★★★MLB統一スレッド537★★★
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前スレ
★★★MLB統一スレッド536★★★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1577433237/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 筒香秋山には頑張って欲しいな
去年みたいなLAA地獄のNHK中継はもう勘弁してくれ これマジ？
https://twitter.com/mlbyomimono/status/1215956895707435008
【LAAの過去2年間のFA契約とその結果】
左：契約内容、右：LAA所属時のrWAR合計
2017年オフ
Cozart/3年$38M/-0.7
Rivera/1年$2.8M/0.4
Young/1年$2M/-0.6
2018年オフ
Harvey/1年$11M/-0.7
Cahill/1年$9M/-0.3
Allen/1年$8.5M/-0.2
Bour/1年$2.5M/-0.5
合計
$73.8M/-2.6
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>4
お前はここでいちおつした20分後にSEAスレにこれ書くってどんな神経してるんだw
66 名前:名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ b5b5-XH4t [118.86.136.227]) [sage] :2020/01/11(土) 19:48:03.94 ID:5kwhSZOe0
いっくん・・いっくん・・
イクッ TOR山口はCHC和田みたく居なかった事になりそうだからしょうがないわ >>995
アレナドのファンは上田まりえアナだったな
アレナドはホントいい選手 だがCOLにいたら一生リングはもらえない 出るべきだ クアーズ最強は下山後シーズン40本塁打のガララーガかキャリアハイマークのルメイヒューでよござんすね？ マット・ホリデイも下山後そんなに成績落ちなかった印象がある シリーロはシアトルで大失敗しただろ
ホリデイもまあ、失敗とは言わないが成功とも >>13
アレナドのファンなのは平原沖恵アナでしょ…… ホリデイのSTLでの成績見れば成功もいいとこ
プホルス残さなくてよかった
あの頃の慧眼が今のSTLフロントにはない >>15
ガララーガはアトランタでも打ったね コロラド行く前から打ってたか ホリディはそのままコロラド時代のアウェーの成績だったな >>17
COL通算 .936
STL通算 .874
まあ大成功の部類だろうね ちなみにアレナドの通算は
home .995
away .799 ドナルドソンが昨年のキンプレルやカイケルみたいになりそうな感じがする
ゴネてゴネて結局ATLからもWSHからもソッポ向かれそうだ 一説によるとATLが4年105MM、WSHが95MMの条件とか
すんなりATLに決めりゃいいものを、110MMの条件出したMINに代理人がこだわってそう
ATLに引き上げ交渉して断られたのかも OPS.200近く乖離してるって異常だろ
homeで無双してるとはいえこんなんに大型契約結んだフロントいかれてるわ アレナドに平均32Mは別に違和感ないな
編成のほかの部分が泥縄なだけで >>31
NYYのジャッジだってホームが1.080でロードが.827だったりするけどな 他チームにとって32Mの価値はないが
COLにとってはあるだろうからwin-winの契約だと思ったよ
トレードはSTLとアレナドにとってリスクが高いし
COL視点で見てもなんのための長期契約だったのが疑問 ファンの大多数が認めるフランチャイズプレイヤーなんだから、あの契約を結ばずFAで出ていかれる方が
ファンにそっぽを向かれて損失が大きいと思う
そこにHomeとAwayの成績乖離という変数は関係ない それを言うと生え抜きのスター選手は全員残留させなきゃいけなくなるが
実際にはそんなことはあり得ない
アレナドに限らずCOLのスター野手はFA残留が多いが
他球団とCOLの評価に差が出るから残留させやすいとみるのが自然 まあ残留しても最終的にトレードってパターンも多いw
アレナドはまだ衰えてないからなんだかんだ残留だと思うけどね >>37
あー、確かに「他球団とCOLの評価に差が出るから残留させやすいとみるのが自然」ってのはあるか
ちょっと言葉が足らんかった
ただ>>31みたいな「homeで無双してるとはいえこんなんに大型契約結んだフロントいかれてるわ」ってのは
契約を締結する当事者たる球団と選手にとっては、第三者の余計なお世話でしかないと言いたかった カブレラ、ヘルナンデス、プホルス、ハミルトン辺り見るに基本的には捨てといた方が得 >>30
野手だとモラレスがそうなったな
ドラフト後に拾われたけど、その年の成績だけ大幅に下げてるな
100マイルの直球をいきなりシーズン途中から合流して打てと言われたって無理だわな 全く話題になってないけどペラルタが3年22Mで延長って激安だな
ARIの現フロントは非常に優秀 ミゲレラって00年代前半から活躍してて10年代後半にはもう衰えてたのに10年代首位打者なの凄くね 【CLE】Ramirez 26M/4y
Carrasco 47M/4y
【ARI】Marte 24M/5y
Peralta 22M/3y
Escobar 21M/3y
【ATL】Albies 35M/5y
現在のトンデモお買い得契約一覧
ARI凄い クレビンジャーネタの時に思った
カラスコの状態不透明なのにバウアー、クルーバーに続いて放出してもいいのかよと もうすでに現状のクルーバー・バウアー以上の若手が出てきてるから大丈夫 >>43
カーショウの10年連続ERA2点台以下はディマジオに匹敵する大記録だと思う BOSはどうするんかね？
ベッツと高額契約しちゃったし、今年はペイロール無視してでも勝負しに行くしかないんじゃないかな？
売るにしてもプライス一人では、相手に全額負担は無理だから20Mくらいしか削れないし、プライス抜けるならセールは出せないだろうし ロッキーズがアレなのは、他に優先して処理すべき不良債権がいるにも関わらず、
球団の顔であり長期保有でき、オーナーも本人も出たくないと思っているアレナドを出そうとしているズレ方 >>50
プライスとブラッドリーjrをなんとか出そうとしてるみたいだけど中々難しい
今年も贅沢税超過したらまたドラフト指名権10位下がるんじゃないの？
いざとなったら噂通りベッツとプライス抱き合わせで売るしかない
>>51
そりゃアレナド以外需要ないからでしょう >>52
プライスとベッツで贅沢税計算だと59mか
プライスは10〜12mくらいで多少負担は大きいけど、ベッツなら7mくらいですみそうだな。
それなら40m浮くな。
ブラッドリーjrは微妙だな COLで売るべきはアレナドじゃなくてストーリーなんでは ストーリーは守備も良く安いからCOLでは1番価値のある選手では？
問題なのは6年180Mで守備下手クアーズ専用のブラックモン
年俸負担かつストーリー グレイ マルケスの誰かしらを抱き合わせても引き取り手が無さそうなのがヤバい 弱点が明らかなブラックモンに年30Mは意味わからんな ブラックモン通算
home .997
away .743
通算rWARは実働9年で18.2 あら、なら年20Mもないのか。それならCOLにいる限りは悪くなさそう 108Mでもやはり高い
明らかに地雷だったブラックモン デスモンド マイヤーズ ホズマー マチャドと契約するGMがいる地区でやれるLADは幸せだな
ARIのヘイゼンは節制上手で脅かす存在になりそう >>52
ベッツとプライス両方面倒見る資金力あってペイロールオーバーしない球団何チームあるんだろうｗ 18:$14M (including $2M paid 4/30/18), 19:$21M, 20:$21M, 21:$21M, 22:$21M player option, 23:$10M player option
2023 option may increase by $8M to $18M:
$500,000 each for 400, 425, 450, 475, 500, 525 plate appearances in 2018-22 and $1M each for 550, 575 PA in 2018-22
ブラックモンの契約は575PAで5Mも出来高が付くのが凶悪だな
23年の10Mのプレイヤーオプションが18Mになる可能性あって15チームへのトレード拒否権もある
この2年のrWARが0.8、2.3の選手でこれではトレード不可だわ >>64
それぞれ別のチームに売るのでは？
プライス＋α＋金銭(12m程度)、ベッツ＋α＋金銭(7m程度？)
放出先だって20m以上は出せないやろうし。 レイズのトレードの動き見ると筒香が打席立つ機会あまり恵まれないと思うだけど本当にレギュラー奪取して活躍できるの？ ルメイヒューがまだ1年だけとはいえ下山してあれだけ打てたのはさすがに予想外
アレナドも普通に打てるんじゃないか？ ア東はノーガードの殴り合いを制したチームが勝つからな
筒香はキャンプから爆発しないと厳しい アレナドのロードOPSは壊滅的
劣化版チャップマンみたいな選手 打者 クアーズ補正が考慮されて殿堂入りに不利
投手 クアーズ効果で成績が下がるからやはり不利
どうすりゃいいんじゃ ラリー・ウォーカーは殿堂入りしてもいいと思うけどなあ
守備も一級品だったし >>76
打者が不利ってのはちょっと違うのでは
普通の窮状なら明らかに1〜2ランク成績落ちるんだから
投手は何もいいとこないねｗ >>78
今はコミッショナー公認インチキ（失礼）の使用球の冷却はやってないのかな？
昔、サイン盗みが蔓延し盗聴器やらサインの無線伝達やらそれらの対抗策で妨害電波発信なんて手段まで出て来たと言われる1970年代当時のNPBで、
ボールに霧吹きで水を吹きかけてボールを重くするなんて小細工（当然ながらコミッショナーや対戦チームには一切伝えていない）なんてのがあったそうだが。 >>83
いや、ATLとは進んでなさそう
条件的に上のMINに代理人がゴリ押しすべくJDを説得してるっぽい
或いは資金的にまだ出せそうなWSHな再交渉してるとか ドナルドソンさっさと決めてほしいな
あんまり粘ると心象がね ラメイヒュー、オッタビーノ、トークマンらがCOLとNYYで提示されるデータが違い過ぎてビビったって話あったな
COLは貧乏球団の癖にデータ面でも遅れを取ってるっぽいから
アレナドも下山してもクアーズ補正が抜けてもデータ面でブラッシュアップされて普通に打てそう >>82
イチローの3000本もクアーズだから日本人にはメモリアルな場所だよね 移転してもよくない？代わりにバスケ招致したほうがいいよ もうあったっけ？ >>87
ラメイヒューは下山したらダメになるとこのスレで言われてたけど18年オフにNYYとTBが獲得を争った
データ先進球団から見える景色はそうじゃない球団や素人ファンと全然違うんだろうな ドジャース、柳抜けたのにゴミ拾いに近い補強しかしてないな
今年もぬるま湯地区優勝で満足か 一年好成績を残したくらいじゃ統計上の誤差でしかないのでは
あのブラックモンだってawayのほうが成績いい年があるんだぜw
もちろん通算で見れば差は歴然
ルメイヒューも何年か見ないと評価しようがない >>93
一昨年のマチャドみたいに、BOSや他球団の足元診て、
デッドラインで勝負に出る考えじゃないのかな。
贅沢税まで30M近くあるし、一人勝ち出来ると踏んでいるんじゃないの、わからないけど。 デッドラインの時期には年俸が1/3くらいになってるし、今年のドジャースは取り放題やで >>85
MINはサノと契約延長してるしTEXはフレイジャーと契約しちゃってるからあとはATLくらいじゃね？ >>99
設立初年度に400万人超を達成し、今現在も250万〜300万人の観客動員を誇るチームをガラガラなんて言っていたら、レイズやアスレチックスなんて最早
往年の川崎名所流しそうめんの里じゃ無いか・・・・・・・って元ネタ知らん人も多くなったか(´・ω・｀) >>94
カルゴンもawayのほうが成績いい年があって
「クアーズヒッターじゃない！！！」って絶叫してる人がいたな
もちろん翌年にはいつも通りだったが >>100
えー すごいやん 知らんかった ロッキーズの試合なんて滅多にやらんし >>98
理想はサノを1Bに回して攻守にハイレベルな3Bが欲しいらしい
LADは毎年選手層薄くなってるのにギャンブル補強ばかりでそろそろバランス崩して足下掬われそう >>84
>ボールに霧吹きで水を吹きかけてボールを重くする
それサッカーのやつだろｗ
前会長が組み合わせ抽選でインチキするときにそういう方法があると証言してた STLはアレナドがだめならリンドーアの獲得目指すって
オズナとの再契約もしくはカステヤノスの獲得も目指すとかラルーサ時代以来の積極補強だな STLはドナルドソンも獲っちゃえよ
サードもレギュラー固定してなかっただろ ウッドLADに戻ったのか
酷い詐欺トレードだったな STLはアレナドにしろリンドーアにしろトレード成功したらカーペンター出すことになると思うけど欲しそうなところある？
残り2年3900万ドルのだけど バイエズの2塁守備最高にすき
盗塁のランナーに対して捕手からの送球受けてそのままノールックで左手だけでバックタッチ
初めて見た時はしびれた >>110
COLはデズモンドがあと2年だから年数同じカーペンターの引き取りあるかも
アレナドの放出は足元見られるだろうしカーペンター引き取って少しでも良いパッケージ狙うのは有り ラッセルSS、バエズ2Bの時って、ラッセルのが守備上手い評価受けてたよね。違和感あったわ。バエズの2B守備のが華麗で俺もすごい好きやったわ。 >>113
去年は飛躍したがそれまでのバイエズは派手なプレーの割にDRSが平凡だったからな
自業自得だがラッセルは16〜18年のDRSは10超えと優秀なのに不倫にDVとイメージが最悪になりこのまま消えてしまいそうなのが残念 ラッセルのOAA
2017: 13 2018: 14 2019: 5
バエスのOAA
2017: 5 2018: 1 2019: 19
バエスのOAAが激増したのはラッセルが取っていた打球を2019は全部バエスが取る羽目になっていたから説
しかし2019に2B守ること多かったボーティも守備指標いいんだな デスカルソに関しては悪い 数字も数字だけじゃなくて数字の意味をちゃんと考えないといけませんね？ LADはどれだけ若手が沸いて出てくるんだよ
こりゃ補強の必要が全くないな Jon Morosi@jonmorosi
A Nolan Arenado trade is more likely now than a Mookie Betts or Francisco Lindor trade, multiple
@MLB sources have told me in the last 48 hours. @MLBNetwork
出た48時間ｗモロシだから本当っぽいけど >>124
そうか？
1年監督とGMが停止なら多分クビになるだろうし、そこそこ重いと思うぞ
ドラフトも2巡飛ばしだし
リング剥奪がないのがちょっと足りんと思うが >>125
ドラフト2巡飛ばしってHOUのパソコンに”ログイン”しただけのSTLと同じかよ・・・ え？
リング剥奪
アルチューべのMVP剥奪なしかよ
甘すぎて草生える
罰金もたったの500万ドルだしこりゃコミッショナーも買収されたか 野球界追放にして欲しいけどね。まあそこまでは無理か。
選手はペナルティ無しでもいいけど、個人タイトルはアスタリスクぐらい
付けるべきだと思う。 >>128
2年間ドラフト2巡目まで剥奪な
2020年2021年 >>129
罰金は協定での上限らしい
つまり甘い甘くない以前にこれ以上の額は不可能 HOUの打線やべぇってなってたのに結局サイン盗みの賜物だったのかよ白けるなぁ ヤンキースも調べろ
アストロズ以上にこっちの方が明らかに怪しい これでカストロズが崩壊するのが楽しみ
最も嫌いなチームだからね 選手はやり得だな、スプリンガーなんか平気な顔して年俸調停
こいつらに罪悪感というものは無いのか？ 首謀者と実行犯の違い
自分達は命令された事をやっただけで悪くありません、てことじゃない？
裁判でも謝ったら負け、っていうお国柄だから アストロズ処分なんだかなあ
チームと監督ヒンチとコーラはもちろんだけど、選手おとがめなしなの
コーラのボストンは？ あんだけイキってたヒンチが実質永久追放で草
ドラフトも2年間58人目以降しか指名できないとかこれから10年くらいは何も出来ないな笑 首脳陣も選手もみんな「やってない」と断言してるよね。
処分を聞いて選手たちは何て発言するんだろう。 永久追放まで何年後かに二人ともどっかに雇われてるんだろうな
ＨＯＵもう嫌われ者から脱却するのは無理だし後任にオースマスはどう？ コーラとベルトランな
ニューヨークでもメッツ寄りのメディアはベルトランを擁護するためにこの件でのHOU批判を控えてる感じ リング剥奪ってこの騒動で時々目にするけど球団の作成物だろう？
機構にそんな権利あるのか
トロフィーの返還とか優勝バナーの掲示禁止あたりが妥当では >>150
直接リングを取り上げるって話じゃなくてさ。
優勝をなしにするって事でしょうよ。説明させんな。 なんかMLBの人気が一気に下がりそうな気がする
NFLは当たり前だが、NBAにも完敗しそうだ
そろそろレブロン2世のザイオンがデビューするし なしになんて出来るわきゃない
ステロイダーのタイトル、アウォードだって剥奪されたりはしない ルーノーとヒンチは事実上の永久追放になりそうだな
ただやり手なルーノーにはSEA LAA SD COLといった運営が下手なチームを託してみたかったりもする いつか普通に帰ってくると思うがな。そんなもんよあの世界。 ザイオン帰ってきて再離脱しなくてもペリカンはPO行けない
16/30にすら入れないチームのエースがリーグの顔はムリ ヒューストンって俺らが知ってるテキサスとは違うよね
オクラホマとかニューメキシコのがテキサスっぽい 優勝剥奪はなしか… まあけどHOUの2017以降のチーム成績や打者個人成績は※がつくな ヒューストンは全米4位の大都市だね まぁテキサスも広い 週末ネットから離れている間にすんげぇことが起きたんだな、こりゃレンジャーズに追い風だわ これでアストロズの強さは全てズルだったということが証明された訳だな
心の底から失望したよ、消えてしまえばいいのに コーラも追って沙汰が申し付けられるんか、東もどえらいことになりそうだな >>161
その辺は優秀な人材やサイン盗みしても弱いから この程度の騒動でMLB人気が凋落するわけがないだろ寧ろNYYに次ぐヒールの誕生で盛り上がるわ サイン盗みについて選手コーチと編成が責任のなすりつけ合いしてるな
実行犯の選手に罰を与えないとか狂ってると思うが ルーノウもヒンチも関与否定してるw
選手コーチらが勝手にやったてか
責任の押し付けあいw たった1回のWS制覇のために築いてきた伝統も名誉も失い、今後生涯にわたって何してもチートだと罵られるわけだが
ここまでしないと頂点取れないのかw これでBOSのサイン盗みも明確になったな 田中がKOされたとき別の要因があると
意味深なこと言ってたのがわかったわ プラスひたすら露骨なタンキングまでやってたんだぜ？終わってるよこいつら 選手のお咎めなしは当然でしょ
雇われ側なんだから上から指示されたら従うしかない
首謀者は永久追放にしてほしい 今シーズンのHOUとBOSの打線一体どうなることやら
これまで色んな楽しみがあってメジャーみてきたけど
今までとは違う種類の楽しみが増えたわ >>187
選手側にもサイン盗みを率先してたやつがいるかも分からんけどな BOSはもう今年は金使わないって言ってたからな HOUがどうなるか ヒンチとコーラは名将面して凄いと思ってたけど、只のくずだったのねw >>188
これからしばらくは他球団のサイン盗みを摘発するのがトレンドになりそう 機械をつかったサイン盗み摘発処分対策をどのくらいできるかな 凄いよな2017と2018のWS優勝チームがどっちも不正関係者所属チームなんだぜ？
これじゃやったもん勝ちじゃん戦績については >>153
ローカル視聴率MLBの方がどこも上だ説明させんな まあ予想通り身内に甘い処分だな どこも叩けば埃が出るし ベルトランもアルトゥーべも殿堂入りの道は閉ざされた 少年「アルトゥーベ、ブレグマン、ベッツ、ＪＢＪみたいな小さい選手でも活躍できるんだ！！」
サイン盗んでました >>199
ポストシーズンで面白いくらいいいとこでホームラン出まくってたから確かに疑われそうだね 小さくて細い選手が揃いも揃ってなんで活躍できるか不思議だったもんな
1人ぐらいの例外ならともかく >>204
低身長で不正せずホームラン量産してたクリスデイビスが最強 去年は不問なのか 去年のLCSのトゥーべのチャップマンからのサヨナラHRは直球は簡単に見送って迷いなく変化球振ってたからこういう騒動あると怪しすぎる 不正無しで不正野郎達より凄い成績を毎年残してるトラウトってやっぱ神だわ >>209
それなあ
なんかアストロズの選手には呆れるよな 選手も処罰しろよ糞が
コールもヤンキースで駄目かもなw 田中将大もダルビッシュも、サイン盗みのせいで選手としての評価を思いっきり下げられたんだよな
もしあれがなければ年俸も今よりも相当高くなっていたし アストロズの凄いのは選手が全員クズということ
だいたいこういう話は一部の良識ある選手から話がこぼれてくる
アストロズの選手は調査が入るまで全員黙り込んでいた
球界追放されるべきクズ集団 アストロズはデータが凄い！！とか散々言われてて結局これだからな
マジでカス やっぱMLB選手会の強さ異常だよなあ
レポートで殆どの選手がサインの情報を得ていたorサイン盗みに関与したと書かれてるのにサイン盗みを始めた選手や中心的役割を担った選手の具体名には言及していないし
処分も無し
こんな選手会相手じゃなかなか改革出来んやろ
マンフレッドに同情するわ ほぼ全員が関与って言ってるし青木に誰か取材してきてくれ アストロズは今年他球場では勿論大ブーイングされるよね？ 今シーズンHOUは、どこ行ってもブーイングの嵐に晒されるのか。 >>218
されなきゃ異常だよ、関わった選手全員も一年間は出場停止にしろよ >>197
アメフトのペイトリオッツもチートリオッツ言われて盗聴やらボールの空気圧抜くやら不正だらけ まぁアメリカってそういう国なんだろう >>205
外弁慶だけどアウェイのがやりやすいのか？2017のアストロストも最後はアウェイだったし >>216
世界最強の労働組合って言われるだけあるわ 選手の処分なしって白けるよなあ
やったもん勝ちじゃねえか ここでHOUはフロントが有能だから強いとか言ってた奴息してるんだろうか 選手は詐欺の成績で年俸吊り上げたんだから普通は解雇レベルだぞ
スプリンガー、アルトゥーベ、コレアとかの面二度と見たくねぇわ >>228
急に成績が復活したり上がった奴はクスリとサイン盗みの両方をこれこら疑われるわけか
ま、サインはチームぐるみが大半だろうけど
毎年ちがうチームがサイン盗みやりそう ヒンチは反対の立場でその意思表示としてモニターも2度破壊したと。知っていて止められないのは責任あるよな。しかしヒンチが止められないキャリアのある人間はベルトランくらいだろ。おそらくコーラにも同様かこれ以上の処分が下される リングや選手には何もなしか。
来オフFAのスプリンガーがどう評価されるかな HOUの2010年以降のドラフト順位が、8位→11位→1位→1位→1位→5位
この徹底的なタンキング＋チートができるなら誰でもそこそこ勝たせられるわな
LAD、NYYと同じくスカウティングに大金投じてた点だけは明らかに先進的だったなと思うが >>231
サイン盗みを主導なり助長なりしたって事で契約切るなりしてリーグに報告、処分しとけばよかったんじゃね？
選手会とは真っ向から対立になったろうけど コーラもだけどアップルウォッチに続くチームとしての再犯とも取れるからBOSの処分はこれより重くなりそう 懲罰食らっても雑魚揃いの西地区ではイージーモードという現実
ナ・リーグに戻してやれよ 永久追放にしないとだめだな 同地区の投手がかわいそうすぎるよ
それでマイナーに落とされたりクビになった選手もいるだろうに
直接勝利に結びつく行為で、ある意味ドーピングより悪質だ >>229
逆に打たれた選手は成績下がって年俸下げられた 選手会はかばう必要ないのに >>233
スカウトにカネ払ったの？
スカウトマンの首飛ばしまくってルーノウ大顰蹙って向きもあるが
>>237
ワイルドカードのOAK TB WSHより勝利数少ないSTLがトップのナ中こそ楽園
HOUオタですか？ HOU、BOS共にWS制覇のシーズンでの不祥事だからシリーズやった相手はやりきれんわな スプリンガーの狙い打ちが異常だと思ってたけどやっぱりサイン盗んでたんだな最悪だわ…
ミニッツメイドパークで投げた投手はストライキしてもいいレベルだな… NPBの山口の件でもそうだけど
選手会って必ずしもその競技のためにはならないよな >>245
選手を守る組織は絶対必要だぞ
組合が弱かったらますます野球やる子供がいなくなるわ
日本人は労働組合を敵視しすぎ
一般人なのになぜか経営者目線で語るアホが多い >>247
その労働組合のせいで犯罪者や違反者が守られて
不健全になっているという事実は？
その労働組合のせいで改革が進まず
野球の地位低下がしてるという事実は？ 一般企業で言ってもGMの経営破綻は
労働組合が一因であるという意見もある スプリンガーとかいうクソ雑魚にホルホルしてた奴おったなあw
まじでカスだわ >>227
当時からサイン盗みと松ヤニ散々言われてたからなあ
ほんとにHOUはカス集団
選手全員自殺してほしい 悪いのはフロントと全指導者陣で今フィールドにいる人たちに責任は無いという正義感が働くであろう >>247 >>248
犯罪者も違反者もルールに則って処分は受けてるだろ
罪を犯しても法律的に決着がついたのなら復帰できて当然
日本人みたいに感情的になって
「犯罪者の社会復帰は許すな！一生世に出てくるな！」なんて方がよっぽど異常 LADとHOUBOSのインターリーグなくて残念と思ったら今年のAS40年ぶりにドジャースタジアムじゃねえか
活躍したらきっちりブーイングしてもらえるな 酷い処分にすると他球団に飛び火する可能性あるからな
徹底的に調べりゃまだ数球団は出てきそう >>260
一番被害を被ったであろう他チームがあまり何も言わないのが怪しいな
多かれ少なかれやっててHOUがあからさまにやっていたんだろうな こんな汚い打線の２球団に何年も成績汚されながらも何も言わずただ相手に上回られただけと自戒の念を口にするのみで幾度となくやり返して凌いできた田中マーはもっと評価されてもいいよね。
今シーズンはマーに良いことがありますように．． 選手会が人権云々うるさいから言えなさそう
投手連中で激怒してるのは何人もいるけど。
ここはご意見番バーランダー様の私見を聞きたいとこ ルーノウ永久追放にならんかったのか…
ちょっと甘いな アストロスの選手は打たなかったらサイン盗みしなきゃ雑魚扱い 打ったら打ったでまだやってんだろ疑われんだろうな まぁしょうがない まあルーノーは元々冷酷な奴って噂あったし、やはり人間としては駄目な人か… これヴァーランダーとかコールも知ってたんよな
投手は打席立たないからって関係ないとはならない
味方がサイン盗みで大量得点すれば余裕持って投げれるし
点取ってくれる期待値が高い程モチベーションも違うしこれで勝率も変わってくるしがっかりだ。
リングの剥奪と実行した選手達にも出場停止処分などをするべき
こんな不正で獲ったチャンピオンなんて喜ぶファンいないし
ドラフト指名権剥奪だけじゃぬるい >>240
HOUはデータ分析班に大金を投じてたってだけで、スカウティングに大金投じたってのは勘違いだったわ
スカウト部門の人数は、去年3月の段階でNYY、LADが80人、79人で1位と2位。HOUは18人と少ない
データ至上主義だとマンシーやアーシェラみたいな完全に埋もれてる選手の発掘は難しそうだな HOUは結局ホームのみでやらかしたの？
アウエーでも？ >>256
オレは同感だけど多くの日本人は違うんだろう >>267
まあバーランダーもコールもHOUに来て成績異常なほど向上してるからな “All clubs have been asked by Major League Baseball not to comment on today’s punishment
of the Houston Astros, as it’s inappropriate to comment on discipline imposed on another club.
The Dodgers have also been asked not to comment on any wrongdoing during the 2017 World Series
and will have no further comment at this time.”
今回の件についてコメントすることは慎むようにとMLB機構から全チームに通達が行ってるって
ドジャースの人が言ってるわ >>269
アウェイでも音鳴ってたから常にサイン盗みしてたんだろうけど
告発されたのはホーム球場のカメラ使用したサイン盗みだからね
アウェイでの手段はわからず終いじゃないかな >>256
>>270
日本において、「もっと犯罪者に厳罰を」見たいな流れは
ここ最近の司法制度の不信もあるんじゃないかな >>272
見事に無視してツベでしゃべくるダルビッシュさん これで2019シーズンにやってないわけがないからな
また追加処分されるだろう これはMLBの根幹を揺るがすものだから
厳正な処分と再発防止を確実にやってほしいな 日本人プレーヤーにとっては
メジャーはあこがれの地なんだから。 >>273
ダルビッシュじゃぁ関係ないやん でつべでペラペラ 乾とタッピーナの不倫疑惑まで 不正を許さないのは当然だけど同時にルールを厳格にするのはゲームがつまらなくなる、という人がいる矛盾 >>256
上だけ処分受けるってのが根っこにある純日本人が何言ってんのwww これ自分が選手の立場だったら絶対黙っていられないよなあ
HOUの選手ってよっぽどのクズ揃いだったんだろうな カスが勘違いしててクソ笑う
大リーグは10日（日本時間11日）、年俸調停の権利を持つ選手と所属球団が希望額を提出する期限を迎え、
アストロズのジョージ・スプリンガー外野手は2250万ドル（約24億6300万円）を希望。
球団の提示額は1750万ドル（約19億1500万円）で合意に至らず、年俸調停に臨むことになった。MLB公式サイトなどが伝えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200111-00658428-fullcount-base ぶつけられそうだな 俺がダルならスプリンガーにはぶつける MLBが憧れの地って
金たくさんもらえるから行ってるだけだろ
金以外に憧れる要素なにもないだろ
そりゃあれだけもらえれば憧れるわ、金にな >>281
いい選手だと思うが、19億でも高いな
HOUの未契約や調停待ち選手はみんな保留にして、今シーズン後に契約すればいいな スプリンガー確かに2019年の成績バズってるな
479ABでrWARが6.2もある。物凄い嘘くさいけどｗ >>283
カネは一番分かりやすくて公平な基準だからね
悔しいならカネを持つしかないんだよw 前にも書いたけどギャンブルサイトで賭けた金が戻ってくるとかないの？ >>283
いや金だけが目的で行ってるわけじゃないぞ >>283
まあ憧れの気持ちがあれば学習してもっとステップアップ出来るはずだわな
現状の停滞っぷりを思えば憧れはないのが大多数の本心 この卑怯者連中の成績に勝ち続けたトラウトって
やっぱ化け物だな
2018年MVPもトラウトで良いだろ 機械使用の不正球団 まだ出てきそうなもんだがな
この処分で終わりなら どこかしら絶対やる >>291
学習ってｗ 単に実力が追い付かないだけでしょ アルトゥーベ、スプリンガー、ブレグマンは今年大きく成績落とすだろうな なんなんだろうこいつらｗ
他人がボコった相手にマウント取りたがる輩ｗｗｗｗｗ ヒンチとコーラの謹慎って具体的になんなのけ？
監督として出場停止なの >>298
無報酬の職務停止だからGM業も監督業もやるなってことでしょ 今年ASに出るHOUの選手達に対するブーイングえげつない事になりそうだなwそれこそいつぞやのハミルトン並の衝撃を期待してる BOSは元々汚いイメージしかないからあまり変わらなそう >>286
いかにも被害者です！！って感じで話してるやん 表向きにサイン盗み関係なく自分の力不足言ってるが まぁ3戦目投げてるか つべで話してるのダルくらいやろ 大正義NYYが1718両方で一番被害受けてるのに処分甘すぎでしょう、BOSHOU両方だぜ？ そう 選手にお咎めなしなんて甘い子供じゃないんだから >>301
どういうスタッツでAS迎えるか分からないけどファン投票や選手間投票で票集まるかね？ カーショウはやられてたろうな、あの成績の落ち込みは加齢じゃ説明できねえ >>267
対戦しなくていいからとか安心して投げれるからとかそういうレベルの上がり方ではないんだよね、そもそもコールは元々別リーグ
バーランダー奪三振率
2013 8.95
2014 6.95
2015 7.63
2016 10.04
2017 9.21＊
アストロズ移籍後
2017 11.57＊
2018 12.20
2019 12.11
コール奪三振率
2013 7.67
2014 9.00
2015 8.74
2016 7.60
2017 8.69
アストロズ移籍後
2018 12.40
2019 13.82
＊バーランダーは2017年途中でアストロズ移籍 おいやってんだろしばくぞHOU
コールの回転数
https://i.imgur.com/E3rzevL.png
あとCruzも明らかにやってんのに尿検査無しだろ コールの平均回転速度が上昇した理由とかほぼ解決されてるを話題何度もやるのはもうええわ チーム全体の処分で今シーズン開幕から10試合不戦敗扱いとかやっても良かったと思うけどな 対戦した投手もかわいそうだけど捕手もどうしていいかわからんかっただろう >>313
それやったらさすがに潜る（タンキング）するだけだよカスは >>315
開幕からだとこのカードに当たるLAAとOAKが有利過ぎるから、
LAA, TEX, SEA, OAKにそれぞれ2つ不戦敗のほうがいいか >>304
ヤンキースも怪しいけどな
怪我人出まくりなのに怪我人の代役(控え)が
あり得ないくらい打ちまくってたし ここは厳罰で1シーズン球団活動禁止が妥当
そこまでやれば選手も球団も2度といかさまやる気が起きないでしょう 球種とコースの読みがぴったり当たったときの超1流打者の打率は5割以上だといわれてる
青木レベルの5流でも4割以上だろうな まぁサイン盗みと勝敗や個人成績の因果って今更証明しようもないからこれくらいが限度なのかもね
球団への罰金が500万ドルが上限っていうのは驚いたけど 500万ドルの選手が1人役に立たなかった、てレベルの話だもんね 上限500万ドルって決めたの40年ぐらい前じゃないの HOUのオーナーからしたらたまったもんじゃねぇな
現場の暴走で球団の価値は下げられるは不正犯しての好成績なのに年俸高騰して人件費増えるわそりゃ即解任させられるわな メディアの論調は厳罰って感じなのかな、どのような対策をするかだな。 >>326
観客の減少による減収、放映権料や各種スポンサー契約の見直し、損害賠償の訴訟もあるかもしれない
なによりこんな状況は身売りも不可能もう踏んだり蹴ったりだよ 徹底的に調査すると多少なりともどこもやっていたとなる可能性もあるしそれを考慮するとWS制覇の剥奪などは安易にはできないのだろうな 要は球場のカメラや電話使ったりで、電子機器使わなけりゃ技術なんだよ。
最も選手間ではサイン盗み自体マナー違反って認識だし、やってバレた打者は投手の報復球食らう可能性も割とある諸刃の剣 上が処分くらうのはしょうがないとして、実行犯どもは？ というか、コレアの数々の恥ずかしい発言もっといじってもいいんじゃないの？
特に2019のALCS後の俺たちが食物連鎖の頂点〜発言とか。笑 こんな不正かましてたくせに、イキッた感じでしらこい表情でよくこんな事言えたもんだよ。
処分としてでなくても、普通なら人の前に出てこれないレベルだから実質追放になるんやないのか。 まぁ。この時代にアストロズに在籍していた野手は
殿堂入りは無理だろうな
薬物といっしょで本当の成績がわからんからな ２年前、ほとんど打たれなかった大谷のフォークをレフトスタンド中段に
放り込んだのがベッツ。
あんな見事に捉えるかねと感心したけど、あれもサイン盗みだったのかな。 >>335, >>338
> It is impractical given the large number of players involved, and the fact that many of those players now play for other Clubs.
https://www.mlb.com/news/carlos-beltran-not-penalized-in-mlb-investigation
ということで選手への出場停止処分は無理だ、罰金はあってもよかったと思うが >>339
ベッツの大谷から打ったホームランは、97マイルの4シーム
先頭打者ホームランだし、サイン解析無理だろ MILも怪しいな
GMがルーノーの弟子だし
何よりイエリッチの成績向上が不自然過ぎる >>343
先頭打者でもメジャーの簡単なサインならすぐに解析できるよ
実際アストロズは先頭打者からバケツ鳴らしてたし チームオプションのバイアウトって贅沢税計算の対象外だっけ？
>>349
150〜200万ドル＋50万ドルの違約金でSEAとかじゃない？ ヒンチとコーラを厳しく処分するとゲロりそうで震えてる関係者もいるだろう
二人だけなんてありえないんだから。 >>348
BOSはバケツとか叩いて、ベンチから直接サイン伝えてたわけじゃなくて、
バレにくくするため、2塁ランナーが打者にサイン送ってたので、
先頭打者だと無理じゃろ お薬マンのタイトルが返上されないのに
もっと責任や関与があいまいなサイン盗みでできるわけがない ロードレースのアームストロングみたいに全部抹消していいのに バーランダーなんか終わりかけてたのにアストロズ来てから全盛期並みの成績出してるやろ >>311
PIT時代の空振りが取れないストレートwwwwww >>358
ざっと読んだけどこれだと選手に全くペナルティ無しは若干納得いかないな >>336
WS制覇後の恋人へのプロポーズも当時は凄い美談扱いされてたけどこうなるといいお笑い種だわなｗ それ見て思い出したがベルトランがそのまま監督になってるのも問題大有りだろ CWSの選手にバレそうになった時の慌てようの映像誰か発掘してくんねーかな BOSのアップルウォッチの時は大して問題にならんかったのに今回はなんでこんな騒動になったんか、違いがよくわからん テクノロジーを駆使してサイン盗んでるのに
伝達方法がごみ箱ガンガンってのがちょっと面白い サインの受け手側にはアナログな方法でしか伝わらないからだろうな
バーランダーはワイヤレスでの情報伝達しやすくするためにこの手の提案したのかと疑いたくなる
スタンド外から暗号化させて音声飛ばせばブラックボックスだろうしな
アストロズのジャスティン・バーランダー投手（３５）が１７日（日本時間１８日）、大リーグで問題化しているサイン盗み撲滅のため、選手会に、選手、コーチのワイヤレス機器着用許可を求める提案をしたと明かした。
https://hochi.news/articles/20181018-OHT1T50035.html >>362
監督が消極的ながらサイン盗み反対の態度を取る中で
後半は選手主導で行われたと書かれているし20代の選手が多い中で監督通り越して野手纏められるのって2017年のメンバーの中じゃ一人しかいないからな >>366
ベンチにゴミ箱があっても誰も怪しまないからなｗ >>365
そのアップルウォッチの時に全球団に電子機器禁止と
通達したにも関わらずやってたからだろ >>358
これだと、ゴミ箱を叩く方法以外にも、対面のコミュニケーションでサイン盗みを伝えてたとあるが
対面のコミュニケーションでどうやって即座に打者に伝えるの？ MIL以上に怪しいのがS元祖スパイ野球の
STLだろ
何しろルーノーはここの出身だし、
PSでカーショーをカモり続けた事に
代表されるPSでの無双ぶりもモリーナだけの
手腕とは思えないし、職員のハッキングの
前科もあるし
一番叩けばホコリが出てきそうだ ヒンチって処分明けても契約2年間残ってるんだな
永久追放じゃないし、2〜3年経てばどこか話は持ちかけるだろうな STLは南海ホークスや広島カープでスパイ野球を広めたとされるブレイザーの出身球団だが、あそこが元祖じゃないだろ。
サイン盗みの話は20世紀初頭から見受けられるが、大々的にスパイ野球を繰り広げたのは1951年のNYジャイアンツが最初と言われとるね。 ２塁走者がバッターに（ボディランゲージで）球種を伝えるのはアリだと思うなあ。
あくまで分からないように巧妙に、だけど。
そこらへんは野球の醍醐味なんじゃね。
ちょっとしたズルとかフェイクも楽しみの一つかと。 レッドソックスはPSでもサイン盗みしてたのか？
それなら2年連続汚れたリングになるが >>358
去年はやってないという根拠あるのかね？ >>375
報告書に書いてるけど、メジャーの野球規則だと電子的な機器の使用が違反なだけで、
サイン盗み自体は、メジャーの野球規則には違反しないので
2塁ランナーが自分の目だけで独自にやる分には今後も黙認されるんじゃない? >>375
それは例えバレても問題無し、罰則も無しでいい、ってこと？ 今季までカブスを率い、来季からエンゼルスの指揮を執るジョー・マドン監督は「みんなこの問題を心配している。
MLBがこんなことを根絶させる行動を取ると信じたい。フィールドではフェアでなければならない。それだけだ」と述べたという。
記事によると、マドン監督はさらに「昔からされている自分の目で見るサイン盗みはいいんだよ。
それは、インチキではない。それは、グッドベースボールだ。でも電子機器を使ったらダメだ。それは良くない」と指摘。
そして「フィールドでフェアではないという意味では、ステロイドの時と似ているよね。そういうものを根絶してフェアに、
自分の能力だけを使って毎晩プレーするようになってほしい」と語ったという。 くせを盗む(フォームの違いから球種を読むとか)は有りだけどサインを盗むというのはゲームそのものがつまらなくなるから無くなって欲しい
サイン盗んだおかげで勝った負けたはスッキリしない >>252
松ヤニと言えば昔ＴＢにおったリリーフ投手のペラルタは味方陣営に密告されて試合中に降板後に出場停止処分食らわされてたなwww アメリカでも話題出てるみたいだけどサイン伝達する機械みたいなのはあってもいいのにな WBCの時にベンチから捕手の構えてるコースを教えてて日本は抗議したけどルール違反ではないと判断されてたよね 今朝発表されたHOUへの処分に関して、マンフレッドコミッショナーの報告レポートをブログに掲載しましたので是非お読みください。
まずは2017年シーズンの違反に関しての部分です。
「アストロズのサイン盗みに関する報告書の日本語版Part1ー2017年のサイン盗みに関して」
http://mlbyomimono.com/archives/21795650.html HOUの処分に関する報告レポート日本語版Part2をアップしました。
2018年と2019年の2年の調査結果です。
2018年はサイン盗みを継続していたが、2019年は行なっていないと結論付けています。
「アストロズのサイン盗みに関する報告書日本語版Part2ー2018年と2019年に関して」
http://mlbyomimono.com/archives/21796608.html 何もやってないチームはムカついてるだろ。
別に大騒ぎして非難しろとは言わんから、
黙ってアルトゥーベの頭を目掛けて投げる。
乱闘になったら皆で太鼓のバチを持って飛び出す。
これくらいやれ。 >>379
まあ、言い訳は何とでもなるから明確にサイン盗みした証拠は出ないでしょ。
何度もあからさまにやられたら、さすがに相手が怒って死球なり乱闘なりで
カタつけると思う。 HOUの処分に関する報告レポート日本語版Part3をアップしました。
GMと監督が処分を受けた一方で、選手が処分されなかった理由が丁寧に解説されています。
「アストロズのサイン盗みに関する報告書日本語版Part3ーサイン盗みに関与した選手達の責任
http://mlbyomimono.com/archives/21798503.html HOUの処分に関する報告レポート日本語版Part4(ラスト)をアップしました。
ルーノーGMとヒンチ監督の処分への理由が明かされます。ヒンチ監督の部分は読んでいて少し悲しくなりました。
「アストロズのサイン盗みに関する報告書日本語版Part4ーGM・監督・オーナーらの責任
http://mlbyomimono.com/archives/21800630.html この30年では大規模ストライキ、大量ステロイダー発覚に続く第3のスキャンダルだな 電子機器を使おうが使うまいが相手の頭の中を覗き見る行為はどのスポーツでも不公平だしつまらなくする
仕草やくせから見て推測するのとは全く別次元 >>357
バーランダーはアストロズ移籍前に復活していた。
１７年にタイガースVSヤンキースで田中と投げ合って勝っている。
バーランダーが好調を維持してたのが１７年から１８年のオールスターまで >>339
ホームランは体格的に他の選手より優れているトラウトその他数名。
チビをはじめアストロズの選手が打ったホームランはすべてサインを盗んだもの ということになる >>354
ベッツも返して、再選考
結果 トラウトのもとに
トラウトが現役でいる限るMVPはトラウトでいいだろ 責任を取る立場とは言えヒンチには多少同情するわ
選手会の力が強すぎるし全て捨てて告発するかああ反発するのが精一杯の対応にも思える
コーラは当然としてベルトランはもっと重い処分になりそうなの？ なあ、このクズ選手ども、さっさと全員自殺してくんねえかな
｢選手達は、監督であるAJ・ヒンチが彼らにサイン盗みを止めるように言ったならば、すぐに止めていたと主張していました。｣ アメリカは日本と違って言いたいことが言い合える国、謙遜が美徳なのは日本だけ、
とか散々言ってるけどさ、日本人ならこんな恥ずかしいこと絶対にせんわ
サイン盗みしてバレて、監督が止めなかったのが悪いとか口揃えるとか論外だろ いや繰り返すがベルトランがのうのうと監督やれるのはおかしい 選手会が強いので強気に出れる、というのもあるだろうね アストロズの連中はこれから
普通にデッドボールくらいまくるだろ。
アルトゥーベなんかセカンド守ってて
大丈夫なのかね。
足折られるんじゃないか。 >>405
アストロズ、レッドソックス以外の球団が何も不正してなければ、それもやむなし。
でも、大なり小なりやってた球団はあるんじゃないかと思うんだが。
いずれにしろ、今年からはかなりクリーンになるでしょ。 >>405
さすがにそこまで露骨なことはしてこないのでは？それなら全員が当てられなきゃおかしいし
どこ行っても大ブーイングなのは間違いないだろうけど >>394
どこが？
2017 所属 Detroit 10勝8敗ERA3.82 FIP4.07
↓
同年移籍後 所属 Astros5勝0敗ERA1.06 F IP2.69 A-ROD以上に汚いことやったブラウンですらブーイング消えてるから大したことないよ 大金が絡んでるから薬に盗みに何でもありだなMLBは 田中マーの17-19のHOUとBOSの通算調べてみたらやっぱり悲惨だな。
G15 IP75.1 H97 HR20 K53（K/9 6.33）
ERA7.29 QS6 アストロズって最新のデータ分析？フライボール革命？とかで強くなったとか言われてるが
それで強くなれるなら処分されるリスク冒してまでサイン盗みする必要ないよな
というか来年弱小化してたらその最新のデータ分析とやらはなんだったのかってなる
裏で汚いことやって表向きは科学だ統計だとかそれっぽい綺麗ごとでごまかしてただけなら笑えないな ロンドンの1回持たず6失点KO
ボストン戦の5回持たず12失点
マーはこれが効いてる
12失点のほうはサイン盗みじゃない >>415
急に打たれだしてサイン盗まれてるんじゃないかなとは言われてたが この2チームなければ防御率2点台じゃない？タイトル取れたかもしれん スプリット来るのさえわかってれば攻略簡単だもんな 一番被害受けるタイプ >>417
その２試合引いたら
G13 IP71.1 H81 HR17 K/9 6.18 ERA5.43
2チーム以外の17-19の成績
G74 IP441 H410 HR68 K/9 9.16 ERA3.83
BOSとHOU戦も含めて今年の成績は見物だね 2018年のBOS・HOU戦はハリウッドで映画化できる >>416
折角報告書和訳してくれたブログ張ってくれてあるんだから読んでから書き込めタコ
ルーノウは直接関わっていないし処分されるのは監督責任って書いてあるだろうが 報告書では2019年はサイン盗みしてないと結論づけられてる
アルトゥーべ
2019 .298 31本74打点 OPS.903
普通に一流じゃん
来シーズンの結果を見るまでもなくアルトゥーべはガチの一流選手 正直期待？してるほど劇的に成績が悪化するって事は無いと思うよ今年のHOU打線 あれだけ勝ち続けてたらモチベも薄れるかと思ったが、サイン盗み事件のせいで意地でも結果残してきそうだがなあ。ヒール役になっていいんでない。 >>406
オレもその理由で過激な報復はないと思うね
いつ自分が刺されるか分からんしな ヒューストンは強くなると変なことするな、前は給料高いと主力払い飛ばして自ら弱くなって今回もしょうもないことしている 強くなった後の解体はよくある話だろ
リーグ優勝時のベテランは衰え、主力は高額になり、枯れたファームは回復せず
上がり目の時に債務抱え込み覚悟でオールインするか長期視点からのリスクヘッジするかそれだけの違い 選手主導って誰がノリノリだったんだろうな
コレアやスプリンガーはなんかイメージしやすいけど、アルバレスはそうじゃなかったと思いたい ベルトランクラスにやれって言われたら若手は断れないだろ
日本だったらイチロークラスだぞ スプリンガーは今年も打ったらまた煽る発言しそうだなw bos対houの試合だけhouへのブーイングなさそう 当時の選手たちの一部は移籍して他球団に散っちゃってるので一律処分するとHOU以外にも害が及んじゃうから選手は処分しないと言ってるけど…
でも野手陣で移籍してるのってベルトラン、マッキャン、マリスニック、マーウィン・ゴンザレス、8月にお試し起用されただけのJ・D・デイビス程度で後はほとんど今もHOUに残ってる
むしろ投手陣の方が入れ替わり激しくて2017年のメンバーはマカラーズ、ピーコック、バーランダー、デベンスキーぐらいしか残ってない >>405
選手間の報復よりも
一部のファンが過激な行動に出ることを危惧しています Alex Cora is out as Red Sox manager, team announces バウアーとマカラーズのツイッターのやりとりが意味わからないんだが誰か解説して
バウアーがハッピーニューイヤーって書いて
マカラーズがこの猫のことなんて知らない
って反応してるけどどういうこと？ ドナルド5年1億＄MIN
コーラは早めに首かｗｗｗｗｗ
BOSは上手いのぉｗ まさかコーラが主犯だったとはね
監督就任1年目にしてWSを制覇した名誉もこれで完全に失墜
首謀者コーラは永久追放にしてほしい トランプもTVで多発してたが「Fire」って言われてもイマイチ馴染めない 大物FA選手に関して今年はキャンプ前にほぼ決まった感じかね
オスーナ、プイグ、カステヤーノスくらいだな >>412
小さいのは弟のマーカス・ジャイルズじゃない？ 球団に5億の罰金なんて痛くも痒くもない
GM、監督個人に罰金払わせろ サイン盗みなんて
ほぼすべてのチームがやっとる
高校野球の強豪チームもやりまくり
まあ罪刑においては
厳罰化では凶悪犯罪は減らないらしいが
こーいうチョンボ系は厳罰化で激減できるから
もっと罰を重くした方が良い ドナルドソン37歳シーズンまでか
おなじく1year後ギャンブルに勝ったグランダルと顔合わせだな
クルーズ/ガーバー
サノ/アラエス/ドナルドソン/ポランコ
ロサリオ/バクストン/ケプラー
リザーブがアビラ、マーゴ、アストディーヨ、ケイブ
かなりリッチな陣容、プロスペクトのルイスが入る場所ないじゃん 打力に比べて三振数少ないチームが怪しいな
HOUは三振数30チーム最少
WAS、MINあたりか >>452
まぁ日本でもプロ野球はおろか、高校野球まで普通にやってるよね
日本は「性善説」という建前の国だから
やってない事にされてるけど
政治家もそうでしょ、総理まで含めて全員当然の様に
政治献金という賄賂を貰って政策決めてるのに
性善説で清廉潔白であるかの様にされてる
そういう建前で成り立ってるお国 ローガン・モリソンがBOS、HOUの他にNYY、LADもサイン盗みをしていたと自らのインスタに投稿していた事が発覚 >>454
それでもPSで、NYYの養分になるのが見える
HOU 選手が主導してるんなら、やっぱり罰則は必要だよな。 >>431
アルバレス(25.５%)やチリーノス(28.6)は三振率がリーグ平均(23.0)より上の方だからシロの可能性 ダルビッシュ数年前のWSのことを今更蒸し返して言い訳してんのかｗ
他の投手は抑えてたしこいつが打たれたのは単純に実力不足だろうに
今更グチグチと女々しい奴だな
イラン人と日本人のハーフなだけあってイランの根に持つところと日本の女々しさ
悪いところを受け継いでるな(笑) 選手には免責を条件に証言してもらってるから、
今更それをひっくり返すのは難しいだろうな コーラが発案者なのかもしれんが
アスカスはコーラがいなくなってもサイン盗みシステムを利用してたわけやん
コーラにすべての罪を押してつけるとかガチクズ >>467
当時は選手だったからセーフかも
公式戦で1試合も指揮を執ることなく解任されたら前代未聞だよね >>450
ジャイルズ兄 179cm
ジャイルズ弟 173cm
両方チビでええんやないの
180cmのイチローが「バットボーイみたいな体格」言われとったんだから 今のところMLBの監督最短解任記録は1試合
最長は50年 ドナルドソンMINかよ
エドビーン外してんじゃんやっぱりホラ吹き野郎だなこいつ 仮にSEAに疑惑浮上とか出ても、涙しか出てこないな ア・リーグはサイン盗みしないと制覇できないある意味魔境 >>455
よっしゃ次はWSH叩くぞ！！
これでいい？ >>452
ダルさんもそう言ってたがハイテクはだめだと >>464
ダルさんはドジャースファンからたくさん謝罪があったのはありがたいがあの結果は結果として受け止めると言ってる 7戦目はドジャスタだからね でもやはりどこかサイン盗みのせいだと言いたそうな感じではある >>480
７戦目は明らかに準備してなかったよな
もうＷＳの事なんか頭にない感じで
サイン盗みが無ければ打たれたかどうかはともかく、そこはなあ・・・ ダルのWS第7戦の投球については、コントロールが悪すぎ
スプリンガーに打たれたとどめのツーランも逆ダマだし。
サイン盗みのせいというより、RSのボールと違ってツルツル滑る、
という言い訳の方が腑に落ちる >>461
HOUもだよな
それぞれベンチコーチあたりがするしかざさそう >>475
SEAはサイン盗みとはまったく無関係のクリーンなチームだよね >>482
ダルが一塁カバーに入ったがベリンジャーが悪送球したときの目が完全にパニクってた ドナルドソンMINって、元々候補に上がってた？
WSHとATLの一騎打ちじゃなかったんだ コーラもベルトランもコレアもプエルトリコだからな
この辺怪しいぞー >>491
一回諦めた記事出てたけどずっと交渉していた
WSHが撤退してATL有力と思われたけどね >>482
ダルの事なんてもう大半の人は忘れてるよ。
PSの記憶はカーショウの不調で上書きされてるから。 まったく指揮とらずに辞めた監督って今までにいるの？ >>475
SEAがサイン盗みした上にドーピングしまくって審判買収してたとかだったら笑うことすらできなさそう インカム導入でどれだけ時間が短くなるかな、15分短くなったら御の字と見ているけどセットアッパーのルール変更も相まって良くて20分くらいかな 今回のサイン盗み事件こんな重大ニュースを日本のメディアが取り上げないのか不思議だ SEAでPEDといえば自分はブレット・ブーン思い出すけどソースはカンセコ本だけか 日本のマスコミにとってメジャーは日本人凄いって言いたい場所を提供してるだけだから
日本人凄いでホルホルすることができないニュースに何も価値がないｗ 逆になぜ日本のニュースで取り上げられると思ったのか。ワースポならやるだろうが サイン盗みのニュースはかなり日本で取り上げられてるのに、取り上げられてないとか言ってる奴はニュースを見てるのか？
日本人選手に直接的に関係は青木ぐらいにも関わらず取り上げられてるのに。 昔みたいに純粋に世界に興味あった時代なら当然取り上げてるでしょ、人気スポーツの野球ネタなんだから。
今はとにかく日本凄いやりたいだけだから取り上げられない ぼくのすきなスポーツの報道をぼくのきらいな国でもちゃんとやれええ（泣）ってか？ メジャーは夢の舞台、憧れの場所という設定
メジャーリーガーは卑怯なことしないし正々堂々戦うという設定を崩しちゃ駄目だろ
でも日本人関連の報道ではダルは被害者みたいなネットニュース記事は結構あるな 自分海外サッカーも好きだけどイギリスがEUから離脱したらプレミアに影響あるのか フライボール革命を称賛してたやつが一番笑える
サイン盗み革命で長打狙いやすくなっただけじゃねえかwwwwwwww MIN vs CWS lineup
Mitch Garver ; C ; Yasmani Grandal
Miguel Sano ; 1B; Jose Abreu
Luis Arraez ; 2B; Nick Madrigal
Josh Donaldson; 3B; Yoan Moncada
Jorge Polanco. ; SS; Tim Anderson
Eddie Rosario. ; LF; Eloy Jimenez
Byron Buxton ; CF; Luis Robert
Max Kepler ; RF; Nomar Mazara
Nelson Cruz ; DH; Edwin Encarnacion >>510
取り上げられてないって、テレビのニュースで、監督、GMがサイン盗みでクビになったって取り上げられてるぞ。
ただの日本嫌いだと都合の悪いことは見ないか？
日本凄いをやりたければ、田中、ダルビッシュはサイン盗みで打たれたって取り上げるだろ。 まあレッドソックスとか何年か前A-RODに故意に死球ぶつけて喜んでる時点で糞だと思ってたけど…。 勝負事にばれないいかさまは付き物だけど同時に野球はエンターテイメントでもあるから楽しいものでなければならない
サイン盗みありきは相手の出方が分かっている状態での戦いで戦術的な楽しさや頭を使う楽しさが無くなってしまう
スマホとかのゲームでも相手の投げる球とか分かってたらつまらないでしょ >>519
お前今日見たレスの中でも断トツに頭悪そうだな >>514
メジャーはシフトを敷かれてもそこを敢えて突き破るという気質がありながら
今回のような極めて姑息なこともやる 清濁混在のスポーツ しかしそれでも
観てしまうというかそれさえ興味にしてしまう >>518
クソはお互い様
数年前にピネダが首に松脂塗って不正投球してるの思いっきりバレて退場喰らってたな
Aロッドが2004年のPSでピッチャーゴロ打った時、タッチにきた投手のグラブを故意に叩き落としてセーフになろうとしてたな
どっちもBOS戦だったか >>371
狙い球を事前に決めて、それが来るときにはジェスチャーで教える。
なので、都度都度、打者はベンチを見ることになる。 ボストンはミッチェルレポートで嫌いになったわ ボストンの人間に調査させてヤンキースを汚れたリングと罵った ボストンは役に立たなかったガニエだけ あとでパピーはじめ自分とこも真っ黒なことがわかった >>490
ピート・ローズはそう思うだろうな
自分のチームの勝ちに賭けてたわけなんだし、八百長とはちょっと違うよな
ただ、違反は違反なんだし
今回のサイン盗み問題は選手が一番恩恵受けたんだろけど
ステとかと違って映像と証言しか証拠ないからな
にしても処分が甘いよな、やったもん勝ちの前例作っちゃった GM、監督は処分したし、お前らが現場管理しろってことでは >>507
サイン盗みにめげずPOでアストロズを抑えたマー君凄いってやろうと思えばやれる。
おそらくマー君じゃなく大谷だったら持ち上げてるよ これからクリーンなアストロズにボコられたら西地区の面々は何やってんのって感じになるが 逆でしょ「どうせまたHOUは何かやってるんだろ」ですよ これから大事な試合で打たれたらサイン盗まれたってことで MLB Network@MLBNetwork
How about The Bomba Squad now?
#MLBTonight
http://pbs.twimg.com/media/EOSP0tcWsAAn9B8.jpg ホームランが急増したのもサイン盗みのせいだな
MLBのピッチャーはもっと怒るべきだな 偽計業務妨害罪だよ Jeff Passan@JeffPassan
Josh Donaldson’s deal with the Minnesota Twins will pay him $84 million over the first four years and includes a $16 million club option with an $8 million buyout.
In total, it’s $92 million guaranteed with a chase to go to $104 million if Donaldson hits escalators on the option. 17のBOSNYYにもっと重い処分食らわせるべきだったな >>540
一応2019年は不正してないって事だからね
去年と同じ戦いが出来るとすると明らかな戦力ダウンってコールだけだし簡単に地区優勝してもおかしくないね
まあモチベーションとかチームケミストリー的な問題で崩壊する可能性もあるけど まぁ2019はやった事実を調査では認められなかったらしいし。HOUがすぐ沈むとはあまり思えないな。
コレアとか一部の調子乗った選手達は軒並み成績下がればいいのにと期待してるけど。 アルトゥーベなんか殿堂入り目標にしてたからモチベーション低下はあるだろう サイン盗みに加担した選手はどうなるんだ？
何らかの処分があるのか？ ア・リーグ西地区はゴミみたいな３Aレベルの球団しかないしな
サイン盗みしなくても余裕で勝てることに気づいたから18年の途中からやめたんだろ
中地区もゴミだらけだしヒューストンのライバルはニューヨークだけ
ニュヨークに勝てば優勝それだけの話 >>411
ブラウンの肩を持つわけじゃないが、あいつは課された処分は消化して
少なくとも形の上では禊は済ませてるから
今回の、罰金すら課されてない選手とは同じに考えたらダメだろ >>547
パスワード使い回してSTLにデータベースの情報盗まれた間抜けの話ですか？w アルトゥーベ、スプリンガー、ブレグマンがOPS800超えられるかどうかが見もの それくらいは普通に超えるだろう
ボーナスステージも健在だし ヘレーラの見切り早いな
若いときに結んだ長期契約途中で切られるのって珍しい気するわ 何で2019はサイン盗みしなかった？
単に立証できなかっただけ？ 無職になったコーラを本格的に聴聞してから追加の制裁やるんかな？
というかMLBはコーラだけを永久追放して幕引きしたそうだが >>554
2019についてリークするやつがおらんからな
現所属のアスカス選手はダンマリきめこんでるし 誰も話題に出さないが、HOUを出て成績がた落ちしたマーウィン・ゴンザレス
あのクラスの選手が一番影響大きいんだろうな ヒンチはちょっと気の毒だね。
スパイに反対してモニタ２回壊したんだろ。
彼には復帰の道を作ってもいいと思うけど。 LAAはしれっとアンドリースを獲得か
コールを逃したのはまだしもバムガーナー カイケル 柳も取れずにバンディ テヘラン アンドリースは頼りないな
サマージャ クエトを引き取った方がマシに思える >>559
CHWに見つかったりしてたから、反対してるってパフォーマンスだったかもしれんぞ
モニター壊すくらいなら数百万ドルですむから
もしくは、あまりにも打てないから、ここまでやってて打てないのか？みたいに腹いせとか
選手がお咎めなしならその上司が責任取るしかないだろうな >>87
やっぱり盗んでいたようだな。
モリソンがヤンカスも映像使ったチートをやってたと証言。 >>554
単に2018年のポストシーズン以降はビデオリプレイルームにMLBコミッショナーオフィスが立会人を派遣するようになったからこの手口が使えなくなったと言うだけの話
まだバレていない他のサイン盗みがあっても不思議はない >>559
みんなが右を向いてる時に左に戻そうとするのは最初の機会を逃すと監督であっても相当勇気のいる行為
記事が真実ならむしろ必要な貴重な人物 >>564
コーラが去ったあとの主犯格は誰なんだ？
ヒンチに隠れてやってたんだろ？そしてGMも反対してた モリソンってNYYにいたことないだろ
誰かから聞いたってことあるわって程度の話？ コーラって野茂がLADに復帰した時の2Bだっけ？
2年連続で恩を仇で返されるLADは哀れだな モリソンって元からブレグマンやダルビッシュみたいなSNS芸人気質だから話半分に留めといた方がいいぞ
内部告発でもないし 証言も何も電話の不正使用で罰金食らってるのに今更過ぎるわ 「こんな事はやめよう」と選手が言い出さないチームはおかしい。
投手陣は反対しそうなものだけどな。
逆の立場ならどうなのかとか考えなかったのか。
ズルで結束なんてシャレにならんわ。 マーウィン・ゴンザレス
MINに来てむしろ成績上がっとるやん（）
サイン盗みとは何だったのか・・・ >>558
誰も話題に出さないのは2018所属がHOUじゃなかったと思い込んでいるのがアナタだけだからです >>570
チーム内でもリーダー的な人物が本来その(止める)役割よね
ということはそいつが首謀者かそれに近い立場にいたんだろうね ミネソタもチーム本塁打数300本超えてるしあやしいな
こういう事件が発覚するとみんなあやしいと思われる
独裁者マンフレッドがコミッショナーになってからMLBはおかしくなってるような気がする
トップがゴミだと全体が腐ってくるんだな
自民党と日本国民の関係に似てるな
いやそれは政治板でやる話だがｗ 数百万ドルって1億円以上ってことやん、モニターてそんな高いの？ >>571
成績落ちたのは優勝翌年だったわｗ すまん >>574
正直何もかも同意できないw
あなたみたいな人、マスコミにはいいお客さんなんだろうけどさ 民主選挙で選ばれた政権が嫌なら中国でも北朝鮮でも行けばいい
ほんものの「独裁」が楽しめるよ 多数決で選ばれたものは正しいはずだって思考停止じゃんｗ
憲法にも民主主義は国民の不断の努力によって維持されると謳われてるだろ
まぁスポーツにしか興味がないバカどもに言っても理解できないだろうが
政治板に来なさい >>579
野球しか知らないんだなw
他のアメスポのコミッショナーはもっと強権を振るえるよ
アメスポの中でも最もコミッショナー事務局の裁量幅が小さくて権威が低いのがMLB 思考停止してない結果が「ミネソタもチーム本塁打数300本超えてるしあやしいな」などと
ここぞとばかりに嫌いな球団に言いがかりをつけることだとしたら
俺は思考停止人間でいいや HOUの三振の少なさおかしいもんな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2040662.jpg
ベタンセスの膝下に決まる空振り取りに行くパワーカーブを何度も何度も見送ってるのはチートしなきゃ無理
MINはLADやOAKと同じぐらいだからやってないと思うよ MINに妄想でアヤつけるところから始まり
そこから独裁者ガー、アベガーという見事な三段活用は
人間ではなくbotを思わせる様式美だわな ここは政治の話をする場所じゃないけど北朝鮮がーがあまりにもバカで可哀想になってきたから
思想矯正してやる
お前が北朝鮮的な全体思想に染まった人間なんだよ
だって選挙で選ばれたからって全政策を白紙委任してるんだろ
政治思想板に倉山スレってのがあるからここに来なさい
ここは政治はもちろん野球の話題もよく出るから
まぁお前みたいなバカはボコられるかもだけどｗ 全政策を白紙委任という発想がどこから出てくるのかわからない
キミの小さな脳のキャパシティではそうなるのかもしれないが
多くの有権者にとってはそうではないんだよ・・・ >>587
うん消費増税や移民推進政策やマネロンカジノが気に入らないなら中国か北朝鮮ヘ行けって
変な奴だよなｗ
自分が賢いと思ってるバカってこういうやつなんだよなｗ
スレチだけど大事な話だから一応言っとくけどさ 住民に拒否られているのにまだやってんのか…こりゃNG入れた方が早いな あのチンピラ集団からリング没収しろよ
青木は率先して返品しろ >>589
バカはオレの話は理解できないと思うからとっととNGにしなよ
いちいち宣言しなくてもいいぞ そういや青木もバンバン叩いて教えてもらってる検証動画があったな
日本のマスコミは青木のところへ行け 2019は盗んでないというけどアルバレスだか誰だかが打席でスイングして謎のプレートみたいなの落としたのは何だったのか 処分が下された後では無理なんじゃないかな
あっちでもWS制覇取り消しと言ってるファンいるらしいけど追加は厳しいかと 去年の忘年会でサッカー好きの若い連中にMLBが如何にすごいか アルトゥーベが
如何にすごいかと自分の手柄のように熱弁をふるってしまった。
今思うと恥ずかしい。 >>596
少なくとも首位打者取った時は盗んだという認定はされてない。あの頃は走力も高かった。 ファイヤーズは勇者よなぁ
チーム変わったとはいえそこのチームメイトから良く思われないかも知れないのに もう2017の優勝取り消しの話が出てるな
実行した選手を処分しないならトロフィーを消すしかないな
インチキは断罪しなきゃダメだよ >>597
遠くからも確認できる巨大ビジョンを使ってた可能性が…？ >>557
言わないだろうなぁ 勝ち星上乗せされてるもんね アメリカは性悪説で誰も見てなきゃズルするって考え だからバレたときの罰則は厳しくなきゃいかん >>600
ウィッスルブロワーはあっちでは英雄視されるしアメリカの娯楽ともいわれてるからねぇ 日本じゃ雪印みたいに惨めな末路 サッカーのマリーシアとかシュミレーションもその類いよね
ラグビーがそういうのを嫌うのと正反対
プロとアマチュア性の違いかね 電子機器のサイン盗みはダメだけど人間がやるのはいいってもよくわからん。 目でサインを盗むのは野球の技術の１つで当たり前の事、と考えてる人が思いの外多い。このスレでも ベルトランもわからんし
グランダーソンみたいに信用できそうなのが、ほとんどいない気がする 人力で2塁ランナーや1,3塁コーチがサインや投手の癖を盗む方法は昔から原始的な戦術の一つやん
球辞苑のテーマでも当たり前にやってた
電子機器などの高度なテクノロジーを用いて丸裸にして何食わぬ顔で好成績をだしてるのが問題でチートなんやろ >>609
シュミレーションwww
あんたの変換辞書見てみたいわ。「フューチャーされてますね」とか言ってそう。 でも2019年は不正してないと報告されてるのに
2019年もヒューストンの三振率は低いままだぞ？
これはどう説明するの？ ボンズと一緒で一瞬でもやってる時期があるならもうそういう評価だから
いつからやってた、いついつはやってないとかそういう次元の話ではない
その時代に在籍してる選手全員のキャリアが*付き >>620
このスキャンダル抜きでもまだまだ未確定だと思うが
これから30代なんだから当たり前だけど
マイルストーンへのカウントダウンが始まっていたカノとはちょっと違う 現役の野手で殿堂入りが濃厚なのはプホルス・ミゲレラ・トラウトくらいか インチキやってた打者はドーピング違反と同等の70試合出場禁止にするべきだな
選手に一切のペナルティがないのはやはり不自然だ
じゃあコーチにやれいわれたからお薬やりましたが通るのかよって話だろ
GMと監督がクビ？
そんなのどうでもええわ >>623
殿堂キャッチャーは読みにくいけどモリーナも有望以上ではあると思う
一発級のその3人に比べるとだいぶ見劣るが
個人的にはボットーがパフォーマンス盛り返して殿堂議論再燃させてほしい インターリーグでコールvsデグロムになる可能性あるのか
アツい >>364
CWSのダニー・ファーカーにサイン盗みがバレたっぽいシーン(これ以降は叩くのやめてる)
https://youtu.be/SftEFwbpmic?t=10714
ざっとこの試合みたけど、レディックとアルテューベの打席以外は基本的にゴミ箱叩きしてるようだ NPBで伊原辺りが投手の腕の筋肉やら手首の腱やらの動きでフォークの握りかどうか判断して球種を伝えるというのがあったが、これは技術だろ。 >>618
また殿堂入り投票でチート時代の選手には投票しないとか言う記者が現れるのか ジョニー・デーモン、ケニー・ロフトンが初年度瞬殺でティム・レインズが殿堂入りというのも基準がわからん。
マーケイキスは間違って3000本安打打っても弾かれるだろうけど。 現役ではCブライアントとベリンジャーとストーリーのいずれかまたはほかの選手が殿堂入りすると思われる ジェイコブ・デグロム ノア・シンダーガード マーカス・ストローマン
リック・ポーセロ スティーブン・マッツ マイケル・ワカ
ジャスティン・ウィルソン セス・ルーゴ ブラッド・ブラック
ジュリウス・ファミリア デリン・ベタンセス エドウィン・ディアス
名前だけ見ると豪華だな
全員全盛期ならWCじゃね？ アルトゥーベ・スプリンガー・コレア・ブレグマン・グリエル
この中で来年、一番成績ガクッと落ちるの誰だろうか ドナルドソンを逃したATLが3Bをトレードで補強する噂
ターゲットはアレナドでもクリブラでもなく、、、シーガー兄 アルトゥーベがなぁ、例年同様ベースから離れた位置から踏み込んで振れんのかなと色眼鏡で見ちゃいそう 監督の件BOSもHOUも内部昇格じゃなくて、外から連れて来ようと思ってるんだな
BOSのバリテックはルースの呪い破って、世界一になったキャッチャーだし良いとして
HOUはボウチーやらベイカー？ボウチーなんで火の中の栗わざわざ拾いに来てくれるのか？ >>639
2019ALCSサヨナラHRみたいな打ち方はもう出来ないだろうな >>637
グリエル、アルトゥーベでワンツーだと思う >>632
選手だったらいいけど、コーチがやるのは駄目だろう。アメリカだと認められたら
それ専門の職人コーチが出てきそうだ 2016→2017年の成績変動
ブレグマン 217打席 .264 8本 34打点 → 626打席 .284 19本 71打点
コレア 660打席 .274 20本 96打点 → 481打席 .315 24本 84打点
グリエル 137打席 .262 3本 15打点 → 564打席 .299 18本 75打点
スプリンガー 744打席 .261 29本 82打点 → 629打席 .283 34本 85打点
アルトゥーベ 717打席 .338 24本 96打点 → 662打席 .346 24本 81打点
殆ど変わってないのはアルトゥーベ
大きく変動したのはブレグマンとグリエルだが、共に2016年までは完全なレギュラーではなかった
2017年に最も打率が上がったのはコレア アルトゥーベは2014年に首位打者になってから好成績を続けているので
最もコーラの影響が薄かった選手と考えられる アルトゥーベは動体視力や身体能力がお化けに感じる。ブレグマンが個人的にはヤバイんじゃないかなと思う。打撃は平凡になるかも。 >>636
3Bは現有戦力でいくらしい
補強ターゲットは外野手でオズナが一番候補とか
4番も任せるんだろう グリエル来年FAだから今年の成績悪いと良いオフォーもらえなさそう やってない時期があったとしても全部やってるって疑われる それはしょうがない >>641
>>643
やっぱグリエル多いね。スタッツ見ても元々そこまで大したことないしね
だけど個人的には、下落幅だけで言うとスプリンガーも中々ヤバいと思う
2016 BB11.8％ K23.9％ IsoP.196
2017 BB10.2% K17.6％ IsoP.239
これはいくら何でも露骨すぎる
今年のwRC+156だから、来年wRC+120以下に落ちてもおかしくないと思う >>652
ステロイダーも同じだな
クルーズなんで最たる感じ ああブレグマンもなあ
準MVP級の活躍がどうなるかな 新聞読んだ限りだけどGMは知らなかった監督は辞めようとしたが出来なかったとあったが
じゃあ首謀者は誰なんだ？ >>656
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202001140000421.html
ヒンチは2回壊そうとしたって伝えられてるが
結局止められなかった時点でアウト
首謀者はアレックス・コーラとその他下級スタッフ、
そして選手たちとされてるが、
コーラ以外は厳罰は無さそうなのでやったもん勝ちかな
まぁ珍しい話ではないしね、サイン盗みなんて
昔から数え切れないぐらいやってる事だ コールやバーランダー アストロスの投手陣はもちろん知ってたんだよね 複雑だったろうな テクノロジーの進化は止まらないし、サイン盗みも容易になって行く
どんな対策をしてもテクノロジーがそれを上回ってしまう
結局、今回も内部告発でバレただけで抜本的な防止策は無い
唯一無二の解決策としては、
サイン交換を全て撤廃する事
つまり、ノーサインを基本とする事だ
アメリカでも暴論的に語られるようになったが、ノーサイン徹底は
大幅な時間短縮にも繋がるし、メリットの方が大きい
もうサイン交換は止めるべきだな ベルトランが発案してコーラが実際的な運用手順を整えたとかそんな感じじゃねえの？
選手主導と言われてはいるが若手選手たちが主導するには少し手が掛かりすぎてるように思う
監督の立場からすれば現にそうなったように万一バレたら自分だけ貧乏籤引かされるの必至だからあまりおおっぴらにやってほしくはないのが本音だろう
ベンチで定期的にゴミ箱ガンガン叩いてりゃ上で出てるCWS戦みたいにいずれ疑いの目を向けられるだろう事はすぐに想像ついただろうし
そしてGMに関して言えばある程度まで本人の見苦しい弁解コメントの通りで下っ端どもが現場で何かヤバイ事やろうとしてるのを察していてもあえて詳細を知ろうとはせずに見過ごす事にしようとしてたんだろう 今回の問題で大きいのは、コミッショナーが初めて
サイン盗みに踏み込んで究明、対策を行った事だ
MLBに限らず、日本のプロ野球でも学生野球でも
大昔からサイン盗みなんて散々やって来た事だからな
ただ、究明しようとすらしないし、不問の有耶無耶で終わらせて来た
史上初めてサイン盗みという「暗黙の了解」に踏み込んだのは
評価される部分なのかも知れないが、それで無くなる訳ではない
もう100年以上はやってるであろう伝統芸なんだから簡単には無くならない
いっそ、サイン盗み出来なくするサイン交換禁止、ノーサインルール改正の方が
現実的でフェアな方策だろう しかしこんなデカイゴミ箱の音になぜファンもプレイヤーもずっと気づかなかったの？ 古典的野球漫画で知られるちばあきおのキャプテン等でも
二塁走者が当たり前の様に打者に球種を教える場面がある
昭和の時代から日本でもプロはおろか学生野球でも
普通にサイン盗みや球種伝達は行っていた
ただ、それが問題視されて調査されたり、究明された事が無かっただけだ
大昔から皆やっていたけど、暗黙の了解としてまかり通っていた
それがテクノロジーの進化で電子機器を使った高度なサイン盗みが
ドンドン容易になって来る事が想定されるので
今のうちに手を打って見せしめとした
というのが的確な表現だ
サイン交換が行われる限り、伝統であるサイン盗みは今後も無くならない 言われて意識確かにしたら不自然でうるさいなとなるけど何も知らないとあんま気にならないと思うわ
少なくともファンは聞こえても何も思わないでしょ 結局は内部告発でも無ければサイン盗みは分からない
だからメジャーでも日本でもサイン盗みはこれまでもこれからも
日常的に行われて行く
今後もテクノロジーが進化して行くので、サイン盗みも容易になり
高度化して行くので抜本的な解決策は
ノーサインしかない 今回の件で大騒ぎしてるのは、
「性善説」を掲げた偽善者か
野球をよく知らない部外者、ド素人だけだろう
サイン盗みは大昔から「野球の一部」として普通に行われて来た事であって
それ自体は珍しくもないし、普通の行為に過ぎない
問題は電子機器の進化により、サイン盗みがハイテク化、巧妙化して行く
必然的な流れに対する機構の危機感だよ
テクノロジーが進化して行く以上、いくら罰を下しても無くならないし
内部告発以外では明るみに出る事も無いだろう
本気でサイン盗みを問題視して撲滅したいなら
対策はノーサイン以外にあり得ない ベルトランはどのツラ下げて監督するつもりなんだろうw恥ずかしくないのか
ブレグマンみたいなイキりゴミ屑がMVP取れなくて心底良かった NFLではヘッドコーチからQBには無線で声が伝わる(逆はできない)
この方法で長い事やってて問題も起こってない
NFLにノウハウ教えてもらってそれと同じ事をキャッチャーからピッチャーへの一方通行の伝達を無線でやる
でも結局はフェアプレー精神と言う道徳感が頼りになる アルトゥーべは160オーバーの外角高めをレフトスタンドにもっていってたから
スゲーなぁと思ってたよ 残念だ >>669
相手に聞かれても対して影響ないからだろう >>671
QBへの指示が漏れてたら野球どころじゃないだろ
フォーメーションや次の行動が漏れてたらごり押しラン以外でファーストダウン更新すらできんわ >>626
イチロー『そうかな？』
松井『ですよね。イチローさん』 >>663
それは思ってた。
気づいても良さそうだけどね。
MLBは基本鳴り物での応援しなくて、太鼓叩いてる有名なおじさんとかいるけど、
スタンドから聞こえるのとベンチの中から聞こえるのと明らかに違うよな。 >>674
気づいてるでしょ
打者の耳に聞こえるなら捕手にも一塁手にも審判にも当然聞こえてる
ただ再三言われてるようにサイン盗みそのものは現行ルールでは禁止されていないので手口が判らない限り対戦相手は告発しようがない >>637
グリカス
内角にめっぽう強いからサイン盗みの恩恵を受けてたと思われる
あとチビのブレグマンかな
まあホームランダービーで見ると飛ばす力はあると思うけど サインだけじゃなくて握りもカメラでわかっちゃうんでしょ？そうするとどうしょうもない 握りのほうが時間短いかけど >>674
アトランタでゴミ箱バンバンやってもやかましくて聞こえないかもしれない >>677
2019年からは、リプレイルームの映像は8秒のディレイつけられてるから
サイン盗みには使えない >>679
そんなの球場の隠しカメラをベンチ裏でモニターしてゴミ箱を太鼓がわりにすれば可能じゃん
あれ？ 盗み期間中に打撃コーチやってた元中日のあの人はなぜ名前が出ないの？ 三振率が強くなる前の水準に戻るなら
攻撃面で結構痛手だな
アストロズ >>687
混迷極めるTOR投手陣の中で唯一役割が定まってるのがスターターの柳とクローザーのジャイルズなのに
ジャイルズ売る前提の話なら分かるけど いち野球ファンメジャーファンとしてはサイン盗みに頼らないゲームが観たい。ただそれだけ ステロイドは今ボール飛ぶし罰則厳しくなったからやらない人増えたんかな ペイトリオッツ、レッドソックス……セルティックスはなにやるんだろう サイン盗みのなにかしらの対策はするだろ、時短にも繋がるような。 何にでも首を突っ込みたがるバーランダーさんがだんまりなのは草だな
ラビットボール騒動のときのように吠えてほしいわ
まぁ当然箝口令がしかれてるんだろうが
しかし飛ぶボールと同じように有耶無耶のママ幕引きか
ますますスタジアムから客足が遠のくだろうな そういえばバーランダーは沈黙してるんだなダルビッシュは元気にレスバしてるのに バーランダーはともかく、ケイト・アプトン節がまた聞けるのは本物のリングが獲れるまでお預けかな ダルさんがニッコニコしながら「優勝剥奪になると思ってましたけど」と言ったのにはわらた インコースのファストボールしか打てなかったカーティスグランダーソンはフェアな真のニューヨーカーだわ >>697
ドジャースがパレードやるなら参加したい ガーベッジユーのシャツ作ってよとわけわからんこと言ってた ここぞとダルがイキってて草
wsでゴミ箱バンバン聞こえたんか？
あれが実力通りだったのはカブス来てからも証明してるやん >>695
わざわざダイスキなダルに絡めずとも
都合の悪い側が沈黙するのは当たり前じゃね 補強とは一体…
>エンゼルスまた先発補強！トレードで通算24勝右腕を獲得 大谷翔平を含めたローテ争いが激化
>マット アンドリース
2018 5.26 3勝7敗
2019 4.71 5勝5敗 アンドリーズERAだと5点台前後なんだが、SIERAだと3点台後半くらいで安定してる謎 なんでもいいから嫌いな選手をたたきたいだけのキッズが多いなｗ >>692
キャッチャーというポジションを無くすべきだな。アンドロイドにしても良い。取り敢えずサイン盗みを取りのぞかなければ。 バーランダーこいつ自分がアストロズじゃ無かったらツイートしまくってるはずなのに、ダンマリとかマジで死なねぇかな >>700
まあこれだけはしかたあんめえ
ここでイキらずしてどこでイキるという感じだしな
しばらくはダルのターン ダルが盗み側の立場だったらどう発言したのかは気になる 発言しただけバーランダーよりコレアの方がマシに見えてくる 投手陣も何か後ろめたいことやってたからバーランダー黙るしかないのかもな．． てことはカーショーは狙い打ちされてたのか？酷い話だな。おまえらにネタにされて BALって契約残ってる2名除いてスカウト全員クビにしたらしいが、
BALの若いGMのエリアスって、元々STLに居て、ルーノウについて行く形でHOUに移ってるな
ルーノウの信奉者っぽいけど、BALがこれからどういう運命辿るかも興味あるわ ヒンチとコーラが若くて素晴らしい名将と思ってた自分が恥ずかしいわ… 投手の球種分だけ小さいシール用意して、捕手が次に投げて欲しい球種のシールをボールに貼って投手に返球すればサイン交換しなくてよくね？ >>718
・片手はミットはめてるから簡単には出来ない
・バッターに見られたら元も子もない
・ピッチャーが要求された球種を投げたくない場合の意思疎通は？
その方法ではノーサインは無理でしょう >>718
閃いたんだろうけど、冷静に考えて恥ずかしくないか？ >>702
シーズン24勝！マークンじゃないか！って思ったがよく見たら通算だったので（笑）
田澤みたいなもんかな
やっぱり大谷の復活が最大の補強だと思ってやがる バーランダーもコールも
味方が打ちまくったお陰で
20勝以上の勝ち星
サイヤングゲット 結局アストロズバッシングなんて強さへの嫉妬でしょ、雑魚だったら文句言われなかった
お薬なの理解しててカノ、クルーズ使ったマリナーズが強かったら未来永劫バッシングされてた、でも雑魚だからどうでもいいそんなもんよ カノ、クルーズはこれからどんだけ打とうが殿堂は絶望だけどな
すでにファンは離れてる 野球熱心に見てる人間は1球1球ののストライク・ボール判定に一喜一憂して
審判の誤判定から流れがガラっと変わるところをさんざん見てきてるのに
ここまでのことをバラされたんじゃ、もう話にならんわ おいプホルス今日で四十路ってマジか (年齢詐称疑惑とかいう話ではなく) >>714
プレーオフカーショーの成績はvsアストロズの方がvsそれ以外よりだいぶいいぞ ミゲレラ以降で殿堂入りしそうな野手はトラウト以外に誰がいる？ >>730
この際STLもサイン盗みしていたという事にしよう >>733
プレーオフカーショウがあかんのは別にSTL戦だけじゃねぇんだよなぁ >>661
ベルトランも引退間際なのに何でそんなことしたんだろ。黙ってれば９割方殿堂入り出来たのに、結局メジャー最終年を微妙な成績で終えただけじゃん リング童貞だったからな
どうしてもチャンピオンリング欲しくてやっちゃったんじゃね >>731
アレナド？アルトゥーベ？イェリッチ？ベッツ？ >>742
一斉に走る陸上レースじゃなくトーナメントだからなあ……
Ｗシリーズで負けたLADだけ繰り上げにしたら、リーグ優勝・地区で負けたNYYとBOSに不公平じゃね？
決勝に行ったのNYYだったかもしれないじゃん
整合性が取れなくなる >>739
お気の毒だがそれには大して影響ないだろう >>732
キンズラーがそこまでとは、やるなあ。ボットー、モリーナは確かにふさわしい感あるな 優勝剥奪してほしいけど剥奪すると2017シーズン自体がある意味幻になる ポストシーズンのHOUだけでなくレギュラーシーズン対戦したチーム全ての個人成績とかも >>732
ミゲルカブレラ凄いと思ってたのにトラウトの足元にも及ばんのかい >>732
イチローより上の68.3で初年度瞬殺のロフトンはやはりおかしい。ティム・レインズは69.4で殿堂入り >>750
オルティーズが許されてジオンビーマニーが許されない風潮 オルティスも許されてないだろ
不正した奴は一生卑怯者扱いだよ パピがミギーの後でHoFerになるって何年足踏みさせる気だよ
一発入りは五分五分だと思ってるが現役と引退済み比べるのは… ビッグパピは限りなく黒に近いグレーだし人格補正でいけるんちゃう オルティーズは記者受けいいしなあ
この前の銃撃の件もあるし同情票もあるだろ
初の薬物使用者の殿堂入りあるかもな レッドソックスは剥奪あるんじゃないか
念書書いた上で破っとるから 結局今年も普通に西地区制覇するアストロズもありえるだろうな
勝負の世界は非情よ >>757
ベンチでキチガイみたいにバット振り回して暴れるやつの人格補正って何？ >>760
コール、マイリー、ハリス、ロンドン、チリノスが他球団と契約マキューはFA
スミス、マルドナードと再契約
投手の流出半端ないからな…有力とは言えないかもしれない
TEXとOAKがどれくらいやるかな >>756
ボンズは嫌われてるがみんながやってるなら俺もやろうで打ちすぎたからな やらなくても凄かったのはみんなわかってる BOSのデバースが左左のチャップマンからドンピシャで
ホームラン打ったのも盗みだったかな〜 >>765
でも、若い時のボンズがステロイドやってなかったかと言うと
そうとは言い切れないぞ。単に強いのに代えただけかもよ。
Aロッドだって高校時代から使ってたんだから。 >>767
それは全く同感だな
アメリカ人って総じて日本人よりも潔さが欠如していて、
完全にバレた範囲だけしか認めないからな
MLBの違反者で本当に正直に話した人間って見たことがないわ 絶対やってなさそうな体型のゴードンだって使ってたわけだから。
１回ステがバレた選手は、キャリア通して使用が疑われるのはしょうがない。
それは、サイン盗みその他の行為でも同じだけど。 Carlos Beltran has told the Mets it is best if he steps down. Looks like the direction this will take.
https://twitter.com/TBrownYahoo/status/1217869389329924096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ベルトランて人格者のイメージだったからちょっとショク
メッツの監督も期待してたのに(´・ω・｀) >>767
エロは成績ずっと変わらんかった ボンズは凄かったのが急にスーパーサイヤ人になったからなぁ 確かにその前にもなんかやってたのかもしれんが若くもないのに急激に伸びたんなら薬疑うね >>732
ハンリーは殿堂入り確実だと思ってたんだけどな >>768
ケン・カミニティはチームメイトとカミングアウトしてた 薬でMVPとっちゃったから良心の呵責に苛まされて そこからステロイドが厳しくなった 毎年最終候補には残るけどあと一歩で監督になれないメッツのベンチコーチミューレンスの監督就任ある？ 監督は無理だよベルトランは。まだ関係が築けてないチームなんだから。
選手もファンも許さないだろ。 >>732
トラウトとハーパーそんなに差があるのね
トラウトが化け物過ぎるだけか NYMベルトラン監督、無敗のまま退任へwwwwww >>780
トラウトとアレナドマチャドらの差を見れば一目瞭然じゃね サイン盗みで監督3人クビかw
選手が全くお咎め無しってのも何だかな。 全米のツイッターが1位から
アルテューベ
アストロズ
メッツ 監督不足になりそうｗ
監督リタイア組の復活あるかな？ MLBの調査ザルすぎだな
意図的なものを感じるな
なんとかマンフレッド解任までもっていきたいな
こいつ飛ぶボール問題も有耶無耶にして幕引きにしてるし ブザー付いてて振動で分かるようにしてたってこと？
ゴミ箱叩いてないときはこれで知らせてたのか
もう滅茶苦茶だな 他人を挑発するコレアやグリエルが嫌いだわ
こいつら追放されねーかな しらけるなー
アルトゥーベやブレグマン、スプリンガー皆インチキだったとは アストロズは投手陣もインチキしてそうな気がする
コールがどうなるかだな バーランダーも成績持ち直したし、そういう疑いを持ってしまうな >>794
まぁそいつらがFAする前で良かったな、無駄に大金払ってババ引かされとこが無いだけ御の字だわ 投手はどうなんだろうな
モートンとか絶対ゴミになると思ったのに普通にエースやってるしなぁ ホームプレートから半径15M全周波数停止させないとな アストロズに行った投手の成績が異常に向上する例は多々あるけど投手陣のインチキってなにがあるんだ？
松脂なんて暗黙の了解な訳だし とりあえず関わった選手全員長期出場停止くらいしないと収まらないだろ >>787
一番上は疑われたけど無実だった人じゃん >>790
実際HOUはベーカー、ボウチーに声かけてるみたいだし、そうなってくるよな
NYMはとばっちりだけど、真っ黒クロスケのHOUやBOSの監督を引き受けるやつなんているんかな？
BOSはOBのバリテックあたりが、引き受けそうだけど >>801
上のレスにグリップの握りで狙っているコースが分かる云々の書き込みあったな ボウチーはとりあえず今年は監督する気無いと断っている 内部告発するような正義マン気質の選手は
他のチームも雇ってくれなくなるだろうし
チームにやれと言われたら従うしかないわな 腕時計、ジュエリー禁止になるかもな。それでもIC、バイブ入ったテーピングとかするだろうな。通信機器探知機とかベンチとブルペンに設置したりしてw 次はなんだ
ベンチから出てくるとこで毎度X線検査か >>809
今体内にマイクロチップ埋めることできるからな全裸もアウトや！ >>808
クラスメイトがコンビニで、人刺したつうなら通報するけど
コンビニで万引きなら見て見ぬふりするかな、俺は。
アストロズのサイン盗みが万引き程度のものなのかは、個人によって違うかな 不正され打たれまくって地元ファンから罵声浴びせられた投手の名誉は？
不正され打たれまくって成績落とし、契約出来なかった投手は？
不正され打たれまくって成績落とし、年俸下げられた投手は？
不正し大金せしめた泥棒アストロズ野手の処分は？
このまま終わるわけない オレも万引きは見逃すよ
万引きなんかするバカ何やらかすかわからんし
正義マンぶって通報して後から逆恨みされたら面倒だろ 素人が探せば色々出てくるのにブザーの件に言及してなかったMLBの調査いい加減すぎるだろ
マンフレッドの責任も問われる >>795
NYYも不正疑惑でてなかったっけ？
コール初年度から絶不調で不良債権コースになると面白いわ
打のスタントン、投のコール抱えて欲しい >>817
1チームに言及すると芋づる式で出てくるからだろうな
実際BOSをはじめ他のチームも疑惑出てきたし
自分の応援してるチームは名前出てないからシロなんて思わない方がいいな 今度はブザーかよ。アルトゥーべも黒に分類されてまあ良かった。
チャップマンからのHR、なんであんなの打てるのってびっくりしたもんな。 ESPNのジェシカ・メンドーザがファイアーズの正義マン気取りの告発によって職を失う人が出てるけどそれに関して彼の心は痛まないのか？とベルトラン解任の数時間前に自分の番組で発言して炎上してる
ちなみにこの女はESPNのコメンテイターであると同時にNYMのアドバイザースタッフでもあるw Cody Bellinger@Cody_Bellinger
For the sake of the game I Hope this isn’t true.. if true, there needs to be major consequences to the players.
That Completely ruins the integrity of the game!!!
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午前7:10 ・ 2020年1月17日・Twitter for iPhone
ベリンジャーは学級委員長が不良学生を断罪する感じになってるなｗ
勝ちたいチームはどのチームもセンターカメラを使ったサイン盗みが出来ないか模索くらいはしそうだけど
バレたらGMと監督の首が飛ぶんだから、やらない方が無難という結論に達するのが普通なんじゃないか？
ルーノーは良くも悪くもぶっ壊れた人なんだろう 2017年のアストロズはハリケーンで壊滅的被害を受けた地元のためにもWS制覇をする
とか言って臨み見事成し遂げた美談として活躍が印象深かったけどな MLBもう終わりやね
ただでさえファンが高齢化して観客も激減してるのに
将来MLBが消滅するきっかけになる出来事として記録されそう 勝っても負けても半端ない金持ちという現実が残る選手よりも
熱心なファンの方がチームの運命に自分の人生を重ねてる面が大きいかもしれない
ファンの為にも少なくともポストシーズンではやっちゃ駄目なことだよなあ >>827
審判もかなりえこひいきしてたしな。ドジャースが勝つのが間違ってるぐらいな勢いで >>820
???「HOUがインチキしてたから勝てんかったんや」
↓
お前らサイン盗みしてもあの成績かよ
たしかに、こうなったら哀しいな ストの時とかドーピング全盛の頃も一時人気落ちたけど
まだ盛り返せるだけの若いファンもいたし選手も誰もが知るスターが多かった
今は全米で知名度あるスターなんて皆無だし老人スポーツになってるしもうオワコンだよ アルトゥーべ大炎上か小さな巨人がインチキマンだったのか
応援してた子供たちショックだろな 再発を防ぐには、厳格な処分しかないと思うんだよなぁ。
「技術が発展して色々出来そうだけど、バレたら・・・」という恐れがないと。
アストロズで関わった選手達の永久追放でもしなきゃ、また再発するぞ。 >>791
HOU騒動なければもっと取り上げられていいネタなのにな ボール変われば特に投手の個人成績にも影響するしその選手の行く末にも関わってくるだろうし ドサクサに紛れてなあなあで済ませた感強いわ >>825
ベリンジャーがWSで全く打てないのはサインを盗まれていたからだった・・・？ マラソンのシューズが不公平だとかいわれてるけど、そもそも野球場は左右対称じゃない
各球場によって大きさが違う。外野からどう思われてるのかね ベリンジャーが打てないのは膝元にスライダー決められたらほぼ100%空振りするからだろ
そこから真ん中のよりゾーンが大好物だから標準以下の制球力の投手から稼いでる
あとはスタミナ的な問題でシーズン終盤にフォームが崩れてるとかやね？ バリテックはバレンタインの時だったか試合中ダグアウトでチキン食
ってたんじゃなかったか？ Shoko Mizutsugi 水次祥子@mizutsugi
ブローシャスの息子さんがこの機に乗じて爆弾発言しているのですが…。
Scott Brosius' son, David, accuses Mike Trout of taking HGH, finding loophole
https://sports.yahoo.com/scott-brosius-son-david-accuses-234353980.html
https://twitter.com/mizutsugi/status/1217973880859480065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>839
厚底シューズと野球場 何の共通点があるんだｗ ブローシャス本人が言ったら爆弾だけど、息子じゃ大したことにならんだろ
伝聞だし、虚言癖がある可能性の方が大 >>839
球場の違いをいうならマラソンならコースだろ トラウト君の僧帽筋なんてあからさまだものな、元々バレバレではあった
ただあくまで適当な証言だけで証拠は無いんだから隠し通せばいい トラウトはメジャーのメッシかよもう暴露合戦で終わりそうだな野球 中日「せっかくパウエルにいろいろ教えてもらいたかったのに」 ブロージャスのしかも息子の発言とか怪しすぎるから様子見だな
世の中には想像以上に虚言癖も多いし HGHはいわゆる筋力増強剤（蛋白同化ホルモン剤）とは全く違うからな
HGHはヒト成長ホルモンと呼ばれるので勘違いされ易いが、
効果としては、アンチエイジングと肥満防止と言われてる
アメリカでは一般的にアンチエイジング美容法として広く普及していて
2004年の段階で40~59歳の美容の44%用いられたというデータもあり、
インターネット販売等の実態も把握されておらず、アメリカ人の過半数が
このHGHを使用している可能性は否定出来ない
日本で言えば、スッポンエキスぐらいの感覚だろう >>850
選手会の保護がないからだろ
現役以外をフルボッコにして逃げ切ろうとしてる LAAは痛み止めと称してスキャッグスに服用させたクスリも誰使ってたのか明かしてない怪しいぞー David Brosius「トラウトは甲状腺治療のためにHGHを使ってるぞ。彼が見つけた抜け穴だ」
https://sports.yahoo.com/scott-brosius-son-david-accuses-234353980.html
Mike Trout takes HGH for a 'thyroid' condition," Brosius wrote on Instagram.
"It's a loophole he found and the MLB doesn't make it public because they don't want fans knowing their best player is on HGH.
But people within know..." ヒト成長ホルモンHGHは加齢と共に低下すると言われている
それを補おうと経口などで服用し、加齢による体内の酸化防止（抗酸化作用）
そして加齢に伴う代謝不全による肥満を防ごうと言うのが
HGHによる美容法とされている
ただ、その効果は賛否両論あり、解明されていない部分も多く
効果は無いという医学論文もある
日本でも中高年はアンチエイジングで多額の投資をしているとされるが、
世界的にアンチエイジング美容は金になると言うのが常識だ アスリート視点だとヒト成長ホルモンは怪我の治癒能力向上に効果があるんだよ MVP剥奪うううううううううううう！！！！！！！！！！！！！！！！ 監督だけ切りまくりでＧＭやオーナーは無傷とかおかしい 今回の処分で一番強烈なのは２０１７年の王者を空位にすることだ
これが選手の処分より効く 皆ここを目標にやってるんだから。 ドーピング検査やってるし
治療目的の微量なら全く関係ないぞ？
あと野球において筋肉より見極めが大事だから
それこそサイン盗みは一番ヤバい あんなチビがバカスカ打てるのがおかしかったんだなw アルトゥーベバッシングされまくったら追加で処罰あるかな トラウトが黒だろうが白だろうがどっちでもいいけどこれがハーパーだったら
ドーピングしてこの程度wwwとか言って絶対フルボッコにしてだろw
お前ら本当にトラウトには甘ちゃんだよなw >>866
>>868
まぁオリンピックを含めて、MLBよりも厳格な
ドーピング検査をやってるスポーツ団体は存在しない
そのMLBがやってるんなら、他の競技も全部やってるという事になるだろう
今回のサイン盗み問題もそうなんだが、MLB機構はむしろ
潔癖過ぎるというか、やり過ぎの厳格さなのかも知れない
かつてドーピング問題で叩かれたトラウマから
他のスポーツ団体よりもこうした不正に過剰反応と言うか、
騒ぐ必要もないレベルのものまで騒いでしまってる状態 MLB人気いよいよヤバいことになりそうだな
どうにかしないと放映権バブルはじけたら本格的にオワコン化するぞ >>864
ルーノウは直接関与してないのに事実上追放されただろ >>872
親の仇以上に叩かれてたのは間違いないねw >>876
日本だけだよ、MLB人気云々とか騒いでるのは
観客動員問題だってMLBの人気が下がってるから落ちてる訳ではなく
主因は２つ
１つは、近年の異常気象による、特に春先の超寒波
地域によっては4月でも雪が降るレベルの寒波が訪れて無観客試合状態になってる
もう１つは、戦力格差による弱小チームの異常な弱さと、離れ過ぎのゲーム差
これによって弱小球団の観客動員が激減していて、全体の足を引っ張ってる
特にア・リーグが顕著で減ってるが、ナ・リーグは去年観客動員が増えてる ちなみにMLBの球団別で見ると、
観客動員数は増えてる球団と減ってる球団が同じぐらいだ
全体では減ってる球団の減少率の方が高いので減少してるんだが、
その減ってる球団はファイアーセールで愛想を尽かされたMIAを除くと
軒並み低勝率とか、不振のチーム、前年から成績を下げた球団ばかり
要するに弱いから減ってるというのが実情である 2017アルトゥーベの成績ってhomeの方が悪いんだな
実際サイン盗んで伝達ってどのくらいの頻度でやってただろ。チャンスの場面のみなんだろか 去年は特にア・リーグで勝率2割台から3割台という異常なレベルの
弱過ぎる球団が続出して、ゲーム差が大きく開いた事もあり、
そうした低迷球団の観客動員減少が激しかった
LADを除き混戦ナ・リーグが増えているのに、ア・リーグだけが減ってるというのは
その問題の本質をよく表してる 薬物検査なんてカタチだけな気がする
大金持ちの選手たちからしたら雀の涙程度の給料しかもらってない検査官を買収するくらい
赤子の手をひねるようなもんだしな
たまにガス抜きのように大物が摘発されるけどほとんどMLB人気に影響の小さいヒスパニック系の選手ばかりだし MLBの観客動員問題に関して言えば、
日本で一部のアンチメジャーが妄想してるような
人気低迷などではなく、それほど深刻な話ではない
・温暖化の影響による異常気象で春先の超寒波
・戦力格差によるレギュラーシーズンの盛り上がり不足
・新球場建設ラッシュが収まり、近年は新球場が少ない事
この３つが原因と断定出来る
ちなみに世界のスポーツ界でMLBに次ぎ、2番目に観客動員数が多い
マイナーリーグでは観客動員の減少は見られない >>886
そんな事を言ったら五輪とかもやり放題という事になる
サッカーなんてそもそもドーピング検査自体が盛んではないが
それも買収し放題という事になり、
さらに審判買収も盛んに行われてるという話になるだろう
そうした根拠の無い話は、与太話と笑われるだけ 近年のMLBの観客動員を詳しく調べると、
大体増えてる球団が毎年14〜16ぐらい
減ってる球団が14〜16ぐらいとなる
要するに増減半々というのが実情だ
ただ、その中で全体の数を押し下げているのが
異常な激減をしてる球団で、具体的に挙げると
MIAとTORが激しい
MIAは言うまでもなく3度目のファイアーセールで
主力を全部手放したのでマイアミの人達に見捨てられただけ
TORもここ2、3年ぐらいで観客動員が半減するという
異常なレベルの激減が見られるが、
スター選手の流出が原因と見られている
バティスタ、ドナルドソン、ムネ・カワサキｗといったスターがね サッカーのセリエAはカルチョポリ(八百長)で終わったようなもんだからな
MLBも対応間違うと取り返しのつかないことになる >>888
五輪は実際やりたい放題でロシアが閉め出し食らったな
ジャマイカとかも誰がどう見ても怪しいw >>891
米国と欧州のスポーツ文化の違いがあり、
サッカーの場合は、トトカルチョが一般的で
イタリア人の殆どは金を賭けてサッカーを見てる
だから八百長が起こると怒る
米国のスポーツ文化は欧州と違って金を賭ける方が少数派で
純粋にスポーツをアメリカで最も高尚で崇高な娯楽と位置付け
楽しむ文化があるので、欧州とは反応がまた違う
欧州や南米のサッカー場がほぼ荒くれの男どもばかりなのに対し、
アメリカの野球場の多くは、ファミリー客が主だからね
MLBはそのファミリー層に楽しんでもらう事を忘れない事だ あの背でもこれだけの成績残せてお手本になる選手じゃなかったんか。とんだクズ野郎やったな スプリンガー21Mでほくほくの調停回避か
やっぱヤリ得だなあ イチローの評価うなぎ登りで草
ドチビがいきがるからだよww アメリカでこの件報道多いのか
MLBは清浄化してくれ アルトゥーべ、スプリンガー、ベッツなんかが初年度の大谷のスライダー
わかってるように綺麗に捉えてたのはこのせいなのかよ。 君ら知らんと思うが胸にぶつけたら一発三振ルールあったなぁ 薬物で出場停止なんだから
サイン盗みしてた奴も同じ処分にしないと
アストロズは代わりにマイナー選手で戦えよ アルトゥーべ５年１億５０００万ドルで契約
ばれる前に契約して運のいいやつだ >>886
買収されるのもいるだろうが向こうは徹底した対立こそが公平を生むと言う考えで親の敵のようにやらせるからね 買収告発や脅迫されるかもしれんし >>897
麻薬も合法化するしか策がない言われとるしねｗ >>904
優勝剥奪とかはいいからこういうのをなんとかしてほしい
選手からしたらチームの優勝なんかはどうでもいいだろうけど自分の年俸や契約年数減らされるのは何よりも痛いはず >>908
だからなんだよ。アルトゥーベのopsなんか作られた成績じゃねーか
イチローはあくまで1番に徹してただけで、やろうと思えばHRとかも量産出来ただろうし。 2割2分でいいなら40HRを本気にしてるやついるのか… 78 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3db5-nNT5 [118.86.136.227])[sage] 投稿日：2020/01/15(水) 13:21:59.24 ID:mE2If66Y0
いっくん・・いっくん・・
イクッ
515 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3db5-nNT5 [118.86.136.227])[sage] 投稿日：2020/01/15(水) 15:25:04.49 ID:mE2If66Y0
イチローのOPSは.757 ホラ吹きイチロー
マーリンズ時代は2割2分でHR1本 発信機つけてサイン盗むしトラウトは薬物だしボールは飛びまくるしどうしようもねーな
そりゃHR増えるわ トラウトのあのソースを疑わずに鵜呑みにするとかメディアリテラシーぐらいは養おうや
サイン盗みは真っ黒だが マグワイヤ、ソーサのころから何も変わってないな
ほとんど作られた虚像ばっか
インキチばっかで、金にはガメツイ
ほんまメジャーの人気低下しても無理ないわ ルーノー、ヒンチ、コーラ、ベルトランはもうMLBの世界で仕事するのは無理かね？
ベルトランはスケープゴートになってた癖盗みの話題をノリノリで演出してたし、策略めぐらすのが好きなタイプなんだらうな
人格者のいいイメージもあったし、名監督になってたかも https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200117-00010001-baseballc-base&;p=2
観客動員数に関しては、ここにもちょっとTBの戦略の件で触れられているが
客単価増を狙ったチケット代の高騰という問題もある
現在MLBの各球団は昔のような低価格帯のチケットで満員の観客を集めるのではなく
高価格チケットで客単価を上げて、満員にならなくても収益が増えるという方に舵を切った球団が多い
NYY等はヤンキースタジアムのレギュラーシーズンの最も高い席が1400ドル（16万円）だ
１階席の最上段ですら500ドルぐらいに設定されていたりする
ヤンキース戦は同じヤンキースタジアムを使用するMLSの試合と比べると、
４倍から１０倍ぐらいの価格帯となっている
つまり、今のメジャーは満員にする事よりも、チケットを高価格に設定する事で
格差社会のアメリカでセレブから多額の収益を得るビジネスモデルに変わりつつある
地方球団でさえ、近年のチケット代は１０年前の平均２倍に跳ね上がっていると言われるMLB
ファミリー層に向けたこれまでのビジネスモデルから、一部のセレブに媚びる形で高額化し
庶民の娯楽だったものが気軽に見られなくなるという問題を抱えてる >>916
MLBの人気低下は日本の一部のアンチによる捏造です
実際はそんな現象はありません
NFLやNBAやNHL、MLSでも同様の現象ありますから イチローさんの「愛弟子」ヒョロガリゴードンが薬まみれだった現実は重い 今の編成のトップに元選手はどんぐらいいます？
ビーンが最後の元選手出身になるのかな ちなみにMLBはPSのチケット代は更に高騰する事で知られているが、
正規のチケットショップですら、WS等は最高２万ドル前後で売られていたりする
１試合に２００万円なんて一般庶民が見られる価格ではないが、
日本より遥かにセレブが多いアメリカではそれでも売り切れてしまう
最近は低所得層に配慮した形でどの球団も人気の無い外野席を格安に設定し
外野席であれば１５〜２０ドルぐらいから売られているものの
打者目線で野球を見る為、本質的に外野席を嫌うアメリカ人には
いくら安くても外野席は人気が無く、内野は埋まっても外野がガラガラな事が多い
スタンドに空席が目立っているのも、ほとんどがその安い外野席である 甲状腺のために使ってるクスリか
テニスのジョコビッチやスケートの羽生結弦もぜんそく薬で気管支を広げてハイパフォーマンス出してたからそんな感じかな ちなみに日本のプロ野球は真逆で、大体外野席から埋まって行く
・料金が安い
・応援団が居てドンチャン応援が出来る
・投手目線で野球を見るので外野側からの方が見易い
というのが理由であるが、これらはアメリカでは当て嵌まらない
一方で日本ではアメリカと違って内野やネット裏に空席が目立つ
これは企業のレクリエーション席という位置付けがあるシーズンシートのせいで
大企業が買い占めて社員に与えるので、興味のある人気カード以外は
シーズンシートが埋まらず、外野は満員なのにネット裏はガラガラという現象が起こる
ネット裏や内野から埋まるメジャーとはまさに真逆の現象だ >>909
そいつ荒らし
スレを「イチローのOPS」で検索してみ？ 単純計算しても、仮に総観客動員数が１０％減ったとしても
チケットの平均価格が２倍に上がれば８０％の増益となる
今のメジャー球団はそれに気付いてしまい、チケット代の高騰による
観客動員数の減少という問題を引き起こしてる >>925
読めば理解出来るから読めば？
長文は意味が無いなら荒らしで問題だが
しっかりとした内容が詰まっていれば何の問題も無い
嫌なら読むなだ ちなみに依然として安いチケット価格を維持している
マイナーリーグでは観客動員数は高止まりして
悪天候の影響以外での減少は見られない
つまり、MLBの減少は野球人気云々といった妄想が理由ではなく
チケット価格の高騰や地元チームの極端な低迷など
そのチームの運営に動員減少を招く理由があるという事だ MLB機構が出場停止にしないなら球団が自主的にやれ それが自浄化というもんだ ちなみに視聴率の低迷問題に関しても、
アメリカではNFLやNBAなど、他のメジャースポーツでも近年は同様に報じられてる
最大の原因は、ネットの普及による、特に若年層のテレビ離れという
日本と同様の理由とされている
それでもスポーツの放送権料が軒並み高騰し続けている原因は、
スポーツというコンテンツが、他のドラマなどのコンテンツよりも
生視聴ニーズが高く録画率が極めて低いという事が大きいという
つまり、スポーツ以外のコンテンツは視聴率の低下だけでなく
録画率の上昇という問題を抱えているのに対して、
スポーツだけは生視聴の習慣で録画率が低い為、相対的にコンテンツ価値が
ドラマ等よりも上昇しているという話だ
テレビ局にとっては、録画ニーズの低いスポーツの重要性は増してる
特に広告を入れ易い試合形態で、毎日試合が行われる上、
唯一サマーバケーションシーズンに行われるメジャースポーツである
MLBのコンテンツ価値は今でも非常に高い 日本だと球団消滅まで叩かれそうだけどアメリカは国民柄おおらかな感じで良かったよな >>915
そんなこと言ったらアルトゥーベがユニの下に装置着けてたって話だってもうすでに最初に投稿した奴はアカウント消して逃げちゃってるんだがなw
おれは自転車ロードレースのファンでもあるからおまえのような「〇〇だけはガチ、こいつだけは汚れていない」みたいな事を言って裏切られる道化を過去にいっぱい見たよ >>910
300でいいなら15本打ったな 今なら20行けただろ 300、20を10年続けたらジーターだな >>933
アルトゥーベのは画像付きで検証済みじゃねーか
トラウトのは大学野球関係者(他球団ランナーコーチの息子)
その後何の追加情報も無し
別にトラウトはやってない！なんて言ってなくて、ソースが怪しいのにすぐ飛びつくのはやめよーやって話
これがドーピング検査官とかなら話は別だけどな >>842
記事のライターが締めくくってるこの結論が全て
証拠は勿論何の根拠もなく説得力に欠け単に関心を引きたかっただけ
So far, the claims seem baseless, but David's family connection to the Mariners 3rd Base Coach is enough to get people's attention. >>938
日本ではラグビーに食われて代表が低迷して焦ってるのかね？
八つ当たりは止めて欲しいものだ 平日昼間＋長文＋連投＋友達いない
人はこれを、数え役満と呼ぶ >>865
それな
「まぁバレたけど優勝した事実は消えないからいいかwww」とか思ってる人いそう 当該選手の懺悔なしには2020年シーズン始められないムードになってきたね。
タイトル剥奪、減俸、出場停止。何かあるかも。 あんなに疑惑の人間がいるんだ、公式の処分も決まってバッシング全力でいけるから一人ぐらい良心の呵責で声明だしそう
いなかったらガチでクズ揃いやろ >>943
確かに。何十億ももらっていてインチキをやってました 処分はありませんでは済まない
誰かがうたうだろ みんなやってんだよ もしくは友達がやってるからいいづらい イエリッチも何かやってるだろって思ったけど
ミラーパークが打者天国なだけだったわ 他もやってるとこあるだろうけど黒確定したからな
houのコーチや選手の能力は関係ない サイン盗みにしろ松ヤニにしろ、バレなきゃいいからな。競争社会なんてそんなもんだな >>946
契約金を払うから退任してくれって感じやね >>951
マジですか…メッツは選手にしても監督にしても失敗ばかりですねw トラウト告発した奴、大騒ぎになって投稿削除したかと思ったら
今になって投稿に何の根拠もありませんってトラウトに謝罪してるやんｗ >>851
ライヤン・ハワードとかなぜかアルジャジーラで報道されてたな ワールドシリーズ「プエルトリコ系３連覇」期待されるメッツ・ベルトラン新監督 2019.11.15 12:00
実は過去２年のワールドシリーズはプエルトリコ系の監督が制している。
２０１８年に就任１年目で世界一となったレッドソックスのアレックス・コーラ監督（４４）は大学時代から米国でプレー。
今季制覇したナショナルズのデーブ・マルティネス監督（５５）はニューヨーク生まれだが、両親はプエルトリコ出身。幼い頃から英語教育を受けてきたが、祖母とはスペイン語で会話していたという。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20191115/mlb19111512000001-n1.html
こんな記事があると途端に去年も怪しく思えてくる ナッツのマルティネス監督はサイン盗まれてるとワールドシリーズ中も発言してよね、ストラスバーグがサイン盗みを逆手に取ったとか言ってたわ >>956
カーショウ先生を辱しめたWSHを許すな！
声出していくぞ！！
こういう感じ？ >>960
春はやってたかもね(笑)
やってて、あの成績だったら トラウトは訴えろよ
こんなの立派な名誉毀損だろ
これを許したらまたやるやつ出るぞ アルトゥーベの不正は極悪過ぎる
これでペナ無しとか アルチューべだけじゃなくてアストロズの打者ほぼ全員だろ
それと2018年途中までやってましたとかいうでたらめな調査報告書を出したMLBも叩かれるべきだな
素人でも見つけられることをMLBが見逃すわけがない 禁止薬物と違って組織的サイン盗みは選手の出場停止もないし給料引かれないのも欠陥 アルトゥーベはやる前からある程度成績残してるのでは 無駄な改行のメジャカス信者君ほんま草
擁護になってないし内容も薄い
ツイッターでやれやオワコンリーグ 身体が小さい子供たちの夢をぶち壊しだな
アルトューベは。。 >>969
まあ狙い球さえ絞れればワンチャンあると示せたからええんやね？ ベルトランが認めたからな
もっと厳罰処分してほしいな つーかベルトランが可哀想やね
パルメイロみたいになりそう とりあえず異常な高水準だったK %がどう推移するかが見ものだな
20%代に戻ったらやっぱり、となる もうアストロはチーム解散でいいちゃうの
mlbの癌だろ
誰もアストロの勝利なんか望まないし >>974
ヤンカスがヒールとして物足りんかったし
アスカスが悪役としてリーグを盛り上げてくれれば ヤンキースがサイン盗みをしてなきゃ大正義なんだが
あんなに控え選手がポンポン打つのも
なんかカラクリありそう 今回の件は甘い処分しか下せず2019年はやってなかったと結論づけた機構の無能っぷりを晒け出しただけだったな サイン盗みの件はもう滅茶苦茶
アルトゥーベは黒だが、ただの服の線をデバイスだ〜なんていうバカまで出て収拾つかなくなってる >>978
自業自得やね
変な疑いをかけられるのが嫌なら自分のやったことを白状したらいい ローガン・モリソンのヤンキースとドジャースもサイン盗みをしていたという話は本当なの？
これから調査される感じ？ 電子機器使わなければ問題無いらしいし、ここの人たちも同じ意見が大半なのにサイン盗みでの選手成績にいちゃもん付けてるのはなんでなん？ アルトゥーベに限らず不正に関与した連中は永久追放で >>953
どさくさに紛れてとんでもないこと言ってたのな そう言えば前田はWSでアルトゥーベに同点3ラン打たれたよな。
2017年のWSはダルビッシュがよく例に出されるけど、あそこで無敵の前田が
やられて結局負けたのが節目だった。 >>987
ゴミ箱なのか知らんが伝達方法が明確になればいつらかやってたか余裕で判明するだろうけど
アスカスは協力する気ゼロやろ
MLBも調査する気ないし >>987
変化球を待ってればど真ん中だって空振りしますよ。 ドーピング＋サイン盗み＋スーパーラビットボール
バリーボンズ .422 80本 280四球
トニーグゥィン .530 38本 >>991
しょぼいボールを普通に打たれただけでサインガーは流石にね >>967
ボンズだって、薬物やる前でもすごい選手だったけど
殿堂入りできんからな
アルもやった時点で過去の成績なんて無意味になる このスレッドは１０００を超えました。
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