の記録を。無双などしてない。最初無双などというのは打者派の事実無根話であり、単なる恥さらし >>947
向こうの人間でも遅咲きの成功者は珍しい方ではあるが、一流の中にいないこともないんだよな
やっぱり高校時代までバスケやアメフトやってたり、本格的に野球やり始めるのが遅いからだろうか？
逆に日本人は野球ばかりやってきてるから、松坂も田中もダルビッシュも20代後半で劣化したんじゃないだろうか > 投手有利な最初から防御率4点台だと冷静に考えれば夏場崩れて惨憺たる結果になると思う
十分休養取って１６０前後を維持できれば大崩れはしないと思う 大谷の体型はどうみても打者体型だしな
投手として成功するにはマメができやすい指にかなり難がある 大谷は最新型の野球選手体型だな
黒人のバスケット選手にいそう >>956
日本での成績も前半と後半では、かなり差がある。
メジャーの方が圧倒的に厳しい日程で、日本より疲れが出ないとは考えられない。 >>951
ああ、アンチが煽ってる（それも結構いそうだけど）ということじゃなくて
言ってることが投手全否定でアンチと紙一重ということ サイ・ヤング賞投手はほぼ20代後半に取るが
20代後半頃には酷いのたくさんいるぞ。
R.A.ディッキーとかは最近じゃ酷いな。
だからエンジェルスも大谷もそこらへんを事実に基づいて言及して焦らない。 豆が潰れて、コントロールと変化球が崩壊したボストン戦でも力負けしてない。あれが他の日本人なら1イニングで5点は取られてる まあいつかはホームランダービーで優勝してくれたりぶっとんだ何かをしてくれそうな期待感はあるな
そういう想像が成り立つ日本人が出てきた事自体がまあまあ凄い事ではある >>954
日本にいれば緩やかな劣化もごまかせるけどな周りのレベルが低いから
MLBだとレベルが高いから劣化したらぼこぼこになる最近だとFヘルナンデスとかな
こいつとか2年程まえは95マイルのシンカー投げてたのにもう今は90マイルも出てない
キングスコートのやつらが哀れでならないわ 大谷の活躍見て憧れて野球始める子供が増えれば1番だな >>961
あれただのナックルボーラーだろｗ
CYに限定すると一流でも30までチャンスないケースもあるけど
20代前半からfWAR5クラスの成績残すのは珍しくないと思う
それを続けながらも周りとの兼ね合いで初CYが30代とかな 大谷翔平
統率力98
武力96
知力91
魅力98 大谷 「直接メジャー行きますので、ご遠慮ください」
栗田監督 「日本人投手は3年で故障してます。二刀流で保険をかけてはどうでしょうか？」
大谷 「なるほど」 >>965
キングは19からメジャーだったからなぁ
2015年から急激に劣化したのは残念だが、彼は24でCY獲得しているからまだいいよ
劣化が始まるまでにアワードもタイトルも獲得できない投手の方が多いんだし 654名無しさん＠実況は実況板で2018/05/12(土) 12:57:04.82ID:zWKw7LaH
4番で短打とかもう終わりだな
点を取れない4番とか置物じゃん
↓
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/10/kiji/K20130110004948720.html
ジョー・トーリ
「松井はカウントが有利な状況でも本塁打を狙わず、逆方向への打撃や犠飛を心掛けた」 大谷の体型はメジャーで超一流を目指すにはピッチャーでは肩幅が広すぎるかな
撫で肩でリーチが長いのが向いてるから
野手のが向いてるよね
てか、メジャーの球場は風向きは精密に出さないのかな？ 大谷の外野守備は松井より上だし打撃も松井より上、外野にコンバートした大谷を見てみたい
恐らく打率.330以上ホームラン45本以上打つ可能性ある 大谷は打者専念が良いと思うわ
エンゼルスのためにそうしてほしい >>948
次スレ立ててくれて、ありがとう
助かったわ イチローが言ってたけど大谷は打者として天才らしいね
イチロー以上の才能にパワーを付けたのが大谷 やっすい契約でメジャー行ったわけですし大谷の好きなようにやってくれたらいいかな
二刀流を長く続けられたらそれに越したことは無いが現実的には難しくなるとは思う
どちらかの選択を迫られる事になった時には打者大谷を見たい >>967 ここ5年のサイ・ヤング賞で20代前半から活躍してたのってカーショーぐらいじゃないか。他はほとんど遅咲きだろ。もっとも重要な能力は経験を糧にして完璧な投手になる能力。 >>973
だよな、守備もすごいと思うぞ。メジャーは色んなカタチのスタジアムがあるから楽しいよなー 二刀流やれるのは体力のある若いうちだけなんだし出来る間は好きにやらせてあげればいい イチローの140キロ後半程度の送球でレーザービームなら大谷の160キロの送球だとスーパーレーザービームだな >>962
レッドソックス戦もマメが無くてスライダーでストライクが取れれば普通にQSは取れる印象を受けたね
力負けは全くしていなかったし
次回勝てば4勝で、ア・リーグで5勝以上は5人しかいないので、勝ち星では6位ということになる
二刀流で4勝で6位は凄いこと
防御率も2.8ぐらいが10位なので4.1ならまだまだ
とりあえず、同年代(日本流では1学年上)のセベリーノを目標にしたいね
平均球速、落ちる球等、凄く似ていると思う
変化球のコントロールはセベリーノの方が上だが、スライダーが2016年並に成れば劣らない
将来は、セベリーノとサイヤングを争って欲しい
打者としては3連続HRとセベリーノの内角高めの156キロの弾丸ライナーが印象に残っているので打者押しが多いが
MLBレベルの左投手が打てていない
投手と打者とも課題はあるし、一つに絞りたくても絞れないのが現状でしょう プロ野球も見るけどメジャーは色鮮やかだなスタジアム >>971
正論ですまんけどホームランが一番いいに決まっとるやろ >>978
遅咲き言うけどほとんどのやつらパワー型やん
経験なんぞよりパワーを持続させるだけの体力とコントロールがないと話にならんわ
経験だけで抑えれるのとか日本だけだろ
経験ある桑田がMLBで活躍したんか？ >>985
パワー型になるのは仕方がない
最速151キロとかならコーナーを狙ってもHRを打たれるので大エースにはなれない
その球が急速に変化するなら別だけど菅野辺りはせいぜいマエケン並なのは分かった >>985 パワーの出力を安定させるのに経験が必要なんだろ。
それが大谷と同じ素材型。
小さくまとまってる奴なんてほんの少しの経験で完成する。 全く野球やスポーツ経験なしにマウントとるやつがいるな
面白いなw いやそれ経験なんて関係ないやろ
怪我しない身体作りや持続させるだけの体力作りなんてもう科学的にデータ取ってやってんだから
経験が役に立つのなんてコーチになったときぐらいだわ >>989 それならサイ・ヤング賞なんて20代前半の選手が取り放題だろ。実際はそうはなってない。20代後半から30代が強い。 >>990
そりゃ能力持続させるだけの身体的強さがあるからだわ
サイヤングまで取ろうとしたら勝ち数まで選考に入ってくるし運も必要になってくる
若い頃に活躍してFAやらトレードで強いチームにいくのが30前後なんだからそら30以上でサイヤングとるやつが多いのは当たり前だろw >>991 だーかーらー、カーショー以外の最近のサイ・ヤング賞受賞者が
20代前半で活躍してない理由になってないぞ。 何が起きてるかっていうと、医療の発達で肉体的な衰えを防止できるから経験を積み重ねた20代後半以降の選手が強くなってる。ボクシングなんて凄まじい高齢化の波がきてるぞ。反射神経やパターン化された動きは経験で強化される。 >>991
防御率も若い選手は良い成績が取れていない
2点台前半の大谷の同タイプのセベリーノには期待
24歳でヤンキースのエースで防御率も2点台は中々いない 言うなればさ、猿の惑星の人間だよ、だれだっけ？
大谷はw
同じ霊長類 テキサスに三振か、ＨＲかの化け物がいる 対戦してほしいね >>981
大谷のはコントロールが悪いから単なる暴投 田中の動画を見たが、ストレートは普通に153キロくらい出していた
NPB時代には真っ向勝負を望んだときにストレートのみで勝負して三振を取ったりしていたが
そのときは153キロが最速とかだった
田中は24勝0敗のときから衰えていないのは明らかだね、動画を見ても
それでも防御率4点台中盤なのがMLBの凄さ
菅野はマイコラスのようにNPBで力を抜いていてMLBに来たら球速5キロアップでコントロール変わらずなら
マイコラスのように活躍できると思うけど、今のNPBの球を投げていたらマエケンどまり >>997
にわか乙
大谷のレーザービームは1年目に魅せられて驚愕したわ
多くの人が目にしているはず このスレッドは１０００を超えました。
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