【LAA】大谷翔平応援スレ part170【二刀流】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フェルナンデスってバカなのかな
ショートが取ってからスタートきって間に合うわけないじゃん 三振、たまーにホームランの劣化版ギャロ
チャンス潰しまくりなんだから
ホームラン打ったら儲けもんぐらいで9番に置いとけよ
クリーンナップに置いても負けに貢献するだけ 勝負弱さが異常
ヤンキースだったら引退させられてるな 今の未熟な技術のまま飛距離まで奪われたらもうどうにもならない気がする
二刀流以前に、打者で希望すらなくなるともう駄目なんじゃないか まともファンと球団の意にそったお利口な選択をしたんだから
手術で復帰できなくても劣化してもヒスおこすなよ
そんなことになったらまっ先に興味をなくすのが自称まともファンだろうけど 最後の望みのTJ確変も無さそう
もう残り打席全タコで終わるんじゃないか 外野フライで点が入るだろ
ルール知らんのか首つって死ね 規定打席に立ったとしたら
目も当てられない成績になるな
見ての通りスタミナも全くないし 985 返信：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ d203-/e2F)[sage] 投稿日：2018/09/26(水) 12:08:54.53 ID:4sJQIRjL0 [13/13]
>>978
あくまで第三者なんだから人生を否定するとかしないとかそんな立場じゃないんだよ
お前みたいに大谷の全てを肯定する奴も同様
バカか
おまえは野球をやってる大谷が好きと>>977で言ってるが
おまえは自分を分かってないな
おまえが好きなのは大谷じゃなくて大谷のスペックが好きなだけ
ようするに俺が>>978でレスしたように
おまえに必要なのは大谷じゃなくて
おまえの思う通りに動いてくれるパワプロかロボットなんだよ >>11
TJ後は
打者→メジャー福留
投手→末期の松坂 二刀流肯定派は選手として大成できなくなっても本人が決めた事だからで済ませるつもりなのかな？
それって応援してるように見えて実際は足引っ張ってるだけだよね。 打席数が極端に少ないから
見栄えなんとか保ってるだけ 【大谷来季は「打者として」】ってヤフーの見出し詐欺すぎる
「投手より先に打者として戻って来る」のは当然だけど来季がどうなるか分からんってソーシア言ってるやんけｗ
手術の回復具合とか医者との相談次第で打者としても出られるか不透明なのに
打者としての復帰を焦らせて投手の方に影響出したらアホだろ まだ大谷の試合なんか見てんの？俺はとっくにヤンキースファンに戻ってるから大谷が打とうが打たないが全く興味ない
お前ら暇だな大谷にまだ興味持ってるなんてw >>19
おいおい一打席ごとにねちねち
そんなんで手術をする大谷を応援できるのかよ？
手術でどうなるかもわからないというのに >>16
大谷のスペックが好きって当たり前だろw
オレは大谷の家族でも友達でも恋人でもない
お前こそ大谷に依存し過ぎてて薄気味悪いんだよ >>21
松井は長嶋と同じで擬音連発するからアカン >>20
それは分からんよ誰にもな
決断は大谷自身が感じたり考えたりして決める事だってだけ
そこを否定するおまえらみたいなアホに必要なのは
大谷じゃなくて
おまえの思うとおりに動くパワプロかロボットだよ 今日で新人王は完全に諦めた
期待だけさせて損した気分 打者としてもう無理だと思ったから決断したのもあるんだろうな
逃げ道がなくなると辛いとの判断 ラスト10試合出ないで手術したほうが新人王もとれて復帰もはやまってよかったな >>29
その後が重要なんだよ
おまえに必要なのは大谷じゃなくてパワプロかロボットってだけ
こんな事も読み取れないのオマエ？ つうか、大谷手術決定となった瞬間
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180926-00213330-fullcount-base
再びソーシアが大谷を褒めちぎり出した。
今更ながら球団が手術を是が非でも勧めてる構図が容易に想像できるわな
大谷自身も出来る限りしたくないと思ってるというのもニュースの流れや本人の様子見てりゃ想像つく。
セカンドオピニオンによって、いよいよやっぱ手術しないと投手は、、てなったのかもしれないが。
まあ本当にいい道を辿って欲しいと思うからああしたらこうしたらというのは普通のことだよな
大谷は庶民とは違う存在だから庶民はひざまづいて成り行きを黙って見とけとかいう考えはおかしい >>29
おまえみたいなアホに分かりやすく噛み砕いて言うとだな
パワプロやロボットならアホのおまえの下した命令に不満なく従ってくれるって事だ >>20
しゃーないよ。
お前が大谷級の優秀な野球選手だったとする。
お前は打者または投手に専念したいと思ったとする。
その状況で、外から二刀流しろよと言われたら、お前自身どう思う？ウザくね？
お前の人生だぜ。楽しく好きにしたいだろ。
日本人アジア人で本塁打50本は凄いよ。
でも、本塁打73本まではMLBでは前例があるけど、
10勝30本塁打は前例が全くない凄い事。
二刀流でも十分エンターテイメント性があるじゃないか。 >>27
大谷にウエメセかましてしったかしてたファンも
大谷がいてくれてこそ存在できたんだからな
大谷がすべてだったからヒスも起こした
そこ理解せずに勘違いしてるファンばっかりだったけど
ま、でも一旦は手術決行という自称まともファンの勝利で膜幕を閉じました
再び幕があがって、勘違いウエメセできるかは大谷の頑張り次第だな
リハビリ中くらいは素直に応援してやれよみんな
そして劣化しても責任もって応援しろ >>37
じゃあお前さんは大谷の何が好きなの？
知り合いでもないのに大谷の何を知ってるんだよw まあ桑田がいってたが最初は投手専念して後から打者専念して数字出せるようにしたほうがいいっていってたし
普通の選手なら二刀流やるにしてもそういう方に行きそうだし怪我しまくりだからフィジカル的にもそっちの方が合理性もたかそうだが
本人も周りもそれよりもシーズン中にどっちもやりたいんだろうからしょうがないだろう 失速で後味も悪く新人王も逃し手術までやる羽目になりもう最悪だな
これで明るい未来なんて想像し難い >>38
ハム時代に世話になってた医者がアメリカに行って大谷を診た
だから大谷は帰国前に決めたんだとさ
あとソーシアはこれで毎日日本の記者達から肘の質問されなくなるからじゃねえのｗ >>34
おいおいそんなんじゃ手術する大谷を応援できないぞ
一方的に享受させろってさ 前回のDL時に大谷を１ヵ月見れないのにも耐えられなかった世界中の大谷ガールたちは
果たして来年１年大谷の動向把握できないとしても応援してられるのだろうか
ハムカスで大谷の離脱に慣れてて手術もいつかはするだろうと考えてた自分はそこまで悲観してないけど 新人王くらいは獲ってほしいよ
どうせ来年以降はもうダメダメなんだから >>43
何が好きとかがこの話のポイントでは無い
何を尊重するかがこの話のポイント
おまえは大谷の夢を尊重していない
故におまえの欲を満たしたきゃパワプロでもやってろってこった
パワプロならおまえが何をしようがおまえに対して不満など持たないからな どうしたんだよみんな
手術しろしろで二刀流やめろの流れだったのに
打者がだめでもいいじゃん
念願の手術をして投手専念すれば >>54
要するにお前は大谷に依存し過ぎなんだわ
夢を尊重する義務なんて俺たちにはない ここ数日で手術決めたんでしょ
最近の冴えない暗い顔と迷いのある雑な打席、メンタルにきてるのは明らかだよね
こんな辛い姿見たくないし、もう決めたのなら明日にでも試合出るの辞めて手術に備えた方がいいと思う >>36
信者は今年は最後までフルに出て
.300 25本 20盗塁で新人王とか言ってたけどね
結果色んな意味で蛸谷は
ぶっ壊れましたｗｗｗ ジョンレノンってやつだっけ射殺されたの
せっかくの銃社会だ味わってこい BS1中継の冒頭で大谷の手術決定の話でたけど
伊東さんは残念そうだったな 個人タイトルよりワールドシリーズ制覇がみたい
と、手術決める前まではおもってました
でもせめてという妥協の意味で新人王がほしいとはならんかな >>58
まあチームのことを考えたら消化試合なんかにでて個人賞狙うならさっさと手術するべきだわな
チームはだいぶ前に終戦してる
来年開幕に間に合うならいいけど間に合わないならただの自己中 まだわからん
OAK最終カード最終戦で帳尻のイッ本と予想 >>56
そのスタンスではファンとはいえないな
むしろアンチに近い 大谷が打ってたら楽に試合が決まってたのにな
ガヤルドも打てないとは >>64
札ドでのお別れイベントから1年経ってないって信じられん
あの日の希望に満ちた大谷の姿が懐かしすぎる >>56
依存って見方もおかしいな
それじゃおまえが大谷に依存してないなら
おまえの望み通りの決断をしない大谷を見るのを一切やめればいい
そうすればおまえが大谷に依存してない証拠になる しかしソーシアどうなるんだろうな
やめせられそうな感じしたが結構続投しそうな雰囲気出てきてるように見えるが フル出場したらとかはもう言えなくなったな
まさかDHなのにこんな早くへばるとは >>62
怪我してんのに
｢消化試合に出て新人王を取れ！｣←ｗｗｗ
大谷の身体の事なんか丸で考えてないし自分さえ楽しければいいって考え方
まぁ、大谷自身が一番アホなんだけどね >>58
いや言ってないよ
25本とか残りの打席数見たら
これまで以上にハイペースでHR打たないといけないのに
すげえ無茶ぶりというか持ち上げておいて落とす気マンマンの奴が出した数字だなと思ってたもの
しかしこの25本って数字は解説者連中も言ってたんだよな
どんだけ大谷を持ち上げて落とす気マンマンなんだよｗと ファンとか首脳陣よりどうしてもチームメイト目線になってしまう
手術はまあいいとして野手に専念してもらいたい ベルばらでさあ
マリーアントワネットが王様の娼婦あがりの愛人に声をかけるのを拒否っていたらさ
王様が自分と国への侮辱だってキレて戦争になりそうだったから
マリーアントワネットはついに愛人に声をかけるんだよね
愛人は高笑い、王様は態度一変にこにこして両腕をひろげて「いいこだおいで」
マリーアントワネットはその場を飛び出して涙を流してフランス宮廷はオワタという
それをおもいだしちゃった あれこれ何も言わずに黙って見届けるのがファンだってのか？
教祖を讃える信者じゃあるまいし
例えばあるアーティストが新曲を出せばファンはいい曲はいいといい、よくなければダメだと言う、またこういう曲を作って欲しいと思うのも普通。
何をしようと意見ひとつ言わずに黙って見ているなんてのはファンなのか知らないがちょっとおかしい。
そしてそれが本当に本人のためになるのかも怪しい。
本人というのは讃えられる方な。 底無しに打てていたら今手術は決断しなかっただろう、ここ最近で自分の打撃の限界を知ったのでは
だからやる方向に逃げたと >>77
ここのスレのオオタニファンはオオタニを筆頭にした宗教団体みたいなもんだよ
だから信者という 26歳で投手再開。そこから30までは上手く行って
週一先発で年20登板で5-6勝
週4DHで年370打席の20HR
というところか
30超えた辺りでどちらかに専念 恐らく菊池来年ＭＬＢ行くからＮＨＫも大谷の復帰までの穴埋め出来るだろ スレの流れ追ってたら悲嘆プロセスがまんま見れそうだな
今は怒り狂ってるファンもそのうち諦めて受け入れるしかなくなるのか >>77
充分あれこれ言ってるじゃまいか
二刀流はやめなさい、手術をしなさい
果ては知的障害者扱いで人間性否定まで >>81
行ったとしてもすぐ壊れて終わるよ
大谷以上の地雷 TJをやるということは
投手を諦めきれなかったという事だから
残念ながら
終わったね
この人は片手間の投手という遊びが
キャリアを台無しにしてるんだよ
フルモデルチェンジしない限りはまた靱帯断裂して
再手術とかになるのは時間の問題であり
投手をやる限りは肘や肩の故障と戦い続ける事になる
折角の打者としての才能を
投手という遊びの為に犠牲にしてしまった愚かな人だよ Jスポ代と、全試合録画して焼いてたディスク代が来年はいらないのですね >>77
じゃあおまえは明日から仕事変えろ
おまえみたいなアホにおまえの意思など必要ない
俺がおまえの仕事決めてやるよ
って1万人から言われて仕事変えるのか？
おまえがやってるのはそれなんだよ もしどうしても投手に拘り続けるのなら、
ナックルボールでも覚えた方が良い
靱帯が無くても、球が遅くても抑えられるからね
残念ながら速球投手として投げられる時間は
もう残り僅かしかない
寿命が尽きてるんだよ 今の大谷から長打力無くなったら目も当てられない姿になるよ
技術で工夫することも出来ないタイプだからトミージョンした時点で終わると思うわ >>83
いや、黙って見てろゴチャゴチャ言うなていう人がこのスレにいるもんだから
前スレから アンドゥハーは26号を打ち、これで5本差
さらに打率も.278まで下げた大谷は、アンドゥハーに2分差まで広げられた
生涯唯一のタイトルになるであろう
新人王もこれで無くなったかな
まさに
無冠の帝王だな 大谷のやる事を批判しちゃダメ
意見も言っちゃダメ
大谷のやる事に同調するレス以外ダメ
ファンじゃなくて、ただの狂信者だな
ほんとになんかの宗教に入信してたりしてw
キモ >>88
ファンがいてこそのスポーツ選手やアーティストとそれじゃ話は違うと思うけどな
それに大谷のこと「アホだからお前の意思などどうでもいい」なんて思ってないぞ？w 記者投票でアンドゥハーを逆転したらしいが、これ手術ブーストで新人王ワンチャンあるか？ こんな失速した成績で思い出新人王取らせて貰っても一生言われ続けるわ、いらね 今後の予定
2019年(25歳)
TJ後のリハビリ調整で完全休養
2020年(26歳)
アホの二刀流で投打どっちも中途半端
2021年(27歳)
シーズンの半分を故障＆不振
2022年(28歳)
後半戦からようやく投手を諦める
2023年(29歳)
極度の打撃不振でマイナーを行ったり来たり
2024年(30歳)
メジャー昇格なし
2025年(31歳)
ファイターズに復帰を発表
2020年以降のキャリアハイ
投手 19試合 5勝9敗 5.75
打者 95試合 .272 14本 41打点 13盗塁 >>96
>>54を読んでおけ・・・おまえもな
おまえがファンになるべきは
おまえが何を押しつけようと不満を言わないパワプロ君であって大谷君では無い これまたチャンスで蛸谷手術平に回るやん
アキがサラッと大谷に毒吐いてて草 ファミレスでもいって心で泣きながらドカ食いしてくるお
いまは悲観ばかりしてしまうしそれじゃあいい流れもよびこまないよね
自分がショックだろうと一番大変なのは大谷
大谷への感謝と思いやりを忘れないでおきたい
一縷の望みもあるんだ
さくっと手術して相変わらずすごいままでしれっとしてる大谷に嬉しい肩透かしくらう可能性もあるんだ
野球だいすきな気持ちと姿と笑顔をなくさないでね 頭のイカれた信者がID真っ赤にして書き込んでるからな さぁ、またチャンスで
蛸谷手術平さんの出番ですよ！ 動くボールとチェンジアップ覚えて
Ｍａｘ150kmで６回まで２失点で凌げる
投球ができるようになるかだな トラウト可哀想だな
責任とって引退しろ
野球を捨てろ コマンドがだめだから球速落としてとか無理だよ
抑えらえるのは１００マイルあってこそ >>110
また必死になって100mph投げて、1ヶ月も絶たない内に
靱帯断裂してサヨウナラでしょう 勝負される打者になっちゃったんだね
大スランプでだいぶ格下げてしまったな >>101
おんなじだろ
まず金の話をすると、応援してくれる人が球場に足を運びグッズを買う、などして収益になるから大谷は野球選手を続けられる、ファンがいないと野球という興行は成り立たない
という話がある。
こういう話するのはあまり好きでないし、オレ自身「オレらが金払ってるからお前野球選手でいられるんだからな、ファンの言うこと聞けよ」なんて言うつもりは更々ないけどな。
アーティストとスポーツ選手は違うって、ちょっと信仰入ってるぞ。
どんだけスポーツ選手神格化してるんだよ、理屈抜きだからどうにもならんわ >>98
成績だけじゃないから
ジャッキーロビンソンがMLBに黒人選手への扉を作った事を
当時評価しなかった石頭達がいた
そして現代・・・大谷が二刀流の扉を開いた事を認めない石頭たちがいる
大谷は百年ぶりに二刀流への扉を開いた
それが可能であると証明したこと自体が大きな功績
もう大谷でほぼほぼ決まりだよ
万が一大谷が新人王逃したりした場合は
何か別の特別賞みたいなものが作られる可能性すらある 素晴らしいヒット
アンチどもは打点あげても否定するよなー ここは、これでいいと思うわ
ホームランじゃなくてもいい アプトンってサードゴロ打ってサードのエラーで出塁って多くね？ >>137
松井はホームランも打ちながら
コレを1年間やりとげての100打点以上だから凄いよな >>136
アオダモは湿気の多い日本では折れにくいが乾燥してるアメリカでは折れやすい
イチローも途中からアオダモやめてる アオダモは変えた方が良いな
乾燥した西海岸だと頻繁に折れすぎる
今のは運が良かったが折れて4-5本は長打を損している やっぱり打者に専念すべきだな
来季も投手復帰なんて考えずにDHで出るべき >>134
もうアンチなんかほっときなよ
夜中から何十レスもアンチに噛みついて執念深いねw
ある意味アンチに構うのも荒らしよ 初回に相手のファインプレーで二塁打2打点損したのが悔やまれる >>149
レンジャーズ相手に無双すら出来てないのに打者専念しろって無理すぎるだろ
今のアスレチックスとかアストロズと互角に戦えてたならともかく まだ運はあるな
完全に泳いで、空振りするような感じでバット放したら
それに落ちたボールが偶然当たって、二塁後方に落ちるポテンタイムリーヒット
幸運としか言いようが無い
TJで余りにも悲惨な未来が見えるから
神様が帳尻してくれたのか 0点に抑えるためにトラウト敬遠して大谷に左腕リリーフまで送ったのに結局逆転されててワロタ >>126
一緒じゃないね
芸能人は広告効果で売ることができる
芸能人に限らず商品はと言ってもいいかもしれない
スポーツ選手は広告屋が頑張ってどうなる世界じゃない
本気で向かってくる相手に勝たなければならない >>119 黒田のように、すっぱり本格派に見切りをつければ制球力は上がりやすくなる。
あの体格で練習量も経験も少ないのにコマンド決められるわけない。 よく当てたな。あれいつもならブサイクな三振になるとこだった。逆に言うと、あれ打てちゃうからあのブサイクな三振減らないんだろうな。届いちゃうから >>131
逆に即ケガで二刀流が不可能だって
証明したんじゃね？ >>157
違うな
イチローはこう言ってる
「ショートとレフトの間に落とす技術というものは確かに存在する
運などでは無い」とな
今の大谷の打ち方はまさにそれだった いい当たりがアウトで打ちそこないがヒットって皮肉だね 自分で開いた扉を自分で閉じたようにしか思えないが
まぁ大谷を反面教師としてもっとチームに合う二刀流を作る所が現れるといいね >>164
そう言ってるメディアよりも
できる事を証明したって言ってるメディアのほうが多いと思うよ
まあアンチは初めから否定してるから何言っても無駄だけどね 松井なんかゴミ
大谷のホームラン率凄い
飛距離も凄い
1年フルなら50本だぜ
松井なんて大したこと無かったんだな
↓で、これですわｗｗｗ
>>132
>>133
>>134
>>137
>>155
ワロタ 打つ瞬間のスロー観たら分かるけど、思いっきり突っ込んで泳いで
バット放した瞬間、顔は上向いて目を瞑ってる
要するに不格好ないつもの三振をした時の様な崩され方なんだけど
ボールの軌道が偶々空振りしてバットを放した所に合ってしまったという感じ
打たれたマーティン・ペレスは不運としか言いようが無い
完全に崩して空振り三振の筈だったのに、まさかあんな事になるとは よし大谷もホーム踏んだし
勝利を確信してドカ食いしにでかけるか！ >>166
打ちそこないじゃなくて上手く拾ったんだよ 良い当たりが二本アウトになって打ちとられた当たりがヒットになるか つーかこの2チームは来年もこんな順位でこんな試合してそうで困る 調子はいいんだがな いい当たりが正面に行ったり ついてない 大谷のバッティングセンスは間違いなく本物
投手としてはただ凄い球を投げるだけでセンスは感じない まあ最初の、ファーストライナーが抜けてたらもっと悲惨なことになってたからピッチャーには同情しないなw まるでエンゼルスvsエンゼルスだな
勝手に守備陣が崩壊していった よく当てたというならあんなブサイクな格好でバット放してない
あれはいつもの空振り三振の形だった
大谷自身、インパクトの瞬間はもうボールの方を見てないし、
顎が上がって上向いて目を瞑ってる
つまり完全に読みが外れて空振り三振という時の形だった
でも、それがバットを放した瞬間、偶然ボールの軌道に入って
本当に偶々当たった打球がセカンドの後方にポトリと落ちた
１００％幸運な偶然のヒットと言って間違いない 運なのか技術なのかは知らんが
左腕リリーフでツーナッシングから三振しなかったのは評価できるよ >>160
は？本人の実力なきゃ、また結果を出さないとダメな点で同じだろ？何が違うんだよ
それからな、音楽家や芸術家は過去の自分との勝負だ、戦う相手いて云々じゃないし、本人の生き様そのものがファンの希望になったりする。
だから売れない人にも熱心なファンがいたりする。
スポーツ選手もそうかもしれんが、身体能力や結果第1のスポーツ選手よりも更に美しいと言えるんじゃないの？w
より信仰されるべきなのはこっちかもなw >>177
エンゼルスがリードしたら終盤にバカ試合になって無駄に長くなるしなｗｗｗ >>178
それは湿気の多い日本での話
乾燥したアメリカではメープルのほうが飛ぶ 一塁ベース上で大谷自身が頻りに首を振っていたが
まさにあれがヒットの内容を象徴しているのだろう
打ち取られたがラッキー、偶々、予想外という苦笑いだった >>188
ダルと田中正義と3人で温泉に浸かって欲しい >>177
ロクな投手居ないし、打線も野球も粗いからな
来季も最下位争い間違いなしだと思うよ
SEAがどこまで落ちて来るかだけど、
3位も厳しそう ID:sy0B1zUp0 (ﾜｯﾁｮｲ 42bd-tHrl)
この人ファンというより狂信者だなw
気に入らない意見にいちいち噛みついてたらキリないし5ちゃん向いてないから見るのやめたほうが楽になるよ 打撃練習のメイプルバットで飛ばせるんだから
飛距離は落ちないと思うけどね
感触の違いぐらいじゃない >>184
完全に崩されてもヒットに出来る人間を天才と呼ぶ >>161
TJ後の投手大谷のモデルは黒田だろうね
ツーシームを駆使した技巧派への転身
環境条件に合わせる思考が重要
100マイルとは別れて新しい自分を作り上げなければならない まあ飛距離が落ちてトラウト並になっても問題なくね？ >>186
おまえが芸能盲信バカなのは分かったわ
全然スポーツとは違うからｗ
たとえばさ
創価学会って知ってるか
そこに属してるだけでどれだけ芸能界で優遇されプッシュされるか
それとか在日芸能人の優遇待遇な
在日社会がどれだけ日本の芸能界で影響力持ってるかとかさ
電通の影響力とかな まあ短いバットでヘッドくり貫いてるやつ使ってる上でアオダモ選んでるとこ見るとやっぱり感触の問題だろうな
メーカーが違うがイチローの例があってもまだアオダモ選んで使ってかなり打ってるとこ見ると硬ければいいって問題じゃないだろう 本人も球団もこれ以上故障増やさないために投球フォーム改善しようとかって気あんのかな
まさか手術さえすればOKとしか思ってないんじゃないだろうな
大谷は人類最速目指してるとか言うぐらいだし、速さ第一の気持ち変えないとまた肘壊すぜ >>193
おまえが俺に噛み付いてるのは分かったわ
しかも何ら正しい意見も提示せずにな >>200
大谷は練習ではメープルを使ってる
しかしメープルは打ち損じると手が痺れるので試合ではアオダモを使ってるのかもしれない >>201
打撃に関してはアドバイスを受け入れて結果出したわけだし聞く耳を持ってないわけじゃない
球速にこだわる間は何言ってもダメだろうけど 結局1、2番が出塁すれば嫌でも点が入るんだよこの打線は
カルフーン出塁率3割もないってさすがにないわ >>205
まあソーシア流なんだろうな
ソーシアは柔軟性に欠けるという意見が多いのも分からなくはない ソーシアには辞めてほしいね
打順の並べ方からして勝てる気がしないよ 結局シーズン中に打てる1−2番コンビを最後まで固定出来なかったな
1−2パンチとかやってたのもいい思い出になってる >>199
いよいよ在日とか言い出す点でネトウヨとかそっち系の人なのかな？
まあオレが言うのは芸能人というよりアーティストだけどな、アイドルや女優とかは除いた。
アイドルとかにしても確かに事務所のプッシュやそういう実力以外の部分でのし上がれる部分もあるし、整形だの枕だの闇の部分はあるかもな
ただスポーツ選手だってドーピングだの八百長だの、みたいに似たような闇の部分は持ってるわけで。
盲目芸能人信者とかじゃねーわ、もっと冷静に物事見極めてるつもり
お前はスポーツに対して盲目的に狂信してるから、何かにつけて他の人をキチガイ呼ばわりして叩き回る。
てかもうこれ以上相手に出来ないからそろそろ終わりで。 明日休ませなくてもレンジャーズ戦とアスレチックス戦の間に１日休みあるしな そろそろ左ぶつけても意味ないことがわかってきてるかな？ カルフーンのポジション別WARは23位辺りだったと記憶
明らかにLAAのウィークポイント これは大谷がメジャー行き決めたときから一貫して言ってるけど
ファンや栗山のせいで大谷の中で二刀流が義務になってしまったんだよ
冷静に考えたらメジャー挑戦のときどちらかに絞るべきなのにね
手術で逃げ道作ったつもりが退路を断たれることにならなければいいが
これもメジャー行く前から危惧している
出来なくなって仕方なくどちらかを選ぶより先にやりたいほうを選ぶべき 明らかに打撃不調だな
これが通常運転なのかメンタルからきてるのかは知らんけど 左Pのあの外角の低めだからバットに当てられた
右Pだったら見送っていただろう
がヤードが５回を終わって無失点なんて久しぶりなんだし
６回もそのまま行かせても都は思うけど（投げても最終戦で終わりだし）
若松が大谷の影に負けたということか アプトンの守備もなるべくみたくないからレフト入ってほしいけどなｗ
キンズラーもトレード出されたし結局3−4番やってるやつが1−2番にも必要から最後まで脱却できなかった もう復帰しても全く別人のような大谷になってるかもしれない、そもそも手術が失敗する可能性すらある
もう元気に試合に出る大谷すら二度と見られないかもしれないと思うとやり切れない >>217 何でもできるという万能感を抱いている間にどちらかに絞るという選択はできない。
超えられない壁にぶつかって決断の時が来てるだけ >>217
それは大谷と話したこともないおまえの妄想 LAA DH
.279 大谷 290-81
.242 プホルス 186-45
.156 トラウト 45-7
.214 アップトン 14-3
.444 フェルナンデス 9-4
.250 シモンズ 4 - 1
.000 ヤング 3 - 0
.000 リベラ 1 - 0
.000 ブラッシュ 1 - 0
大谷終了 、フェルナンデスをDHに >>224
決断ならしたろ
二刀流続行の為の手術
しかし打者大谷見たい連中は何で静かに数年後を待てないかね
何度もケガを繰り返しまともなシーズンを送る事も無く30歳過ぎてもまだ二刀流やってるならまだしもまだ24歳だろ
大谷の自由意志を尊重してやれよ 大谷は高校時代は投手としてメジャーに行くつもりだったんだよな
それが栗山等に影響されて二刀流続けて、そのままメジャーに行ってしまった
本当はどっちかに絞った方が良いと本人も早くから気付いてはいたが
NPBが低レベルで予想外に両方通じちゃったから
もう二刀流が当たり前という感覚になってしまった
でも、メジャーでは二刀流じゃ確実に壁にぶち当たる アウトだな
蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸蛸
解散！ >>231 片手間にやってもメジャーで通用する出力を出せてしまうわけだから
二刀流に関して本人も周りもそんなに悩んでいなかっただろ。
問題はその出力を体を作らないまま出すことで
故障のリスクを負っていたということ。
故障リスクが表面化して全てが一変しただけ >>231
それは投手で評価されてたからだよ
両方評価してるよ
ハム経由でメジャーいったほうが成功できるよ
っていうハムのプランを聞いて大谷は進む道を変えた これじゃシーズン完走しても、もうこれ成績上がらんな
時間の無駄 >>230
ベーブルースは25で打者に絞った
それ以上決断を先延ばしにしていたら平凡な成績で終わっていたよ 左は速球も緩い変化球も腰を入れてスイング出来るようになった
前半戦とは大違い
来年の成績は大幅に改善するだろう あのショートゴロでアウトを悔しがってるぐらい走れるなら守備にも就けよ
という話 踏み込んできっちり打てよ
レフトフライでも良いんだよ
こっちは思いっきりハードル下げてやってんだよ アクーニャとまた5本差だしもう無理だろ
さっさと手術決めたのなら来週まで待たずにやれよ 6回のアプトンのサードゴロでサード悪送球したときって大谷盗塁してたんだね >>248
別にベーブルースがこうしたからこうすべきなんてのは無いから
大谷には大谷の状況があって、その中で色んな情報を取って
メリットデメリットを考えた上での続行だろ
大谷のこれまでのコメント聞いてればこれくらいの事には気づく筈 まあＲＯＸに地区優勝してほしいから前田が打たれても何も思わないが また足痛めたんじゃないの、なんか変だった
本当アクシデントが多すぎるわ 今日のテキサスリーガーズヒットを改めてスローで見たら
ボールがバットに当たってから手を放しているんじゃなく
インパクトの瞬間はもうバットは手から離れてた
つまり、崩されてバット放り投げる形で三振したら
それが偶然バットに当たってポテンヒットになったという感じ
よく言えば、誰も持ってない無人のバットが勝手にヒットを打ったって感じ >>263
足首にしろ肘にしろその都度下した決断が明らかに失敗だった結果からして大谷の情報収集能力には疑問符がつく それにしても今日だけで3本だっけ？バット折ったの
これだけポキポキ折ってるんなら本人もそろそろ疑問を持つべきだろ
アオダモは低品質なんだって >>271
アメリカの気候に合わないだけだよ
湿気の多い日本ではこんなに折れない 第４打席でまた足痛めてないか、走塁はイチローを手本にしてくれ。 こんな内容なのに珍しく現地の英語インタビューを受けたのは
TJだったからだと思うんだが
訊かなかったな >>272
足首も肘も故障が発覚した時点ですぐに手術すべきだった
決断を先延ばしにして無駄な時間を浪費しているだけ 正直FOXのインタビューアの姉ちゃんも大谷の回答にはガッカリだったろう
日本人は質疑応答が下手というか無難な答えをしようとして
中身の無い的外れな回答をしてしまう
大谷と話が噛み合ってなかったという印象を受けるだろうな、アメリカ人は >>271
そういうとこにも大谷の頑固さとか、何がなんでも自分を貫く性格が見えるわ
自分を貫いた結果、何事も良い方へ転べば問題ないんだけどね 二刀流するなら中6日じゃ厳しいかもな。
中6日は日本では打者ではプレーしない普通の投手のローテーション間だけど、
大谷はその間に打者もしているし、MLBは移動も大変だし、
あと1日2日多く間を開けた中7日、8日がいいんじゃないか。 Q 新人王候補にも挙がっているがどう思っているのか？
A シーズン終了まで1試合、1試合積み重ねて行くだけだと思う
これとか答えになってないんだよね
全部はぐらかして日本流の模範解答しようみたいなのは駄目だよ 手術までして二刀流続行とは残念だわ
これじゃ打者としてもずっと一皮剥けないまま歳だけ取るパターンだよね
打者だけに専念してきっちり技術を高めてからでも遅くなかったんじゃないのか
早く二刀流やりたいからって今安易に手術を決めた事がこの先良い方向に出るとは思えないわ 4の倍数で中8日とか6人制ローテから更に魔改造しすぎやろｗ >>280
大谷のインタビューって大相撲中継の力士みたいな受け答えだよなって思ってた
日本流の模範解答ってのは言い得て妙だな インタビュー内容はともかく、ちゃんとインタビュアーの目を見て欲しい
通訳は見なくていいからさ
一平ちゃん、ちゃんと今教育してよ 大谷に対して色々意見があるのは良い事だろう、特に世間なんて妄信的に賞賛しかしてないのにここでもそれを求めるのか？
大谷は日本時代も含め本当に無駄が多い、セカンドオピニオンってダルと同じで単に手術したくないだけだからな
この期に及んで”普通じゃない”悪足搔きをするなら、何故今まで靭帯に負担を掛け続けてきたのやら
自分だけは他のやつと同じようにはならないと高を括っていたのかな
とんだ思い上がりだ、まぁそれくらいの奴じゃないと自己中な二刀流は出来ないけどな（褒めてない） 来季戻ってきてもシーズン半ばかね
俺は打者専派（たまにリリーフ）なんで残念
来年戻ってきて投手として再来年また怪我しそうで
個人的には日本人の打撃タイトル争い見たいんだよな
日本人でこんな突然変異のフィジカルもうそう出ないよ 再来年は監督も代わってるしローテ守れるか怪しいから
中何日なんて議論は無意味だよね
そもそも他の投手は中4、5日で投げる事が決まってるんだから
大谷はその谷間の飛び飛びで変則ローテ組むしかないんじゃねえの？ >>284
6人制ローテに、大きな支障あるかな？
大谷の登板回数が減るだけじゃないかな？
元々中4日だったんだから。 >>286
女の目を見られないヲタク気質なんだろうな
野球ヲタクだから 23から25までをフルで働けないまま終わるのは本当にもったいない
30超えてから打者に絞るのは遅すぎる メープルのが飛ぶ、メジャーのボールと重い球質に負けないとか
そんなこと松井がかつて言ってたような
まあボールは当時とは違うにせよ >>292
せめてオフの間はザバス飲みまくって
ひたすら筋トレに励んで欲しいね
大谷が無駄に大きな打撃フォームで振り遅れるのは
筋力が足りないのを補おうとしてるせいだろうからな
ガチムチになれば飛距離も増すし本物の長距離砲になれる 関係ないけど落合って殆どバット折らなかったらしいな
まあ気候にせよボールにせよメジャーとは環境違うし大谷と落合だと出力の違いも大きいだろうけど 本当に大谷の可能性を潰しているのは二刀流肯定派という皮肉 >>297
無駄に大きいってw
体がでかいからそう見えるだけで大谷バッテイングは理想的なインサイドアウトの軌道で無駄はないよ >>299
それな
二刀流なんて所詮諸刃の剣なんだよ この2試合でグズマンに３本ヒット阻止されてるな
まあギリギリのとこ打つ大谷がいけないんだけど 来季打者ってＤＨ限定なんだろう、ＤＨ塞がれるとそれだけでエンゼルスにとっては大きな損失なんだけどな
特に大谷のように足がある選手がそれをやってるのは不味いね、まず前例がない、前例のない二刀流の副作用みたいなもんだから当然だが
どっちみち来季は外野手なんか出来ないが、現実問題ファーストくらいはやれるだろう
あまりチームの足を引っ張っての二刀流はどうかと思うよ 確かソーサマグワイアの時代も飛ぶボールだったとか後々言われてたよね
今のボールならホントに40本50本現実的に狙えると思うんだよな
今年の大谷もそれでかなり本数的には得してると思うし >>303
来年打者でも無理だ
何度も言わせんなや 低めブレイクキングボールが課題だけど ちょっと見えてきた でもどっちにしろいずれある程度の年齢からは打者専に近い形になるんだろうな
そっから数年間が楽しみやね個人的には
投手なら投手でワンシーズン見てみたいのもあるが怪我が怖いねやっぱ DHなら誰でもHR打てる
0.0902 Ryan O'Hearn
0.0817 Khris Davis
0.0739 J.D. Martinez
0.0736 Nelson Cruz
0.0675 Shohei Ohtani
0.0673 Daniel Palka
0.0639 Edwin Encarnacion
0.0631 Evan Gattis
0.0582 Giancarlo Stanton
0.0580 C.J. Cron
0.0508 Kendrys Morales
0.0472 Logan Morrison
0.0412 Trey Mancini
0.0380 Shin-Soo Choo
0.0193 Victor Martinez 1シーズンすら持たずに手術か、すぐ壊すなぁ
高校野球の酷使のせいにしとらんで反省しろ雨公 投手としての影響を一切考慮しなければ来季DHで復帰は可能
手術までした大谷がそんな選択はしないだろが 稀代の才能が開花せずこんなところで終わることになろうとは残念だね
大谷にモノを考えることができる頭があれば
あるいはまともな周りに恵まれれば結果は違ったかもしれんが
現実はパンダ扱いして手術勧める奴しかいなかった そりゃ球団だって慈善事業じゃないし
二刀流を条件に自らを売り込んだのは大谷本人だし 喜んでるの松井信者だけだな
他人が怪我するのを喜ぶなんて神経おかしいわ 日本のドクターが米国に来てセカンドオピニオンしたのか。凡人の想像の上を行くな。受け入れたの納得 今日はいいところで打てたな
しかもチェンジした左腕からとか最高だなｗ 大谷の話題で盛り上がってきたが来季は日本人選手がスカスカになるな あの脆い体じゃ手術しても一時しのぎでしかないだろう
どうせ今度は足がどうのとか言い出すに決まってる
持ってもあと２〜３年だろう >>300
上半身の事前動作が無駄だらけだろ
カワートに似てる 結局はみんな張本の言う通りになってるのが残念だわ
ダルにしてもそうだけど 気になるのは新しい靱帯がまた損傷したらまた手術？２，３回出来るもん？
その頃には年齢的にはもう３０超えてるかもしれんが >>317
大谷と雄星と平野は駄目そうだけど
ダルビッシュが復活するんじゃね？ 投手を捨てきれないが為に打者も中途半端になるという
本当に惜しい人材だ >>321
今のままなら
靱帯再断裂
↓
またTJで2年棒に振る
↓
復帰して靱帯再々断裂
↓
またまたTJで2年棒に振る
↓
復帰して靱帯再々々断裂
↓
こんな感じで終わるんじゃない？ >>320
ネガ言ってりゃ半分の確率で当たるだろw トミージョンやった奴は肩まで壊す事もある
故障ももっと多くなるし、騙し騙しやっても30歳手前までだろう
肘やった時点で、相当短い野球人生になるのは確定 「打者で失敗してもいつでも投手に戻れるから半分しか叩かれない、
靭帯損傷しても手術すればいいだけの話、休養中は成績と関係ないから叩かれることもない、」
あとDHなら守備のこと全く触れられないし打撃に力を注げる、内野安打で稼ぐことも出来る」
と言う卑しい考えが少なからず頭の中にあるだろうな
中途半端に賢いと打算的でドス黒くなりがちなんだよね
仮に自覚はないとしてもそういう卑しい道に無意識に入り込んでるってのも、
それはそれで幸の薄い人生だよな 中6日で100球も投げられないスターターが戦力と呼べるのか
球団は契約上二刀流を容認するしかないのだろうが本音は打者に専念してほしいはず 菊池より菅野だろ
讀賣は菅野だせよ いても弱いんだから >>309
少なくとも去年のPRP以降、
春と夏に2度違う箇所の靱帯損傷してる訳だからな
1年で3回も新たな靱帯損傷って
欠陥投手としか言いようが無い >>329
正確に言えば、前代未聞の中6日ローテという
あり得ないほど甘いローテですら
守り切れずすぐ靱帯損傷して手術だからな
お話にならん 不幸な野球人生だな
そこら辺の一般人の方が遥かに幸せだろう よくトミージョンとか村田兆治とかTJ手術後も活躍したって言うけどさ
それ以降の成功例ってかなり少ないんだよね
実際アメリカですら手術後は成績を落とす奴が多い訳で、
日本人に至っては、村田以降のTJは全員失敗と言って良いぐらい落ち込んでる
ハッキリ言ってしまえば、日本人投手はTJ手術が合わない
アメリカでもアジア人は細胞の回復速度が遅いのでTJに向かないという説もあるようだし
実際に日本人が全員TJで劣化している所を見ると
大谷も劣化は避けられないと考えるべきだろう
メジャーに戻れる選手は８０％も居ると言うが、戻っただけでパフォーマンスが
怪我前まで戻った選手の比率はもっと低い事に気付くべきだ 来季はダルも見ようと思う。トミー後復帰どうなっていくか興味ある >>325
大谷はともかく、ダルもお前みたいに張本の言うことなんか単なるネガや僻みだけだと思ってたんだろうな
それがあの体たらくとか笑いが止まらん 俺たちは大谷の事知ったつもりだったが何も分かってなかったんだな でも二刀流って便利だな
打撃が悪くても投手をやってるからと言い訳できるし、その逆でも同じことが言える
だから投打どちらの成績が悪くても批判されることもない
それで手術しながらのんびりと何年も球団に居続けて、金をうんと稼いで日本に悠々と帰ってくればいいんだもんな
笑いが止まらないねｗ TJやれば元通り、必ず復活するみたいな
幻想は捨てるべきだろうね
特に日本人はほぼ全員失敗してるという事実は重要
ダルは半分コーカソイドだから違うかも知れんが
本当に黄色人種に合うのかも検証すべき >>345
内容は実際に見たら驚くくらいのラッキーヒットだったよ
空振りでバット離したら、それが投球に当たってしまったという感じ
大谷自身一塁でずっと首振ってたからね >>338
ダルの場合はTJの失敗で肘の骨が飛び出てて
それが神経に当たってたんだろ
手術で治した様だけど、また他にTJの弊害が出ないか >>350
何回もああいう形でヒット打ってるから。初めて見た人？ 最初の一年 よくやったとは思う
開幕４番手だったから１０登板の最後が５月２３日
一日休んで２５日からＤＨで今日までに３５０打席
大谷がシモンズの打順の後のことも前のこともあったから
シモンズの１４２試合で５８４打席を１試合当たりでは４．１１２打席
３５０÷４．１１２＝８５試合にこれまで出たことに
１か月二日はベンチでＤＨなしとして
５月 ７試合
６月 ２４試合
７月 ２２試合
８月 ２５試合
残りは７試合だから９月８日で活動休止
１７試合がずる休み 終わり >>352
打つ瞬間の映像止めてみ
完全に手から離れてるから >>353
何回も手から離したバットに当ててヒット打ってるの？
凄いね
バット投げ打法なんてドカベン並みの秘打だな
曲芸師になれそう >>356
離れてないぞ
根元から折れたバットの柄持ってるしｗ 打率があがらん！
新人王やばい
明日から猛打賞頼む >>357
いや前からあそこ手離して打ってる。それで打ってるから絶妙と言われる所以。だがあそこはブサな三振もする >>358-359
絶対映像止めて見てないだろw
こっちはちゃんとグリップから離れてるところまで
JSportsの映像スローから止めて確認してるよ >>361
本人は納得してない感じだったけど
あれが偶然じゃなく出来るようになればイチロー超える曲芸打法だな これで選手生命がどうにかなってしまったら執刀医とセカンドオピニオンした医者を一生許せないわ まあ選んだのは大谷自身だし
田中なんて未だ保存治療でのらりくらりやってるぞ >>362
公式に動画上がってるけど持ってるぞ
そういうわかりやすい嘘どうしてつくのかなぁ？ やると決めたからには中途半端に復帰急いでもいい事ないでしょ
大谷のコメント聞いたら出る気満々だし、本当にいい加減にして欲しいわ
これで復帰までの過程でどうにかなってしまったらどうするんだよ エンゼルスの大谷翔平はトミー・ジョン手術を受けることを決断。「残念な気持ちはある」としつつ、来季は打者として貢献できるだけに「むしろプラス」と前向きに話した。
打者として貢献できるかどうかまだ分からんやろ
この状況で「むしろプラス」とか頭おかしいんか 来年は打者か
治療（リハビリ）中に打者はちと怖いなあ
ＤＨだったとしても
走塁、死球、スイングなどがあるし
うーむ fox westでは5/1を目処でって復帰予想してたな こういう怪我に対しての認識の甘さがスペ体質に繋がってるって何で分からないかな
投手の為に手術するのにリハビリ時期にわざわざリスク犯して打者でって、本末転倒にも程がある 大谷って右肘が完全にぶっ壊れても「左打ちだから打者としてチームに貢献できる、むしろプラス」とか言ってそう ■大リーグ公式サイト ア・リーグ新人王レース
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201809260000442.html
8/4
133点 トーレス
*92点 アンドゥ―ハー
*47点 大谷
9/4
*93点 アンドゥ―ハー
*88点 トーレス
*85点 大谷
9/25
154点 大谷
*93点 アンドゥ―ハー
*71点 トーレス
--------------
92→93→*93 アンドゥ―ハー
47→85→154 大谷
アンドゥ―ハー票はほとんど伸びてない。
大谷は8月から一気に100ポイント以上伸びてる。
大谷でほぼ決まりかな 右腕が重要なんだよ、野球の経験ないのがわかる。こんなのばかりだ。
クソガキ邪魔だから消えてくれ。おえーなんか糞だ馬鹿野郎 消化試合だよ。糞谷、ベンチで休んでるだけ、いらねー アンドゥーハーとやらは来年からも何かと賞貰ったりタイトル狙える可能性あるだろうが
大谷さんは今年逃したらどうなるか分からんのですよ >>376
エアプ？
左バッターで右腕使う奴はゴロキングくらいじゃないのか
本物は左腕で押し込むんだよ まあ結局はどちらか1本に絞って頂点を極める才能がなかったってことだ
前を打つトラウトを見て心が折れたんだろう屑谷ｗ 右肘手術決断のエンゼルス・大谷 来季の野手復帰へ「いい選択」
まるで守備もやるみたいな見出しだな
中身読んでも当然ながら守備につくとかそんな話は一切ない
普通に「打者復帰へ」でいいのに >>383
守備すらつかないDH専は正直つまらんわ
投手やってるからしょうがないとは今まで思ってたけど大谷自信が守備嫌がってるのがな >>360
打率は気にしなくて大丈夫
実際日本ほど世界の野球は打率に興味がない
もしそんなことはない！って思うような要素があったならそれは昔の名残な
今のご時世、仮に打率が高い選手でもまずはＯＰＳだから
今の大谷の長打率なら２割５分くらいで上出来かと思われる 中身パンダなのがどうしようもないね
つまらない以前に周囲に迷惑がかかってる
迷惑をかける＝チーム躍進にブレーキを掛けている
今後エンゼルスが勝てなかったら間違いなく筆頭戦犯
ここまではどっかのゴキブリと同じような展開
大谷はそんなこと言われたくなかったらやれることは全てやる必要がある
俺が言わなくてもロサンゼルスの人間が黙ってないだろうし
誰も無理は求めてない、これは二刀流の成果とは別次元の話だね >>385
昭和と平成の次だから
「翔平」でお願いします 手術自体は不可避でしょう
将来的に野手に専念するにしても守備につく以上肘は治しておかないと送球も出来なくなる 結局PRPのみで投手捨てて打者でやるってのが最善だったんだなと後から後悔するパターンだろうな
仮に復帰しても投打ともに普通に劣化してそのまま鳴かず飛ばずで終わる気するわ
良い素材だっただけにこんな最後も残念だが、大谷の様に身体弱い奴は手術失敗の部類に入ると思う >>392
医師や本人の言葉をも差し置いてどんな根拠でそう主張してんの？ ・手術直後〜２ヶ月
通常、手術からおよそ２ヶ月間はボールを投げるどころか
箸を持つことから始めなければならない。
腱の定着は通常の怪我と違い、かなり時間がかかるようだ。
・２ヵ月〜７ヶ月
肘の曲げ伸ばしが平常どおりにできるようになったら、
無理のない範囲で徐々にウエイトトレーニングを行っていく。
・７ヶ月〜12ヶ月
日常生活や、軽い運動に支障がない程度まで回復したと
担当医が判断したら、いよいよ投球の練習に入る。
始めは緩やかなキャッチボールから始め、
徐々に復帰への準備を進めていく。
早い人であれば、術後12ヶ月で戦線に復帰できる。 >>390
ローマ字表記にした時、過去の元号と同じだとダメって聞いたことがある
翔平だと昭和のSと同じだからダメかも(´･ω･`) >>381
大丈夫らしいとしか言えないけど
人間の機能に必要ないところの腱を使うみたい トミージョン決定って大谷終了のお知らせだな
トミージョンしないで打者転向が最善だったのに最悪の選択をしたわ
投手ではダルみたいなポンコツになって
打者でも飛距離が大幅に落ちる
5年後にはMLB首になってそう まあ大谷は実験台のだからなｗ
10年後には失敗作としてやっぱり二刀流なんてやっちゃ駄目だよねって結論になってるよなｗ 事実上、明日が本塁打を狙う最後のチャンスかな
アスレチックスはワイルドカードを確定はさせたが
まだヤンキースと勝率争いをしていて、舐めプをしてる余裕は無いし 何度も書いたけど、大谷は引退するまで二刀流のままだよ
本人は今日のインタビューでどうなるか分からないって濁してるけど、内心そのロードマップ（自信）は出来てると思ってるし、関係者もそれ以外の専門家ももうそのつもりだろう、それをサポートするバックボーンも揃ってる
5年以上前から専念派の俺でもそれはもう叶わないことだと諦めてるから諦めろ リハビリ真面目にやる奴は、パワーアップして戻ってくる 大谷のコメ全文見たけど完全に球団や周りに騙されてんな、その嘘にまんまと騙されて手術決めたわけだ
今と同等もしくはそれ以上になって戻れると聞いているって、完全に洗脳されてるからな
そんなバージョンアップして帰ってきた奴がかつて居たのなら名前を教えて欲しいもんだ 結婚して子供でも作れば考え方も変わるかも知れないけどな
そういう噂が一向に出てこないのも変な話だよ 大谷よ、どうして手術を決める前に「トミージョン手術 術後」「トミージョン手術 失敗」「トミージョン手術 成功例」等のワードでぐぐらなかったんだ…！ >>404
ダルを見ても何の疑問も不安も抱かなかったって逆にすごい
ネット上の書き込みは「ダルを見てるから手術渋ってるんだな」って意見が多かったのに
当の本人はそうでもなかったって さすがに同等になるとは思ってないだろ
手術しないと基本的に投げられないから選択したまでだと思うけどな >>397
本当に残念
一時の投手をするために
飛距離が落ちる可能性のあるリスクを冒すなんて
頭悪いのかも >>408
ダルとは執刀医が別だから問題ないと思ってそう >>411
ショーヘイは(ダルより)若いから成功率も高いし回復も早いヨーとか言われたのかもな 大谷は怪我に対する考えが甘すぎるのは前から思ってる ダルビッシュは復帰後去年までの結果は言うほど悪くない
今回いわゆるネズミのクリーニングしただけでTJ自体は失敗してるわけじゃないから来年は復活するよ 同等レベルで戻れるわけないじゃん
その上リハビリ期間にバット振るつもりとか頭いかれてるとしか思えない
数年後大谷の失敗が教訓となって、術後早々に打撃再開してはならないって禁止事項に追加されてると思う
考えうる最悪の展開になりそう コントロールが悪化してるからそこが問題だし治るかかなり怪しいんだよなダルは
ボールの質だけは最強クラスだからコマンドでもっと投げこめられるようになればサイヤングの有力候補だろうし
手術してよかったねって結果的になる可能性はなくはないが現実的には難しいだろうな >>416
打者でtj受けた場合だいたい6〜7ヶ月で復帰してる
ただ大谷はピッチャーもやりたいはずだからそこは心配だが 悪くないって、去年のワールドシリーズ見てなかったのか >>419
悪くはなかった
サイン盗みか癖見抜かれたとか言われてるがな >>419
たかが1.2戦で判断するなよ
メンタルなのか昔からダルビッシュは大一番に弱いの知っらんか 本人やって当たり前みたいな感じだけど
やっぱ投手諦められないというか投手が主という認識なのかな >>422
そりゃサイヤング賞が人生の目標に入ってるから投手は諦められないと思う ワールドシリーズはクソボール投入された疑い濃厚だったし
その前の地区優勝シリーズとかはいい投球してたからあそこはよくなかった 目標シートの「8球団から指名される」ってのはメジャー行きたいって考えにより消えたけど、サイ・ヤング賞は諦めてないだろうな ただ二刀流してる限りサイヤング賞は難しい
今年打者としての才能も見えたから余計に見てる方も悩ましい 20勝３０本塁打でサイヤングとMVPぐらいは
いくだろ どうせ投げればすぐ再発するのに、その為に今の打撃まで犠牲にするとかありえない
復帰してもまた今のように打てるかも分からないのに、球団に追い込まれて手術決めるなんかバカだわ もしリハビリが成功して160キロを軽く投げれるようになっても、今年みたいな思い切り力入れて160キロ投げるときと靭帯にかかる負担は同じ？ >>432
持ってくる靭帯の強度の違いはあるかもしれないけどリミッター外してストレート投げるスタイル変えないと同じ結果迎えると思う オフに日本で番組収録したりCM撮影するんだと思ってたが、何かそれどころじゃなくなったな >>403
死にものぐるいでリハビリやり遂げた桑田はカスみたいだったけどな >>425
ダルビッシュのワールドシリーズはメンタルの影響による制球の乱れ、自身の守備で自滅したのが全て
守備だけ田中なら２失点で済んだ話、ボールやＴＪはまったく関係がなかった
お察しの通り、ダルビッシュはまだ契約初年度の道半ばの選手、結論が出てるならそもそもカブスは契約しないからな
まぁここ一番で打たれる性質は前述の要素がなくならない限り繰り返されるだろうけど、ＴＪにとっては風評被害以外の何物でもないな >>438
何を顔真っ赤にしてまくし立ててるのかわからんが、
トミージョン手術後にサイヤング取った投手って過去にいたっけ？ 「テレビタレントイメージ調査」サンドウィッチマンが初の人気度１位 女性は綾瀬はるかＶ８
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180925-00000103-spnannex-ent
◆男性タレント人気度 １位＝サンドウィッチマン、２位＝マツコ・デラックス、３位＝阿部寛、４位＝博多華丸・大吉、５位＝明石家さんま、６位＝内村光良、７位＝大泉洋、８位＝イチロー、９位＝大谷翔平、１０位＝桑田佳祐
◆女性タレント人気度 １位＝綾瀬はるか、２位＝新垣結衣、３位＝天海祐希、４位＝イモトアヤコ、５位＝深田恭子、６位＝石原さとみ、７位＝浅田真央、８位＝吉田羊、９位＝北川景子、１０位＝渡辺直美
【調査期間】２０１８年７月２８日（土）〜８月５日（日）
【調査地域】東京駅を中心とした半径３０キロ圏
【調査対象者】満１０歳〜６９歳の男女個人
【有効標本数】１１３０人（男性タレントに対して５６５人が、女性タレントに対して５６５人が回答）
【標本抽出法】エリア・ランダム・サンプリング法
【調査方法】訪問による質問紙留置法
【調査タレント数】男性タレント５００人、女性タレント５００人の計１０００人 >>418 大谷をトミー後6.7ヶ月で復帰させたら一月経たない内にまた怪我するよ
理由は大谷だから >>438
いないよ、というか活躍した人すらいないんじゃね
ホセフェルは結構やりそうだったけど
というか投手志望の人がＴＪ宣告されて避けることが出来るという発想がそもそもないから、やるしかないんだよ >>442
でもな、インタビュー見た感じだと、急遽来週手術受けるようにした理由は来年の3月開幕に間に合わせるためだわw
本人は来年開幕から打者として出場する気しかない っていうか思うのは、肘の靭帯切るようなやわな身体の投手は成功しないんだろうな
大投手って皆、軒並みガッチガチの肉体持ってるんたよ つーか来年打者で出るみたいなこと言ってるけど
無謀としか思えないんだが >>404
さすが単発IDだな
アホまる出しのレスだ 開幕から打者として出場を目指すのは構わんが、実際にそれが出来るかはやってみなきゃ分からんな
理論上は可能でも、いざやってみれば…ってのはある
逆にめちゃくちゃ快適で開幕前からバンバン打てるぞこれ！って体感する可能性も微レ存 手術失敗しないように…とコメントしてるけど不安なんだろうな(´・ω・｀) やってみなきゃ分からない事をわざわざ身体張って実践する意味が分からない
二刀流がTJした前例があるならともかく無いんだからわざわざハイリスクな事やる必要がないでしょ
球団に来年すぐに打者で復帰出来るから手術しようと唆されてるから現実見えなくなってるだけ >>440
かなりの高い確率で、今以上になるとか書いてあるけど、あくまで短期的な話だと大谷は理解しているのだろうか...
1年も経たないうちに何かしら故障して劣化の一途をたどるよ。20年近くメジャーみてきたけど、TJ後ずっと活躍してる選手一人もしらない。 >>452
・二刀流を今やめるという選択肢は大谷の中には無かった
・投手を継続してく上で手術は避けられないな・・という結論に至った
こういう事だろ >>445
いや、単に肘に負担がかからないような投げ方を意図的にしてるんでしょ
その投げ方だと出力の7〜8割くらいしかでないと思うが
大谷のように100％の出力で投げてたらそら故障するよ 2018/9/26の19：20、うちの黒柴雄の飼犬のポチにマリオがいるらしい？福之助？？▼車上荒らし？
2018/9/26の14：47、小林よしのり？16：30頃、ダイナマイト？
14：00、クリカン？上半身？尻穴に違和感！14：18レンチ(工具)？デニム？尿道？
13：49、よしざき？ホリエモン？上半身？ママ？陰核？13：56？アラブ？経皮毒？玉蹴り？
13：30、職務怠慢？エンピール銃？コイサンマン？ﾊﾟﾊﾟｽ？陰茎？ｶﾞﾛｰﾄﾞ？玉裏？ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
13：24、カメムシ臭がする13：28カルナック？むらこし？ウィザードリィ？メガテンSJ？
2018/9/26の13：00、私を大砲で狙ってる！むらこし？＊アントニオ(エンピール銃)？
ポチ？もがみ？縮退？たかなし？セックス？エストニア？拳で殴打？13：13爆弾も！ポチ？
13：17最新ライフル？←カバラ？13：21ｷｰｷｰ？サルの鳴き声？穴(ドリルで開けたの？)エベンキ？
2018/9/26の12：23、私の上半身に不細工を下半身に女の要素を送ってるらしいね。ｴｼﾞﾝﾊﾞﾗ？
青白い存在も使用でカバラでやってるらしい。ホモにしてｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ崩壊が狙いでポチも協力？
これでなにかの船の進路を曲げたらしい？新沢基栄？狐の緋村？愛液？経皮毒？先延ばし？
むらこし？土下座？ｼﾞｮｯｸ？吉澤ひとみ？エリファス・レヴィ？ラノベ？ 二刀流の起用もはじめてなら
二刀流の手術もはじめて
まずは大谷で試してみる
大谷での失敗をいかして
いずれアメリカのだれかが二刀流を成功
初代二刀流として名を残す
日本でじつはその前に大谷という選手がいたんですよという番組が放送される NPBで投げてたらこんなに早く潰れていない
MLBの環境が異常なだけで
フォームどうこう言ってるバカは
MLBの異常性のせいにならないように論点を変えてるだけ ダルも復帰した年の指標などはけっこう良かったが翌年から劣化傾向 バーランダーの記事で見たがやはり投手で一番大切なのはメンテナンスだと
二刀流やる限りはそこが打者業により制限され常に負担がかかり怪我に繋がるんだと思う
二刀流のルーティン自体をやめない限りはこの先何度も何度も再発するよ 多分ハムの時代から見てる人はわかると思うけど大谷ってたまたま速い球を投げることができる変化球投手だから球速捨てても超1流は無理だろうけど1流クラスのピッチャーにはなれる >>453
＞TJ後ずっと活躍してる選手一人もしらない。
↑これ言っても意味無い
手術が必要だという結論に至ったからそうする訳で
手術以外の方法で160km投げれる状態に戻れるなら
そうしてるでしょ >>460
関係ないよ
MLBのクソ環境でも壊れない奴は壊れないってだけの話
選手個々が身体をケアすることに取り組むよりも
環境自体を、より安全な環境に変えてくほうが効率的且つ合理的
MLBもNPB球のような公認球に変えようとはしている
今季から導入予定だったがオープン戦で試作球をテストしたら
空中分解して来季以降に持ち越しになった 野手でトミージョン手術で有名なのは。
マットウイターズ 捕手 復帰まで1年
秋信守 外野手 復帰まで9か月 >>458
で？
大谷含め馬鹿な投手らが勝手に無理して壊れたのを理由に、ＭＬＢの環境を変えろとお望みか？
この的外れな指摘にまともに付き合うにしても、到底釣り合わない話だね
その馬鹿な投手陣にサイヤング級は最初から存在しない。それだけのこと トミージョンした野手も理論上は半年前後で打者復帰出来るって言われながら1年や9ヶ月かかったのかな
だとしたら大谷もちょっと無理じゃないか？ 野手は9〜12か月で復帰だそうだ。15か月ぐらいの人もいる。 DHだけなら守備いらんから理論上は早いってことだろう 大谷曰く
「他の方法でもよくなったと思う」
TJしかなかったわけではないんかい
結局、前より強くなれるとかいうおまじないをそのまま信じての選択ということなのか >>450
そうだね
ファンの不安なんて大谷の不安に及ばない
こういうときこそ自分の不安より大谷を思いやらないと
不安はあるだろうけど会見の大谷がしっかりと話していたのは少しだけほっとした 打者としても6ヶ月で復帰するのはやはり無謀やろ
9ヶ月が妥当 >>469
これだけ短期間で故障しまくって複数のドクターから手術薦められたらしいのにどうしてそんなに余裕なんだw 長くいろんな選手をみてきたソーシア監督が
若いうちにさくっとやったほうがエエでという見解なら悲観しすぎずに賭けてみたい
ただ二刀流の前例がないのと
大谷の才能がこの手術で死ぬんじゃないかというのがやはり不安
専念している選手ですら前よりよくなって復帰なんて希少例なんでしょう オールスター明けくらいに出てくればいいと思ってた方がいいな
ピッチャーやるつもりなら来年全休でもいいくらい
俺らとしては大谷ロスひどいと思うが ダルをしっかり見てたやついないんか？
確かにwsで打たれたのはメンタルが大きいと思うが、
根本的にダルはスライダーが元に戻ってないんだよ、手術後ずっとそう
メジャーリーガーだろうが何だろうがキリキリ舞いにさせてたスライダーが普通の球になっちゃったからそりゃ三振も減るし成績も悪くなるのも当然というか
スピードガンにしか目が行ってないと、強くなったとか劣化してないとかいう結論が出てくるんだろうけど。 やっぱ美しい物は儚いのかな
大谷はパワーあるのに細くて美しい体してたから心配だった メジャーの打席に復帰しても
そこから試合勘や大谷の打撃を取り戻すのは時間かかるだろうな
もちろん手術いかんでは二度と取り戻せないし 翔平はエンジェルだったんだな
これからは普通のひとになります >>476
自己流に走り過ぎたからじゃね
日本で培ったもの否定しまくってたからな 本当おまえらのコメ見てるとファンとは到底思えん奴がゴロゴロおるね >>472
頭お花畑なんだろうな
怪我のことを軽く見すぎてる行動や言動が多すぎる ダルのスライダーは変化が前になっちゃってて多少は劣化してるとこあるがあれが普通の球ってありえないからなｗ
去年も被打率が半端じゃないほど低かったしWSだけみたらそこが更に悪化して打たれてたから
ボールがいつもよりも更にすべるって複数証言あったしボールの質が悪化したらスライダーピッチャーって投球内容が基本的には悪くなる 手術で翼をもがれた大谷の姿にショックを受け
そこからオフ、そしてシーズン半分、復帰を信じて大谷ロスの時間を過ごすのかあ
大谷が許すならワースポは月イチくらいで経過報告たのむぞ >>469
「どれを選んでも不安はあります」とは言わないだけ
それでその言葉とは真逆を言ってるんだろう DH専門の選手とかあまりいないから、前例がない。
DH専門の選手は肘とか故障しないし。
調べたが、いなかった。 >>484
普通の球は言い過ぎだけど劣化はしてると思うよ明らかに。
見ててもキレイマイチだし昔みたいに空振り取れないもん
カーブにも言えるけど DH専門じゃなくてあくまでも投手を念頭に置いてるからな
打者として復帰を急いで肘に何かあって投手としての復帰がさらに遅れたら本末転倒 こんな奴いらねーから二度と帰って来なくていい。今度は同情作戦か、クソガキ、
マジ永久にいらねー みんなまだ頭が悪い子とかいってるんかい
手術してもしなくてもイライラして頭が悪いって大谷にあたらなくても >>486
選べる選択肢として存在しなかったわけではないんだな、と。
TJ以外の例えばPRPだとそもそも治療不可能
とか、それだとああいう言い方にはならなそうだし 結果的に多少劣化してるのは事実だが球威は確実にあがってるのも確かだ
最後の登板なんかクソみたいなコースに投げまくって荒れまくってたけど球威が凄くてちゃんとバットに球が当たってなかったし
ダルの今の最大の問題は制球が悪くて配球が難しくて持ってるボールを生かせないとこだろう お前ら大谷好きなくせに悪口多いな。女の腐った連中がいかに多いか。 楽々スターダムにのし上がりかけて
これからってときに手術か
なかなか上手くいかないもんだな 新人でマイナーなしでDH専門なんていねー。MLBの完全な汚点を残した。それだけ、いらねー ジョーブ博士も失敗することはあるんだよな
大谷さん終わったかもしれん 本人が決めたんだから外野がとやかく言うことは無い。手術の成功を祈るだけだろ。 ダルとか松坂なんてひじ故障前もMLB球に苦しんでるし。 逆にあまり苦しんでない田中は
注射後もそれなりに投げてる。
逆にメス入れてないチェンはどうなんだ・・・・・ 不安になると大谷を叩いてしまう心の弱さはわかるけどさ
頭悪い大谷の採点や断罪ばかりしてないで
たまには大谷を思いやってみようぜ
他人を思いやれるって、人間としての賢さだとおもうよ
頭悪い大谷とちがって、みんな賢いんだべ？ 今季あと４試合か
大谷の試合なくなったら自分ハムに戻るわ
みんなメジャー最後まで見るんだろ？ ２０２０年まで待ってるから
手術した肘大事にしてほしい
まずリハビリに専念
ＤＨ打者として出ても走塁、死球、スイングがあるんやから
そこが心配 >>503
今年はAクラスで満足したわ
開幕前は散々言われたからな >>503
プレーオフは日本人関係なく楽しめるやろ 五十嵐 亮太(39)も2006年にトミージョン手術。
普通に復活している。
リリーフ投手のほうが復帰しやすいのかもしれない。 >>503
大谷の試合よりシャーザーとかデグロムあたりの試合は日本人関係なく放送してほしい
Jスポ頼むよよいいたい >>498
そうだね
嘆いてばかりいても仕方ないな
でも正直、まつざか選手の退院みたいな姿はみたくない('`)
ひっそり退院してほすぃな… イムチャンヨンも一時復活した。 桑田も手術後長嶋にリリーフ転向を推進された
拒否 プレーオフの間は大谷のことは忘れるだろうな
キツいのは来年開幕 >>503
エンゼルスも大概アレだったが、ハムに戻るのもつらいハムカスです
どっちも今年は散々だったな >>512
テレビで見て録画したい派だから・・・・・・・・・・・それに機械音痴で接続とかできない 来季も打者としても途中から、こいつ１シーズンまともにやれないまま終わる
2020年からまた二刀流、このスレにいる全員が怪我すると思ってるし、実際に怪我で離脱する 観客が撮影した動画見たらヒーローインタビュー拒んでたんだな >>518
エース級の好投試合は録画して編集してDVDに録画してるから・・・テレビでないだめなんですわ
０８年くらいまでのスカチャンが復活してくれると良いんだけど エンゼルスは１年で大谷に投資した金は回収しただろ 来年以降も大谷は気楽にやればいい >>469
ただのアホだな
手術決めたからにはもう破滅だ スモルツ、CJウイルソン。
トミージョン後、リリーフを何年かやって先発に転向して成功した。 トミージョンなのかなぁ
人工の紐を付けるやつなら半年で投手として復帰できると聞いたが… トミーさんとジョンさんに会いに行くまで後４試合か…
とりあえず明日は２２号ホームランと１０個目の盗塁を決めちゃおう
今度こそヒーニーに１０勝を 復帰するまでに痛み再発して再手術パターンだろな、これよくある事だから
虚弱な大谷だから確実に当てはまるだろう、手術の選択には失望だ 手術は正解だがみんな手術終わってすぐ復帰できて結果も出せると簡単に考えすぎｗ
ゲームじゃないんだし１８歳の時点で二刀流も高卒マイナーも「準備不足」だから今に至るわけでさ。
まずは打撃は捨てて守備に専念した方が肩肘も多少体質が変わるかもしれん >>503>>516
なんJにうんちハムうんちというスレがたってたぞ…('`) >>528
ヒーニーのｼﾞｭﾝとなる投球みてたら手術もわるくないと思えるが
ヒーニーと大谷の投球スタイルはけっこう対極だからぬ… 右手リハビリ中に左投げの練習をしたら良い
無駄な力を入れずにキレのある球を投げる極意を得られるかもしれん
まあ反対に思い切り力入れる球ばかり投げるかもしれんがw TJによって今までのスピード勝負の全力投球からモデルチェンジを要求されるわけで
それは却って大谷の投手生命を延ばすことになるかもしれない
100マイル頼みでは早晩通用しなくなっていたろうし トミージョンねぇ
ある意味完全体の大谷を見るのは今年が最後ってことだ
見られて幸運だったかもしれん カンジョンホの膝のじん帯断裂とどっちが重傷なんだ？？ よかったハムファンやっぱこのスレに来てるんだな
メジャー行ってからアンチも増えてる大谷だけど
これからもユルユルと応援するぜぃ・・ 大谷もトミーをやって外野というのがいいと思う。
最終的にはそうなると思う。 トミージョンのニュース速報流したNHKが叩かれててワロタ 黒田のように投げるほうと逆の腕を高く上げると意外と投げるほうの腕って負担少ない
気がする。 大瀬良が今年から真似したらしい
腕をコンパクトに振れる気がする 大谷は若いぶんトミーしたら腱がパワーアップするから飛距離も打球速度も上がるし投手としても170キロも夢ではない 秋がトミージョンやってるなら
良好なら打者やっても影響ないのかな いまだにTJしたら強化されてパワーアップすると思ってる奴なんているんだな
どれだけ情弱なんだよ 左手から取ったら打撃力低下
足から取ったら脚力低下
自分の体から取ったら二刀流低下
兄貴から取ったら、イケルかもしれない
こんな感じなのか 死んでも守備はやらないだろうと思ってたがさすがに練習するかもな
ここまで来てそれでも守備は絶対やらないつもりならマジで呆れる
がその可能性は高いなこいつは >>550
チュシンスは０７年オフに手術して０８年６月ごろ復帰したみたい。 確か０８年から本格的に
活躍した印象。 逆にカンジョンホが膝の手術して翌年５月に復帰したのには驚いた 大谷翔平物語、序盤の最大の逆境きたな。
俺はこのサクセスストーリーが完成することを信じてるぞ！がんばれ大谷！ むしろカンジョンホの膝のほうが終わったと思ったけどな。 別の意味で終了したけど そりゃいい事色々言われたら手術した方が手っ取り早いと思うよね
今以上になれると説き伏せるとか詐欺に近い、何人の選手がこの手術で消えていったか トラウトやアルトゥーベやJ.DマルやベッツあたりがTJ歴があるなら説得力がある。
2流選手をあげても全然説得力がない 素朴な疑問だが手術反対派は手術しなくても送球出来ない大谷が守備出来ると思ってるの？
DH専なんて基本的に許されないのでは？ もともと球速が出る（max165キロ）ピッチャーだから、復帰して多少（5キロくらい）球速が落ちてもそこまで成績が悪くなるとは思えないけどなあ。 >>555
ここまで来ても、ってまだ手術前だし手術しても経過見て次の投手としてのステップがある
2020年以降の投手としての復活具合を確かめてそこで躓いたらまた次の治療を考える
投手として道が完全に閉ざされない限り野手なんざやらんよ
どうにもこうにも投手は無理だと悟ったら守備練習するかもな
これから何年先か分からんが >>561
手術回避の場合またPRPして
外野の送球くらいなら問題なくこなせるという前提で言ってるよ
その場合投手は諦める、と >>563
そんな落ちたらスプリングトレーニングのクソ大谷になるだろ >>499
松坂とダルは手術前から普通にノーコンだったよな
実況でもみんなイライラしてたわｗ
まあダルは投げてる球自体はすごかったからまだ見れたけど 全身強化ならショッカーの緑川博士だ
右腕強化ならデストロンの結城博士だ
今回は右腕だから結城博士のカセットアームだな
と、石ノ森章太郎先生が言ってた 秋が２流なら過去のアジア人選手イチロー以外全員３流以下になるぞ
秋より上のfWARイチローだけやし
というかfWAR6.0超え２回の秋が２流はさすがに頭悪すぎるとしか言いようがない
大谷が打者としてフルに出ても遠く及ばん数字やぞ >>560
ア・リーグ防御率ぶっちぎり1位のデグロムや、アストロズ3本柱の1人.15勝3敗のモートンもトミージョンしているよ。 手術反対派も二刀流派か投手派か打者派かによって反対する理由がそれぞれ変わってくるよな >>565
野手は無理な体勢での送球で肘肩痛めることが多いのは無視？
大谷は熱くなるとそうなる可能性高いと思うんだけど
あと足首と腿裏痛めそうだし 若干２４歳の若者が夢を追いかけているのに怪我はつらいね
それ以上に一部世間と野球関係者からずっと２刀流を否定されてる状況
本人は否定されて当たり前と言ってますけど辛いでしょうね
私ならたぶん非難されるの嫌だからどっちかに絞ってますよ
そこまでして夢を追いかけてはいけないですね >>570
所詮外人だからでしょ
日本人でそもそも大成功したといえる選手がいるの？ほとんどが劣化したんだが 外野ならあんま練習しなくても大丈夫
というか外野の守備練習なんてほぼ無意味
みんな適当にやってるだろｗ
>>572
外野でそんな馬鹿なことあんの？？
というか投手やってたら野手（特に外野）の楽さにびっくりするよな
なにせ全然ボール飛んでこないし >>572
傾斜ついてるマウンドから投げるのと全く違うらしいからな
内野は変な体制から投げるけど外野なんてそんなこと滅多にないし >>572
つっても投球より負担がかなり少ないのは明らかだろ
レフトくらいは余裕でこなせるよ、手術なしでも なら何でお前らの大好きな秋信守はTJやったの？
興味ないからバッティングで痛めたのなら無知でスマン 来季も中途半端だろうし、2020年なんて日本中がオリンピック一色やしな
二刀流なんてどうでもええで >>572
平坦な芝生の上から助走つけて投げるのと、硬いマウンドから投げるのは全然違うだろ 新人王争いしてるトーレスも去年TJやってるな
これは接触プレーで痛めたらしいが てかTJやった秋があれだけ打てるなら大谷も打者能力大して影響なさそうじゃないか？ 大谷が速さへの拘りを捨てない限り手術とリハビリが成功しても見てる方のヒヤヒヤは無くならないな >>576
実際ノック以外にほとんどやることがなくフライも返球もキャッチボールの延長みたいなもんで。
まあプロがどんな練習してるかしらないけど技術でなく身体能力と集中力がもの言うでしょ 釣りかと思いきやマジでこういう池沼が大谷を応援してるんだとツイッター見てれば嫌というほど遭遇する さあトミージョン手術を受けるのです・・
そうすれば今よりもっと素晴らしい球を投げることが出来るでしょう
決して振り返ってはなりません。 大谷の好きなようにさせるのが一番じゃないかな
エンジェルスとは言えメジャーで２刀流実戦出来るなんて誰も思わなかったし
老害が素人意見でどうにかなる問題じゃないでしょ
投手で怪我して打者で今年勝負して結果残しているのは凄い精神力の持ち主と才能だと思う 要するに打者能力の低下という懸念があって
そこが問題ないなら手術問題ない
投手としてはまあボチボチやるでしょう 消化試合と4流投手をカモにする最低野郎。来年は出ないんだろが、嘘つきだからな
永久にいらねー。マスコミが馬鹿騒ぎするから邪魔なんだよ。糞 NHKのキャスターでさえ来年は打者で見れるわけですね、とか当たり前に言ってるからね
SNSでも来年は開幕から打者で見れるらしい楽しみとかそんなのばっか
皆の期待に応えたくて無理して復帰早めて再発しても、そんな人達は不運だった仕方ないの一言で済ますのか もし大谷の家族から靭帯提供してもらえたらどうなんだろう 好きなようにさせていいのかよ
ストップさせるのが他の人間の役割では まあ今より良くなる事はないリスクしかない。
現状意地できるか使い物にならなくなるか。 >>594
ニール・エラトロッシュが執刀するのかよ
凄すぎるな
世界トップの名医じゃん TJ以外の選択肢も可能性として存在してしかも本人が「どれを選んでも良くなっただろう」と言ってんだから、投手としてPRPでも十分戻れるということなんじゃないの
外野守備が出来ないなんて有り得ないわ 秋って噂では左腕投手で１５０キロくらい出てたらいいじゃん 来季ＤＨとして怪我がなければ規定分くらい稼働するのだろうかね
プホと共にファースト兼務した方がいいな
いくら病み上がりの二刀流でも老人に守備を押し付けてる若者は恥ずかしい >>574
体質が日本人だから失敗することが多い、ということは医学的(物理的？)に無い。
日本人は焦って早めに始動する傾向など精神的な影響が大きいと思う。
投手の場合は、トミージョンは復帰までの時間が長いほど成功率が高いからね。
俺は若い方が成功率が高い今、トミージョンをするのは保存療法するよりは良かったと思う。
守備は大丈夫と言っている人が居るが、バックホームで165キロ出しでブチっと完全断裂したらどうするの？と思ってしまう。
懸念は、大谷の性格から、じっくりリハビリするというより打者として早めに出たいと焦ること。
まあ、右肘は左打者には負担にならないというから、リハビリ代わりになるかもしれないが...こればかりは二刀流のトミージョンは初めてなので分からんね。
断言できることは、大谷のトミージョンは学会発表され論文になることと、保存的療法より今トミージョンを受けた方が(数学的)期待値は高いということ。 >>594
この人なら失敗はないな
あとは本人がじっくりリハビリできるかどうか >>593
大谷焦って早期復帰→再発→SNS「手術失敗！やっぱりトミージョンは害悪！」 >>602
ファースト簡単みたいに言われるけど速い打球取れない人ってほんと取れないから
足ある人間なら外野のが簡単
ハム時代も守ってたし
というか守備なんてやらないけど TJ手術そのものより、リハビリしっかり出来るかどうか。
大谷がどんだけ慎重かつ我慢できるかどうか。
大谷は出来ると思って無理しそうな感じで怖いわ。 手術受けた人はみんな「辛抱してリハビリするべき」「焦らず我慢して復帰を目指して」って話してるのに
打者としてなら大丈夫、左打ちだから心配なし、開幕から出られますねって怖すぎ >>599
現にPRPでダメだったじゃん
良化するという科学的根拠もないし
マー君以外の成功例あるの？
あれを成功と言えるのならばだけど >>609
慎重、我慢
大谷からもっとも縁遠い言葉だな… この若さで故障ばっかり。
まあ、投手としてはTJ受けないと無理だから、本人がやりたいなら仕方ないなあ。
ただ、打者として、どれだけの影響があるかだなあ。
投手としても、再度165km出したら、また切るような気がするなあ。 外野は無理
フェンス激突か、センターと激突両者大けがまでが見えるわｗ >>613
マー君よりダルの方が成功とか言い出すの？
日本人の中で比べないとね
TJとか関係なくサイヤング賞を取れる投手レベルとなると1人もいないわけで。 この前は一回マウンドに復帰して新箇所を断裂でしょ
先見えてるよマジで 断裂してる右ひじの腱を左に移植したら今度は左手が
痛くなるんじゃない？ 肘壊した中でさらには日本人メジャーリーガーとなると数そのものが少ないがマー君が1番頑張ってるのは事実だろ チュシンスは左ひじ手術で翌年６月までだから５月くらいに出れるのかな？？ >>600
メジャーリーグ保険って世界一の保険で全額球団が出してくれるんだって
病気に電話した時に保険の種類聞かれて伝えると対応が変わるらしい
執刀医はこの上ない人物なんだよ
野戦病院エンゼルスに居ようがドジャースに居ようが名医が執刀してくれる
問題は打撃力や俊足に影響なく肘に移植出来る腱ってどこ？ マーくんのデビューから５年連続１２勝以上は、メジャー歴代５人目の偉業だよ >>618
いや日本人に限らずマー君以外の成功者を知りたい
マー君は劣化したと思ってる
TJは失敗もあるがデグロム含めて成功してるのも結構いる アリーグとナリーグのレベルの違いもわからない人も多いからなあ リハビリ期間に少しのオーバーワークも許されないんだよ、きっちり管理されるから
そんな時に打者で出れるだろうって医者も頭おかしいんじゃないかと思うわ
試合に出たい大谷がそう言われて拒否するわけないじゃん こいつの三振率はスタントンやジャッジと殆ど変わらないじゃないか。僕は
本塁打を狙っていませんだと。嘘野郎。アンドウハは三振率17％だぞ。いらねー もし開幕に間に合ったとしてもプホルスいるからフルでは出られないかな？
プーさん頑張ってファースト守ってくれ
フル出場とは行かなくてもなんとか規定打席いってほしい >>629
出してみてどうなるか見たいのもあるんじゃないか
何せ大谷は実験台みたいなもんだし 2ヵ月安静
3か月で筋力を戻す
それからバッティング練習 肘のじん帯断裂って一時期は戻るけど逆に肩の故障は一時的でも戻らないやつが多い しかし大谷を執刀する医者も今までになく注目浴びてるな
スーパードクタースーパードクターだなんて言われて(実際そうなんだろうが)もし術後にでも何かあったら厄介だね
でも大谷の場合、術後のトラブルは多分本人と球団のせいだろうなって今から分かるわ まだ守備の話してるのか投手として長くやるつもりでTJするんだから
晩年になる10年後くらいまでここで何書いても守備する事は無いじゃん
もう昨日までの妄想は終わりだ 自分の靭帯なら寄付してもいいよ
よい靭帯か知らんが 短期間で3箇所も損傷した事からしても、また新しくしても間違いなくすぐまたやるよ
その度に再手術してボロボロになっていくの？投手を諦めろって事なんだと思えないのか
手術の後遺症で打者としても使い物にならなくなったらもう何も残らなくなるのに メジャーで2ヶ月しか投げてないのに手術って先が思いやられるな。
1シーズン二刀流したら確実に再び故障するわ。 取り出した腱が移植先に合わず、1度の手術で複数の箇所から取った事があったってレス見たけど、
今の手術前診断でもあり得るのか？
今でも可能性としてあるならアメリカでは合法のドナー提供の方がいいな メジャーの先発で100マイル近く投げる投手の真似したほうがいいよ
30歳超えてもTJしないでやってる投手 大谷の右肘靭帯ありがとう
いままでよくがんばったねﾅﾃﾞﾅﾃﾞ こないだトミージョン手術やった日本の選手の肘に残る傷跡見たけど、やっぱり今も手術すれば傷は残るのかね
何気にあれがちょっと衝撃だった >>639
ダルビッシュは球速も回転数も劇的に上がった、TJが失敗した訳ではない
ダルビッシュは右肘の骨壊死になって調子を落とした
靱帯損傷ともTJとも全く関係ない故障 ダルはTJの失敗というよりも短期間で急激に大きな身体にしすぎて
本来の競技に必要な運動能力や技術を失ってしまった例
リハビリで必修科目の筋トレにハマりすぎた ドクターは心配ないな、大谷のことだから焦ってリハビリしそうで怖い もしかしてトミージョン手術自体は特に悪いものではなく、みんなリハビリに問題あって劣化してくパターンなのか？ ジョニーベンタースって奴はTJを3回半してるんだとさ、約6年を棒に振った
2006年、2013年、2014年(リハビリの打撃練習中7球投げて再断裂)、2016年(靭帯は無事で切れた腱を再縫合)
こんな不幸な奴もいるんだよ、他にも3回受けてる奴が数人居る
1年間で3回やからした大谷がすんなり復帰出来ると考えるのがそもそも間違い
下手したら今後まともに試合で見る機会も無くなるかもしれん、本気で >>648
骨の壊死ってトミージョンで骨に穴をあけたことと関係ないのかな >>652
>>654
骨壊死というニュースが出たと思っていたが、今は見つからない
MRI検査で疲労骨折につながる恐れがあり今季の登板は出来ないとのニュースはあった
ちなみに、TJした靱帯に異常は無かった
https://www.sankei.com/sports/news/180822/spo1808220003-n1.html だから今年の大谷を悔いの残らないように応援したってくれ
ナチュラルで天才的な打撃はもう見納めかもしれない
まあ松井は骨折したあとボルト埋めて普通に打ってたから
そういうもんだと思えば >>653
そういう例もあるわ
それと、その頃より進歩している
結果を10年以上前の2008年以前と比べても意味はないと思う >>649
元木が言うには、渡米した日本人選手はランニング量とかの練習量が不足してしまい、日本でプレーしていた頃の体型を維持できなくなる選手が多い。
だから現実とイメージのギャップが生まれているのに以前と同じように投げようとして故障するらしい >>647
当然そうだよ
肘にギザギザの大きい縫い目が一生残る
見る度に悲しくなるような傷だよ 大谷が手術すると発表した日に元女房役のマルドナドは移籍先のアストロズで地区優勝
ズラキンのレッドソックスもとっくに地区優勝決めてるし、明暗くっきりだな
大谷はエンゼルスにいる間に一度でも地区優勝を経験出来るのだろうか >>660
メジャーリーガーの勲章…にはならんか
目に見える部位だと生々しさが違うよな スケールアップして帰ってくる事はまずありえない、一瞬でも一応投げれるようにはなるだろうけど
過去投手ではサイヤング、打者で三冠王とか取ったTJ経験者居ないじゃん
手術する時点で詰んでるんだよ、大成する可能性は無い
鍛錬次第ではメジャーでも上位を狙える素材ではあると思うし、こういう結末は本当に残念でならない MLBの試合をシーズン通してみたのは今年が初めて
もちろん大谷のお陰
忘れないよ >>664
打者は少ないからね、TJも三冠王も
昔の手術レベルは低いからサイヤングも統計的な有意差は出せない
たとえば、今年防御率1位のデグロムがサイヤング取ればTJはサイヤングを取れ易いとなってしまう
悲観的になることはないと思うよ
少なくとも保存的に様子を見るよりは ＭＬＢの環境は投手にとってＴＪのハードルが低いだけで、結局手術勧告されるのは選手本人の意識次第
サンプルが既にいっぱいあるのに既視感ありまくりな失態をやらかす大谷君は、ファンからしたら業務上過失みたいなもんやね
まぁどっちみちファストボールは見せ球にしかならず基本変化球投手なんやから（先発するうえで）手術の影響は少ないだろう
術後の傷跡を見るたびに、叫びながら体勢崩してまで全力投球する己の愚かさを反省してトレーニングに励むことを祈る >>667
MLBでは今の大谷のファストボールは見せ球で変化球勝負だね
155キロ以上の投手がわんさか居るから
チーム内でも平均球速はリリーフのアンダーソンの次の2位だし
(先発投手としてはピンチのときに投げるファストボールは全体で1位だが)
NPBレベルではファストボールの空振り率は1位だったね、被打率も被HRも
少し回転数が上がるか球速が3キロアップすればMLBでも有数のファストボールになる あの時保存療法で騙し騙しやっとけばなと後悔する時が来るんだろうな
ダルのようになるよりは田中のようにセーブしながらでも細く長くやれる方がいい
短い野球人生でも二刀流を続けて人々の記憶に少しでも残る方を選んだということか ダルはグレード３であり保存療法の適応は無かった
というか、ダルのTJは失敗していない
失敗していないから高額で買い取った、靱帯は全くの無傷のようだから
ダルは靱帯とは関係ない新たな骨に関係する損傷が見つかっただけ
元々、野球肘だったし使い過ぎの方がTJより問題になっているだけ PRP2回やっても何も投球に関して改善や変更もしなかったんだから、そもそも騙し騙しなんて発想今までもこれからもないのでは >>661
出来ない いや、させない
大谷がエンゼルスに行った日から
大谷わら人形を作って釘を毎日打ち込んでいるから >>672
大谷藁人形でちょっと笑ってしまった
エンゼルスのスタジアムで売られてるまったく似てない人形より可愛いかもな >>659
桑田は手術をしたら新しい自分を作るつもりでやるべきと言ってたな
手術前の最盛期の自分をイメージすると良くないと >>671
余計なお世話でしょうね。AKIが言うにはハムの日本人ドクターをLA呼び寄せての決断だから、TJ勧められたんだと思うよ 今年の最上位レベル投手のデグロムとモートンがTJ経験者というのが安心させられる
他にも経験者が居るかもしれないし
投手に関しては、リハビリをキチンとやれば確率的にそれほど問題ないと思われる
もちろん100%成功する手術は無いので失敗する確率もあるだろうが
TJやること自体よりもリハビリや来シーズン打者としてどのくらい出場させるか？の方が影響が大きいと思う 一応打者としては術後、一からやり直したいって本人発言してるが、投手としてはフォーム一から直すの難しいと思うわ 一番大事な事は、アメリカ人では成功例の方が多いが、
日本人の場合、村田兆治以降は
全員失敗して劣化してる
という事実だろう
つまり、日本人はTJに向かないという仮説が立てられる
そして実際にアジア人は細胞組織の回復力が遅い
とTJに向かないと話すアメリカの専門家も居るということだ デッドボールやクロスプレー等でケガするのは防ぎ切れないけど、大谷の場合は本人のケガ回避意識や準備、ケアで防げたケガが多い
次肘に何かあったら手術と分かってても勝手に出力が上がったとか言うし
野球の才能はあってもケガ回避能力が低いと残念な選手になるな
今ヒーニーのインスタ見てたけど支えてくれる人の存在って大きいなと感じた
ボールで日数をカウントしてるんだけど、一気に見ても大変だったんだろうなど感じた
あれを先の見えない中毎日更新してたんだな 本人が打者で出る気満々な時点で再発コース
リハビリを侮る人が正常に回復するなどありえないし、手術の失敗じゃなくリハビリの失敗でダメになる奴が多い
打撃が与える影響は少ないではダメだろ、影響が0%と立証されてるなら問題ないけどな 来年は400打席位見ることが出来るかな
今年は特に後半戦からは打者としてMLBに適応していく様を見ることが出来て面白かった
手術なしでオフに練習できたら来年は開幕から飛躍していただろうな 引退までDH専念で行くのならTJ回避も選択できたでしょう 過去10年間にTJ手術を受けた日本人プロ野球選手
神内靖、久本祐一、ダース・ローマシュ匡、大塚豊、藤原紘通、田中靖洋、中田祥多、
柳瀬明宏、延江大輔、山本哲哉、星野大地、安田圭佑、川島慶三、山崎正貴、
脇谷亮太、白根尚貴、須永英輝、金森敬之、川崎成晃、山本斉、久保裕也、三浦翔太、
大滝勇佑、江草仁貴、吉見一起、八木健史、金伏ウーゴ、野間口貴彦、中根佑二、
星秀和、山田修義、釜田佳直、森内壽春、東方伸友、竹安大知、岩下大輝、川原弘之、
二保旭、高橋朋己、中村勝
過去10年間にTJ手術を受けた日本人メジャーリーガー
大塚晶則、松坂大輔、田澤純一、和田毅、藤川球児、ダルビッシュ有
さて、この中で何人が劣化する事無く、その後も活躍しているのかな？ >>681
打者だけでも早く見たいと思う奴が本当にファンなのか
出なくていいだろ あとヤクルトのフランケンシュタインこと館山昌平も
2004年に受けた後、2013年と2014年に立て続けにTJ受けてるな（通算3回） 要するによく報じられてる
TJ手術しても復活して活躍しているって
殆どがアメリカ人（大半が白人）の事例なんだよね
少なくともアジア人のTJ成功例は決して多くない
と言うより日本人では殆ど居ない 打者専念ってことは来年は守備もするんだよね？楽しみ！
来年は〇〇打席は立てるよね？じゃあホームラン〇本期待できる？！
この手の書き込みはみんな釣り針ギンギンのレス乞食に見えてしゃーない とにかく泣いても笑ってもあと4試合だ
新人王取ろうが取るまいが大谷はトミージョン手術するんだ
最後まで楽しもうぜ >>684
田澤って来季エンゼルスと契約あるのかな？
年俸700万ドルでチーム全体で8位
投手ではリチャーズに続いて2位 いつも何故か無茶をする大谷のような人はまさにリハビリに失敗するタイプ
あと4日で永遠に見納めになる可能性もあるし、打てなくても仕方ないと大目に見るしか無いかな >>690
いや、もう今年だけなんで再契約は無いよ
これから代理人が売り込むけど良くて最低年俸60万ドル
下手すりゃマイナー契約でキャンプの招待選手だろうね 一番似てる事例はメッツの元エース ハービ
大谷と同じような速球派
大谷と同じく24歳でTJ(2013年10月に手術。ちなみにその年は防御率2.27)
2年後、復帰して13勝、防御率2.71と活躍
復活が期待されたが、以降、防御率が4.86➡6.70と急下降
今年は行方不明 そもそも速球の速さこそが肘の靱帯を痛める最大のリスク要因と
アメリカのスポーツ医学の専門家が分析結果を発表して
それが定説となりつつあるからね
球が速ければ速いほど、靱帯を痛める可能性が高くなるというものだが
論理的に考えればそりゃそうだろうという話だ
だって球が速ければその分だけ遠心力が増して外側に引っ張る力が働くんだから
当然ながら靱帯もダメージが蓄積されるだろう
つまり、大谷の様な速球に頼ったピッチングスタイルは靱帯損傷の元なんだよ
大谷が1年で3度も靱帯損傷したのも偶然ではない 一言で言えば、人間の肘の靱帯は、160kmのボールを投げられる構造にはなっていないという事 速球派でもTJしてない奴の方が多数派
単純に大谷の靭帯が超絶柔だったってことだろ >>692
そうなのか
代理人は大谷と同じだよな
最低年俸ならどこかあるかもな >>696
アジア人とアメリカ人は肉体構造が違うんだろ
アジア人としては大谷は飛び抜けて圧倒的に速い
それが靱帯損傷の最大の理由 スーパードクターなのか
２０１９年は打者でも絶対休めって言いそうだな 松坂は日本人には日本人向けのトレーニング〜と言ったら
コーチが俺を差別主義者にするのかと怒りを買って騒がれた
人種の違いは真実ではあると思うが米ではご法度なんだな
研究もほとんどなし >>692
もし契約できるならFA通過した選手だからインセ込みで最低でも100万ドル〜だろうな
最低年俸はない 来年でなくていい、永久にいらねー。馬鹿どものピーチクパーチクもうるせー 日本でもメジャーでも、昔は300〜400イニングぐらい投げる投手がいた。
しかし、そんな投手は特殊だった。
ほとんどの投手は100〜200ぐらいしか投げてなかった。
体と投げ方なんかが違うのだろう。
人種の違いより、個人差が大きい。 ・フォーク以外の変化球は投げないと言ってた野茂
・170kmの球を投げたいという大谷
この二人には合理的な思考をしてない。 昨日も書いたが比較的最近手術したケースで広島カープの床田という投手がいるが昨年の7月24日に手術で
今年の8月8日に復帰登板 復帰登板まで1年と半月ぐらいか 投げ始めたのは7月ぐらいだろうから
11か月ぐらいで投げられるということか、ちなみに良い球を投げていたよ 馬鹿ランキング
1位 野茂
2位 大谷翔平
「馬鹿な子ほど可愛い」ということわざがあるから、まあいいか。 DHなら6月位には出れるかもしれないがチームに帯同し続けたらロクにリハビリ出来ないだろ >>705
東尾、山田久志、鈴木啓示なんかもそうだな。アホみたいに投げたけど故障とは無縁。
しかも当時は登板後のアイシングなんて無かったし。
古い人はみんな頑丈かと言えばそんな事はなくて、酷使がたたって消えていった選手は
山ほどいる。
結局個人差というか、少年野球からプロまでふるい落とされて本物だけが残って
いくんだと思う。 まともな医者なら少なくとも8ヶ月はリハビリさせるやろな
商業主義に取り込まれた医者なら開幕から打者復帰させるんじゃね エプラーが投手としてのリハビリが主で
打撃も含めその邪魔になるようなことはさせないって言ってるから
結構時間かかるかもね 手首を骨折して４ヶ月離脱した時の松井秀喜は
リハビリ期間中「前よりも良い選手になって復帰する」
と思いながら、リハビリやトレーニングに取り組んだとか ５、６月下手したら開幕に合わせて復帰するやろ
いまや大谷の二刀流そのものが夢でも何でもなくただのビジネス、大谷の存在価値は二刀流をやることを前提で維持されているし、そこに対価も発生し本人もその恩恵を十二分に受けている
守備をやったら三刀流だって？笑っちまうよな。もうかなり昔から言ってる事やってる事滅茶苦茶 結局手術も復帰も大谷の意思でなく闇の勢力の思惑なのかね
大谷は自分の意思のつもりだろうがそれも含めて操られているのかもな
素直でアホだから闇の勢力からしたら扱いやすいだろう 無理矢理に早期復帰させて何かあっても医者は知ったこっちゃないという立場やろな >>707
怪我前すごい球投げてたぞ
杉内そっくりだった このすれに寄生するアンチは誰にも相手にされない
バカです
ここでも無視しましょう 手術せず来季は野手でフルシーズンの信者はどこいったｗ 小宮山はオールスター前後に復帰と言ってたけど、そんなにかかるのかなあ。
ピッチングの事まで考えたら慎重にってことか。 医者が４〜６ヶ月と言ってるから開幕も余裕で間に合う感じ
ただ投手の2020年は早すぎる３年は野手で様子見るべき
来年はＤＨ専で2020年から野手、投手復帰は2022年だよ
二刀流のメリットを最大限に活用しよう ＴＪ手術して真っ先にすべきことは気の強い嫁さんを捜すことだな
野球好きすぎて医者の言いつけを守れずに無理なリハビリしそうだから、愛する人に愛する人のために止めて貰おう レンジャーズ先発
ヨハンダー・メンデス（左投）
２勝２敗、防御率6.04、２３才196cm、ベネズエラ出身 アレックスカリーちゃんみたいな子に英語のマンツーマン指導受ける流れでそのままゴールインしたらええ
http://tenjinpost.com/wp-content/uploads/2018/04/02-1.png
誰からも愛されるスーパースターは遺伝的にもグローバルになるに越したことはない
また1打席打席を減らすクソ打順か。
ブタ監督はアホ。クビにしてやるわ。 月間新人争い（９月）
Luke Voit OPS1.004(.282/.370/.634) HR7 R15 RBI15
Brandon Lowe OPS1.015(.279/.343/.672) HR5 R11 RBI15
Shohei Ohtani OPS.995(.292/.270/.625) HR6 R16 RBI14
Daniel Palka OPS.949(.250/.324/.625) HR8 R9 RBI13
Ryan O'Hearn OPS1.083(.286/.400/.683) HR5 R9 RBI10 すまん間違えた
【訂正】
Shohei Ohtani OPS.995(.292/.370/.625) HR6 R16 RBI14
ヤンクス
試合開始5分で3-0
大谷翔平NYなら40勝確実で怪我もしてない。
6割の力、6回4失点で十分だからな。
ヤンクス
試合開始5分で3-0
大谷翔平NYなら40勝確実で怪我もしてない。
6割の力、6回4失点で十分だからな。
その後5分で3-3
これでもエースと呼ばれている人が投げている。
大谷翔平なら天皇陛下毎日サイヤング。 アンドゥハ 普通の３塁ごろを 内野安打にしたな
田中ぶちぎれなかったわ 実際ヤンカス目線で試合見てたらアンドゥハは打撃活躍分を全て守備で消してる感半端ない
悪いじゃなくて超悪いだからな・・・ OAKのチャップマンは好プレーかエラーなイメージ。さっきの内野安打もチャップマンなら無理してエラーにしたかも
アンドゥーハのたちが悪いのは、無理をせず大半をヒットにすり替えている >>725
そうなるんだろうなと思い込んで喜んでる視聴者はTwitterに多数いる
出場してリハビリする予定の選手がどうして守備やってフル出場出来ると思えるのか 田中も田中だけどな
４点台前後の投手に何も魅力を感じない すまん「手術せず」派のアレか
あいつらは昨日の一報で死んだんじゃね >>750
自身のジャンピングセンター前ヒット、珍しくて面白かった >>732
朝比奈沙羅さんなんか気が強そうでいいかもね ここまでスペ体質だとダメだな、基礎体力を鍛えさせなかった花巻ハムの方針が悪かったんだろう
メジャーに来てはいけなかった、何も残せず終わりそうだ 朝比奈てどんな美人アイドルか検索したら、
コーヒー吹いたわ ［9月27日(木) メジャーリーグ中継］
DAZN (4試合) ［月額料金 1900円］
エンジェルス VS レンジャーズ(大谷)
ヤンキース VS レイズ(田中先発)
パイレーツ VS カブス
ドジャース VS Dバックス
Jスポーツ(2試合) ［月額料金 2890円］
ヤンキース VS レイズ
エンジェルス VS レンジャーズ
プロ野球セット(1試合)［月額料金 4401円］
エンジェルス VS レンジャーズ
NHKBS (2試合)
ヤンキース VS レイズ
ドジャース VS Dバックス 結局、イチローの言うナチュラルな筋肉ではなかったということだろ。
ウェイトとサプリで作り上げたのはやっぱりね。
大谷にイチローの野球頭脳があったらなあ。
大谷にイチローの野球頭脳があったらなあ。
大谷にイチローの野球頭脳があったらなあ。
イチロー以上の選手になれたのになあ。
と思うと残念だ。でもまだ可能性は残されてるかもしれんけどね。
記者投票だから
・翔平ネタなら何でも簡単に記事になったゴチやで
・来週は悲劇の大手術 同情報1兆票
あと１HRでも打てば新人王確定。 たいしたピッチャーじゃないと思うんだけどね
なんか日本にもいそうな軟投な奴だ 選球眼以前にボールを全然見れてない
基本的なことが出来てないのが対左ではよくわかる 死球になろうかという糞ボールを振って甘いスライダーはスルーとかねえ 真ん中見逃してボールを振って三振
速球への意識が高すぎるから抜いた球に対応出来ない
来季の課題 またインコースは左右関係なくボール球でも振りに行く傾向がある
稀にセベリーノホームランのような事もあるが
トータルではパフォーマンスを落としている
修正が必要 1打席目の三振率はMLBでダントツトップみたい
頭弱いんだろね、何度も何度も何度も同じミス繰り返すんだから >>769
アンチとしてはそう思い込みたいんだろういけど
あれほどのチェンジアップ投げれる投手はテキサスには1人しかおらんぞ 修正能力、学習能力ほぼ0の打者に未来はないよ
調子良くても一過性で全体通せば失敗を生かせず同じミスばかり繰り返す単細胞打者 ギャロギャロ言ってる奴って絶対に韓国系の奴だと思う ボールの見極めが悪いというのもあるけど攻めが厳しい 左腕が左打者のインコースにスライダー系チェンジアップ
シュート系のチェンジアップ、さらにはツーシームを投げ分けるのは日本では見たことがない
当然だがさらには普通のスライダーもあるわけで見極めが難しい これだけ技術不足なのに来年もリハビリに時間取られるとか終わりだよな
また課題克服する練習も出来ないまま強行出場するんかこいつは
何年やっても成長しないわけだ 新人王獲らすために手術送らせてまで出してもらってるのに
こんな尻窄みでシーズン終わったら
意味ないじゃん しかしアンチって「終われオワレ終われ」って念のこもったレス書き込むからスグ分かるね >>787 今シーズン見てきたけど同じ投手にやられてるのを次の対戦でも同じ攻めか方で速攻追い込まれあっさり三振か凡退
致命傷でしょ防御率悪い投手にも同じ事毎回毎回やられて
こう言う打者はシーズン通して同じ失敗繰り返す典型的な頭の弱い打者 オフやキャンプで課題克服にも努めようにもできないからなｗ
来季もどのタイミングで復帰するのか知らんが今と同じ、もしくは慣れるまで酷い成績が続くかもしれん 仕方なくヤンキースとダイヤモンドバックスの試合見てるんだが、こういうハラハラワクワクする試合で活躍する大谷を見たかった
試合だけならやっぱり上位チームは面白いわ シーズン通して打席に立ったら
ギャロと三振争いして勝って三振数のメジャー記録更新して 三振王の初タイトルとるだろうな 内角低めのボールになるスライダーもしくはチェンジアップの空振り、高めの速球の空
振り、外角に逃げていく球もしくはストライクゾーンに入ってくるスライダーの見逃し、
大谷の三振って毎回このパターンのような気がする。アンチじゃないけど、なんか残念だ。
体型とは真逆
中身はパ・リーグのデブ外人だな
HRか三振でいつもブン回し。 第一打席の前まではお情けの２８０だったけど
三振で完全に２７０の仲間入り ヤンキースやレッドソックスみたいなチームじゃ、二刀流やらせてもらえん 内角のクソボールを振るのは始動が早く見切りが早いから
さらにスイングが大きいので止まらない
大きなスイングは悪いことではないがやや調整が必要 日本の左投手は球が遅い上にフォーシームばっかり
メジャーは左投手もツーシーム普通に投げるからインコースに食い込んでくるボールはほとんど打ったことがないだろうな 大谷は1＋1を3と間違って答えてじゃあ何故2になるのか理解する努力しないからまた次の質問にも同じ3とか4と答えてしまうんだよね 努力の仕方が分からんのだろうな
身体だけで競技やってる日本人選手の典型
もっと早く井の中の蛙から脱却出来てたらな
小学生ぐらいから競技の本場で暮らせばなんとかなったかも
貧弱だから潰れるか エンゼルスのレジェンドのゲレーロも四球拒否だけど3割打てるからなぁ メジャーの球速アップは著しいが日本の投手もだいぶ速くなってきた 三振して次バッターボックス入る時もただ適当に入ってるから駄目なんだよ
まるっきり反省修正する努力もないし
こんなんじゃ話にならない >>799
ユニフォームが似合いそうなのはロイヤルズかホワイトソックス
レッドソックスは二刀流なんかやらせてくれんやろな… 手術失敗して使い物にならなくなったら打撃練習芸人として生きていけばいい
元々それしか取り柄なかったしな 体の使い方がコンパクトで前方にデカいスィングならいいんだけどな
無駄なうごきが多いから始動を早くしないと間にあわない間隔だろう そのうち顔付近に球がきても振りにいって事故起こしそう スタントンみたいに >>814
ユニはエンゼルス似合ってるけど、ぶっちゃけなんでも似合うｗ 三振三振三振たまーにホームランなんだから
8番か9番に置いてホームラン打ってくれれば儲けもんみたいな立ち位置が丁度いいんだよ
こいつはクリーンナップ打つ器じゃないし、力量もない ここで日本人の勘違い打撃論だと対応するにはゴキブリ化すんのよね 勝負弱いもんなこいつは、短期決戦でこんな一か八か打者なんか使ってたらそれこそ終わりだよ 選球眼ないからとボール球をみっともない形で強引に打とうってスタイルになってくと死んだ方がいい 始動が早いという見方には異論ありだな 始動が遅い、腰の回転の始動が遅いからボールを振るというのもあるとみている
どんなスイングでも腰はどこかのタイミングで回転しないといけないが大谷はボールを見極めようとして腰の回転の始動を遅くしている
その副作用が予想外の球が来た時に反応できない、見逃しの三振になるというのがある。
腰の回転を早くしていれば逆にボールはぎりぎりまで見極めることができる 内角低めを左わきを締めたままバットを出してんだから無理でしょ
右左関係なく 攻めてくるPにはめっぽう弱い 内角低めを左わきを締めたままバットを出してんだから無理でしょ
右左関係なく 攻めてくるPにはめっぽう弱い 外はＨＲできないからあまり振らないんだよな
内角は美味しい思いしたから四球拒否でドボールでもかまわず振りまくる
んでトータルで損してるという猿 まあ投手捨てれないからトミージョンジョンしたくなるのも分かる
打者だけじゃシーズン通してみたらボロがでまくりでやべーレベルだもんな
手術に逃げたんだよな >>818
大谷は暖色系より寒色系が似合う気がするな
ハム時代の黄色と水色のユニだけはさすがの大谷翔平さんでも着こなせてなかったわ 珍しくミゲルノーヒットか
でも大谷も無安打だろうな ドジャースユニも似合いそう
アスレチックスユニは似合わん メジャーの平均打率が.260前後、この少ない打席数でもうすでに.270台に突入
規定まで打席に立ったとしたらちょうどこの.260前後辺りうろちょろだろうな
まー並の選手ってとこか
あっ守備できないから並以下か 単純なパワーだと松井秀喜より上なのかもしれんけど
松井に比べると、まだ得点を取るための打撃の引き出しは少ないのでは
例えば、2009ワールドシリーズ第６戦の第二打席の松井は
相手投手が１球外に大きく外してくるのを完全に読みきっていた感じで
しっかりコンタクトしてセンター前に芸術的な２点タイムリーを放ったが
大谷がああいう芸当をやれるイメージは沸かん OPSも.900切りそうだな
この打席数で.800台はただのカスだ 右にギリギリ切れる打球多過ぎ
打撃フォームに欠陥あるんじゃね シモンズ、アップトンの前じゃ盗塁チャンス激減。
ソーシアも考えてくんないかな打順を。 >>845
点入ってるのにアヘ単はないわ。馬鹿の脳内だとシングル打ったらアヘ単っていう単純な
構造みたいだな。 さすがにチェンジアップを待ったか
一球目タイミング早すぎてファール
次また打ち直しさせてくれた 危うくゴロ谷だったがタイムリーになって良かった
普段の無茶谷なら無理やりツーベースに出来そうなコースでもあった 昨日の技あり 今日のタイムリー
左からだよ 確実に進化している 280台行ったりきたり、何がしたいんだよこの人
ホ 左相手は速球待ちで抜かれた時に平凡なライトフライ打てるようになれば完了
今は緩い球待ちでも早すぎてファールになる >>846
モーション盗めなくて、けん制されたらアウトになってたタイミングあってワロタわ タイムリーは結果いいが、引っ張ればほとんど上に上がらんのが課題だわ 打ったのはいいけどかため打ちできないのがな
早い打席で打ったんだからドンドンいかないと
一昨日なんて１打席目でホームラン打ったのにその後が最悪だった
まあ手術控えた状態でよくやってるけどな またHRぽいファールかポール際に１回打てそうだな
あれできるようになればHR増える ホームラン21本で終了なら新人王は100%無理だけどな、守備ド下手であろうとアンドゥハーの余裕勝ち
大失速感がイメージ悪すぎるな ボールの上を叩いてしまったのは半分空振り
打球がグラウンダーなのは半分凡退
簡単にいうとまぐれ スィングのメカニックとやらに問題ないなんよく言えるな 引っ張りで角度を付けるコツは会得してないね
シンプルに真芯に当てるまで 案の定出続けたら疲労で本塁打率は落ちんのに信者は本来打率最高だぁぁあーーーとか言ってたな。これで守備ついたらもっと落ちる。 今月上旬の引っ張った打球角度４０〜４５度でついに大谷もフラレボ革命かと思いきや
ホームに戻ってきてから角度がまたつかなくなったというか元に戻ってしまったというか
引っ張った打球ほんと上がらないね。ここ数試合でも角度がもうちょっと有ればってのが
何本もあったし、上がったと思ったらライト線切れてファールになっちゃうと。
このままＨＲ２１、盗塁９で終わったら尻すぼみ感満載 >>864
新人王なんて価値ないし要らないでしょ
一応日本一なって２番目にお金持ちなリーグでMVPとってるんだから
ソフトバンクなんて本気になればマーリンズよりは金出せるし >>872
メジャーのタイトルとNPBのタイトルを一緒にするなよwww 左の長距離ヒッターが左投手を相手にする場合、甘いスライダー系は最も美味しい獲物なんだけど大谷はそこまでは行ってないね
これは何度も書いているが日本時代に引っ張らなかったことによって、ここが磨けていない Q 結果が出ない、もう充分実績も残した、明らかに衰えが見えているように思うが？
なぜまだやろうとしているのですか？現役にこだわるその努力をするのは無意味に思えます。
A ひとつ言えるとするならば僕の求めているのはすごい野球選手になる事じゃないと言うことです。
僕は常に変えてきたしチャレンジしてきたと思う。苦しみの果てに人としての成長があると信じているからです。
Q 素晴らしいことだと思うが、しかし世間はそうとらえない。現役にしがみついている。記録のために無理やりやっていると。
若手に道を譲れと、大選手がみっともない、そういう声にたいしてはどう思われますか？
A 野球選手としてだけの成熟を求めているわけではないのは昔からなんです。一流の選手が一番の人格者とは限らない
そういうものをずっと見てきました。みんなに無理だ、できっこない、通用しないそういわれ続けてきた僕の人生があって
じゃあそれに挑戦してやろうと、いつもそういう反骨心で生きてきたので僕にとっては自然なんです。年寄りに夢も与えたいしねｗ >>870
１年目なんて慣れないんだから体力だけでなく気疲れとか出るのは当たり前だろ
守備はやるけど投手辞めたらどうなるかは解らない
信者信者うるせんだよイチイチ何でも信者とかにすんな >>874
何がメジャーだよステロイダーにヘボマーリンズに不人気球団だらけじゃないか
メジャーも大したことない野球事態大したことないのかもな 成績的には申し分ないのに、なぜかディスられるアプトン。daznの解説もアプトンのことボロクソ言ってた チャンスに打てないクズトンを相手が左Ｐという理由だけで
トラウトと大谷の間にいれるボケ監督は絶対首にしてほしい。
続投なんて事になったら、来年もこんな感じの打順、糞継投で何試合も落とす。 ランナー貯めてても滅多に打たない扇風機だからな
アプトンがその前に始末してくれただけだ >>877
メジャー1年目だけ本塁打率高い野手なんてザラにいるんだが。そりゃ、休み休みやってれば疲労もたまらんし休んでるからホームランのペースもよく見えるだけなのにあほくさ。何が気疲れだよ。もはや今投手やってないし、夏からは投手ほとんどやってないんだが？ >>877
急にイライラして更年期障害か？ｗ
あんまりイライラしてると禿げるで〜 得点圏とチャンスの場面での凡退率は相当なもんだからなアプトンは
ここで打ってほしい時にさっぱり打たず試合決まった場面で荒稼ぎする典型的なノークラッチヒッター 前半なんかこのアプトンにプホルスがセットされてたもんな
ゲッツーならん訳ない 大谷の逆転新人王の条件は何だろうか？
今日含めて全試合ホームランとかか？ アプトンは今まで左を打っていたが今年に限っては何故かサッパリ >>878
メジャーが大したことなかったら日本の野球はこども野球やな マエケンがクローザー仲間と一緒にネット向こうの椅子に座ってのんびりしてる姿なかなか衝撃だな
ちょっと前に大谷をボッコボコに打ち取った投手なのに クズトンが三振だったら相手Ｐ続投？それとも左Ｐ出してきたかな。
打点稼ぐチャンスが減るのは痛い。昨日も荒稼ぎできるチャンスあったのに
出来なかったから、余計痛い。 まあ連夜のタイムリーしたし次は引っ張りフライボールだな 左なら打たれても単打ってバレてる
だから執拗な左攻めされる 信者って大谷を貶されると発狂する癖に他の選手は散々に貶すよな。悪質。 ほんと学習能力ゼーロ
何回も同じ事繰り返すゴミですな 左は三振が減ったけど単に泳ぎながら当てに行く打撃にしただけなんだよなあ 今日ヤンキース負けたから、アスレチックスがＷＣホーム開催権獲得に向けて
残り４試合全力できちゃうよ。明日からの３連戦、厳しい攻めにあって
タコ祭りでシーズン終了だと、後半失速感がはんぱ無い感じになっちゃうね。 速球はセンターへ返して、抜かれたら引っ張るが出来てない
速球は引っ張り、抜かれたら右にファール
芯には結構捉えているので後少しの調整 前の打席も実質失敗だもの
あれから修正なり学習なり出来んのか
職業競技者として最低だわ もう前倒しで今週末トミージョンしろよ
OAK戦なんかどうせ打てんし出るなって ８回の勝ち越しホームランは２日連続のお立ち台あるな 大谷HR
1号 4/4 インディアンス(トムリン/右)
2号 4/5 インディアンス(クルーバー/右)
3号 4/7 アスレチックス(ゴセット/右)
4号 4/28 ヤンキース(セベリーノ/右)
5号 5/11 ツインズ(ヒルデンバーガー/右)
6号 5/18 レイズ(プルイット/右)
7号 7/9 ドジャース(シャーゴワ/右)
8号 7/24 ホワイトソックス(ジオリート/右)
9号 7/26 ホワイトソックス(シールズ/右)
10号 8/4 インディアンス(クレビンジャー/右) ※ビジター
11号 8/4 インディアンス(クレビンジャー/右) ※ビジター
12号 8/8 タイガース(ターナー/右)
13号 8/19 レンジャーズ(バトラー/右) ※ビジター
14号 8/26 アストロズ(バーランダー/右)
15号 8/28 ロッキーズ(グレイ/右)
16号 9/5 レンジャーズ(マイナー/左) ※ビジター
17号 9/6 レンジャーズ(ビベンズダークス/右) ※ビジター
18号 9/6 レンジャーズ(バトラー/右) ※ビジター
19号 9/8 ホワイトソックス(ロドン/左) ※ビジター
20号 9/16 マリナーズ(ラミレス/右)
21号 9/25 レンジャーズ(サンプソン/右)
22号 9/27 レンジャーズ(マーティン/右) 同点にするヒット 勝ち越しのHRとTJする意味が全く分からない状況
トミー・ジョン手術前のHR
全米が泣いた。
新人王当確。 新人王決まったな
これでOPS.9は切らなそうだし
トミー・ジョン手術前のHR
全米が泣いた。
新人王当確。 レンジャーズからHRマルチ良かった
欲を言えばあと1本ぐらい打っときたかったけど 手術前の元同僚にホームラン打たせてくれたんか…マーチンサンクス 外角ベルト付近96マイルフォーシームを上手く打った
流すと大抵高い角度だが24度と大谷にしては低いライナー エンスタのあそこにホームラン打つのは難しいぞ
札幌ドームと同じかそれ以上に難しい 引っ張りであの角度で上がれば何本ＨＲ打てるんだよと思わずにいられない。
昨日の１打席目も角度がありゃスタンドインだったかもだし。
引っ張りで角度つかないのがホントもどかしい。 手術を決意して二日後ぐらいに投手が22号ホームランを打ったのは史上初 これが今季最後のHRかもしれないしマーティン本当にありがとう
攻めは悪くなかったから忖度とか言ってやらないでね
現地本日
手術のニュースからHR
観客の歓声が一段と凄かったな TJ手術が必要な程のケガ人なのに、この活躍ぶり。
健康な野手の人は立場が…… >>959
こういう日に限ってBSでやってくれないんだよなぁ…
（ドジャースvsダイヤモンドバックス戦を見ながら） 新人王とって凱旋帰国してテレビ引っ張りだこになるはずが
手術してしばらくはアメリカ残るからあまりテレビ出演はしないかな あの流し打ちがスタンド入るんだもんな。新人王おめでとう決まりだよ 日本に帰ってきてもクソみたいな質問しかされないし自我の強い女子アナが色じかけしてくるから帰ってこなくていい 打ち方はノーステップに変えた直後のそれ
コンパクトなライナー狙い
マン振りではない ツイッターで再生したが
フェンスの上で一旦はねたんか？ >>973
スポンサー挨拶とかイベント出なきゃだから無理だろ やっとレフトフライ打ったか
これが左投手から打たんと 外角球に合わせて振っただけでスタンドインは相変わらず凄い
毎回力まないで打ってればHR本数増えてたんじゃないのかね
22号オメ すごいギリギリだけど入ってよかった
イチローならバウンドした球捕ってそう 変則左腕のクラウディオが残ってるのに
マーティン続投させるワカマツの忖度 アスレ戦3試合連続ホームラン打ったら、逆転新人王あるで ヒーニーに10勝目あげたかったなぁ。大谷はデーゲームが苦手っぽいから
実質あと２試合か打てるとしたら。あと盗塁も頼むよ。 ワカマツ監督代行 ＭＬＢ初の日系人監督
クリス・マーティン 元日本ハムの同僚で大谷と仲良し
忖度だな まあでももう飛距離奪われるしホームランもうあんまり見れなくなるかもな
トミージョンが憎い 大谷アリーグ西地区対戦成績 9/27現在
167打数44安打 11二塁打 0三塁打 9本塁打 23打点 15四球 1死球 54三振 打率.263 出塁率.328 長打率.491 OPS.819
レンジャーズ以外
110打数25安打 7二塁打 0三塁打 3本塁打 9打点 10四球 1死球 39三振 打率.227 出塁率.327 長打率.373 OPS.700
アストロズ 42打数 9安打 3二塁打 0三塁打 1本塁打 2打点 3四球 1死球 17三振 打率.214 出塁率.283 長打率.357 OPS .640
マリナーズ 43打数 10安打 4二塁打 0三塁打 1本塁打 3打点 3四球 0死球 15三振 打率.233 出塁率.283 長打率.395 OPS .678
レンジャーズ 57打数 19安打 4二塁打 0三塁打 6本塁打 14打点 5四球 0死球 15三振 打率.333 出塁率.387 長打率.719 OPS1.106
アスレチックス 25打数 6安打 0二塁打 0三塁打 1本塁打 4打点 4四球 0死球 7三振 打率.240 出塁率.345 長打率.360 OPS .705 残り 3試合 打席数がほぼ半分なのにアンドゥハーとホームランほぼ同じ ずっと打撃の飛距離が落ちると信じてる奴いるなｗ
大谷は左腕で押し込むタイプだから影響ないってのに
というと左腕から腱取ると信じてるから頭逝ってるのかね >>996
大谷はエンゼルスと対戦出来ないんだからおあいこだろｗ 初年度ほぼスタメンでホームラン16本だった松井がゴミに見えてくるなこれ
まあ大谷が凄過ぎるんだろうが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 1時間 56分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
