★★★MLB統一スレッド546★★★
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〓MLB.com〓
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荒らし・煽り・コピペAA・発音ガイジ・イチ松論争はスルーで頼むよ。
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意図的なスレ違い自演レスには一切相手せず徹底放置と削除依頼で対応して下さい。
2ちゃんねるブラウザで透明あぼーん推奨。
★★★There is no rule without exception!!★★★
『日本人選手に関する話題』『NPB関係の話題』『ナ・リーグとア・リーグの比較』『視聴率』
『ステロイド・ヒト成長ホルモンなど薬物関係ネタ』『サッカーやアメフトなど他競技の話題』
はスレが荒れる元であり、レス消費も早くなるので避けましょう。
特に他競技の話題については、ここではなくそれぞれの専門板で好きなだけ話せばいいでしょ？
なんでここでやる必要があるのかな？ 書き込む前によーく考えてみましょう。
NGName推奨 ｱﾒ MM (コピペbot)、ｴﾑｿﾞﾈ (視豚)、[106.161 (板違いの話しかしない)、[49.253 (キチガイの大先生)
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前スレ
★★★MLB統一スレッド545★★★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1588305748/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 大谷やイチローの再放送は数えきれないけど
ボンズ、ケングリ、ピアザあたりのも、やってくれないかな
誰も観ないと思ってるのか、放映権の問題でもあるのか https://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20200108/1020286.html
本業では稼げないサッカー。 菊池ですらプレミアならベスト30に入りそう
年収を重視したら80年代の野球では
原のほうが山本浩二や落合のほうが選手として上なのか？？？
79年あたりなら山田久志よりも小林繁のほうが稼いでたそうだが投手の
実力は山田のほうがしたか？？？？ 第1次世界大戦 1914年
第2次世界大戦 1941年真珠湾攻撃
1945年終戦
その間30年
そこから紛争レベルはあったものの世界大戦はなかった。 米ソとか噂されてた
けど
90年代くらいからスポーツの世界大会流行り今年て約30年
このコロナを境にスポーツの世界大会が細々としたものになるかも Brendan McKay 2019
Born:12/18/1995
5.14ERA 49.0IP 2W 4L
.200 （10-2） 1HR 1RBI 0SB 1BB 0.773OPS
Shohei Ohtani 2018
Born:7/05/1994
3.31ERA 51.2IP 4W 2L
.285（326-93） 22HR 61RBI 10SB 37BB 0.925OPS 319名無しさん＠恐縮です2020/05/30(土) 17:01:44.93ID:aVfLxDX/0
世界のスポーツ選手年収トップ100人（2020年版、フォーブス発表）
https://www.forbes.com/athletes/#6e26af3155ae
スポーツ別
35人 バスケ
31人 アメフト
14人 サッカー
*6人 テニス
*4人 ゴルフ
*4人 ボクシング
*3人 自動車競技
*1人 総合格闘技
*1人 野球
*1人 クリケット 以上100人 現在の団体スポーツの
トップ3は
バスケ、サッカー、アメフトだな
国際的な人気も考慮すると
NBAはNFLを抜きそうな感じもするね
しかしMLBもあらゆる面で
NBAやNFLに差をつけられた
メジャースポーツとして踏みとどまれるか
正念場 >>8
なんと思うよ
コロナなんて人類の歴史上でたいした出来事じゃないしな
先進国の人間のウイルスに対する脆弱性が明るみに出ただけで
普通に対応可能な厄災だよ >>12
アメフト、野球、バスケ、クリケットの4大リーグか コロナは5年もたてば笑い話になってるんじゃないの、少なくとも日本では
いくらアホでも時間があればある程度理解はする >>13
ようは30年たって世界大戦終了。 国際大会グローバル重要視も30年で曲がり角
これからは国際大会自体が細々して国内リーグ主体になるということ。 これだけグローバル化した社会でローカル主体に逆行するとは思えんけどね
物差しの小さいヤツはコロナを特別視しすぎる
賢くなった気になれて気持ちいいんだろうけどさ >>4
マニアックだけどリベラのカッターでバットが折れたシーンをまとめてやってほしい >>18
NHKのNW9の有馬さんのインタビューで米国のジャーナリストが言ってたんだよ。
民放だとか夕刊フジ日刊ゲンダイとか週刊誌だったらこんな考え持たないよ
NHKは五輪推しでしかも来年は地元なんだよ
NW9はNHKの報道の看板番組だしアナの担当は五輪キャスター有力の美人アナ
和久田 >>4
1993年のホームランダービーの動画
https://www.youtube.com/watch?v=W4dqPW_jGms
自分がMLB見始めた時期だが、
ボンズ、グリフィー、ピアザ出てるよ
16:47には少年プリンスが親父の応援してるｗ
スラッガーにアフリカ系多かった時代 メジャーではいつでも子供連れてこれるからな。グラウンドに。
たまにバッティング練習させたりするし。
２世に大物が生まれる土壌があるよね。 >>12
クリケットのIPLのはリーグ収入じゃなくてリーグ市場価値のやつ
MLBとかNBAなら何兆円とかなるやつね
IPLはシーズン7週間でリーグ収益はJ1以下
最高年俸もトップスターのヴィラットコーリで2億円
平均年俸5億円とか出しているのは7週間のシーズンを年換算で10倍近くに換算した数字
リーグ総年俸はMLBが約4000億円、IPLが約100億円（コロナ前） ダルビッシュが給料安いマイナーの選手がプレーすれば名誉になる
俺はプレーするか決めてない発言して反感買ってるみたいだな プリンス・フィルダーがメジャー最高年俸か
ほんとケガ残念だったな メジャーリーガー全員よりサラーのほうが年収上なのか
試合数30しかないのにショックだわ >>26
誰か知らんから調べたけど普通にトラウトの年俸のが高くて草 フェデラーとか試合では6億しか稼いでないくせにスポンサー収入が100億って
野球選手はスポンサー収入ショボすぎる フェデラーのスポンサー収入比べるなら野球に限らずクリロナ()とかでもショボくなるだろ
てかテニスもフェデラーが飛びぬけてるとして
結局個人競技でメジャーリーガー並みに稼げる選手は10人程度しかおらん エンゼルスはキャンプ練習始めてるみたいだな
キャンプやりながら交渉とか出来るのかな 年収もいいけど
それいったら
落合より原のほうが良い選手ということになるんだが・・・・・・・・・・
年俸や能力は落合のほうが上。
競技は違うとはいえ本業としての能力はトラウト＞フェデラー その菊池雄星なんだけど
7年118億は球団オプションの最大だろ最低保障は4年60億なのに
記事大きくしてフルカウントの悪意を感じるな コロナだけでも大変なのに黒人デモも拡大してるのかよ
開幕延期の今の状態はMLBにとってはかえって良かったのかもな
コロナなくてもサイン盗み騒動で大変だったろうしその上デモも深刻だし
開幕しても気楽に無観客試合だからあんまり影響なさそうだし
あと1週間位気楽に交渉待てばいいのかな なんか7～8割の選手は開幕してほしいみたいだな
経営側と選手会もストみたいな開幕辞退はダメージ大きいのわかってるらしいから避けたいみたいだし
まあ途中で感染者でて打ちきりなって失敗しても
やる気ありましたアピールはファンマスコミ向けにしたい所だろうな ロイヤルズ、８月末までマイナー選手へ給与支給継続
https://news.yahoo.co.jp/articles/caa0f69fe2eb55f2d064fafacb1c57833059bf93
スモールマーケットのKCですら選手の解雇せずに給料払えるんだな
金持ち球団は恥ずかしくないのかね >>29
フォーブスのこのランキングはSNS広告収入を除外しているからね
クリロナのインスタ年収が4780万ドル（約51億円）
この広告収入含めるだけで副収入が１００億円くらい
他にもTwiter、Facebookもあるからな
クリロナはインスタとFacebokの両方で地球で一番フォロワーが多い
実際の年収は200億円前後でフェデラーの2倍前後あるんじゃないかな
フォーブス「クリロナのインスタ年収は4780万ドル、メッシは2330万ドル」
https://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2019/10/28/the-highest-earners-on-instagram-infographic/#d21b8ad1110a オーナーも慈善事業やってるわけじゃないからな
自分の利益、損益を抑えることが最重要と考えるオーナーがいても不思議じゃない
今のところ高額な年俸を減らさせたくない選手側が悪として叩かれてるがオーナー側の実態はあまり報道されてない
仮にオーナーが経営状況をオープンにしてマイナー選手や職員の生活を保証し、その上で球団を維持していくために必要な減額を提案すれば選手会側も納得して応じざるを得ないと思う >>28
テニスでスポンサー収入多いの世界で数人の話だよ
ヨーロッパ人で世界ランクトップ10前後ウロウロしているのは賞金収入＞スポーツ収入で年収10億円にも遠く及ばないのが普通
世界トップ100-150位なら生活出来るかヤバイレベル
経費＞賞金＋スポンサー収入も出てくるからね
チームスポーツと違ってなんでも個人負担だし サッカーの試合数だけどカップ戦やらCL 代表の親善試合 ユーロみたいな大会
W杯予選等多いように思うけど >>33
4年60Mでも異常な高さだな
まあSEAだし対アジア営業経費込みってことなんだろうけど >>27
Forbes最新年収ランキングで
サラーは全メジャーリーガーより圧倒的に上
試合数たった30なのに >>41
このアナウンサーも酷いな試合してないから収入はないけど
体調維持と感染の恐怖とは戦っていただろ
みんなコロナの被害者なのを忘れたような発言だな
今水面下で話し合いしてると思うけど外野がギャーギャーワメいて
まとまる事もダメになるんだよもう少しかかるけど期限の６月第1週終わりまでは待つべきだ >>44
年俸は菊池と一緒
サッカーの得点王はMLBであまり活躍できない菊池の同等レベルの難易度 菊池はサッカーに転向したらプレミアで得点王か。 日本代表にFW誕生だな
リュヒョンジンはソンフンミンの倍の年俸。
リュヒョンジンならバルサで20得点可能かな フェデラーは6億が賞金＝菅野の年俸6億円
テニスでグランドスラム取ることはNPBで沢村賞とることと難易度同じ >>49
記事読むとMLBは終わりだね ここで一致団結してやれば離れたファンを呼び戻すこともできたかもだけど
さらにいなくなるだろう オーナーがつべこべ言わずに当初合意に従ってサラリー払えば済む話だな
前スレにもあったように無観客を理由に特別な減額を選手に要求してるのは世界中でMLBただ1つだけ
こんな要求を出してる事それ自体が恥に他ならない >>51
そうなんだけどサイン盗み騒動があっただろ
それだけでなく薬や時短ルール嫌がったり
イメージ最悪だから悪者になっちゃうんだよ
まあ6月第1週の終わり(6月7日)辺りが期限らしいから待てばいいと思うけど
キャップは3週間でいいらしいし早く決まればいいけど
外野が騒ぎすぎておかしくなってそう キャップ✕→キャンプ○
取り敢えずキャンプ初めてやりながらでも交渉出来そうだけどボラスかキレるだろうな
選手会に提案出すな！てキレたらしいし
キャンプやるて事は開幕する方向になるからな >>53
持たないだろうけどやる姿勢は見せないとだろ
今からシーズン中止は更にファン離れになる
非常に難しい決断迫られてるけどイメージ最悪だからやらざる得ない状況に選手会が追い込まれてる
サイン盗みで味方なくしたのが… >>41
YESのマイコーじゃん。こんなコメントするんだね
この人は中継でもヤンキースのOBコメンテーターが気を使う感じで何者なんだろうと思ってたが調べたことはない MLB選手の薬物漬けも根深いからな エンゼルスのクスリでハイになって死んだ投手を
悲劇のヒーロー扱いも情けない まさかスポーツ選手の禁止薬物使用がハイになるためとか思ってないよね 一番はあ？と思ったのは
シーズン中の深夜にクルーザーでコカインパーティーやってて亡くなった選手
悲劇でも何でもないじゃんと 麻薬で死んだ選手なんか悲劇でも何でもない 只のアホ
スカッグス～君はいつまでも僕たちのそばにいる～とか
クスリと酒で酩酊になりゲロを喉に詰まらせた窒息死 何処が悲劇のヒーローなんだか ＮＢＡはプレーオフからの再開になると思うが
陽性者が出たらその選手は外されるけど中断はしない >>63
チームや相手チームに感染のリスクがあるから中断して検査しないとだめでしょ
NBAは野球より困難だと思ってたけどな アメリカはもうスポーツどころじゃない気がするがなあ。
それとこれとは別ってことか。 ＬＡ紙はかつて「国民の娯楽」と称されたこともある野球人気の衰退を例証した。2018年のギャラップ調査によ
れば、野球を好んで観戦するスポーツに挙げた大人は9％で、アメフットは37％、バスケットボールは11％。
また、昨年のワールドシリーズ第7戦の視聴率は直近47年間で下から3番目で、同年のバスケットのオールスター前
夜祭より低かった。公式ツイッターのフォロワー数はNBAの3050万に対し、MLBは860万。経済情報サイトのマ
ーケットウオッチによれば、野球観戦者の平均年齢は57歳で、18歳以下はわずか7％だった。 >>66
その9%のは一択で最も好きなスポーツだよ
同じギャラップ調査の複数回答のファンであるか否かだと
プロアメフト 59%
プロ野球 54%
大学アメフト 52%
プロバスケ 44%
大学バスケ 43%
自動車競技 33%
プロホッケー 32%
プロゴルフ 32%
プロサッカー 31%
https://news.gallup.com/poll/4735/sports.aspx 球団側の条件で無理やり開幕したとして、さらなる給料減に反対してる選手達は
「〇〇に違和感がある」とか言って仮病使って試合に出ないとかありそう？
複数年契約の選手達は数年先まで給料補償されてるし。 選手会は１０月30日までのレギュラーシーズン１１４試合を提案した 試合をしたい気持ちはどっちもあるから
後は上手くまとまればな 試合数に応じた給料の全額要求してんのか
まとまらなそう 選手会が譲歩しないとだめでしょ 資金力のある球団もあればそうじゃない球団もあるから
とにかく試合を始めないと。しかしアメリカはコロナが全然収束してないからな・・ フィルダーの満額支給にはあまり批判的な記事が出てないのは違和感ある >>68
選手会側の提案では、「プレーをするか、しないかは選手が選択する」となってるので、この案が通れば、仮病は使う必要ないな 日刊の選手会提案だと14チームのプレーオフは賛成なんだな
ここにきて一部オーナーが中止望むとか記事だしてプレッシャーかけてきてるな
サンケイによると今週中には決めたいらしいな 五輪開催したらいくつもの感染爆発国から日本に大量に人が来るとか悪夢でしかない >>70
１０月末までの１１４試合がダメならさすがに中止で良いかもな・・・
ウインターリーグも始まる時期だしＵー２３Ｗ杯も９イニング制に戻せばメジャーリーガーでも出ても良いと思う。
ケガが一番怖いけど８８試合？しかないのもモチベーション上がらないし１０月からウインターリーグやＵー２３Ｗ杯に集中した方が賢明
東京五輪を中止にして「経済優先」で１１月にＷＢＣの予選して３月に通常通りＷＢＣやるってのもあり 開幕が延期となっている米大リーグ（ＭＬＢ）のシーズン中止の可能性が３１日（日本時間１日）、浮上した。
スポーツ専門局ＥＳＰＮ（電子版）によると、オーナー側にシーズン中止を望むグループがあるという。 MLBは中止でもいいよ かわりに来年までにサイン盗みの処分を再考してもらいたい
WSでインチキやったという事実を。 ワールドシリーズなんかホームゲームが貧打祭りだったじゃねえか
もう忘れたのか >>84
アンチ野球なだけだから野球が中止になるだけで嬉しいんだろｗ
甲子園は中止になったのに冬の選手権には一切触れない世間って日本の癌だわな オリンピックの来年開催とか絶対に無理だろ
日本だけコロナが収まれば良いわけじゃないからな
世界中で収まらないと無理
あとメジャーのオーナー側がレギュラーシーズン中止を望んでいるというのは本当かね
自分たちの要求を呑ませるためのハッタリなんじゃないのか
それとも選手会の要求を呑むくらいなら中止にしたほうがマシだと本気で思っているのかな 記事によるとオーナーの何人かが中止を望んでるとと書かれてるけど裏を取ってるような記事には見えないい アストロズとレッドソックスの処分はこれからが本番だろ MLBの観客のガラガラを馬鹿にするが
サッカーの評論家がNHKラジオに出ててもうこれからは感染症対策で何万という
観客動員が無理かもしれないと言ってた。 放映権はこの経済状況なら
どのスポーツも減るだろう
しかしサッカーのビッグクラブはどこも満員観客動員も抑えられたらMLB以上に財政やばく
なるな
だからこそMLBは開幕の仕方を間違えないでほしい アリゾナ隔離開催！とか浮かれてたアホがこのスレいたけど彼は今どこへ…⁉︎ コロナで五輪競技やサッカーは終了しそうだしMLBは開幕の仕方を間違わなければ
と思う
2020年東京五輪で野球終了とかいってたが逆になりそうだ >>91
無観客や観客数制限をつけての開催でLIVE中継でしか見れない人が増えるわけで、価値が上がり放映権契約も高くなる気がするけどそうじゃないのかな？ 放映権ってすでに長期契約してんだけど、、、 素人の馬鹿しかいないの？MLBスレなのに 日本の競馬は入場料は二束三文で馬券のテラ銭で稼いでるから無観客でも開催出来るが、欧米の競馬は入場料収入がメインだから無観客だと中止か延期
イギリスではダービーより盛り上がるグランドナショナルが中止、ダービーは夏に開催予定 >>96
それはMLBとして全国キー局との契約でしょ
ローカル局とはそれぞれの球団が個別に契約出来るはず
長期契約中のところもあるだろうがちょうど再契約の時期に来てるところもあるだろうし、新たに契約を求めてくる局が無いとも限らないんじゃない？ な？ [106.161 にレスしてるやつなんて所詮この程度だよ じゃあ82試合と114試合のだいたい真ん中とって100試合で年俸は半額でど？
今週中だな？今週中にお互い譲歩して折り合いつけて開催してくれることを願ってるよ
そうだもうキャンプはじめとこうよ MLBは、選手会の力が強すぎるのが問題だな。
こんな非常事態なんだから、減俸要求のめよ。 40億もらってる人が急に「お前８億な」って言われても納得できないわなあ。
不調でも怪我しても満額もらえる契約してたんだから。
アメリカの税制知らんけど、来年の税金はすんなり払えるんだろうか。
高年俸当て込んで不動産投資とかしてると辛いよな。 黒人フロイド君が警官に殺されて暴動が起きてる
コロナ＋暴動でアメリカはスポーツどころじゃないな
アメリカって全然進歩しない国だ むしろ酷くなってる オーナー側が今度はシーズン50試合そこらしかやらない替わりに当初合意通り試合数比例でサラリー払うって提案を出そうとしてるらしい そりゃ現代ではサイバーテロも絡むし
アジも工作も格段にやりやすくなってるからね マイナー選手&スタッフ救済のためのチャリティオールスター戦をやればいいよ。
秋に。今年はそれで終わり。 ESPNでも野球はローカルケーブルで平均59歳の老人視聴者が見てるだけと切り捨てて、スト投入すれば今度こそアメリカから滅びさると書いてるな 今年と来年で合わせて162試合やって2年かけて1シーズンやれ さっさと開幕してくれないとスレチカスが跋扈して鬱陶しいわ オーナー側はレギュラーシーズン５０～６０試合の案もあるとＥＳＰＮが報道によるとあるらしい、あくまで最終案としてるが もし５０試合なら交渉期限も余裕が出てくることになるが 減俸する前に球団は身売りしろよ
損被りたくないだけだろ >>89
両方ともいけ好かない感じがして嫌いだったわ 【ＭＬＢ】５０～６０試合案が急浮上 試合数減で年俸削減が狙い
https://hochi.news/articles/20200602-OHT1T50057.html
新型コロナウイルス感染拡大の影響で開幕が延期となっている米大リーグに、レギュラーシーズンを５０～６０試合のみ
にする新プランが１日（日本時間２日）、急浮上した。
大リーグ機構（ＭＬＢ）とオーナー陣が要望していると、スポーツ専門局ＥＳＰＮ（電子版）が報じた。
ＭＬＢとオーナーは当初、７月４日に８２試合のレギュラーシーズンを開幕させることを選手会に打診。だが、選手会側は
試合数に比例して支払うとされていた年俸が、無観客試合などによる収益減のためにさらに削減されるとしていた
ことで合意には至らなかった。
すると選手会は６月３０日に１１４試合のレギュラーシーズンを開幕させて、年俸は試合数に比例して支払う対案を提示。
すでに球団の収益減に苦しんでいるオーナーからはシーズンを中止にすべきだという声も上がり始めていた。
この日浮上した新プランでは、選手会側の要求通り試合数に比例した年俸を支払うが、試合数を１６２試合から３分の１ほどに
したことで年俸も大幅に削減することが可能となっている。 50試合でPSは普通にやるのか 何かやらない方がいいんじゃないのｗ 今年、MLBがシーズン全休して、NFLやNBAがまがりなりにも開幕したら、
MLBのブランドは、取り返しのつかない傷を負う。
ホントにそれでいいのか、情けない。 毎日毎日おなじ妄想垂れ流すのやめてください
気持ち悪いです もし本当にオーナー側が今シーズンの中止を望んでいるのなら
オーナー側が圧倒的に有利だよね
自分たちの提案を呑まなければ選手会とは合意しないとなって
今年中ずっとお互いが歩み寄らなければ今シーズンは自動的に中止になる
選手会にとって不利だよ >>124
オーナー側で中止を望んでるのはごく一部の貧乏球団だけだろ フロイド弟が暴徒に何しとんオメーらと訴えてくれた
なんとかこれで退いてくれ
はやくメジャーリーグがみたい 弟がなんか言ったところで当分、暴動は収まらないだろうね。 やっぱりマイナーリーガーや社会人野球の方が勝ち組なのでは？
月給は安いけどカテゴリーや会社に守られてるしオフはＷＬに出たりアルバイトしても良い。
Ｕー２３Ｗ杯だって隔年であるからＷＬは２４歳以上の選手でやれば良い >>131
筒香・・・タバコを吸わなきゃ良かった
秋山・・・雄星と移籍する年が逆だった >>130
社会人やマイナーリーガーが勝ち組とか聞いたこともねーよｗ >>130
＞やっぱりマイナーリーガーや社会人野球の方が勝ち組なのでは？
やっぱりｗって君だけが思ってることを一般論で言われてるようにするなよ
社会人野球は一生涯会社が面倒見てくれるのか？
怪我したときの保証等は？ 久保君とやらがミランにレンタルされる時にミランはビッグクラブでないとか
いうのを日本人が言ってるがそんなこと日本人が言える立場なの？？？
最近サッカーファンの傲慢さがコロナの期間目立つね
岡村・手越・竹内りょうまとやら
野球はせいぜい藤浪クライだろう >>130
ほら、お前の大好きな [106.161 のお出ましだぞｗ 日銭が入らないと2週に1回のサラリー支払いを満足に行えないような保有現金の乏しいオーナーがいるんだろな
例えばOAKのオーナーのフィッシャーは総資産2億2000万ドルとされているけど今年の4月に払い込む事になってたコロシアムの使用料120万ドルが払えない、払う余裕がないとオークランド市に申し立ててる コロナ関連でテレビ出てる二木っておじさん、OAKにいたコッツェイに似てね？ もうオーナー側だってサイン盗みの件で相当なファン離れも進むだろからそら余計なお金は使いたくないでしょ
選手側は身から出た錆だよね暴動の件もそうだけど一部のクズのせいでみんなが泣きを見るのはやり切れんわな >>128
今回の暴動の本質は人種差別よりも生活不安で暴徒化している
コロナとか格差社会の問題でもあるのでなかなか収まらないだろう >>127
被害者の名前知らんかったから、このスレ的には何でクリフ・フロイドの弟が？って思っちゃった ロジャークレメンスとマダックスはどちらが評価が上ですか？
マダックスは負け数がかなり多いように思いますが。 >>139
野球に余計なカネを出したくないような奴にはMLBのオーナーの資格がないと思うがな 共同オーナーのところなんかはオーナー同士で意見分かれてたりするんだろうなぁ ５０試合案は今すぐ選手側に打診してるわけではなくて
あくまで交渉が不調に終わった場合の最終案と報道してる ロサンゼルスタイムスによれば今年はリーグに関係なく3地区にして
同地区内でしか対戦しないのは選手会と合意したらしい >>131
完全にババ引いた気分だろ
戻れるなら今すぐ日本に戻りたいだろ >>122
もうすでに今回のゴタゴタで
ファンも愛想つかしただろ
野球好きの自分でもメジャーにいい未来はないと確信した ベイアー阪神にいるらしいがもう通用しないだろ。打てる気がしない まだ１試合もしてないのに判断するんじゃねーよ、アホ >>10
トラウトってなんでリスト外なんだ？
巨額契約結んで去年15位あたりにいたろ
よくわからんがコロナの影響なのか コロナの影響で野球は生き延びた。 これからは世界大会はこの騒動で廃れていくし
観客も満員にできない。
観客動員が少なくてもあれだけの年俸が払えるMLBが一番。
サッカーとかでは無理五輪もやばい
五輪推しのNHKですらわざわざ保護主義国内主義が進むという論調 今のストライキ寸前なのは、これを機に野球解散するよいチャンスだろ 観客動員少ないって平均2万7000人ぐらいを年間162試合で集めてんだけど。批判してるのは障害者か ボラスが解雇されたマイナー選手の給与を払うと言い出したのは
金に汚いという世間のイメージを払拭する狙いがあるのか将来の顧客のためなのか
今回解雇されてるのは将来メジャー昇格の見込みほとんどないと判断されたからだが >>155
俺はむしろMLBを観客少ないと批判するサッカーバスケ馬鹿を批判してるんだよ
早く久保がバロンドールを5年連続取れと言いたいんだよ。それできなければ
腹切れ要求してるんだが てかTOKYO GIANTSの選手がキャロナーヴィルスに感染したらしいな。もう無理だろ。それで年配スターフに感染させて死亡させたりハァームに感染させたらどうするんだ あとはごねてる選手会はスツォしてる間にミャイナーのやつらがリプレェイスメントとしてMLBでやればいいよ。
そういや、昔映画であったな。メェアツォリックスで活躍してたやつが主人公で 日米のプロ野球選手は馬鹿ばっかだな
やはりこんな馬鹿を無駄に守る選手会って不要だわ ミャイナーw
イイ年したオッさんがオモロイと思って書き込んだ姿想像すると泣けるわ セカンドなら何とかなるんじゃないか？
まぁ、MLB挑戦するより巨人の看板選手として人生終えた方が良いだろうけど スァクワァモゥトはTOKYO GIANTSでずっとドヤ顔でやっていればいいよ。ムカつくけど。本人もわざわざ今のスープァースタァーの地位を捨ててミャイナァー行こうとは思わないだろうな マイナーに給料出し渋ったのが巡り巡って未来の自分らの球団の首を絞めそう 球団の選手(マイナーも含む)への対応は、FA選手の球団選択、契約時のトレード拒否球団選択、に影響を及ぼすのは確実
選手を粗末に扱う球団には行きたくないだろうし 巨人の感染者って坂本勇人だったんだな 主力選手だから痛いな 坂本とか言う巨人の選手はどうせキャバクラとか女が大量に３密にしてるとこで遊んで
コロナをもらってきたんだろう
この時期にこっそり遊んでいる奴はバカ
いい気味だぜ >>144
マダックスはマダックスでスピットボーラーだろ カブスオーナーによれば中止を望んでるオーナーはいない
そりゃそうやろ、中止を望む奴がオーナーなる訳ない 実名で中止した方がまし、なんてコメント出すオーナーがいたらその地元ファンから総バッシング食らうだろうしね >>164
バールスってラピュタでも見たんですか？ >>168
今は腰やってるから無理
NPBの日程でもフルはしんどい状態 選手会の114試合の提案を正式に拒否か
若手とか報酬安くても試合出たい連中もいるだろうし、
参加/不参加の決定権とセットでなんらかの合意には達すると思っているのだが.... NPBで人気一番の首都の看板選手に感染者出たしその上暴動だろ50試合案はいいと思うけどな
今年のシーズンなんて価値ないだろ経営側も選手会もやりたくないのが本音だけど
色々やらかしてイメージ悪いしファン離れマスコミに袋叩き怖くてやらざる得ない状況だろ 本来今年はコロナなければサイン盗みで大変だったろ
それで暴動とNPBの有名選手がコロナ感染
開幕出来ないのを嘆かないといけないんだけどかえって幸いしてるのは皮肉だな
他競技は再開開幕したいけど出来なくて苛ついてる
野球は辛うじて出来そうなのにまた身内で自滅するパターンどうしようもないしこれが限界かもな
選手もオーナーも金が欲しいだけで野球は好きじゃないんだろ メジャーも選手の研究進みすぎの影響なのか劣化が早くなってしまったしな。
特に長くホームランバッターでいるのはむずかしいのかね。5年前からのホームランバッターって少ない。
ネルソンクルーズ、フレディフリーマンくらいだな アレナド、ハーパー、ドナルドソン、トラウト、JD、マチャド、金趣味、リゾ、アブレイユ、Kデービス、ブライアント まあオッサンばっかといいえばそうなんだが
カノー（１３）
クリスデイビス（１２）
ミゲルカブレラ（１２）
グランダーソン（１２）
アップトン（１２）
あたりかな フリーマンはホームランバッターのカテゴリではないだろ >>188
選手の劣化が速くなったのは個人的には
ステロイドの罰則が年々厳しくなってるからだと思う
４０前後のパワーヒッターゴロゴロいた2000年代の方が以上だった ＮＨＬやＮＢＡでは協定によって収益不足や不可抗力の事態になった場合の
給与の調整ができる規定がある、今回の場合はバンデミック
ＭＬＢはそれが無いので契約した時の給与をもらうのを主張してる
大恐慌以来の混迷期にかかわらず減額案を選手側が示さないのは異常すぎる イジメ被害者に凄惨ないじめをしても
「いじめられた本人が悪い」と
平気で言えるのが大阪府三島郡島本町の奴等
大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
として虐め加害者を擁護し被害者を非難する
ガラも程度も悪い暴力イジメ廃人町
大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
と公言して公然とイジメ加害者を擁護し被害者を非難する
極悪非道の卑劣な町
大阪府三島郡島本町こそ日本国家社会の癌 >>193
NBAの規定は1試合キャンセルにつき1.08%削減、つまりMLB選手会が要求してる試合数比例の支払いと同じ意味合いだぞ
NBAのオーナーたちはそれ以上の減額を選手に求めてないがMLBのオーナーたちは試合数比例からさらに減額するよう要求してる ロイヤルズ・シャーマンオーナー、全職員・全マイナー選手の雇用維持を発表
財政的にMLB下位の球団のこの対応に比べて、マイナー選手を大量に解雇して2,500万浮いたと語るヤンキースのオーナー >>195
情報足りんかった
２０１９年シーズンのホームラン数ね コロナや暴動で今後は日本から
メジャー挑戦しにくくなる？ >>191
どうだろ、最近は違う認識なんかな
ホームランダービーに出たことあったと思うけど >>197
新オーナーはナイスだねえ
前オーナーは優勝こそしたもののシブチンすぎてイマイチ祝福出来なかったわ(ウォルマートで儲けてる癖に) >>197
こういうのが、3～5年後に結果として現れてほしいね ＭＬＢ側は一方的にシーズン開催する権利はあるらしい
その場合ボイコットするのか、やりたい選手だけやればいいやろ
１９８７年のＮＦＬは選手会も分裂してやりたい選手だけでやった ケーブルテレビの収入がある球団は意地でもシーズン
やりたいがそうじゃない球団は中止したいだろうね。
無観客じゃ収入ないので選手年俸がそのまま赤字になる。
機構の分配金も今年は雀の涙だろうし これでMLBシーズン全休で
NBAとNFLがやったとしたらまた水をあけられてしまう
頑張って開催にこぎつけてほしいけどなあ 劣化かなあ
研究がえぐいよ
活躍したら翌年からこれでもかくらいやる MLBってファン無視だよな 選手もオーナーも金のことしか頭にない 54試合プラス14チームのポストシーズンてこと？
それだったらレギュラーシーズンの試合数増やして東西の優勝チームでいきなりWSでいいわ たった54試合ならもう全部トーナメントにしちまえよ あれかな。ポストシーズンには年俸発生しないからRS少な目PSをたくさんやりたい、とそういうことかな >>210
同意
なんちゃってショートシーズンからプレーオフ大盤振る舞いなら
レギュラーシーズンだけで各選手の公式記録の積み上げ見る方がまだ楽しい >>214
レギュラーシーズンだけってｗ
優勝の目標無しでモチベーションもって試合やれってか？
勝ち負けも意味なくして記録積み上げとかアホかよ >>204
今年はシーズン中止なら4%だけどな
ダルビッシュトラウトでも最大3000万になってしまう
それ以上に他競技がやりそうだからイメージダウンがな チンタラしてる間にNBAの方が先に決まってるな
こいつらアホ過ぎるわ
5月辺りにアリゾナだかフロリダで集中開催するのが1番良かったのに
ファンのこと何も考えてない NBAはあっさり再開を決めたのにここの無能っぷりが際立つな
どいつもこいつもファンガン無視 MLBは来月半ば辺りまでに開催してくれ
やる気ある選手だけ出れば良い 「インスタ収入ランキング2020」トップ20の顔ぶれはこちら！
★インスタグラム収入ランキング2020・トップ20
1位：クリスチアーノ・ロナウド（サッカー） 5003万ドル（約54億5000万円）
2位：リオネル・メッシ（サッカー） 3004万ドル（約33億円）
3位：ケンダル・ジェンナー（モデルほか） 2560万ドル（約28億円）
4位：カイリー・ジェンナー（モデルほか） 1960万ドル（約21億4000万円）
5位：ヴィラット・コーリ（クリケット） 1570万ドル（約17億1000万円）
6位：デイビッド・ベッカム（サッカー） 1160万ドル（約12億6000万円）
7位：キム・カーダシアン（モデルほか） 1140万ドル（約12億4000万円）
8位：ネイマール（サッカー） 810万ドル（約8億8000万円）
9位：セレーナ・ゴメス（ミュージシャン） 790万ドル（約8億6000万円）
10位：ズラタン・イブラヒモビッチ（サッカー） 760万ドル（約8億3000万円）
11位：カーラ・デルビーニュ（モデル） 710万ドル（約7億7000万円）
12位：ガル・ガドット（女優） 630万ドル（約6億9000万円）
13位：ヴァネッサ・ハジェンズ（女優） 540万ドル（約5億9000万円）
14位：ロナウジーニョ（サッカー） 539万ドル（約5億8000万円）
15位：マリーナ・ルイ・バルボサ（女優） 530万ドル（約5億7000万円）
16位：シェイ・ミッチェル（女優） 470万ドル（約5億1000万円）
17位：ロベルト・レバンドフスキ（サッカー） 432万ドル（約4億7000万円）
18位：ジェニファー・ロペス（ミュージシャン） 431万ドル（約4億6900万円）
19位：ピアンカ・チョプラ・ジョナス（女優） 400万ドル（約4億4000万円）
20位：ウィル・スミス（俳優） 340万ドル（約3億7000万円） ロイヤルズのオーナーて新しい人かな
MLBは選手会も経営側も考えが古くて狭い人多いのかもな
余りにも身内で足の引っ張り合いしすぎる
金ない球団のオーナーや選手会て金の使い方にもうるさいんだろ
レッズの幹部の人が間もなく合意言ってるけどどうなるか >>220
アメリカスポーツは入ってないんだな
サッカーとクリケットとハリウッド？なんだな 野球て新しい才能とか妬んで邪魔するイメージあるな
NPBもそうだけどMLBは更にそれが強そうだな
日本人選手が予想以上に上下関係厳しい言ってたような
大谷移籍の時もMLB本部やオーナーは歓迎したのに選手会は異常に邪魔したしな
日本から利益入るのわかってるのにそれにすら嫉妬してたらしいし >>219
7～8割の選手は戻るだろうて言われてたような
マイナーもたくさんいて選手はダブついてるし
大半の選手は参加するだろうな
結局全国区スターいないし無観客なら誰入れても代わりいそうだしな
選手会の幹部や1部高額選手の圧力や妨害がありそうだけど一枚岩ではないだろう NBAの再開案調べたら22チームじゃん
比較してるヤツアホじゃねえの >>222
クリケットのヴィラット・コーリは全てのアジア人で一番フォロワー数が多い 大谷は野球やりたがってんのに銭ゲバ共のせいでやれないとはな
悲しすぎる >>225
MLBももうそれでいいかもな
まともにサラリー払えませんって貧乏チームは排除して残りのチームだけでシーズン開幕、それら貧乏チームの選手はエキスパンションドラフトで各地に分配 ２つの世界大戦中でも、開催されたワールドシリーズを、銭ゲバで止めたのが選手会。
歴史にツバする愚行をまた繰り返そうとしたら、今度こそファンに見放されるぞ。 ファーガソン・ジェンキンスって黒人だったのか
カナダ人初の殿堂入りと聞いてたから勝手に白人かと思ってた テキサス州は、最大50%まで客入れて試合できるようになったんだな
もっとも、ワクチンもない今の状況でどれだけお客さんが入ってくれるのか.... >>234
テキサスはシェールガスで儲けてた富豪たちが原油安で大ダメージ受けてるみたいではやく経済活動再開したいらしい
だから程度は分からんがリスクを一部無視しての50％なんだろう 大リーグ選手会 徹底抗戦の構え「リーグの要求を断固拒否」
https://www.daily.co.jp/mlb/2020/06/05/0013398937.shtml
新型コロナウイルス感染拡大により７月上旬の開幕を目指す大リーグ機構（ＭＬＢ）と協議している選手会の
トニー・クラーク専務理事は４日（日本時間５日）、声明を発表。この日行われた同理事会と１００人を
超える選手による電話会議で年俸大幅削減につながる短期開催のＭＬＢ案が拒否されたことを明かした。
米メディアの報道によると、ＭＬＢはメジャー全球団のオーナーの承認を得て７月上旬開幕、無観客８２試合実施、
年俸スライド制などの案を選手会に提示。しかし、一部の高額年俸選手の年俸が最大７５％削減されるなど、
大幅な減俸につながることから選手会は難色を示し、対案として６月３０日開幕、１１４試合実施、年俸は３月下旬に
双方が合意した“日割り制”などを要求したという。
クラーク専務理事は声明の中で「選手たちは仕事に戻り、私たちの愛する試合を野球ファンに提供すること
以外は望んでいない。しかし、それは私たちだけでできることではない」と、ＭＬＢと球団オーナーの協力なしには
開幕が実現できないことを強調。
さらに「今週初めにＭＬＢと協議した際に、もし選手側に年俸面で譲歩する意思がない場合は２０２０年シーズンを
劇的に短縮するという意思を見せた」と記述。
選手会の年俸日割り制を認める代わりにシーズンを通常の１６２試合から約５０試合に縮小することで
全選手の年俸を３分の１以下に減額すると報じられているＭＬＢ案について「さらなる譲歩につながるリーグの要求は
断固拒否された」とつづり、あらためて戦う姿勢を見せた。 マスコミは野球贔屓というが嘘だと思う。 ヤフーでCM込みの年収順位やるが
本業のみの年俸ランクってやらないよね？？？？
結局野球の本業がもうかることを隠してるんだろうよ。
大坂なおみが年収40億円というがほとんどがCM収入ですってNHKのニュース
で言ってたけどこの人はグランドスラム２回とってすごいけど本業の賞金はほとんどないってことを言いたいんだよね？？ 菊池を揶揄するつもりないが菊池はプレミアリーグだと年俸ベスト２０位に入る。
これが世界のサッカーの最高峰リーグ。 市場規模なら菊池の年俸１５億円以上を
１００人はもらっててもおかしくはない
本田や香川も年俸だけなら田中やダルの半分以下CMで稼いだらしいが。
知名度はあってもサッカーという本業ではまったく評価がされてない
一般社会にたとえたら人気はある職業でみんな知ってるが高度な技術でもなく
本業でもらえる給料は大したことないが講演で稼いでるのがサッカー
野球は世界的に人気はないかもしれないが高度な技術が必要で本業の給料は高い
こういうことか ８０年代の野球で
年収は原のほうが高い。 三冠王取った落合は年俸が高くても年収では負ける
選手としての価値は原＞落合なのか？？？ 原と落合のトレードを当時ロッテは
飲んでくれたのかな >>215
言葉足らずだったね
俺は１４チームでやるなら
初めからない方がマシと言いたかった
プレーオフなくせとは思ってない
１４チームのプレーオフなんて反対ということ
８チームでもいいけど短くして
レギュラーシーズンのボリューム上げた方が良いと言いたい >>241
けどキツくて安い仕事はみんな避けるよな
何でみんなが大企業や公務員に行くか考えよう
MLBて選手会がCM出演とかもうるさいんだろ
CMで稼ぐの良く思わないらしいじゃん
技術高い言うけど需要ない不人気選手の嫉妬だろ
広告価値ないてのは利益出せない売上にならないて事だろ
まあCMで儲けようなんて企業はないらしいけど
CMて企業価値ブランドだろ
昭和地上波全盛期はプロ野球選手引っ張りだこだったけどな
新人王取るだけでCM出まくりだった
今は柳田山田菅野も見向きもされないだろ村上だって昭和なら引っ張りだこの成績だぞ
OBが野球選手の商品価値落ちたと嘆いてたぞ中畑か江本だったかな >>240
けどMLB史上最強プレイヤーのトラウトでさえ
その大阪なおみのオマケ扱いだろCMでは >>241
キツくて安いてのは今年に限るけどな
コロナ感染の恐怖と戦いながらプレーしても年俸3割だろ
マイナー選手にはキツくて安い仕事て当てはまるけどな
しかも下積みが長いはFAとっても30過ぎには厳しい >>244
原と落合はどっちが上なの？？ 原のほうが上なのか？？ 商品価値商品価値言うなら
三冠王何回とったの？？ >>244
中畑でも当時年収なら落合以上だったかもしれない。 中畑は落合と同等の価値なのか
もしロッテは中畑と落合の交換トレードを要求されたら即OKなの？？
成績は三冠王を取った落合のほうが上だよね？？
中畑と落合は中畑のほうが上
ここの閲覧者の大半がロッテオーナーなら中畑と落合のトレードをOKしてくれるんだね 松井当時のMLBならCMでて年収稼いでいた松井とデルガドあたりは同等あるいは
松井のほうが上ということでよいのかな？？ 本業以外の需要は見た目とか女子受けは重要だしね、、落合w
サッカー選手はちゃんと見た目にも気を配ってるよね
スレチだわ
暇でカード整理してたけど２０１２年は面白かった。イチローがヤンキースに移って、ダルビッシュ、ハーパー、セスペデスがルーキーで。青木岩隈もこの年かな松井は引退した次の年だったか >>250
トラウト衝撃のルーキーイヤーもお忘れなく サッカーのＭＬＳは各チーム2試合終わったところで中断したが
一か所集中開催で再開が決まった、選手はＭＬＢと違い年俸の大幅減も受け入れた
規模が違うとはいえ 少なくとも日本人選手は選手会の動きに関与してないし減額も素直に飲むはず
高額選手の陰謀にしか見えない
何十億取ってる選手にとっては数億ならただでプレーするのと大した違いは無いと強気に出てるのか >>253
選手というより代理人じゃないかな
選手の年俸が減れば代理人の取り分も当然減るわけで
適性年俸に関しては選手より代理人の方がプロだし代理人の指示に従ってるんだろう 先発５人完全固定でNPBもやってほしい
セリーグなら
スタメン野手８ 先発１
中継８ 抑え１
控え野手７
２９人入れれるからころ先発６人はレベルの低さを感じる 114試合案なら選手会不利だろ
今週中に決めないとキャンプ3～4週間6月30日開幕しないと114試合消化無理なんだろ
オーナー側は50弱か82試合だからゆっくり交渉出来る7月4日開幕しないと面子は潰れるけど
まあ選手会はクスリとサイン盗みでイメージ最悪だし今後ますます叩かれまくるから不利だな >>250
ということは見た目は良いがサッカーは簡単で本業は儲からないということでよいのかな
ここの人は馬鹿だから原と落合の交換トレードを1対1でしてくれるオーナーばかり
今の世間ってこういうやつばかり スポーツって見た目関係ないよね？？
見たい良いから斎藤佑樹をエースで使うのかな だったらジャニーズスカウトしてきて4番とかにすれば人気出るのかな？？ オーナーも選手会もファンあってのMLBだってこと忘れてるな スワンソンとかそこらのハリウッド俳優より
１０倍イケメンだけど人気ないぞ >>262
ファンの事なんて考えてないし見てないぞ
特に選手は自分たちやの事しか考えてないぞ
だからクスリとサイン盗みなんてやるんだよ
時短ルールには非協力的だしトラウトもあの年俸でマーケティング活動嫌がるとか色々出てくるぞ 別に自分のことしか考えてなくてもよくね
オレだって究極的には自分のことしか考えてないわ 選手会という名前だけど今の選手会の実態はごく一部の高年棒選手のための組織になってるからな
昔は全MLB選手のために戦ってたが今や1000万ドル超えるような高年棒選手のことしか考えていない >>257
114試合案ってあれ11月の末まで試合やる予定なんだよ
寒くなれば再度の感染拡大の恐れもあるのにおよそ現実的じゃない >>258
MLBだと輪をかけてこの傾向だよね。
ブサイクは実力あっても客は呼べないからね。落合とかかわいそうだけど
カードの値段とかebayで見てみればわかるよ MLBはアナウンサーに実況リモートでするように通達してやる準備してるから正式発表待ち >>268
ロッテは巨人の落合を譲渡しなかった。 結局実力がものをいう 1994年のストライキの時はまだメジャー見てなかったけど、当時人気が落ちた理由がよくわかったわ
金持ち同士でグダグダやられると冷めてくるな >>244
アメリカも野球選手にはCMのオファー来ないでしょう
昔、まだプロ野球選手がCMに引っ張りだこだったころ
西武はCM出演を良しとしなかった。
それを見たある外国人選手が
「オファーが来るのに断るなんて馬鹿げている。それだけ日本では野球選手の地位が高いんだ。
アメリカではまず野球選手にCMなんて来ない」と言っていた。
アメリカで起きた現象は数年遅れで日本にも起きるとよく言われるが
それから数年経った現在、日本も野球選手の地位が低下してCMが来なくなったな。 [106.161 の板違い話は今日も大盛況ですなぁ >>272
その西武にCMよく出ていた巨人は何回勝ったの？？ 年俸は西武のほうが上
だし実力も上。
巨人が負けたときに実力無いのにCM出やがってとか叩かれていた。
それでも良いのか？？ 斎藤佑樹が騒がれていた時にCM出まくって不成績でも
すごいすごい言うか？？
斎藤佑樹の新人時代に斎藤佑樹とバーランダーの交換トレードに応じてくれるか 原は人気あるCM出てるメジャー球団カールリプケンjrと交換トレードとかしてくれるの 商品価値や人気と実力は必ずしも比例はしないだろう
例えば昔の選手と現在の選手では現在の選手の方が実力は上だが
人気は昔の方があったからCMが来ていた 仮に長嶋茂雄が現在現役だったら
そんなに人気になっていない
どういう時代に生きるかだよ
MLBでいえばハーパーやトラウト、ジャッジは生まれる時代を間違えた >>276
時代が違うのは比較できない。 しかし商品価値が能力で決まらないのはおかしい
しグラウンドでの勝負はやめてモデルショーにでも変更すればよい >>197
息子は野球に興味無いの有名な話やん ビジネスとしか見てない 今の日本のスポーツ界にヤンキース時代の黒田は必要ない
必要なのは新人時代の斎藤佑樹・清宮・吉田こうせいというとこでよろしいのか >>272
CMかはともかくジーターはスポンサー収入900万ドルあったぞ
ちなみにイチローは700万ドル MLBだって、人気と実力はとてもじゃないがイコールでない。
ハンクアーロンなんて、全米の注目になったのはホームラン新記録の2年前くらいから。
全盛期は、地方都市でやってたせいで、ミッキーマントルやウイリーメイズみたいな大都会の選手と比べるべくもない注目度の低さだった。 本業の価値なら
菅野＞錦織
錦織の年間最高賞金額は5億円 いくら錦織が1回準優勝しようがNPBの菅野の沢村賞のほうが価値は上
だったら賞金だけで7億稼げ
錦織がすごいなら賞金だけで田中とダルの年俸を超えてから言うべき。 まじでガキのレスみたいなのばっかで興ざめだわ。大人ならいい加減他との比較とかどうでもいいだろ 自分の人生糞つまらない奴の特徴だよは <106.161 ちょっとなに言ってんのかわからない 独立記念日(7月4日)から試合始めるには、今日が期限だと思われるが、
まだ合意したとかニュース入ってこんな $23,000,000 Masahiro Tanaka
$22,000,000 Yu Darvish
$15,500,000 Yusei Kikuchi
$6,000,000 Shogo Akiyama
$5,000,000 Yoshitomo Tsutsugo
$3,000,000 Kenta Maeda
$1,600,000 Yoshihisa Hirano
$700,000 Shohei Ohtani 全世界アスリート高額年収ランキング
サッカー 14人
野球 0人
格差酷いな
Ｊリーガーですら
野球史上ナンバーワンのトラウトより稼ぐ 大谷の年収は公開されてないんだろ
おそらく5000万ドルこえてると思うけどな
オフに1週間で2000万ドル稼いだなんて記事をみたし
大谷は大坂なおみより稼いでるだろ 何度見ても菊池の年俸が狂ってますな
さすがSEAさんだわ >>290
フォーブストップ100の2020年版は野球は1人
2019年版は野球15人、サッカー12人 NBAは来シーズンは12月に開幕か
このままNFLとシーズンをずらす
日程が定着したらMLBも詰むな 今のアメリカ社会において野球はメインカルチャーと呼べないね
伝統あるスポーツとして権威は多少あるかもしれないけど
メディアでいえばラジオのような存在 NFLはシールド尽きフルフェイスか？割れたら危ないよね
というか唾から感染するなら汗からも感染するんだろうし
今朝BSで田中の完封試合やってたけど一回熱冷めるとあれだな
始まれば興味も戻ってくるんだろうか >>303
ちゃんと調べて書かないとみんな信じちゃうぞ
ウィルスは汗から感染することはまず無い そもそも検査で陰性になったのしかプレーしないし
ソーシャルディスタンス守れる野球で感染の恐怖とか言ってるのも理解できん
そんなこと気にするアメリカ人が出も軟化するか ロジャーズ・センター 人工
福岡ドーム 人工
チェイス・フィールド 天然
T-モバイル・パーク 天然
ミラー・パーク 天然
グローブライフ・フィールド 人工 元ｱﾒくんの日常会話出来なさそう感はすごい
計算でやってたら拍手してあげるよ 【サッカー】米誌「2020年世界セレブ100人」発表！ サッカー界から4人選出、唯一の日本人は？ [久太郎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591410758/
サッカーすげえな
サラー程度でトラウトの何倍も稼ぐんぁな 野球はラジオ時代のスポーツ
アメフトはテレビ時代のスポーツ
バスケ、サッカー、eスポーツはネット時代のグローバルスポーツだね
野球も伝統文化として細々と残っていくんじゃないか？ https://spaia.jp/column/soccer/ws/6753
サッカーのサラーは本業の年俸は菊池の15億円と一緒。 サッカーの最高峰の
プレミアでの得点王はMLBで背信投球を続ける菊池と同等レベルの価値なんですね。
サッカーの得点王は非常に簡単にできるということだよね >>314
ちなみにプレミアリーグは税込みね。 よく税抜きというやつがいるが
テニスの錦織がすごい凄い言うが年間賞金最高額は菅野の6億以下
沢村賞のほうがグランドスラム準優勝より価値は上。 >>314
よくマスコミは野球贔屓とかいうが嘘。 むしろマスコミは野球を下げてる。
コロナの最中にやったサッカーファンの岡村・手越・竹内リョウマのやった行為は
とんでもない行為だがマスコミは批判しない。
ある人は手越なんてのは他のジャニーズに比べてなんで今まで擁護されてるんだ
という人もいる
野球は藤浪他3名くらいだろうしかしその3人に比べたらましだわな 選手側はチームが潰れん限り金要求するし無駄や
オーナー側も今年は呑めよ 早く開幕してくれ
316←この人のよくわからない話うざいし邪魔 >>320
俺がいるからMLB批判するサッカーファンやバスケファンが来ない >>313
ロナウド 130億円
サラー 45億円
トラウト30億円
野球史上最高選手が
無名のサラーに惨敗 >>318
合意に至らなかったら今期は中止でOK。その場合は全メジャー契約選手に日本円で年6000万くらいじゃなかとたっけ？ 中国の台頭でアメリカが世界のジャイアンで
いられる時代も終わりだよ
中国が世界の覇権国家になった時は
日本はどうするんだろう
相変わらず日常のオンライン化は進まないし
世界から置いてかれる一方 サラー無名てバロンドール候補捕まえて無知過ぎるだろ >>328この記事がおかしいのは放映権料の部分は選手側の人件費の大部分を占めるから 今シーズンは最低年俸選手だけでやろう
年俸の２倍はらってやれ マイケル・ジョーダンとナイキが人種差別撲滅団体に1億ドル投入するらしいけど
MLBは今回の件でもだんまりを決め込んでる
社会問題に積極的に関わってこない体質もダサすぎるんだよな
移民競技になってるのに保守()気取りでさ ぶっちゃけ世間の動向に敏感になるような感性の持ち主なら野球なんかに人生捧げようとは思わないからな
トラウトとかまさにその典型だろ 今回の件は長期的に考えれば距離を置くのがベスト
下手に積極的にコミットすると大火傷負うぞ
デモという名のテロ行為に怒りを感じつつも口には出せない層も相当数いる
そしてＭＬＢメイン支持層はそういう層 差別反対言いながらまじめに商売してる黒人の店を焼き払ってるからな トランプが当選してる時点で「ポリコレめんどくせー」が本音ってことだよ それでも世界一のチームからホワイトハウス招待蹴ってる選手沢山いるのがな NBAの中断による再開とMLBのシーズン開始では意味が違うと思いますがね。
それを踏まえてMLBを叩いてるのかな？？？？
粘るだけ粘って週明けくらいに開始時期が決まるとかあったりして 子供のころサッカーの年俸って恐ろしく高いと思ってた俺だけど
02年なんて年俸だけなら朴チャンホーとベッカムで同じくらいだったみたい ここの掲示板では全盛期松井と全盛期オルティス比べたら全盛期松井のほうが
上なのかな？？
理由はおそらく年俸はオルティスだけど年収は松井のほうが上だから
全盛期原と全盛期リプケンjrは同時期に全盛期迎えたけど年収は原の
方が上な時期があったから原のほうが実力は上なのかな 中野浩一という競輪選手が大の広島ファン
広島優勝時に山本浩二こそ本当の一流といった。 原君はアイドルだと
原君のほうがCM出て知名度はあるかもしれないし稼いでるかもしれない
しかし年俸は当時原は山本浩二の約半分
年俸を見ればどっちが一流かよくわかるでしょということ >>342
ようは年俸の安いサッカーは野球をマイナースポーツと言えないということ サラーと田中を比べたらサラーはアイドルで田中は一流 >>344
そりゃ昔は欧州が世界中を支配していたんだから
世界的な普及度で言ったらサッカーはメジャーで野球はマイナーだよ
でも少なくとも日本やアメリカとその文化圏では歴史があるし
マイナースポーツではないんだから
年俸がどうのこうのとかいいじゃないか >>346
中野浩一の言葉を引用したのは要はスポーツ選手の価値は年俸で
あり年収ではないということなんだよ。
最近なら松井とオルティス比較したら同様じゃない？？ もしかしたら
松井はCM等で年収は高いけどオルティスのほうが年俸は上
実力は松井のほうが年収は高いから上なんてここで言ったら馬鹿にされるわな
しかし今の風潮は松井のほうが年収が高いか実力も上ということでよいんだよね
俺はそういう風にとらえるぞ >>347
いや、だからお金のこととかどうでもいいやん 原が全盛期の時にCMで年収稼いですごいから年収は低いメジャーのバリバリの
クリーンアップと交換トレードしてくださいと巨人がお願いしたらメジャー球団は
OKしてくれるの？？？
原は当時４０００万で年収は4億くらい メジャーの選手は年俸2億円です能力は
原のほうが上だというのが今の認識だよね？？
そのメジャー球団は即交渉拒否だろうが 今は即Okしてくれるんだろうね
年収が選手の価値を決めるんだから このスレでは全く話題に上がらないDreamBracketだが、2では1986メッツが2001マリナーズを破って優勝
https://www.mlb.com/news/mlb-dream-bracket-2-recaps ワースポ再開の今夜は開幕決まりましたという内容になるものとおもってた
まずはワースポ再開めでたい
番組冒頭で7月上旬開幕で決まりそうと言ってたような?? アメリカのコロナ感染者の数は一日２万くらい。÷2.5で日本の人口に換算すると一日の8000人。これ、間違いなく日本なら今シーズンは中止になってる。
ていうか、一日の感染者数が500人を切ってるドイツのサッカーのブンデスリーガとかスペインのリーガエスパニョーラですら、ギリギリ開催できるくらいの話なのに。 ｗｏｒｌｄｏｍｅｔｅｒによるとアメリカは
感染者１９８万８５４４人
死者１１万２０９６人
回復者７５万１８９４人
検査数２０８１万８４２８件 7/4の開幕は絶望的かよ
死ねよ選手会共、MLBは人気でもメジャーリーガーは不人気なんだから
年俸削減は当たり前だろ >>357ジョンズホプキンス大では感染者は１９０万となってる
いちばん信用されててマスコミに使われてるのはジョンズホプキンス 7月4日開幕って選手の体が出来てないだろ
韓国のプロ野球なんて肉離れ続出してるらしいし
まして、スケジュールが厳しいメジャーでは開幕は難しいと思う 韓国は１４４試合、ＮＰＢも１２０試合今のところ無観客でやるのに
なぜかＭＬＢオーナー側は日割りなら５０試合が限度と言ってる
選手会の方も金で駄々をこね一歩も譲る感じも無い
ＭＬＢの方は放映権料が収入の６０％を占めるしやれない理由がわからない 選手会は高額年俸の奴が発言力ありすぎるからやらない方向に行くんだろうな
年俸50万ドルくらいの奴はやりたいだろう どうだか
向こうは日本と違ってコロナ治療にカネ掛かるし >>364
NPBはまだ今期年俸の話し合いを選手会としてない
三木谷は減額は当然の意向だがNPBとしてはとりあえず開幕して計画通りシーズンを送りたい
ある程度シーズンが進んで選手会が反発、ストライキをしにくくなった状況で減額提案をする可能性は大いにある 本当にNBAの方が先にやりそうだな
ホント選手会は野球の足を引っ張るわ 選手の総年俸>>>放映権料だから、日割り計算なら、
ローカルの放映権料が高いヤンキースとか一部の球団を除いて
無観客試合なら、試合すればするほど赤字が膨らむわな
選手会側の譲渡も必要 >>364
サラリーは2週間ごとに分割して支払われるが試合開催の日銭を欠いた状態ではそのサラリーを支払えるだけの現金を持ってないオーナーがいる
保有資産がこれだけあるとか言われてもそれらの中身は球団の株式だったりとかで大半は現金化できない
資産を担保にカネ借りてサラリー支払う事はできるだろうが年間の収支がマイナスになる状況でそれをやればさらに損が拡大する また最近チームを買ったオーナーなどはLBOで買収資金を調達してる場合が少なくない
金利支払いが重くのしかかってるこういうオーナーたちはさらに資金繰りが難しい 年俸減俸は6段階で高い選手程パーセンテージあがる
トラウトが40億→6億田中23億→4億
よく考えたらこんな案MLB選手会でなくてもきれるんじゃないのか
ドコの組合でもゴネルし喧嘩なって当然だよ
最初から全選手年俸3割50試合案にして試合数ごとの支払い案だせば良かったんじゃないのか オーナー側も選手側悪者出来るからタカククってたんだろうけど
サイン盗み騒動や再三のクスリで選手にムカついてるのはわかるけど
いくら選手会が不利な立場で足元みてもこりゃのめないわ しかも試合数に応じて支払うて合意してたのに
無観客想定してなかったとはいえとくべな減俸だろ
一度契約で決めたのひっくり返すんだから揉めるわな
選手会も日程的に無理なのに114試合案出すのも悪いけど
7月から114試合とかまた感染リスク拡大するさ出来ないのわかってるだろ
オーナー側もどちらにしても文句言う893選手会にマトモな条件だして話し合いしたくない気持ちもわかる
このままだとますます選手会不利なるだろ50試合案しか選択肢なくなるな 機構側としては、さっさとフルのサービスタイムを保証してしまったのがマズかったな
年俸面で拗れて交渉することになるなら、サービスタイムの面で折れることは大きなカードになったのに >>372
そんな自転車操業で球団運営しようなんてオーナーは球団持つ資格ないんじゃね？
マイナー選手に払う数千万の現金も無いほど苦しいなんて恥ずかしくないんかね 苦しいのはわかるけど
年俸高くて活躍した選手程減俸するてのはどうなんだ
興行というか商品価値としてマイナスなんじゃないのか
最近の大型契約の失敗不良債権化てのは多いけど
トラウトみたいなMVPが最大の減俸とかプロとしてのイメージとしては
オーナー側も選手に投資価値ないと見てるかサイン盗みとかで嫌気さしてるのかもしれないけど 活躍とか関係なく只年俸高いから下げる割合増やす提示とか
プロとして仕事に対する敬意みたいなの感じられないのではないかな
サイン盗み薬物やってないマトモな選手もいる可能性あるどろ
マトモにやって活躍した選手はコロナの被害者である事が忘れられてると思う 戦力外なったエルズベリーチェンフィルダーが最高満額年俸なるなら
トラウトも問題おこして辞めて今後満額もらった方が得じゃん考えようによっては
トラウトも野球あんまり好きじゃなさそうだし
アメフト観戦の方が楽しいみたいだしな 1695年のストライキと被らせる人や報道あるけど
あの時は観客いれてマトモに野球できて他競技も全部やってて
機関も正常に動いてたけど選手会がファンから野球を取り上げたんだよな
今はあの時と状況違うんじゃないのかマトモにスポーツ出来る状態じゃないけどファンの為に無理してやるみたいな
どのスポーツでも試合出たくない選手はいるし >>378
毎年きちんと利益上げられて将来の売却の際にも確実にゲインが得られるきわめて有利な投資先として買ってるだけだからな
野球に大した思い入れなんかないし自分の保有するチームにスター選手を持つ事への感慨もない
だからマイナーリーガーの解雇も>>374みたいな提案も平気な顔でできる スポーツ選手って実力の世界とかいう割には年俸に実績がものすごく加味されるよね。実績関係なくWAR1あたり4Mとかの歩合制にすれば全員必死でプレーするのに。 実力がなきゃ実績は積み重ねられないからね
キミがやってるような誰がやっても変わらない定型業務とは違うんだから てか自転車操業で世界一の時も切り詰めてたっぽいKCが>>36で金満ヤンカスがマイナーズバズバ切ってるのも受けるわ >>388
年俸の4%だけどトラウトダルビッシュでさえ最大3000万 >>389
回答ありがとん
そうすると大谷は３００万程度か
俺の年収より安くなるのか・・・ オーナー側の削減案通ったら来年FAの選手の契約にも影響出るだろうね
長期大型契約なんてしたら「なんだ金出せるのかよ」って非難されるのは確実だから テロとか疫病を想定して、選手に保険加入させてる代理人はいないのかな。 こんなゴタゴタではファンの心証が悪くなる一方だからいっそのこと
コロナが収束してない現況では今年は開幕できないとした方がいいんじゃないか
実際一波すら終わってないんだから NBAも一か所で集中開催だけど予定通りには絶対に行かない
今年は止めた方がいいよ 今回の件でメジャーリーガーには失望したよ
なんやかんや有事の際には男気を見せてくれる連中だと思ってたけど結局金か
アメリカ野球には甲子園がないから滅私奉公の精神が宿り難いんだろうな 滅私奉公の精神があったらオリンピックにも選手を派遣しているよ >>395
五輪はシーズン中じゃん
シーズンのほうが重要でしょ選手は >>396
滅私奉公の精神があったらシーズン中でも
選手を五輪に派遣するでしょってこと 派遣を許可するのは球団だろ 個人が出たいと言ってもどうなるもんじゃないよ
球団に滅私奉公なんて精神は元々ない テッドウイリアムスやボブフェラーやハンクグリンバーグが、全盛期に兵役志願してるのが、
生命までかけて、どれだけの年俸と生涯記録を犠牲にしているか。
言葉は不穏当だが、今の選手会はチンカスだ。 ウイルス相手に命かけたってしゃーないやん、医療従事者ならともかく
そもそもなるべく外出しないのが一番のコロナ対策なのにさ 選手会に減私奉公の精神なんてあるわけないだろ
そんな奴らは大型契約してる時点で
大型契約するためにサイン盗みクスリコルクバットなんだってする連中だぞ
しかも金の為には仲間さえ売って簡単に暴露する
そんな奴らにお前らこそ何求めてるの今さらだろ サイン盗みクスリやるのに時短には協力しない
何かと文句言う選手会なんかに赤字だしてまで投資する価値はない！
これがオーナー側の変事だろ MLBいく日本人選手や若く海外移籍するスポーツ選手みんな減私奉公の精神なんてないぞ
レベル高い場所に挑戦言うけど金稼ぎと自分の価値ステータス上げる為に行くんだぞ
アスリートに聖人求めすぎ 選手会が潰れたら年金てどうなるんだ？
やっぱりNPBみたいに崩壊するのかな
積み立てた金取り上げて本部で管理して支払うとか無理かなオーナーに渡すと資産にしそうだし
今の選手会は邪魔な存在すぎるのが 東海岸は地獄を見た挙げ句収束してきたが
カリフォルニアはじめ、チームがいくつもあるところで
まだ拡大傾向かせいぜい横ばいのところも多いんだな 選手会は将来の選手のために戦っているとぬかしてるけど今年は今年やろ
コロナで無観客など通常開催できないのに減額案ぐらい示せよ 7月開幕不可能だってさ
守銭奴過ぎてアメリカ人はもう野球見ないだろうとESPN記者も言ってるな 俺も見ない。そもそも球投げて打つくだらない競技だなと思い始めた。長いし見てる時間に違うことしていたほうがまだまし。
無きゃないで重要なものでもなかったのばれはじめたな。
このままミャイナァー競技になって偉そうにしていた選手会は少ない給料でミャイナァースパウツ頑張ってくれよと思う ７月4日開幕が無理になったというだけでまだ７月無理と言う意味ではないけどな >>413
観たくないなら見ない。観たくなったら見る。それでいいと思うよ
誰かに強制されるものでもないし 7月がデッドラインと言ってたからな 無理なら中止でいいよ
オフによく話し合った方がいい 思ったけど来年も無観客想定必要なるんじゃないのか
そうなるとFA選手とか正常開催試合と無観客想定した契約必要になるんじゃないのか
マエケンみたいな契約とかそうなるとまた選手会が出てきて揉めるんじゃないのか
来年労使協定もあるしこりゃ面倒になりそうだな
いい加減現実みた契約したい選手も出てきそうだし >>416
100試合以上やる場合じゃないのか
選手会は114試合やる気なら今からでも急ぐ必要あるのに
オーナー機構は82試合提案したけど選手会がゴネルのは想定してたんじゃないのか
7月4日開幕できれば儲けもんファン向けのやる気アピールみたいな
7月中旬か最悪8月からの50試合案を用意してたんじゃないのかあの選手会じゃ長引きそうだし そもそも3月に合意したのを後出しで覆そうとしてんだからゴネてるのはむしろオーナー側だろ？ マャイナーとかかぶれで言うなら
英語原語で書いてくれ日本語どしても読みにくいし 規模は違うとはいえ契約社員みたいなもんだからね
稼働日数が半分で給料1/4にするからね、って言われたら切れるんじゃない？
会社がピンチだとしても正社員じゃないし もし3月に日割り合意してなかったらチェンやフィルダーみたいに全額もらえてたの？ >>413
お前みたいな馬鹿は見なくていいし、このスレにも二度と来なくていいよ。 マイナーの雇用確保とか給料補填とかで争うならともかく年俸半分にしても億超える選手ばっかのメジャー選手がごねるのは印象悪くなる
米国内は大量の失業者が出てるのに
95年のストライキ騒動は金があっても見に行けないファンが嫌気がさしてたけど今回は行きたくても行けないファンも多いしほんとに見切りつけられるかも 前回のストと今回はまったく別だぞ。感染リスクあるなかでやる、やらないは選手にだって強い選択の権利はある 100試合以上やってできるだけ給料減らしたくない選手会と
50試合程度にして大幅減額を求めてるオーナー側との争い
感染リスクだけを考えたらオーナー側に分がある
はたからみれば金の亡者の見にくい戦い
選手もオーナーもファンは絶対離れないという自信があるんだろう 2月から満額支給され続けてるNPBについてはどう思う？ このままでは１００試合以上は無理で選手会も７０試合ぐらいで手を打てばいいのに
今のところ一歩も譲る気ないの MLB100年間の盗塁の守備別ベストナインでイチローがライトで選ばれてるようだが
盗塁なんて勝敗に大して影響しないんだから意味がない まして万年最下位のSEAでの盗塁など糞の役にも立たない
と書くと イチローのOPSは.757とかくアホが出るか >>432
消化試合専門
消化試合でのびのびプレーできるので MLBでは親子ゲームというのはありますでしょうか？
例えば、アクティブロースターの選手が同日にマイナーとメジャー両方の試合に出場といったような感じです >>427
とっくに信者しか見ないマニア向けのコンテンツだしな >>331
その一億ドルってなんか役に立つのか
ビジネス人権屋の利権になるだけじゃないの >>432
勝敗に関係ないから意味がない、という考え方がそもそも硬直した老人の脳味噌。
勝敗なんか関係なしに山ほど楽しみがあるんだよ。野球には。 >>435
・シーズンが従来通りにフルに行われていれば支払われたはずの本来のサラリー総額は4.12億ドル
これに対してMLB機構が選手会に対してこれまで出してきた提案によるサラリー支払い総額はこう
・傾斜配分の82試合開催＝1億2360万ドル/本来の額の30%
・次の提案が試合数比例の48試合開催＝1億2060万ドル/29.3%
・今回の提案が50%支払いの75試合開催＋プレーオフ開催の25%追加支払い＝9540万ドル/23.1%＋4780万ドル/11.6%＝1億4320万ドル/34.8%
来オフにFA迎える選手のドラフト補償なしとかも盛り込まれてるけれど今回の提案が受け入れられる可能性は極めて低いと思う >>442
イチローの500回以上の盗塁成功を全部塁打数に加算しても松井よりOPS低いね 新提案も合意難しそうだな
向こうの記者のツイートによれば、コミッショナーは独断でも試合数決定できるらしいから、
もう、マンフレッドが決めちゃえばいいじゃん ネイマール移籍金 280億円
メジャー全選手総年収 400億円
メジャーここまで金無いの？？ 結局のところオーナーたちには総額1億2000万ドルに多少色つけるくらいのカネしか出せない、これが限界って感じだな
もう選手会はカネに関してはこれ以上争わないで例えばシーズン通して参加したら2年分のサービスタイムを得られるとかそういった方面で実利を狙うべきだと思う アメリカ社会では野球がメインカルチャーだった時代は終わっている
国民もアメフトやバスケがなくなったら
困るだろうが野球がなくなっても一部の信者以外は誰も困らない
選手もそういう立場を理解しろよ
それともあと数年したら野球は稼げないスポーツになるから自分たちだけでも稼ごうってことか？ >>447
ンなわけない。
ヤンキースの総年俸が370億円弱だぞ。 また>>443のプレーオフ追加分のカネを捻出するためにこの提案ではプレーオフ進出チームを現行の両リーグ5チームずつから8チームずつに拡大して試合数増加を狙う
そしてレギュラーシーズン1位vs8位、2位vs7位、3位vs6位、4位vs5位をファーストラウンドとして3本勝負形式で開催するとされてる チームアベレージが136Mだから4000Mくらいだな >>453
ワールドシリーズ童貞
プレーオフ進出たったの2回はダサい 日本では開幕が決まったが専門家も接触プレーが少ない野球は月1回程度の検査で十分と話した シングルヒットに特化してセルフプロデュースする戦略は巧みだった アメスポ三昧さんもblogで
今回のMLBの労使のせめぎあいは
特にアメリカでは話題になっていない、
野球がなくても娯楽は足りているって書いているな
かつてナショナルパスタイムと呼ばれた
野球も2020年のアメリカではこの程度の存在
選手もオーナーももっと危機感をもたんかい １１４試合案は選手会も取り下げるらしいが対案はどうなるか >>437
基本的には出来ない
例外としてTwo-Way Player(二刀流枠)の選手はアクティブロスターにいながらマイナーでの調整登板が可能になった 馬鹿は3割くらいだろ
そいつらが8割書き込んでるだけ いつまで経っても [106.161 や発音ガイジにレスし続けてるのを見る限り、8割のバカが9割5分くらいのレスしてるだろ 五輪がなければ東京はもっと早く緊急事態制限出せたのではないかな？？
コロナで死んだ人は五輪に賠償を求めてもよいかも
世界大会も廃れるかもな。 各国保護主義進む。 >>427
感染リスク考えるなら今シーズン自体中止にしたほうが良いよｗ
ただでさえやばい状況なのにデモなんかやって積極的に感染広げてる有様なんだしさ NBAの中断とMLBのシーズン開幕を同等に扱ってはいけない
MLBだってシーズンの中断ならスムーズに開催できたかもしれない。
大谷は来年27歳、野茂が行った時と同じ年。 案外MLBで旋風起こすかも 白人警察官が黒人容疑者？の首絞めたのが問題なの？？ 首絞め行為自体が問題？？
たとえば白人警官が白人容疑者？だったりアジア人容疑者の首を絞めたら問題に
ならなかったのかな？？と思う
黒人差別は良くないけど論点間違えると警察官もスト起こして大変なことになるぞ。
黒人差別反対とかみんな簡単にいうけど >>476
なんか違和感を感じるんよなこの騒動
白人警官が黒人殺めてしまうとか今までも起きてたし
このコロナ禍の最中にも関わらず、全米で広がって店舗襲撃したりさ
よく見たら白人も混ざってヒャッハーしてるしw
多分だけど、失業者が大量に出て格差も広がってることに対する鬱憤だろうな プロ市民が煽りまくってんでしょ
組織的に運営されてるようにしか見えないじゃん
日本でもよくあるパターン >>479
日本のバカウヨにはわからないだろうけど
今回の件に乗じて破壊行為をしてる集団が別にいるということ 今回の騒動で、諸外国の工作組織や米民主党の野党勢力みたいに
トランプに抗議するために、組織立って動員してる側面もあるかもしれないけど
必ずしもそれだけがメインじゃないと思うぞ
組織的な連中だけがやってるなら、店舗襲撃や略奪みたいな自分たちの正当性を下げる行いをするわけないし
おそらくだけど、コロナによる失業や経済的な苦境が相当堪えてるんだと思う
こんな時だからこそスポーツみたいなエンタメで少しでも気晴らしが必要だと思うけどな MLB機構やトラウトがこの黒人差別にだんまりで批判してた記事があったが
当たり前だよ。 話の論点がすり替わりすぎ
むしろ黒人差別でしかものを見れないバスケやテニスサッカーファンがバカなんだよ
俺みたいなものの見方をできるやつが他スポーツファンにはいない 警官ばかりを批判して治安悪化したら収集つかなくなるぞ。
200％犯人だとわかれば射殺してもよいと思うよ、警官も人間人権はあるんだよね ＭＬＢの年俸削減に関する紛争…選手会側も歩み寄って、８９試合制の代案を提示 両者の差は１３試合
https://hochi.news/articles/20200610-OHT1T50055.html
開幕に向けての交渉が難航している米大リーグは、９日（日本時間１０日）に、選手会側が新たに８９試合制の
代案を提案した。
前日、米大リーグ機構（ＭＬＢ）側が、７月１０日開幕の７６試合制を提示したのを受けて、これまでの選手会の
１１４試合制から２５試合減らすなど、やや歩み寄った姿勢を見せた。
なお、ＭＬＢ側は選手会の返答期限を１０日（同１１日）としている。
試合数に比例した年俸の半額を保証する案を選手会に提示した。大きな収入減となるポストシーズン（ＰＯ）が
滞りなく消化すれば、年俸は比例分の７５％まで増額になる。
ＭＬＢ側はＰＯで年俸に追加するために収益アップを目指し、出場チームを昨季までの１０から各リーグ８の
計１６チームに増やすことを盛り込んだ。新型コロナウイルスの第二波を考慮して、１０月一杯までにＰＯなど
すべての日程を終えたいとしている。 MLBはごたごたしてるのは認めるしかしNBAの中断による再開とは意味が違う
ことももっと強調してほしいね
そういう見方って誰もしない。 俺の意見ばかり批判するが他の奴も
頭悪いじゃん
黒人問題それから年収問題 試合数が争点のように書かれてるけど違うよ
オーナー、機構側が提示してる提案は一貫して選手全体の総年俸を30%程度に収める内容
試合数が100だろうが50だろうがこれは変わらない
それに選手会側が反発してる オーナー側は試合をすればするほど赤字になると言ってるがこれも数字が明らかにされていない
放映権料が大きな収入源なはずだが一部のオーナーたちが語ったという今期はやらない方がまし、は真実なのか
本当に選手に30%しか払えないくらい来るしいのか
そうなのならもはや数字を出して選手側に理解してもらうしか手は無いのではないか 試合数を変数として一次関数年俸で合意してる。初期値はゼロ（選手）
観客入らないから初期値はゼロではなくマイナスにするべき（オーナー）
だからグラフの傾きはたぶん合意してるんだから
あとは初期値の問題で選手側はマイナスとすべきなら根拠（資料）を示せと言ってる
オーナー側にボールはあるね 今シーズン全休なら、得するのはDETかな
丁度ジマーマンの契約が今年で終わるし
日本の累積感染者数と、累積死者数をたった1日でうわまわってるし
MLBどころか、NFLやNBAどころてもない 投手は肩とひじを休められるかもむしろ打者のほうが中止のブランクはいたい 再建シーズン中のチームは今年全休でもいって思ってそう
でもそんなチームに限って実は再建が進んでいなかったという罠 アメリカ感染者日本時間
9日午後3時196万1185人
10日午後3時197万9850人
https://coronavirus.jhu.edu/map.html 1日で日本の累計感染者数を上回った定期
なお、これに黒人デモブーストが加わる模様 死者数が1日２０００人超えてたが６００人ぐらいに減ってる
ニューヨーク市でも死者がゼロの日があった
感染者は検査数の拡充が関係していると思われる
ロンドンでも抗体検査で17％感染率があった >>506
再建するかと思いきや菊池15億払うマリナーズw 代理人が解雇されたマイナーリーガーを救済しようとしたけど選手会がNO
とことん腐ってるな選手会って そりゃダメに決まってるだろう
代理人が選手に金品を供与するのは基本的にどのプロスポーツリーグでも禁止事項だ
禁止の決定が下るまでこんなに時間掛かった方がむしろおかしいくらいだ あーだこーだ言ってるうちに時間切れになって今年は結果的に全休
みんなうすうすそう思ってるだろ 全休の場合は来年のドラフトの指名順位はどうなるんだろうな
サービスタイムの加算対象もよく分からないな 巨人の湯浅見てると小柄でも右投げ右打ちを左打者に転向させるのは
まちがいだな ９０－００年代のＪＫ盗撮映像見ていて愕然とした
ブラは透け放題だし、スカートは殆どミニ、下にはブルマやスパッツなどの野暮なものは履いてない
それが、どうして今、膝丈、重ねパンツ、透けないブラウスが主流になってるんだ？
こんなことだから、キレる若者が増え、装飾花非婚化少子化が進み、
ひいては、労働人口不足を引き起こし、日本の将来が危ぶまれるんじゃないか
だいたい、今や誰もがネットでチンポマンコを閲覧できる時代、公の性を禁忌とする必要はないだろ
今すぐ、文科省は、全国の中学高校に呼びかけて、激ミニ、生パン、透け透けブラウスを強制、
ついでに、体育ではハーパン廃止して、ブルマを復活させろ！ ２試合で中断したサッカーのＭＬＳは７月８日フロリダで一カ所集中開催無観客で再開するが８月１１日に決勝なので
今年はシーズン３４試合やる予定が９試合前後で終わるらしい グダグダと時間が経過して、結局50試合前後・年俸割引なしの日割り計算で決着かな。
MLB側の完全勝利だね。 シアトルの市役所が暴徒に占拠されたみたいだし
ミネアポリスは今も廃墟のままだし、当分おさまりそうもないね >>525
無理。中には絶対ホームラン重視な記者が居る。まぁ、90%台は行くだろう。 今日のドラフトはESPNでも放送されるのね
落ち目のBaseballにはひさしぶりの明るいニュースだ
FootballやBasketballのようにカレッジやドラフトも人気コンテンツになってほしい 実際にオフになるたびにルール会議で提案されてるけどMLBもドラフト指名権のトレード導入すればいいのにな
まあ今でも戦力調整のためのコンペティティブピックだけは譲渡可能だけどあんなのごく一部だしな Heston Kjerstadが全体２位指名されて
当初のモックの順位が全部狂う展開だ 一応はケルスタッドも指名候補の一角には数えられてはいたけど全体2位持っててアンダースロット狙いとか志の低いチームって本当にどうしようもねえなw マーティンはボラスで糞高いからスロット節約に予想はされてたぞ >>530-531
弱いチームがやってしまう典型的なダメドラフトって事か Prospect Ranking
1-10-9-3-2 の順で指名 指名権トレード解禁されたらロートル長期契約に未来の指名権喪失まで重なる空前のグロ運営が見られそう それにしても4月末のNFLドラフトに比べて指名された選手たちの自宅映像のソーシャルディスタンス度が全然違うな
ザック・ビーンとかこれ50人以上部屋の中に詰め込んでね？って感じだったw ＤＥＴはトチ狂ったのか
Spencer Torkelsonっていう大卒一塁手を1位指名はねーよ 1位タイガース：：スペンサー・トーケルソン（一）：アリゾナ州立大
2位オリオールズ：ヘストン・ケアスタッド（外）：アーカンソー大
3位マーリンズ：マックス・マイヤー（投）：ミネソタ大
4位ロイヤルズ：エイサ・レイシー（投）：テキサスA&M大
5位ブルージェイズ：オースティン・マーティン（外/三）：バンダービルト大
6位マリナーズ：エマーソン・ハンコック（投）：ジョージア大
7位パイレーツ：ニック・ゴンザレス（遊/ニ）：ニューメキシコ大
8位パドレス：ロバート・ハッセル（外）：インディペンデンス高
9位ロッキーズ：ザック・ビーン（外）：スプルース・クリーク高
10位エンゼルス：リード・デトマーズ（投）：ルイビル大 11位ホワイトソックス：ギャレット・クローシュ（投）：テネシー大
12位レッズ：：オースティン・ヘンドリック（外）：ウエスト・アルゲニー高
13位ジャイアンツ：パトリック・ベイリー（捕）：ノースカロライナ州立大
14位レンジャーズ：ジャスティン・フォスキュー（二）：ミシシッピ州立大
15位フィリーズ：ミック・エイベル（投）：ジェズイト高
16位カブス：エド・ハワード（遊）：マウント・カーメル高
17位レッドソックス：ニコラス・ヨーク（二）：アーチビショップ・ミッティ高
18位ダイヤモンドバックス：ブライス・ジャービス（投）：デューク大
19位メッツ：ピート・クロウ＝アームストロング（外）：ハーバード・ウエストレイク高
20位ブリュワーズ：ギャレット・ミッチェル（外）：カリフォルニア大ロサンゼルス校 21位カージナルス：ジョーダン・ウォーカー（三）：ディケーター高
22位ナショナルズ：ケイド・キャバリ（投）：オクラホマ大
23位インディアンス：カーソン・タッカー（遊）：マウンテン・ポワント高
24位レイズ：ニック・ビツコ（投）：セントラル・バックス・イースト高
25位ブレーブス：ジャレッド・シュースター（投）：ウェイク・フォレスト大
26位アスレチックス：タイラー・ソダーストーム（捕）：ターロック高
27位ツインズ：アーロン・サバト（一）：ノースカロライナ大
28位ヤンキース：オースティン・ウェルズ（捕）：アリゾナ大
29位ドジャース：ボビー・ミラー（投）：ルイビル大
30位オリオールズジョーダン・ウェストバーグ（遊）：ミシシッピ州立大 交渉が伸びて５０試合しか選択肢が無くなって行くと選手会がどうするのかや
５０試合なら選手会の主張する日割りでとオーナー側が言ってるし まさかハンコックがここまでスリップするとは
ディポトうはうはやんけ NFLやNBAはドラフト即レギュラーもありえるけどMLBはどんな有望選手も2,3年はマイナー
盛り上がらないよ 育成ドラフトみたいな感じ NBAロッタリークラスだとロースターすかすかだろうから3rdオプションくらいは期待されるな 白人都市のシアトルが黒人に占領されててワロタ
市役所乗っ取られて、市長に辞任を要求だってｗ 菊池雄星とかイチローってどうするんだよ もう野球どころじゃないだろ 街が廃墟にみたいにされたり
市役所乗っ取られたり内戦起きそうなレベルだわ
当分アメリカでスポーツなんて無理だろ メジャーに黒人が少ないのは単に黒人に人気無いから？
世界大会で野球人気を拡大、よりまず国内の黒人選手の育成、黒人ファンの拡大が大事だと思うけど >>555
だから今はキューバ、ドミニカ、ベネズエラ、コロンビアその他から
大量に中南米黒人選手連れてきてるやん
だから黒人選手の割合も別に全然変ってないぞ
アフリカンアメリカンが減っただけで っていうか今はデモの話題もあるし
人種論の話題自体なんか聞くと嫌な気分になるな
どうでもいいよ肌の色なんて 黒人はバスケ に熱中している
小さな庭にもばすけの ボードがありひとが集まると
直ぐ始まる 黒人とかすでにマイノリティーだから。全米口の12%程だし 野球はキャリア形成上の効率が悪いスポーツだから黒人というか貧困層出身者に避けられるんだろ
身体能力が選手としての能力に直結しないし、大学野球の奨学金枠が少ないし、プロ入りできても稼げるようになるまで長い時間が掛かる >>557
国外から黒人連れて来てるからいいやん。はなんか違う気がするな
国内の、特にちびっ子たちがプレーしても見ても楽しめる環境作りだと思うけど
日本にも言えるけどね 黒人に乗っ取られたシアトル(笑)
アメリカも終わりやなもう、裏で黒人暴れさせてるのは中国なのは誰もが分かってるのに NFLやNBAは言うなれば最初からメジャー契約だからな
そしてFA権得られるまでの期間も3年とか4年
野球はマイナー契約スタートでどんな逸材でもメジャー契約得るまで3年は掛かるしそこからさらにFAまで6年 トーリハンター
・フェンウェイは差別的野次が酷いのでBOSへのトレード拒否権を毎回契約に入れてた
・一番酷かったのはBOSだが他の多くの球場でもあった
・KCで観客が私に差別用語吐いた時はダッグアウト付近にいた警察に連行・尋問され生涯出禁 シアトルは球団だけじゃなく住民皆お馬鹿だったのか😅 >>562
何色の選手だろうがうまけりゃいいだろ
黒人はそもそもバスケみたいなリズム感のあるスポーツが好きだろ
誰もそれをやれとか強要する必要ない
やりたいやつらがやって自然淘汰すりゃいいだけ
そうやって黒とか白とか
違いを強調するやつが人種の分断を生むんだろ >>569
環境づくりを強要、差別と捉えられたら返す言葉が無いな >>570
いや、書いてる途中で間違ってるの気づいたけど
もう人種うんぬん話とか今聞きたくないんだよ
デモだの暴動だのああいう話で
アメリカのニュース見てる人間としては
マジ気分が悪くなってるから
感情的に書いたのはすまんかった あえて黒人と言っただけで人種、貧困関係なく国内で愛されるスポーツであって欲しい
ただそれだけ ベースボールは白人至上主義的だからね
野球は成績をコントロールできるスポーツだけど判定は露骨に白人びいきしてるからね
黒人投手が絶滅したのは判定が不利だから
逆にトラウトなんかの打席をみてるとど真ん中でもボールになることがあって笑える
MLBは日本でもまったく人気がないのは当然でアメリカの白人向けのコンテンツだから あめりかのスポーツのスパースターはマイケルジョー段 マジックジョンソン
それと１００億もらってるやつ みんな黒人のバスケ
差別ではない 事実 >>573
打者がコントロールできるなら投手もコントロールできるだろう。
白人よりも黒人のほうがスリムな奴が多いからアスリート的な野手なら
良いが投手は寿命が短いという意見だけどな >>564
それは野球というスポーツが難しいから？？ 日本でもサッカーに比べたら高卒ルーキー
がなんてめったにないぞ。
特にルーキーでホームラン30本なんて1人しかいないし >>573
白人至上主義って白人選手は減る一方だろ 黒人投手が絶滅ｗ数えてもきりがないほどいるぞ
ディするなら正確な情報で頼むよｗ 今年全休だったら、来年は誰がＮＰＢやＫＢＯに行くんだろうね
ハービーがＮＰＢに売り込みかけてるみたいだけど、
今年はどこも金銭的に苦しいし、素行も残念だしどこも取らないだろう MLBよりも五輪競技を心配したほうが良い。 コロナで移動もやばいし 五輪のスポンサー継続を続けるか迷ってるとこ多いんだな。
MLBより五輪のほうがやばい
日本は五輪がお荷物 五輪のスポンサー継続を続けるか迷ってるとこ多いんだな。 五輪推しのNHK
ですらそういう風な報道が出てる
日本は五輪がお荷物なんじゃないか？？
コロナで野球が助かってるイメージある。 ラグビーの国内リーグなんて完全に水差された
これからサッカーやテニスの一流のスポンサー契約はが減額かな 東京五輪の野球ソフトは一回きりの復活だから規模縮小なら削除してもいいんじゃないか
世界的には野球ソフトは全く普及してない >>585
近代五種の悪口は止めろよこれだからスレチ話題を出すバカは >>558
そのどうでもいい要素を盾に暴れまくってる奴らが大量発生してるからな
どうでもいいでは片付けられんよ 体操服＆濃紺ブルマの濃紺と白の組み合わせが妙に興奮する理由は、
以前ネットで聞いた話によると、
「一つの説ですが、男性がブルマが好きなのはブルマは性の奴隷を連想させるからとあります。
ブルマ女子は男性に対して私は貴方の性の奴隷ですと意志表示をしているのです。
白は従順を意味します。ブルマの紺は陰毛の色を意味します。
つまり体操服にブルマは陰毛を曝け出し、性の奴隷になりますと意志表示をしているのです。
同系のコスチュームにメイド服があります。これも白と紺を基調としています。
但しメイド服はスカートで露出も少ないです。
ブルマはより露出度が高く、より性の奴隷としての従順性を示しています」
「ある著名な心理学者の学説では、白は従順や肌、濃紺は陰毛を連想されると言います。
ヒトは子孫繁栄の為には性的興奮にスイッチが入る必要があります。
全裸に陰毛のパターン認識で性的興奮にスイッチが入る様にDNAに組み込まれています。
体操服にブルマはそのパターン認識の形に近く、とりわけ性的興奮を引き起こすと報告されています。
但し、これは動物の中でもヒト、更に白人系のもととなります。種族によってパターン認識には違いは生じます。
黒人は体操服にブルマに対する性的興奮は低いとされています」
との事で、自分は妙に納得しましたｗ
どう思いますか？ >>563
追加。てめえみたいな名誉白人面したクズが諸悪の根源。
とっとと失せろ。 >>523
そのトーナメントは、本格的なシーズン再開前にやる試験的な位置づけだよ。
トーナメント終了後の情勢をみて、大丈夫そうなら本格的にシーズン再開。 大体ピッチャーが１試合１億も貰うのが滅茶苦茶すぎるのに
今回コロナで化けの皮はがれたのにまだ夢から覚めてないんか >>589
俺じゃないな
>>596
中断とシーズン開始では入り方も違うそのことは誰も報じないでMLB批判ばかり。
これはアンフェアー
まさに恥を知れ MLBと選手会が揉めてる事も大きな要因、
いまだにレギュレーションさえ決まっていない。 コロナ前までは
「世界一強い労働組合」と自慢してたのがアダになった やりたくない選手はやりたい選手の邪魔だけはするなと言いたいな
マイナーも飛びそうで開幕すると３０人登録でチャンスを貰える選手は多い トーケルソンのバッティング、下半身強くて大成しそうなやつだ 仮に明日開催することが決まっても開幕は8月だから50試合しか選択肢はないだろう
たった50試合をそんなにみたいのかね
そもそもこの50試合は公式戦として認められるのかね
162試合で毎日毎日の数字の積み重ねをみるのが野球の醍醐味だろ 50試合でも開幕すれば公式記録になるんじゃないの 但し感染者が出た場合はホーム＆アウェーが
均等に出来ないだろうな MLBがまた新しい提案出してるけどこれも実質的に前回とほとんど変わらない内容だな
いったいオーナーたちは試合やりたいのかやりたくないのかどっちなんだ？ コミッショナーに開催する権限があるし開催する事は明言してる
その上で悪者にはなりたく無いから譲歩はしてるんだよアピール >>627
と思うじゃん？
でもレギュラーシーズンのみの分だと以前に出してた48試合完全比例支払いとほぼ同額になる
選手側の視点だとつごう24試合分タダ働きしろと言われてる事になる
ポストシーズンの上乗せ分はポストシーズンが100%実行されきった場合にのみ発生するカネでやらない場合はもとより途中で打ちきりでも全消滅する
まず受け入れはないな 結局こういう事なのでまとまりようがない
@JonHeyman
At the root of the problem is that players don’t believe owners claim of 640K loss per regular year game w/o fans. Players suspect owners make $ per game, even w/o fans ? huge disparity.
Some players relish the ability to grieve and possibility owners books may prove them right.
https://twitter.com/JonHeyman/status/1271550507199463425
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) シアトルがあんな事になってるのによく開幕とかいう話になるな… MLB
72試合年俸７０％保障 ＰＳ実施の場合８０％保証の新提案
これ落としどころだろ 36％だぞそれだと
スポンサー収入のない貧乏なメジャーリーガーが飲むわけないだろアホ どうなってるのよ。もう今年どころか来年もどうなるの Ratings for start of MLB Draft up 102 per cent
https://www.sportbusiness.com/news/ratings-for-start-of-mlb-draft-up-102-per-cent/
ESPNで放送されたMLBドラフトはアメリカの2大スポーツであるNFLとNBAのドラフトの視聴率には遠く及ばないが、そこそこ数字はよかったみたいだ
NFL、NBAのドラフトみたいにイベント化されて落ち目のMLBを救ってほしい 例年通りのポストシーズンあるかないかで給料20試合分ぐらい変わってくるよね
選手はとにかくシーズン試合数増やしたいのかな >>638
ネット中継のみからESPN中継したのに
ゴミみたいな視聴数だとredditで馬鹿にされてる
そもそもメジャーなんてほとんど話題にもなってない 芸スポから爪弾きにあったドコグロくん
今日もネガキャンがんばるがんばる
はやくいじめっ子に許してもらえるといいねｗ 50試合ぽっちとかつまらねーからもう今年は中止で良いわ もう30球団での一発トーナメントでいいよ。
思えば、昔の甲子園大会も30チームくらいだったよな。
本命ドジャース、対抗ヤンキース。アストロズ、ナショナルズあたりが絡む展開か。 もうこのままメジャーは崩壊しろよ
今回のゴタゴタはさすがに呆れるわ >>653
72試合分の80%やろ
試合数がどんどん減って選手の取り分もどんどん減っていってる 合意しようがしまいが今季は無理だよ
州によっては感染者数増えてるし誰もマスクしてない
少なくともマスク習慣を身につけさせないと
今のままじゃあと数年は興行スポーツの開催は不可能 アメリカでのメジャー開催を数年諦めて、2、3年は日本で腰を落ち着けてやるとかどう？
例えばヤンキースだったら東京、カブスは大阪 >>655
マスクもだけど
あんなデモしたらそりゃ増えるでしょｗ
出来ないじゃなくて自分の首を自分で
絞めてるだけ >>655
ゴルフも再開して、バスケ、アメフトも開催に向けて前進してます
ゴタゴタしてんのはメジャーだけだから ＭＬＢ球団職員５６００人に抗体検査をしたところ感染率は0.7％だった
ＭＬＢ周辺では感染者がそんなにいない,感染者は移民、少数民族、貧困層に多い 独立リーグは観客を4分の１から３分の１入れて７月に開幕すると記事が出てる >>658
NBAでは選手会長を含む複数の有力選手がリーグ再開反対の論陣張ってる最中だぞ 東京ヤンキース
神戸レッドソックス
徳島オリオールズ
青森ブルージェイズ
熊本レイズ
旭川タイガース
福島インディアンス
静岡ホワイトソックス
岡山ロイヤルズ
鹿児島ツインズ
秋田マリナーズ
埼玉エンジェルス
京都アスレチックス
長野アストロズ
鹿児島レンジャーズ
札幌ブレーブス
仙台ナショナルズ
福岡メッツ
高松フィリーズ
新潟マーリンズ
盛岡カージナルス
千葉ブリュワーズ
名古屋レッズ
沖縄パイレーツ
大阪カブス
松山ジャイアンツ
横浜ドジャーズ
宮崎ロッキーズ
金沢パドレス
宇都宮ダイヤモンドバックス
適当だが >>662
F1日本GPですら入国ができなくて中止になったというのに
そんなオナニー妄想垂れ流してよく恥ずかしくならないもんだな 妄想くらいでいちいちギスギスすんなよ
そんなんだからスレが過疎るんやで >>638
ワールドシリーズが裏番組のNFLレギュラーシーズンの試合に
視聴者数勝ったのがニュースになるぐらい大差をつけられてる ドジャースとヤンキースは他チームとの戦力差が段違いにあるから今年はやりたいだろうな 今年はチャンピオンになるモチベーションなさすぎるから、全編消化試合だろうな。
記録だけは残るし累積記録は特に重要だから、全員でお互いを思いやるべき。
勝敗は5回までを真剣勝負として、残りの4回は記録のためにお互いに配慮すること。
もともと記録関係ない中継ぎのピッチャーだけつまらない思いすれば済む ５０試合の場合サイヤング賞とか個人タイトルはあるのか でも今季ワールドチャンピオンになったとしてもそれこそアスタリスク付きだろうね
胸張ってチャンプだ、って言いにくい アメリカの正義病はイカれてんな
選手会の権利の主張はここまで行くとカスもカスだわ
作られた人気を笠に着てやがる MLB機構とオーナーはリーグの利益 球団の利益優先に行き過ぎてしまう
選手会がある程度力がないと
均衡の取れた利益の配分がなくなる どうやらNBAも有力選手たちの反発でシーズン再開はおじゃんになりそうな雲行きだぞ
あっちは試合やった分は100%支払う条件なんだがそれですらなおそうなる NBAにくらべてMLBの選手会ガー言えなくなりそうじゃん
待遇についてなにも決まってない(密約はありそうだが)のに強行開幕するNPBよりマシな気がしないでもないが NPBは選手は満額もらっているから
バスケは農耕接触で室内だからな 難しいな ７２試合で７０％は４８試合の１００％と変らないがポストシーズンもワールドシリーズが無事に行われれば８３％にあがる
どこが不満なのかわからん おまいらいつもPSは年俸に関係ないとか言ってなかったか メジャーリーガーは一回高校野球にぶち込んだ方がいいな
滅私奉公犠牲美学道礼の精神を叩き込んだ方がいい 今年はないぜ、まあ、ええやないかw MLBなんかなくても生きていけるんやw 何か冷めたわ…選手が銭ゲバすぎて話にならんな…大谷もう日本に帰ってこい >>685
秋山、筒香、山口なんかは一刻も早く日本に帰りたいだろうなｗ
こんな馬場引くとは思わなかっただろう アルフレッド・コーラが今頃になってサイン盗みは全員でやったなどと言い始めた
誰も責任を取らないアメリカ人ｗ こんな糞民族なアメリカが天下とったのは人類の大失敗だわな だからといって中国が天下をとるよりはマシだと言わざるを得ない 今回の騒動は、圧倒的に選手の方が正しいわ
そもそも選手会が求めてるのは162試合分の年俸全額ではない
行った試合数に対する歩合の日割り給料だ
普通の企業で考えてみよう
これまで日給1万円で働いていた人が居たとしよう
それが新コロで休業に入ってその間は収入ゼロになった
そして事態が好転したので再開しようとしたが
経営側は労働者の足元を見て、新コロの損害が出てるから
今後の給与は50％カットですと言ってるようなもん
馬鹿げてるというか滅茶苦茶だ
そもそもお前らは年間105億ドル（1兆2千億円）も収入があっただろ？
一方で選手の総年俸はその40％台に止まっていただろと、
それなのに週給200ドルのマイナーリーガーも次々に解雇？
どこに行ったんだ？去年までの巨額な利益は？ 球団側の肩を持って、選手会を批判してる馬鹿は、
もし自分が新コロで休業した後に
今後はその被害で収益が減ってるから
給与は半額ねとか３０％ダウンねと言われて納得するか？
しかも選手は新コロ感染のリスクとか去年までより
悪い条件で働くのに、歩合のベースを大幅カットとかあり得ん
9：1ぐらいで機構＆球団側が悪いわ そりゃ試合数に応じた歩合給でなく契約全額払えと言ってるなら
選手会の方が悪いだろう
しかし、そうではない
選手会は元の契約を歩合制にして、試合した分だけ払えと言ってるだけ
一方、球団側は極力レギュラーシーズンの試合数を減らした上で
当初は1試合当たりの歩合給も50％以下に削減しようとした
今も70％以下に抑えた上で、収益率のレギュラーシーズンの試合は極力減らし
収益率の高いポストシーズンだけ増やそうとしてる
これは金持ちの喧嘩じゃなくて、元々大金持ちの経営側が
どさくさに紛れて金儲けをしようとしてると言った方が正しいだろう >>676
全くその通りで、ここで選手会が妥協したらMLBの総年俸比率はますます下がり
選手側が一方的に不利になるだろう
ただでさえ最近はオーナー側が出し渋ってFA選手の契約が厳しくなり
コスパ優先で契約を行う球団が増えて選手年俸が減っているのに
（逆に球団側の収入は去年も伸びて史上最高）
最近の球団側の暴走、守銭奴ぶりは目に余る もう今シーズンはおとなしく中止にしなよ
落としどころが全く見えない平行線の話し合いをいくら続けても時間の無駄 試合数に応じた配分を払うというのが正論のように思えるけど無観客が続く限り実際の収入は放映権のみ
入場収入も売店のロイヤリティも入らないからその分の減額に選手会も応じて良いんじゃないのかな ヤンカスサイン盗みで草生える
誰もがほらみろって思うよな >>698
じゃあ貴方が給料を貰っていたとして、
休業でしばらく給料の支払いを拒否されて収入がゼロになった後に
事態が収束して仕事を再開しようとしたら
その企業が利益が減ってるから今後給料は50％カットね
30％カットねと言ったら納得するか？
それも実際は去年までボロ儲けしていて巨額資産を抱えてる
大金持ちのオーナーにそう言われて 選手がこうやってやらかしてると労使交渉しても立場が弱くなるんだよ
長期契約後のパフォーマンス低下、ステロイド、組織的サイン盗み 結局、大金持ちのオーナー達が、自分の儲けを減らしたくないから
新コロの損害額を労働者である選手達との案分にして
リスクを分散させようとしてるだけ
どう考えても、これまで巨額の利益を上げていた経営側が
責任を持って新コロの損害分も負担すべきものであって
経営側の損害を労働者に折半させようという発想はイカレてる
全て認めても選手側は歩合分しか支払われないんだから
実際の収入は契約の3分の1から最大でも半分程度
それすら払わずに、給与の安いスタッフやマイナーリーガーまで
保護せずに解雇してるようなオーナーは論外だろう >>667
>>670
ワースポバウアー
・シーズン短縮ですべての試合が重要に
・試合数が半分になった場合1試合の価値が2倍になる
・常に最善を尽くすことが求められる
ってさ。選手はこの心構えだから自棄になったり悲観せず倣って待とうよ 飲食店に置き換えると、
店側「しばらく店閉めて休業するから、その間の給料はゼロね」
店員「そんな殺生な・・・」
数か月後、
店側「やっと再開出来そうだから店開けようと思うけど、
収入が減って損害が出てるから今後の給与は半分ね」
店員「ちょっと待って！50％カットって何？30万の給料が15万になるの？」
なんで店の損害を店員に押し付けるの？そんな給料じゃ働けないよ！」
店側「嫌なら再開を先送りして、しばらく店閉めたままにするから。
さぁ給料半分を呑むか、先送りにするか早く決めろ！」
店員「俺たちの美味い料理があってお客さんも来てくれてるんだし、
そんな一方的な条件は呑めません」
店側「こっちは金持ってるし、店開けなくても困らないんだよ。
新コロで収益減ってるのにこれまで通りの給料が出ると思うな
給料半額を承諾しなきゃずっと店は閉めておくからな」
こんな流れ
どう見ても金持ちオーナーが傲慢で横暴過ぎる
労働組合である選手会が反発するのは当然だ 金持ちの喧嘩だよ
でも選手会だって 長引けば試合数が減るだけ
５千万とか低年俸でぎりぎりの選手もいるわけで
歩み寄ってくるだろ 結局は強行開幕で工学年俸選手はプレイを拒否する権利を行使できる
ぐらいで決まるのかな というかリーグはいくつも提案出してるけどどれも総額ベースで1.2Bそこらしか保証してないんだよな
48試合だろうが72試合だろうが82試合だろうがレギュラーシーズン単体での支払総額は常にほぼ同じという
どういう理屈だよおかしいじゃんと選手が考えるのは当然
結局これシーズン開催であがる収益とは全くリンクしてなくてオーナーが動かせる現金資産の規模に依拠した計算なんだと思う そりゃ客席丸々空になるんだから比率を試合数にしようが即座に払えるわけないっていう 観客を入れることができるようになれば、
提示年俸が一定で割増する。
この辺りで妥結した方が、選手にもいいよ。 １試合でいくら赤字になるのか 公平な第３者期間に算定してもらえば
話は早くなる ヤンカスもか
ドラフト無効で頼むわ
重い処分でいこう
コレアが調子のってるのはイラっとするけどね そもそも天気や暴動みたいな不測の事態の規約はどうなってんだろ、シーズンまるごと中止でも約束ありそうだけど サイン盗み関係者のみなさんは所持してるリングをすべてカーショウさんに送付してあげなさい まずアストロズとレッドソックスを厳重に処分してくれよ トレードで取ったベッツが今年何もせずにFAというのはどうなんだろうね
LAD的にはそんな痛くないのか？
隔年気味で今年は山の予定だったから本人の契約的には痛いのか ドラフト終わってから出すとか、そういうことだよねとしか思えないｗ Shoko Mizutsugi 水次祥子@mizutsugi
NYYのサイン盗みに関するMLBの手紙はこのままいけば19日に公にされるけれどNYYは公表しないよう争っているみたいですね。
MLB Rumors: Yankees' 2017 sign-stealing could be detailed in unsealed letter
https://twitter.com/mizutsugi/status/1271962298668576768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカ人からしたらアメフトかバスケがあったら充分だろう 色付けてマンフレッドも６０試合ぐらいにすりゃいいのにな >>693
もともと今シーズンの年俸は試合数に応じて削減されるって
選手会とMLBで合意してたのに
最近になってオーナー側がごね始めたのが揉めてる原因だからな
MLBは売上もオーナーの利益も右肩上がり
今回のはオーナー側の傲慢っぷりが目立つ オーナー側が５０試合分しか出さない言ってるみたいだもんな
５０試合やるなら５０試合相当ｘ１００％
１００試合やるなら１００試合相当ｘ５０％
バカにされてると気づいてない選手もｗ >>723
本来はそうなんだけど
サイン盗みクスリに時短ルールには協力しない
金の使い方にまでうるさいし移動しんどいとか
色々要求して文句ばかりの傲慢な選手会も応援するとはならない
選手会のイメージがあまりにも最悪すぎる 新人の契約金減らすわポス料にも難癖つけるわ
自分たちの金の事しか考えてない選手会も悪いだろ
もう邪魔だから選手会とかなくせやいらねーよ
オーナーが金使わないのは選手に価値がないからだろ
よりよいアスリートに自由に金使うには今の選手会は邪魔なんだよ
アメフトやソフトバンクにも逃げられたろ 下積み長い不人気競技が金も出さないとか
よりよいアスリートに逃げられて当然
不人気競技なんだから金だして将来性ある優秀な新人アスリート引っ張らないと
ハイリスクローリターンの今の大半の選手に金出す価値ないてへんじだよ >>725
今年は3割しか出さないて事だろ
最初の年俸高い選手の減俸割合高くなる案だけは最悪でオーナー側悪い
トラウトが40億→8億の案
あの案最初に出していっきに大喧嘩なったのでは
最初から全選手今年は3割て言えば良かったんだよ
まあ選手会は豪しないけど >>726
それとこれとは全くの筋違いじゃないか
そもそもサイン盗みなんてオーナー側が首謀者だし
コミッショナーが大してやる気見せない時短ルールに
オーナー側が交渉カードに使ってるとか聞いたことないが
まぁそういう無理やりな選手会批判しか出来ないんだろうけど 放映権のウェイト占めるのポストシリーズなんだろ
ポストシリーズのチーム増やしてたくさん試合やりたい
レギュラーシーズンは無観客だと価値ない赤字だから減らしたいて事だろ
選手としてはレギュラーシーズンの価値の低さ関心のなさわかってショック受けたのもあるんでないかな
レギュラーシーズンの無双が否定されたようなもんだからな コロナが大げさになったのは情報化時代だから
スペイン風邪もアジア風邪も香港婚風邪もロックダウンはしなかった 中止でいいやろ
サイン盗みもあったしこの機会で全部洗いざらいやれ それがＭＬＢには全くない、ＮＢＡはあるから揉めない >>705
貰ってる金のスケールが違うから、それじゃん分からんと思う 大谷はまずマイナーからやれと言ったバカども息してるかな
NBAやNFLに比べてマイナーの数が多すぎるんだよ。 下積みが長いのはわかるけどそれだけ野球は難しいんだと思うよ。
仮にルーキーをデビューさせて打者なんてどれだけついていけるんだという感じ
それは日本のおける野球とサッカーもそうだと思う
新人打者で日本はホームラン31本が最高。 今は完全に放映権料ビジネスの時代だからなあ
マイナーリーグのチームは難しいよね
破壊は再生の始まりともいうし
マイナーリーグのチームが削減された後でも野球界全体がいい方向に進むといいが NBAなんかはMLBでいうマイナーリーグ的な人は欧州リーグかなんかにいってるの？？ MLBもNBAみたいに
東と西で分けろよ
移動が大変だろ
MLBは歴史が長いことと過去の成功体験が大きすぎることが
負の要因になっている ＮＨＬは２００４－０５シーズンロックアウトで全部中止になった
選手はマイナーのＡＨＬや欧州でプレーした >>743
ようはNBAの2軍みたいな人たちはどこでプレーしてるの？？ 少数精鋭？？
欧州かなんかにプロリーグがあってそこそこ儲かるの？？
MLBの競技人口を馬鹿にするがマイナーが分厚くて実は多いんだよね 日本は無観客の代わりに巨人戦の地上波を増やす。 どっちが良いんだろうか
地上波増えて観客減とその逆
これから人の移動という問題で国際大会自体が難しくなるし昭和の形態に戻りそう ポストシリーズのチームを増やすのも時代の流れかね
他のスポーツも半分くらいポストシリーズ出れるんだろ
1位の価値が言う奴いるけどそれだと消化試合増えて儲からない
結局これで勝ったら優勝勝ち抜きトーナメントの方が盛り上がる 筒香が勝利史上主義トーナメント制批判して甲子園辞めろ言ってたけど
基本的に毎日ダラダラやるリーグ戦なんてたいして価値ないんだよな
試合増やすのは興行として儲けたいからだけで ダラダラと連レスし続ける人に「毎日ダラダラやるリーグ戦なんてたいして価値ない」と言われてもMLBも困るよな 育成することが目的なのか、興行が目的なのかでまた違うでしょう
打者なんて打席機会を増やさないと成長しないわけだし 今度はアトランタか・・・
もう無理やなこれ、スポーツどころじゃないわ >>751
筒香の発言は、プロになれるくらいの選ばれた実力の持ち主によるエゴ MLBがターナー(TBS)と現在の年間1.3倍規模となる10億ドルで放映権契約を結び直したんだとよ
これはポストシーズンにおける契約だが今年はだうなるw 実力が出るのはどう考えてもリーグ戦だろｗ
運の要素が大きく波乱が起こりやすいトーナメントのほうが興行向きなのは分かるが NBAもポストシーズンやマーチマッドネスは盛り上がるけど
レギュラーシーズンはそこまでなんだよね バスケもNBAのポストシーズンやNCAAのマーチマッドネスは盛り上がるけど
NBAのレギュラーシーズンはそこまでなんだよね
野球もカレッジワールドシリーズがもっと盛り上がってもいいんだけどなあ >>727
意味不明だ
29球団が収支すら公開せず、
巨額収入に対して選手の年俸総額の比率は低く
収入が増加してるのに年俸は低下してるという現状で
選手会が無くなったら金持ちオーナーどもがやりたい放題
選手の待遇は悪化する一方だ
新人の契約金や年俸も低くて良い
MLBは実績に応じて年俸が上がるシステムであって
実績の無い若手は薄給
実績を重ねて初めて一人前となって高額報酬を得られる合理的なシステムだから 「これ以上の対話無駄」大リーグ選手会、ＭＬＢと交渉打ち切り
https://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/20200614-OYT1T50116/
米大リーグ選手会は１３日、新型コロナウイルスの影響で遅れている今季開催案を巡る大リーグ機構（ＭＬＢ）との
交渉を打ち切ると発表した。
７月１４日開幕の７２試合制で、試合数に比例した給与の７０％を保証することなどを示したＭＬＢの３度目の
提案を拒否すると宣言。
選手会のトニー・クラーク専務理事は声明で「これ以上の対話は無駄。仕事に戻る時間だ。いつ、どこに
なるのか（ＭＬＢに）教えてほしい」と失望感をあらわにした。
両者が合意に至らなかった場合、ＭＬＢのマンフレッド・コミッショナーは強行開催の権利を行使するとすでに表明している。
約５０試合で、試合数に比例した年俸の支払いとなる見通し。ＭＬＢは同日、選手会の反応を受けて
「野球の再開へ向けて最善の道を決める」と声明を出した。 てか最初選手会が提案した内容を承諾したのに内容変えたからな。2年前の劇冬FAとかもオーナー側の談合だし、今回はオーナー側が糞だよ TBSが放映権新契約結んだと言うことでまとめ
MLBの年間放映権料(全米放映分)
2014〜2021年
FOX 5億ドル
ESPN 7億ドル
TBS 3億3000万ドル
計 15億3000万ドル
2022年〜2028年
FOX：7億5000万ドル
ESPN：9億ドル(このラインで交渉中)
TBS：4億7000万ドル
合計：約21億2000万ドル 5時間前の情報
TBSの放映権料正確には年間3億2500万ドルから40％アップして2022年から4億7000万ドル
全米放映権は2022年から6億ドルアップ
Turner keeping MLB, per reports by Paulsen 5 hours ago
A deal with its players remains elusive, but Major League Baseball has reportedly struck a lucrative contract extension with TBS.
MLB and Turner Sports have agreed on the “broad terms” of a media rights extension that will keep regular season and postseason games on TBS through 2028,
Sports Business Journal reported Saturday. Under the deal, Turner would pay $470 million per year, up 40% from its current $325 million price tag.
The New York Post first reported the agreement. 球団側はそもそもシーズン中止で良いと思ってるんだから
交渉しても無駄だろう
契約していたはずの年俸も払う気が無い
試合数で割った「日割り給料」ですら払う気が無い
当初の年俸総額の3分の1未満、5分の1とかしか払わない
殆ど懐が痛まないレベルの支払いにしか応じる気が無い
試合をやらなくて良いという球団がこれ以上譲るはずが無い >>766
1986年のFA締め出し闇カルテル事件と同じだよな
（結果有名なホーナーが来日したやつ）
あの時は選手会が裁判に持ち込んで勝って
その後のFAによる年俸の高騰を招く切っ掛けになったが
昨今の球団側の強欲さは目に余る
去年だって総収入は増え続けて史上最高なのに
選手年俸総額は逆に減ってるんだからその分は
球団側の利益が増えてたって事だろ
その利益はどこに行ったんだよ？
内部留保を吐き出さないと問題視される日本の大企業と一緒
ケチなんて言葉じゃ言い表せないぐらい酷い 日本みたいに同調圧力とか無いもんな
皆が個人を主張 >>771
それだけ自由に主張できるってことだ
北朝鮮や中国のほうがいいのか？ 今は同調圧力しかないだろｗ
暴動や略奪へ反対したら殺されるレベルだぜ 今回は高年俸の選手に対するやっかみや、アンチMLBの思想によって
全く本質を理解しないままネット上で選手会を批判してるアホどもが居る
しかし、話をちゃんと理解すれば、圧倒的に球団側に問題がある事が分かるはずだ
個人事業主とか社長であれば違うかも知れんが、雇われの身なら
誰でも理解出来る話だと思うが？
新コロ騒動で被害が出てるのはどちらの責任でもないが、
その被害額を雇用主と労働者が折半して負担するなんてあり得ない事だ
もし自分がしばらく無給で我慢して休業した後、再開後の給料が
半分になります、3割カットです、理由は新コロで収益が減ってるからです
って言われて納得するか？って話だよ
その大事なポイントに気付かないアホはまず勉強しろって感じ
雇用主が立場の優位性を利用して契約破棄、年俸大幅引き下げを要求してる
更に薄給のスタッフやマイナーリーガーまで次々と解雇して
金持ちのオーナーの懐が痛まないようコストカットを強行してる
実に腹立たしい連中だよ >>773
全然自由じゃないけどな
日本の方が自由だわ みなが自分のことしか考えないからこうしてシーズンは破綻してしまったとも言えるけどな
普段は存分に権利を主張したらいいと思うが有事の時はそれじゃダメになる 別に選手会が飲めば良いじゃんとしか思わんな今回は
シーズン中止になった方がファンも選手もより困るんだから
リーグ側の意向に沿うのも良いだろ マイナー/一流企業の下請けの日雇い労働者(働き次第で一流企業で働けるチャンス有り)
メジャー3年目まで/一流企業の契約社員(3年間は見習い、賃金は企業の最低保証額)
メジャー4-6年目/一流企業の契約社員(賃金は能力給)
メジャー7年目以降/一流企業のベテラン契約社員(賃金は能力給)
メジャー6年目までは同業種への転職不可
基本的にここまでが契約期間
7年目以降はリクルート可能で新契約
例外は有り 結局、何度も繰り返されたオーナー側の一方的な再交渉の提案は
全て総年俸の3割以下というものだった
試合数を減らすか、１試合当たりの歩合を削るか
どっちにしても必ず総額の7割カットだった
そして結果として選手会が拒否し、48試合の100％支払いに落ち着きそうだ
これは3月合意の100％支払い合意に戻ってコミッショナーが強行するものだが、
球団側は開幕を大幅に遅らせて試合数を極限までカットする事に成功した
これによって無観客で収入が減っても、球団側の損失は最小に抑えられ、
逆に選手会側は7割カットという大きな痛手を被った
そして、試合数が大きく減った事でファンも大きな痛手を被った
選手の中には出場拒否する者も出るだろうが、それは当然の行為で
批判されるべきではない
たった50試合未満まで試合数を削ってまで契約額の支払いを拒んだ
球団側に一番の責任がある事は明らかだ 昨今のアメリカの世紀末ぶりで同調圧力がないとかお笑いかな？
反対の意思表明しないと差別的のレッテル貼られるのに 結果として、球団側は最小限の損害
選手側は7割カットの損害
より負担率が高く痛かったのは選手会だが
球団の要求はそれよりも更に選手会に不利なものだから
よく頑張ったというか、よく戦ったと言うべきだろう
球団側が鬼畜で守銭奴で酷過ぎた 有名人もスポーツ選手も政治家も
暴動や略奪止めろ！じゃなくて「差別はダメだ」とか脳死状態だからなアメリカ 結局、球団側はシーズン中止になってもそれほど痛まない
なぜなら今季はどうやっても赤字経営になる球団も多く、
中止になった方が損害が少ないと考える事も出来るからだ
なので、中止OKという究極のカードを持った球団側が強硬姿勢で交渉を進めた
選手会側は必死に防衛したが立場が弱かった
年俸ゼロが年俸3割になるだけマシという考え方も出来るが、
本来は契約した100％を貰えるのが当たり前であって、その権利があった
3月の合意では、試合数が半分になったとしても5割は貰えるはずだった
ところが、がめつい球団側が究極のカードを持って戦略的に無理な交渉を行い
時間を稼いで試合数を50試合未満まで削って、支払額を3割以下にする事に成功した
その被害者は年俸7割カットという選手だけでなく
開幕が大幅に遅れて観られなかった野球ファンでもある ってか全然ファンの事とか考えてないのがガッカリだな
別に30試合くらいは練習試合みたいなノリでやれば良いだけだろ 今回の勝者は、端的に言えば球団側
結果として契約した年俸の支払いを7割カットという要求が通った
敗者は年俸を7割以上カットされた選手会側
そして試合数を7割カットされた野球ファンだ
球団側が試合数を削る為に時間稼ぎの自作自演の再交渉を要求してたんだよ
最初からこうなる事まで計算してね 「黒人だからという理由で試験を免除したりはしない」と生徒に回答した教授が炎上して出勤停止だからな
マジで頭おかしいわ
どこに言論の自由があんだよｗ>>773 両者とも銭ゲバすぎ。
頭の中は金の事だらけで、野球人気を上げようなんて気は毛頭ないんだろうな。 3月の合意案をコミッショナーが強行する事が確実になったんだから
一見ここまで何ヶ月も交渉してたのは何だったんだって感じに思えるが
時間稼ぎをして試合数が減れば、総支払額が減って
今季の赤字経営が縮小されるという球団側にとって
有利な状況になるんだよ
選手会やファンは試合数が減って欲しくない訳だが、
球団側は試合数を減らすのが目的で時間稼ぎをした
それが真実だ MLBはサッカーのリーガやセリエAとは違い儲かってるのに渡名佐内
サッカーは自転車操業「￥ >>791
今回の件は9：1ぐらいで球団側に非がある
実際は試合数を減らしたくて時間稼ぎの無茶な交渉してたんだから
選手会に非は無い
どっちもとか言ってる奴は何も理解してない >>791
視聴率も低いしファンの年齢層は高齢化してるし年俸バブルも近いうちに弾けそうだな >>785
的確な分析だな
まさにその通りだわ
球団が有利な立場利用して試合を減らしただけ >>785
ちょっと短絡過ぎない？
経営のプロが多数くっついているオーナー側が今期の損益だけで考えるなんて事はあり得ない
今期どうなるかで人気も当然変化が予想されるし、それが来期以降どうなるか、損益にどう影響してくるか
そこまでの戦略を立てて交渉に望んできてるはず
そこら辺をオープンにすれば交渉も歩み寄りやすいだろうけどふところを探られたくないオーナー側としては悟らせずに交渉したいところ >>790
一つを取り上げて全体を落とす
アンチのやり方 >>793
けど野球はライバルリーグがないだろ
サッカーでこんな提示したら有名選手はライバルチームかリーグにすぐ引き抜かれる
野球はストライキしか出来ないだろトラウトダルビッシュがNPBで無双しても虚しいし
今年はいいけどこのままストライキして引きこもってる訳にも行かない
結局機構やオーナーのいいなりなるしかない野球選んだ選手の運命だな
トラウトもアメフト選んどけばて後悔してるかもな マイケル・ムーアがみんながクリントンのことが嫌いなのは知ってるけどトランプが大統領になったら
アメリカは酷いことになるぞと大統領選の頃に言ってたけど予言が的中したな ID:6ABUU0Ym0
そんなに球団側を悪、選手側を善にしたいのか？ >>793
サッカーは選手が減俸受け入れてやってるじゃん
NBAも揉めてるがやるだろ
MLBも選手が受けれるしかないやろ >>797
MLBの総収入は明らかになっていて去年も105億ドルで史上最多
一方で選手の年俸は頭打ちで下がっていて、
収入に対する年俸の比率は他のメジャースポーツよりも低めに抑えられてる
そう考えればオーナー側には余裕があるはずだが、
今回は少しでも損害を減らしたいという目先の利益に捉われて、
試合数を削減する事を目的とした無理交渉を行った茶番だった可能性が高い
それが結果としてファン離れを招いたとしても、
いざとなったら球団を売れば良いぐらいにしか考えてない
野球に愛情の無いオーナーが増えたという事か
所詮は投資家グループとかばかりだしな >>794
けどMLB意外ライバルリーグないんだから従うしかない
サッカーならライバルチームやリーグに移籍出来るけど
球団オーナー側が悪くてもトラウト移籍するリーグないだろ 韓国も日本も欧州サッカーも無観客でやるのになぜＭＬＢがすんなり出来ないのか この状況化で年俸半額とかはしゃーないやろが
別にリーグ側が今回は悪いとは思わんけどね このさ、他スポーツがやり始めて再開へ動いてる中で
金の揉め事でゴタ付いて結局試合数減って既存ファンすら冷めてそうなこの状況が凄く勿体ないわけよ
選手側にもっと人気上げるとかそういう気概感じないのが残念なのよこっちは >>802
減ってる額割合が違いすぎる
トラウト40億→12億とか3割しか貰えないんだぞ
最初の提示だとトラウト40億→6億田中23億→4億とかだぞ
シーズン中止だと年俸4％ダルビッシュ田中でも最大3000万だぞ >>802
こういう勘違いしてる奴が選手会批判してるんだろうなぁ
例えばサッカー欧州リーグでは週給制度で30％ダウンという案もあり
それを受け入れたケースも出始めたが、
それは、契約全体の3割カットというだけだからな
MLBの場合も試合数が減った時点で既に大幅カットになってる
選手会が要求した89試合日割り案でも実際は5割近い大幅カットだ
ところが、球団側はそこから更に大幅なカットを求めた
例えば、トラウトを例に取ると41億→9億円という8割カットだ
こんな滅茶苦茶な要求が通る方がおかしい
そもそもMLBは総収入が世界のプロスポーツの中でNFLに次ぐ2位
年間105億ドルにも達しているが、年俸総額は50億ドル程度しかない
仮に全球団がヤンキース並みに払っても60億ドルを突破する程度だ
では、残りの半分以上の収益はどこに使われているのか？
29球団は開示を拒否してる >>808
だからこのままじゃ中止になりかねないから
早く合意すれば良いだろが、今回ばかりはリーグ側も飲まないだろ選手会側の条件そのままには
最悪なのは中止なんだから こういった場合の取り決めが無かったんだから仕方がない
どっちが悪いとかない
時と場合によるが緊急事態だからルールを無視していいという事にはならない
それだと契約社会が成り立たなくなる
今回のコロナは緊急事態だけど社会では権限のある議会がルールを作って対応してるのに対し、機構・選手双方に権利がある状態
なかなかまとまらないのは当たり前 >>811
ニュース見なさい！
5ちゃんのニュー速でも何でも良いから 状況はまるで違うが1994のスト後のファン離れを忘れちまったのかねえ おっと数字に間違いがあったので訂正しておく
MLBの今季のペイロール総額は$42億2972万0763だった
去年の総収入105億ドルに対する年俸の比率は僅か40.3％
機構と球団に入った収入の60％は使途不明だ ファンからすれば試合1試合でも多く見たいわけじゃん
このままズルズルと揉めて行っても中止か50試合よりも少なくなるかもしれないワケよ
今回ばかりは選手会側が飲むしかないやろ NPBで今季は故障者続出だろうからそれを見越して今季限定でのメジャー選手売り込みが続々かもね 経済大国日本のスーパースターである大谷ならともかく
アメリカですら無名のトラウト含んだ大多数のメジャーリーガーにその人個人としての価値はないからな
オーナーからすれば代わりはいるのよ >>814
今回の方がいろいろ酷いわ
当時とは状況も全然違うしな でも50試合程度で優勝しても嬉しくもなんともないだろうな
参考優勝だわ >>768
これだって選手会が時短に協力してたら
40%じゃなくて80%アップも可能だったわけだしな
選手会はなくなってほしい
野球のためにも 選手会とかいうごく一部で相談して勝手に決めてる奴らが糞
日本人選手とか絶対、どう思うかとかすら聞かれても無いやろ 選手会側の年俸70％要求は傲慢すぎるだろ 50試合なら40％が妥当 >>816
選手とファンは1試合でも多く
しかし、球団側は1試合でも少なく
その真逆のベクトルが今回の騒動を生んだ背景だよ
球団側は中止でも良い
とにかく年俸の支払いを少しでも減らしたい
その為には時間を稼いで試合数を減らすのが一番
と無理難題を吹っ掛ける交渉を行った疑いが強い 球団経営からするとメジャー3年目までの選手中心でチームを作るとコストがかからなくて出ておいしい
4年目以降の高くなった選手はトレードして若い有望株と取り替えていくのが効率的
実際そういう流れになってきつつある >>823
まだこういう勘違いしてるアホが選手会を批判してるんだろう
選手会の要求は試合数に応じた100％日割りであって
70％と言うのは、その日割りから更に削減しようという球団案
球団案は日割りで年俸総額を半分以下に減らした上で
更に日割りの金額も5割カットを要求した（ポストシーズンまで完了すれば3割カット）
どちらにしても当初の金額から7割以上カットする方法でしか
シーズンを行う気が無い
その結果、48試合で100％日割りになった 高年俸がやりたくない、安月給がやりたがってるという構図だとしてやりたいのが多数派になる気がするのに選手の総意としてはやりたくない方向になる不思議 球団側の要求は、試合数を半分にした上で、更に試合数割りの歩合年俸から50％カット
ポストシーズンまで完了したら30％カット
契約総額の7～8割カットというものだった
そんな滅茶苦茶な要求は当然呑めないので選手会が抵抗して対案を出し続けたが
球団側の回答は試合数と歩合のカット率を調整して、総額が必ず7割以上カットになるものだった
つまり数字を弄っても選手に入る金額は常に同じ
全く妥協したり交渉する気が無かったという事だ
それと言うのも球団側はシーズン中止でも支出が減るので痛みは殆ど無い
むしろ中止を望んでる球団も複数あったと報じられているので
試合をしたい選手の足元を見ながら無茶な要求が出来た
最終的には決裂して、3月の合意案をコミッショナーが強行するシナリオになったが
これは当初から球団側が想定していた事で、無駄な交渉を続けて時間を引き延ばした事で
試合数を48試合にまで減らすという目的は達成された訳だ 選手会が頑張らなければMLBの年俸総額はドンドン減らされて行くだろう
球団側は優位な立場を利用して何とか年俸を引き下げようと画策してる
それも今年の場合は契約総額の7～8割カットというとんでもない要求だった
こんなもんに応じていれば、選手たちの今後の交渉、待遇にも悪影響を及ぼす
最後まで抵抗したのは当然だけど、雇われの立場の弱さで最後は押し切られた
結果としては年俸は4分の1ぐらいになりそうだが、選手会の健闘は称えられるべきで
批難されるべきは横暴で強欲なオーナー達だ
あいつらが今季の試合数を48試合まで減らした元凶 選手会批判してる奴は何も理解してないんだよな
100%要求というのを今季年俸の全額だと思ってるんだろう
実際は100%でも試合数が減った分だけ減額されて
2、3割しか支払われない事実を知らない 単純に言えば、上で飲食店に例えた通りだよ
・休業中の給与は全額カット
・再開後の給与は50％カット（PS完了なら最大で30％カットまで引き上げ）
・それが嫌なら給与の支払い期間を減らす為に再開時期を遅らせる
こんな大金持ちのオーナーの企業なんだよ、MLB球団は
普通に考えてこんなオーナーは批判されない方がおかしい さらにたった週200ドルのマイナーリーガーの給与支払いを拒否して解雇したり
球団職員やら球場スタッフやら安月給のスタッフまで次々に解雇する始末
なぜここまで球団側が強欲でセコイのかと言われたら
多くの球団が投資家グループに買収されていて金の亡者だからだろう
彼らは利益しか頭になく、野球への愛が微塵も無い 選手の年俸がいくらだろうがファンにとっちゃどうでもいいんだよ野球見せろよ
今年緊急事態なんだから最低年俸だろうと１試合でも多く試合すべきだった
選手会もオーナー共も等しくカネ欲しさにゴネまくったクソ野郎だよ
自分の権利しか頭にない野球もファンもどうでもいい連中の集まり かつての日本の球界再編騒動と本質は同じだと思う
あの時は野球愛の無い親会社の連中が、チーム数を減らすと言い出して
それに選手会が反発して戦い、結果新球団創設で12球団維持に繋がった
今回も利益の計算だけで野球愛の無いオーナー（殆どが投資家グループ）どもが
守銭奴丸出しで日割り年俸を削る為に試合数を減らしに掛かったというのが実態だ
野球愛があれば、少しぐらい損失が出ても多くの試合をやろうとするものだが
むしろ試合数削減を望んでいたんだから球団側を擁護出来ない 選手会もオーナー側もMLBの人気回復、ファンの為てベクトルに向かって無いのは分かったわ今回
早よ復帰した大谷見たいんじゃ 48試合制で強行開催したらストに突入するだけ
いずれにせよ暴動はあと6週間以上続きそうだし開幕はむりだろ
たった50試合をそんなにみたいのかね
サイ・ヤング賞
7勝2敗1.89
こんなの見たいかよw >>838
残念ながらそのストによるシーズン中止も球団側の思惑通りなんだよ
そもそも球団側は試合をやりたくない
無観客では思うような利益が出ないからね
だから中止にする口実が欲しい
そして選手会に責任を擦り付けようとして無茶な要求を行った
どこの世界に今年の給与8割カットなんて要求する企業があるのか？
それも年間1兆2千億円も収入があったはずの巨大企業が 50試合程度ならもうやらなくていいよ
選手もオーナーもそれでスッキリするだろ 選手会の要求が法外だから始まらんのだよ 選手会の代表は代理人と弁護士だから
金の話しかしない 選手の大半は試合をやりたがったいるのにグランドに関係ない連中が妨害している >>836
日本はアメリカと権利の考え方がまるで違う
日本はオーナーからすれば選手は持ち物、使ってやってる立場で本来権利などというものはない
FAもしょうがなく認めたものの選手の権利としてではなく球団に貢献したご褒美としてあげている、と捉えている
代理人もしょうがなく。それで不利になっても知らないよ、と脅しをかける事は忘れない 現在球団のオーナーの多くは投資家グループ
彼らの目的は金儲けだけ
↓3月の合意案ですぐ開幕すると、選手年俸の100％の試合割なので試合数が多いと損
↓試合割ではなく、更なる大幅減額要求（試合割の50％）
↓選手会の対案は5割以上の試合で100％試合割だが、それでは支払額が多い
↓平行線で時間稼ぎして試合数を削減
↓決裂してコミッショナーが3月合意を強行するが、試合数は僅か48試合まで削減に成功
↓選手会が反発してスト
↓年俸支払い義務が無くなり大成功
↓ファン無視の中止にファン離れ発生
↓MLBに見切りをつけて、さっさと球団を売却して利益確定
ここまで投資家グループは計算して球団運営してるんだよ >>839
８割減を嘆くのはおかしい個人競技なら試合なければ収入はゼロだよ運営側からはなんにも支払われない
それでもトップ選手には競技を支える義務がある
ゴルフ界はトップ選手のチャリティーマッチを複数回やって一気に支持を集めた
テニス界は無能な協会を支えるためにBIG３が身銭を切って下位選手を支援した
一方で野球界は、ただ自分の給料にゴネただけだ 選手は試合をする事で収入を得て、野球に恩恵を受けてるんだから
当然ながら野球愛はある
野球をやりたい、試合をやりたいという欲求もあるし、それを求めて来た
しかし、利益だけを追求する球団オーナーの投資家グループは違った
彼らは野球を金儲けで利用してるだけで、目先の利益しか見てない
野球界の発展なども別にどうでも良い
今儲かる事だけを考えて、ダメなら売却して去るのみ
そんな連中の言いなりになって指導力ゼロのマンフレッドも元凶だ
こいつがコミッショナーになってからMLBは急激に衰退してる マンフレッドは元々あのストの弁護士として選手会の権利獲得に奔走していた男なのに
それがコミッショナーに昇り詰めると、今度は一転して全面的に球団側を支持して
選手会の批判ばかりしてる
どう考えてもデタラメな要求をしてるのは球団側なのに、選手会を批判して
まるで球団側の言い分が正しいかのような声明まで出してる
雇われコミッショナーで球団側に頭が上がらないのかも知れないが
今回のマンフレッドの腰巾着ぶりには失望した ダメなら球団売却て、ダメなら球団の資産価値も下がるだろうに
矛盾した事言ってるな 今になって、ざっと一連の報道見たんだけど、オーナー側本当にクソだな。
日割りということを選手側が受け入れてるんだから、そこからさらに３割マイナスを提示するとか、あり得んわ。
このままではファンも離れてＭＬＢのマーケットが縮小する一方なのではないか。
ファン（＝消費者）あってのプロスポーツだろうに。
今期はある程度の赤字を出しても、マーケットの維持に努力した方が、長い目で見れば得だと思うんだがな。
つーか、早く投手大谷を見たい。 >>833また捏造してるな２００じゃなくてマイナーの週４００ドルの手当てを止めた >>847
元々安く買って資産価値は既に買収額より上がってる
そして、球団の資産価値は収益力によって決まるから
支出を削減したコストカットを行えば収入が減ってもそこまで下がらない
今行ってるのはコストカットの試みだからな Aロッドはこのタイミングで球団買わなくて良かったな
後にもっと安く買えるだろ >>849
どうでも良いわ
200ドルだろうが400ドルだろうが、105億ドルの収入がある組織にとってはした金だ >>838ストするわけないやろその試合数なら日割り１００と言ってるやないか マイナー選手こそ補填すべきなのに、マジで野球選手目指す人材が他に行くぞ >>854
アメリカは学生の複数スポーツ掛け持ち(優秀な選手は特に)は普通だから大いにあり得る >>854
そういう部分も含めて、今回はオーナー側に野球界の未来を考えてない奴が多い事が判明した。
オーナーのお小遣い程度の薄給マイナーリーガーを片っ端から解雇したり、
底辺の球団スタッフを解雇したり、あらゆる面で行き過ぎたコストカットを行ってる
結局、新コロで支出が減った分を、スタッフや選手に負担させて
オーナー側の懐が痛まないように画策してる状況
これで選手会を批判するのは頭がおかしい
どう考えても球団側に9割以上非があるのは明らかだ 今回は9：1か10：0ぐらいで球団側に問題がある
他の企業、団体、プロスポーツと比べても、突出してMLBの球団オーナーが糞
選手の年俸は契約破棄して7割、8割カットにしろ
歩合給なら試合は極限まで減らせ
要らないマイナーリーガーは徹底的に切れ
球団スタッフもドンドンリストラしろ
こんな経営者は嫌だっていう見本だろう ＞米放送局CBSスポーツ（電子版）も「バウアーは完全に正しい。
＞オーナー陣が出すオファーは全てが基本的に、たとえどれほど多くプレーしても
＞（日割り計算100％で）50試合分を支払う計算だ。
＞『72試合やりたい？ OK、じゃあ、日割り計算の70％だな』という具合だ」と異口同音に厳しい論調で伝えた。
要は、球団側は162試合の50試合分、総年俸7割カットを押し通して
決裂まで一歩も譲らなかった
それしか払う気が無いという結論ありきの茶番の交渉
その結果が時間稼ぎで、試合数は48試合まで減らせたので
3月の合意より支出を半分近くまで減らす事に成功した訳だが
試合数を犠牲にコストカットに励んだ球団側の罪は重い 儲けが還元されない？
労使協定で贅沢税の上限上げなかったのは選手会だろ？
ベテランより若手が重宝されてるなら最低年俸の底上げしてやるだけでかなり還元されるようになる、実際MLBの最低年俸や中央値は4大スポーツ最低
それをしなかったのは大型契約の後露骨にパフォーマンスが低下するFA選手を守るためだろ
選手会の自業自得 ・オーナー案でいく場合
経費削減成功→来期以降もその流れで行こう→嫌なやつは辞めろ→ファン減少→利益少ないから更に削減
→→スモールマーケット化
・選手会案でいく場合
経費かかり過ぎで経営がやばい→が、なんとかファン減少阻止→なんとかして利益出さねば→経営努力、更なるファン獲得の努力
→→巨大マーケットの維持、拡大
成功も失敗もあり得るが目指すべきはどちらなのか 今季の予想支払い年俸総額は7割カットの12億5200万ドル
一方、去年の機構・球団の総輸入は105億ドルである
放送権料は全体の6割程度あると見られ、
球団が求める年俸7割カットが必要という根拠は不明である
そして選手会は1ドル単位まで年俸を明らかにしているのに対し
現在29球団は収支を明らかにしていない
ちなみに高額選手ほど減額が大きくなる当初の案だと
トラウトは85％カットという数字だった
支払い年俸総額で比較すると、
球団側は提示していたのは約70％オフで一切譲歩せず、
選手会側は当初は30％オフだったが、譲歩して55％オフにまで歩み寄っていた
しかし、70％オフを貫き、譲歩の姿勢を見せない球団側に対し決裂を通告した >>861
それは全く違う
そもそもMLBはサービスタイムの6年目までの若手は薄給に甘んじ、
実績を残してFAになってから跳ね上がるというシステムだ
これは実績の無い若手に無駄な投資をせずに済み、
活躍した選手が後から対価を受け取れる合理的なシステムと言える
そもそも年俸総額が低いのは選手会のせいではなく、
球団側が出し渋って来た結果であり、
去年も総収入は史上最高なのに、年俸総額は逆に下がった
これは後から対価を受けてるはずのシステムを球団側が崩し、
高額なFA選手の契約し渋っているせいである MLBってサッカーに比べてケチなんだね。 サッカーなんて破たん寸前なのに特に
スペインイタリア >>865
年度が違うので今より低いが、その数字を見るなら興味深いのは
むしろチケット収入の方だろう
トータル22億5964万6586
仮に全試合無観客だとしても、その減収はたった22億ドルである
選手年俸の削減は42億3千万ドル → 12億5000万ドルなので
削減額は実に30億ドル近くに上る
チケット代の全額以上を選手の年俸から削減しようとしてるという事だ チケット以外にも飲食グッズ等の販売で損害が出たとしても、
選手の年俸の削減額は30億ドルにも上るのだから
損害額の大半を選手年俸の削減で穴埋めしようとした
球団側の思惑が透けて見える
どう考えても経営側の損失補填率が低過ぎる
なぜ本来リスクを負うべき経営側が、労働者に大半の損害を負わせて
自分の損害を最少に抑えようとするのか？
そんな経営者は世界中で非難される >>865
またそこのデータで興味深いのは、
チケット ＋ テレビ放送権 － ペイロール ＝2402Mという数字だ
要するにチケットとテレビ放送権の合計から年俸を差し引いても
24億ドルは球団に残るというもの
（これにはグッズ販売などの二次的な収入は恐らく入ってない）
そして今回の選手年俸の削減総額は70％減で29億8000万ドル前後
どう計算しても年俸の削減幅が異常である >>864
その薄給が他と比べても低すぎるんだよ
4大スポーツと比べても最低額
薄給過ぎるから利益が還元されてないんだろ
上げないのは選手会が馬鹿だから >>870
薄給なのは球団が暴利を求めてケチだからであって
選手会の責任であるはずが無い
そしてその薄給から、今回他では考えられない
全体の70％オフという年俸支払いを押し通した球団側の
強欲さが批判されるのは当然だろう だいたいサービスタイムって発想が根本的におかしいよな
他のスポーツなら試合出てなくても契約期間終了でFAになれるのに
例えばNBAにはGリーグっていうマイナーリーグがあるけどGリーグ送りになってる期間を除外してFAまでの期間をカウントするとかしてねえぞ >>838
投手月間MVPクラスの成績を2か月だけ続ければERA0点台もあるな
>>860
48x3.1=148.8
150打席で4割超えてたら調整して休む選手出るかｗ >>871
最低年俸や問題になってるマイナーの待遇も
労使協定で決められていること
つまりあげようとしなかった選手会が悪 >>874
今回の交渉と同じだよ
それを上げようとすれば、それ以外を下げて調整する
そして球団が支払う総額は同じにする
一連の騒動で球団側の傲慢さ、強欲さがよく分かっただろ
あいつらは交渉しても譲らない 最大の０ネックは選手会がアホすぎる
信用できない 話しても無駄では
まったく話にならない 交渉終了宣言に際し、選手会のメイヤー主席交渉人はMLBのヘイレム副コミッショナーに手紙を送付し、糾弾した。
米スポーツサイトのジ・アスレチックが報じた。
「そちら（MLB）は10月開催を拒否する理由について、選手の健康が最優先だからと称しているが、
当方はこれが口実だと確信している。他のリーグ（NBAやNFLなど）は10、11月の開催を予定している。
MLBの膨大な減俸要求に屈しない選手を罰するため、可能な限り開催試合数を少なくしようとする―。
悪意に満ちたその決意の本質こそ、そちらの立場だ」
その通りで試合数を削減する事が最初から球団側の目論見だった
無茶な要求をして交渉を長引かせ、試合数をとにかく減らす
その上で収益率の高いポストシーズンだけタップリ行う
その結果、選手の年俸も試合数割という当初の合意を利用して全体の7割もカット出来る
実に酷い悪だくみだよ 選手会もあれだけど
NBAやNFLに比べたらオーナー陣の頭が良いな。 さすが就職ランクにMLB球団は
上がるだけある 少なくとも9割方は球団の方に非がある
選手会は最大限譲歩した
試合数を少しでも増やそうと努力し、年俸総額の5割近いオフまで容認した
でも、球団側が断固として70％オフを譲らなかった
その為に徹底的に試合数を削る画策をした
交渉による時間稼ぎもその戦略の一つ
シーズンの開催時期を延ばしたり、ポストシーズンの開催を遅らせる事は
断固として認めず、開幕も遅らせて試合数削減の為に邁進した
ファンを無視して >>878
狡猾だよなw
さすが民主党の理想主義者たちなんぞを鼻で笑ってるリアリストたちだ スポーツに関しては昭和時代に戻って国際大会が廃れると思うのでMLBは
対応を間違えないでほしい。 欧州サッカーなどは週給の支払いの３０％オフで揉めてたが
そんな程度の減額なら可愛いものだ
MLB球団が要求して押し通した７０％オフとは桁が違う
他の競技よりも大きな５０％近い減額まで認めた選手会は、
傲慢なオーナーどもと戦って、本当によく頑張った
試合数を増やすという選手会の要求は通らなかったが
選手会の頑張りにはファンとして敬意を表すべきで
叩かれるのは絶対に球団の方だ 日本人はMLBを叩きすぎ。 これこそ木村花さんの教訓を学んでないよ
昨日の久保君がバルサ戦で枠内シュートを打っただけでバカ騒ぎする。
それってイチローの内野安打を叩くよりひどいことだよ。
数年間したらゴールの記録ないから忘れられてるんだから 選手会の交渉能力がまったくないのが問題
信用できない話しても無駄では
子供が駄々こねてるのと同じ >>882
欧州サッカーはNBAは中断から再開。 MLBのようにこれから開幕とは意味が違う
そこをもっと報道すべき。 フェアーではない
野球はマスコミが保護してるというがむしろ逆でサッカーのほうがよっぽど保護されてる >>860
シーズン歴代更新あるでｗ
＞https://www.baseball-reference.com/leaders/batting_avg_season.shtml
1.Yoshitomo Tsutsugo(28) .522 2020 L
2.Shogo Akiyama(32) .504 2020 L
3.Christian Yelich(28) .500 2020 L
4.Kyle Higashioka(30) .444 2020 R
5.Hugh Duffy+ (27).4397 1894 R
6.Tip O'Neill (27).4352 1887 R
7.Ross Barnes (26).4286 1876 R
8.Nap Lajoie+ (26).4265 1901 R
9.Willie Keeler+ (25).4238 1897 L
10.Rogers Hornsby+ (28).4235 1924 R
11.George Sisler+ (29).4198 1922 L
12.Ty Cobb+ (24).4189 1911 L
13.Tuck Turner (27).4179 1894 B
14.Sam Thompson+ (34).4146 1894 >>884
選手会というよりMLB球団は就職ランクベスト30だかという記事を見た。
NBAやNFLのオーナーより頭脳が良い 野球は若い時に稼げないという批判があるがだからこそ本当の一流だけが
生き残る。
欧州サッカーでの日本人なんてMLB感覚なら中田や香川でも一流ではない
1年活躍しただけでバカ騒ぎして世界的選手だったり監督が馬鹿だからつぶれたとか
言わないよね野球なら どうせ日本人ならサッカーは競技人口が多いからで済むのだろうが シアトルやミネアポリスが崩壊してるのに
よく試合数がとか年俸がとかの話ができるな 本来なら中止でいいのにやれやれってファンやマスコミから言われるからでしょ 狡猾なMLBオーナーと強欲な選手会には
ほとほとうんざり
高給取り以外の選手やスタッフがかわいそすぎる オーナ側がまじで今回は糞だからな。そもそも最初の108試合だかの提案に合意をしたんだよ。それを後から変えやがった
ヤンキースの糞オーナなんてマイナーを解雇して経費が浮いたとか喜んでる始末 球団側はやりたくない
選手会はやりたい
ファンはやって欲しい
その結果、球団側のやりたくないの圧力に押されて
162→48試合になりましたってのが簡単な説明だ
まずは一連の流れを理解してから書き込めよ 選手会には妥協の余地は無かった
仮に球団側の要求を丸呑みしても、年俸は30％しか貰えない
だったら試合数が少ない方が負担も、感染リスクも小さくなるんだから
これ以上は譲れる訳が無い
球団側が少しでも年俸を増やすのが唯一の妥結の道だったんだけど
球団は一切年俸を上げる気が無いんだから
交渉とは名ばかりで、実際は時間を稼いで短縮を目指していたのが見え見え
収益にならないレギュラーシーズンなんて極力減らす
代わりに放送権料の高いポストシーズンだけはフルでやる
ファンを無視した経営論理だけが先行した球団の守銭奴ぶりに呆れるしかない むしろ選手会がアホだから事実上 機構側の強制開催権の行使を容認している >>883
久保はその試合かなり活躍したよ
スペインの採点もチーム最高で両チームで1ゴール2アシストのメッシの次とか
野球で言えば猛打賞とかHR打ってるレベル >>896
経営者と労働者の立場の差が出ただけだアホ
労働組合がどんなに頑張っても、ストを決行しても
強いのは金を握ってる経営者の方だからな
必死に抵抗したが、足元を見られて押し切られた
こればかりは資本主義社会ではどうしようもない理不尽さ サラリーマンなら自分の身に置き換えて考えてみろ
数ヶ月も無給で休職扱いになった挙句、
再開したら更に給与50％オフを突き付けられたんだぞ
労働組合が必死になって抵抗しても
だったら仕事再開させないだけと経営者は嘯く
どんなに抵抗してもストやっても金持ちの経営者には響かない
かくして最終的には給与大幅削減で再開が決定したという会社 選手会が全て正しい訳じゃないけど
今回ばかりは球団が悪いのは明らかだよ
やらなくても良いという究極のカードを握って
強硬に年俸の大幅削減を図ってる
もう選手会は絶対に引けない戦いだよ >>897
しかし得点してない。 ホームランや猛打賞は記録に残って打率に加算される
印象なんて操作できるからね >>900
俺は選手会が正しいとは言わんが球団はもっと悪いと思ってる。 ようは野球を叩きたい
マスコミが多いということ 頭の良い俺なんかは選手会は支持 馬鹿な奴はオーナーを支持
これで片付ければよいサッカーファンは馬鹿だからオーナー支持かな 年俸総額の７割削減なんていう法外な要求をするんなら
シャーザー等から、その根拠を示せって話も出てる
本当に選手の年俸を7割カットしなければ経営が成り立たないのか？
それ以上の被害負担を経営側がちゃんと行っているのか？
財務状況をちゃんと開示して説明しろと言ってる
ところが、現在開示したのはATLの１球団のみ
残る29球団は7割もの削減を要求しながら、財務状況を開示してない
こんな話に誰が納得するの？
新コロで経営が苦しいから給料は7割カットさせて貰います
でも詳しい財務状況は秘密ですって メジャーいつ始まんの？
いつも通り10月にプレーオフになるように試合数減らすらしいけど オーナー側が強欲なのはそのとおりだけど選手会だって全く譲歩引き出せないイヤイヤの一点張りでひどすぎるわ
オーナーも選手会も野球やファンの方向に向いてんさすぎじゃないの
金金金とそれしか言えないのかっていう >>907
譲歩する理由がどこにもないんだからする必要はない >>902
サッカーは得点自体が少ないしね
2000年代世界最高選手だったジダンも10試合で1点取るか取らないか
野球は並以下の選手でも過半数の試合で1安打以上出るから ところで、よく知らんのだけど、放映権持ってる側などから球団側に、このままでは野球がオワコンになるから、選手会と妥協して早く試合始めろ、みたいな圧力はかからないものなのかな？ >>907
選手会は繰り返し対案を出して、その中で大きく譲歩もしてる
当初の選手会の要求は試合数7割で年俸も7割だったが、
その後は試合数55％で年俸も55％になってる
つまり15％も譲歩した
一方で球団側はずっと30％の支払いで譲歩しなかった
それは決裂したら時間稼ぎになって自動的に30％支払い案が成立するから
要するにまともに交渉する気が無い球団側に何を言っても
譲歩しないのだから纏まる訳が無い
狙い通りの狡猾な戦略で球団側の主張が事実上実現したんだよ ▼選手会の主張
試合割の年俸になってる時点で選手側もかなりの被害負担をしてる
１００％試合割は譲れない
試合数も1試合でも多くやるべきであり、やれるのに減らす大義名分が無い
一刻も早く開幕し、試合を多くやる事が重要だ
▼球団の主張
経営が厳しいので年俸の3割以上は出せない（ただし、財務状況は開示しない）
赤字なので試合数削減分だけでは足りない
試合割から更に大幅に（3～5割）削減が必要だ
試合数は減ってもやむを得ない、開幕が遅れるのはやむを得ない
ポストシーズンは儲かるからフルでやる、その試合数も増やす
なのでポストシーズンの開幕時期を遅らせる事は一切拒否する
ファンは選手会を支持しなければおかしい >>909
サッカーの評価点って新聞毎に違ってたりするけどあれはどう見ればいんだろ、ってもやもやする
3紙あったらその平均で見たらいいのか1番信用度の高いやつを信じればいいのか
近ければいいんだけど結構違ってるのもあるから
あおりじゃなくて単純に >>910
アメリカのメディアは呆れながら選手会も批判し
金持ちの喧嘩なんてどうでも良いと客観論を展開するだけ
政治家も球団側には何も言えない
ファンもそれに騙されてるので両方悪いと思い込んで呆れてる
でも本当は球団側に圧倒的に非があって
球団を窘めないといけなかったんだが、
それをやれる人が居なかった >>914
俺みたいな頭よい奴は選手会をまあ支持。 ようは世間がバカになってるということ >>913
そもそもサッカーは完全なる団体スポーツで個人技はオマケ
個人評は殆ど意味が無い遊びだよ
メッシだろうがクリロナだろうが、弱いチームでは機能しない 無観客試合ならもう1度交渉しますよって話を無かったことにしてオーナー批判してるやつは英語で記事読んでない
オーナーももうちょっと出せとは思うが >>916
日本はW杯でそれならなんで優勝できない？？ 個人の集まりが集団 >>916
プレーした内容を評価することは必要だと思うけど
チームとしても選手個人としても
少なくともプロは評価されてなんぼだと思うし >>913
野球みたいにスタッツで客観的に見るの難しいスポーツだからなサッカーは
点取り屋以外の評価ってかなり主観になっちゃう >>920
そうなのよ
主観が作用することは分かるのよ
だからもやっとする
出来るだけ客観的な評価の仕方って出来ないのかなって 欧州サッカーは日本人でもスターにしやすい。 それと防御率打率指標
がないから失敗指標がない。 20回くらいシュートして1本入れば日本人
でもスター扱い。
野球なら20打数1安打それがホームランでもマイナー落ち。
WBC組むときにMLBで年間もたないけど1時期すごい奴を見過ごす可能性ある
年間成績良いからとメンバー入れて実はたいしたことないとか 日本人のサッカー選手はステップアップに失敗するやつ多い。成功したのは
岡崎くらい。
香川みたいに合わないとすぐだめになるそれを監督のせいにするのが
サッカーファン
MLBで失敗した日本人を環境に適応できないのが悪いというのが野球ファン
そう言う風にいえば野球の人気落ちるわな 久保はマジョルカのチームメイトが良ければ今ごろ１０G１０Aを超えて
来年はレアル復帰でバロンドール確実
東京五輪世代は全員がビッグクラブのレギュラー確実でブラジルやアルゼンチンなんて
森安監督がやめれば楽に勝てて金メダル確実
その選手たちが成長してカタールW杯は楽に優勝とか言ってるよ。
MLBが混乱してる陰で サッカーとか関係ないから
早く開幕合意しろや！選手が減俸受け入れるしかないやろが今回は しかしここへきて黒人の暴動や略奪がさらに勢い増して来てるから
合意しても難しいか？ MLBスレでサッカーがーサッカーがー
ところどころ日本語おかしいし怖いんだが >>928
どうでもいいよな、他競技は他競技
ベースボールはベースボール
早く合意してくれよ 選手会がｑアホだよ 何の役にも立たない
交渉能力が０ 最初から中止で構わない
合意する必要も無い
年俸総額7割カットから一切の譲歩はしない
決裂しても3月の合意を利用して、試合数激減させて強行するだけ
時間稼ぎして試合数を50試合以下にすれば自動的に7割カット
そんな球団側のしたたかな戦略があるんだから
どんな交渉をしても選手会は手詰まり
全く交渉する気が無い、譲歩する気が無い相手には
どれほど有能なネゴシエーターが居ても纏まる訳が無い
選手会はよく頑張った
ただ球団側がどうしようもない糞だったので
最初から結果は決まっていた 一言で言えば、球団側の思惑通りの結果
交渉する振りをして、全く譲歩せず、引き延ばした挙句
その時間稼ぎによって試合数減らして年俸総額から7割カット
こんな糞どもが非難されない方がおかしい
球団側には早く開幕させたい、試合を増やしたいという思いが一切無い
野球への愛情なんて微塵も無く、利益しか興味が無い守銭奴なんだよ 譲歩したのは選手会だけ（総年俸の70％支払いから55％まで下げた）
一方の球団側は勝手に再交渉を持ち掛けて開幕を遅らせたのに
最後まで総年俸の30％支払いを全く変えなかった
早期開幕、試合数増を臨んだ選手会
開幕を遅らせ、試合数削減を狙った球団側
この2つの差だけでもどちらが善で悪かはハッキリしてる
金持ち同士の喧嘩などではなく、横暴な球団側が
雇用主の優位性を利用して労働者に不当な要求をしただけだ 選手会のアホが露呈したな
交渉能力がO やるきまったくなし 勝者無きチキンレースの真っ只中
一番の被害者は地元ケーブルテレビか 開幕が決まったＮＰＢもこの先どうなるかわからんが
ＮＰＢ行きを決めた元メジャーリーガーは運がいいな 【2020スポーツ年収ランキング】
①メイウェザー ボクシング 約313億円
②メッシ サッカー 約121億円
③C・ロナウド サッカー 約118億円
④マクレガー 総合格闘技 約108億円
⑤ネイマール サッカー 約 99億円
ランク外 野球最高トラウト 約11億円
野球低過ぎないか？ >>937
メイウェザーがいるとかいつのだよ？今年のはフェデラーが1位だぞ >>938
ツイッターの公式アカフォロワーも1000万以下でショボいな
NFLとNBAは2000万超えなのに... 欧州や南米でも人気出ないとな
最近ロンドンのメインストリートにMLBショップ作ったりしたけど こんな試合時間長いスポーツ人気出るわけないだろ
ヨーロッパで5時間もやってたらウンザリするわ
映画も2時間でも長すぎて90分とか増えてるし
野球で一番人気ある甲子園も2時間だろ
上原工事がサイン盗みなんてしてるから時間長くなる言ってたぞ
もっともサイン盗み出来なくなるから選手会は時短に反対してるけどな とっとと打席の白線で構えて球投げる簡単な事気持ちよく出来ないのかね
野球選手てバカなの？それとも野球やるとバカなるのか？ 選手会のトニーなんちゃら理事 １００人の選手と話したっていってるけど
各チーム３人ぐらいの高額年俸選手だろ
これじゃ信用されないし軽く見られるわな あ
ID:6ABUU0Ym0に怯えて昨日は雲隠れしてたチキンのスップだ 野球選手て反則や汚い事しても勝てばいい契約とれればいいて考えなのかね自分ファーストというか
野球出身は指示待ち我が儘で弱い者イ○メ肢体蹴り大好き
ソノクセ強い相手にはヘコヘコする奴多いて聞いたな そういえばレギュラーシーズン無双もポストシーズンに弱い豆腐メンタルとかもいたな
国際試合出来ないのもサイン盗み反則出来ないからじゃないのか
日米野球でも負け越してるし何時も本気じゃないと言い訳 >>944
強硬開催しても7～8割の選手は戻ると言われてるらしいぞ
マイナーとか入れれば選手はダブついて緩和してるから無観客なら替わりはいるだろ >>937
top100に一人しか入ってなかったな
年俸なら高いはずだが 選手会をようごするやつって馬鹿だろ
金の話しかできない >>951
そういうことか
シーズンが年またがないの野球だけだもんね
サッカーバスケアメフト 全部またぐ >>946
サッカーの本田のように自分たちのサッカーとかいって監督を無視することが
日本では良しとされてるの？？
確かに指導者からの暴力はあれだが
監督を殴ることが認められてるスポーツは自由で素晴らしいスポーツと認定されるの
かな？？？
>>951
そんなこと馬鹿でもわかる
ようはサッカーバスケファンは馬鹿が多い >>951
他競技も減俸されてるんだけどな、
サッカーなら30%減俸。
やっぱりスポンサー収入皆無の野球選手は、こういう時露骨に年収減るよな。
まぁ、知名度低くて広告効果ゼロなのが悪いんだけど >>956
スポンサーもこれからだよ。 五輪競技は減らされてるしスポンサー延期も保留
してるとこが多いそうだよ >>956
むしろ年俸は減らない
今年は特殊事情で試合が出来ないから減っただけ
逆に広告収入依存だと経済不況で激減する
多くのスポーツは年俸水準が低く、広告依存率が高いので
そっちがこれから大きく下がる事が予想される
アメスポは比較的年俸自体が高く、
逆に欧州スポーツは年俸が低めで
広告収入が圧倒的に多い選手、競技が多い https://news.nicovideo.jp/watch/nw7430036
サラーの年俸は15億円でファンダイク？？に抜かれてるじゃん。 誰だよ25億円って
言った人。
>>958
NHKのNW９でも五輪競技のスポンサー撤退と来年まで継続するかどうかを即決できず
に保留してるとこ多いそうだよ。 五輪推しのNHKが言ってるのだから本当にそうなるよ 大体サッカー選手の年俸なんてのは実は低い
年収となってるのがミソで、大部分は広告収入に過ぎない
これはタレントの収入であってスポーツの収入ではない
要するに芸能人ランキングと合わせてランクを作るべきもの
1位 カイリー・ジェンナー モデル・タレント
2位 カニエ・ウエスト ミュージシャン
3位 ロジャー・フェデラー テニス
4位 クリスチアーノ・ロナウド サッカー
スポーツ選手は広告スポンサー料が大部分を占めてる
フェデラーなんて賞金額は微々たるものだ スポーツは昭和の時代の様式に戻りそう。 巨人戦も無観客の影響からか
地上波放送を増やす案すら出てるそうだし
そうすると国際大会自体が廃れる。 >>956
サッカーは中断期間の減俸だぞシーズンは7割は終わってるぞ
その週給でさえ3割減か7割減かで揉めた記事はあったぞ
アメフトはシーズン終了バスケホッケーも8割終わってる
一番打撃受けたのは野球なのは間違いない
無観客だとポストシーズンしか価値ないのは知らなかったけど >>960
ファンダイクという現在最強DFは菊池というMLB失格の烙印押されてる人とスポーツでは
同じ価値 サッカー選手なんて斎藤佑樹が清宮みたいなもんじゃん 錦織の年間最高賞金＜菅野の年俸
グランドスラム準優勝は沢村賞以下の価値 >>962
それをわからないバカが多すぎるんだよ。 サッカーバスケファンは
シーズン中断による再開とシーズン開幕では意味違うって。 俺が最初に
いだしたと思う 純粋なスポーツ収入だと、圧倒的に高いのはボクシング
これはアメリカのテレビ局のペイパービューの収入が入るから
アメスポは放送権料が高く、総じて年俸水準は高い
更に言うと、輸出貿易を支える為にアメリカは
意図的なドル安の為替相場にしているので、
ユーロ等よりも貨幣価値は高いが、数字的には低く出るカラクリもある >>967
欧州サッカー特にブンデスなんかは観客動員はリーガやイタリアよりは上らしいから
経営的にやばいね。 リーガやイタリアは下位は観客低い >>967
ボクシングは収入少ないよ
世界チャンピオンでやっと人並み食える
PPVで大金動くのも世界屈指のネームバリューのある選手の世紀の一戦だけ >>962
ポストシーズンしか価値が無いのではない
ポストシーズンしか儲からないが正しい
アメスポ全般に言える事だが、レギュラーシーズンは予選のようなもので
圧倒的にPSの方が盛り上がる
なので、PSの放送権料は高めに設定されてる
逆にレギュラーシーズンはそれより低くなるが、
試合数は多いので選手の年俸や経費はPSより遥かに高くなる
だからPSは儲からない
でもレギュラーシーズンが無いとPS自体も価値が薄まるので必要なんだよ おっと、PSしか儲からないが正解だな
どちらにしてもPSは球団にとってはドル箱だから
今回の事態になったんだよ
レギュラーシーズンはやりたくない、PSだけ多くしたいって >>969
そう、全体は低いけど、一部のPPV選手だけ異常に高い
これはサッカー選手の広告収入とかでも同じだろう
全体の大部分が広告収入が無いから給料は安めだけど、
トップ選手だけが莫大な広告スポンサーで潤ってる
そういう状況だ
日本でもJリーグの選手が証言してたが、推定年俸より実際は低いと言い
全体としては薄給だ ちなみに日本で最も稼ぐアスリートは錦織圭なんだが、
賞金はせいぜい1億程度
一方でスポンサー料は30億以上になるとか
これはテニス界でもフェデラーに次ぐ世界2位になる
そんな錦織はATP1000以上の主要大会で一度も優勝した事は無い
実力と比例してないんだよね、スポンサー料ってのは そんな中で朗報だな
メジャーがターナーと昨日契約した
こんな状況下で巨額契約とれるんだもの流石だよ
MLBの全米放映権料(年)
2014〜2021年
FOX 5億2500万ドル
ESPN 7億ドル
TBS 3億2500万ドル
計 15億5000万ドル
2022年〜2028年
FOX 7億2900万ドル (2019年10月契約済み)
ESPN 9億8000万ドル(2020年中に契約予定)
TBS 4億7000万ドル (2020年6月契約済み)
計 21億7900万ドル >>972
Jリーグは出来高込みの年俸が公表。 野球は実は下を抑えるために安く公表らしい
野茂と喧嘩した某監督はどう見ても公表されてる年俸より多くもらってたと金村が暴露
落合は巨人時代4億だった。
>>973
原や中畑と落合の86年あたりがまさにそう。 実力と年収が比例してない
日本人はこのスポンサー料を信仰しすぎ 中田英も年収だと当時サッカー界でベスト１０だったしかし年俸は全然 >>977
これ見ても、スポンサー収入が高額のサッカーと
バスケは別に年俸も低くないんだよな。
高年俸のうえに、更に高額スポーツ料が入るってだけで。
あと、〇〇が言ってたとか、～らしいって書き込みあるけど、ソースないならただの妄想だよ。 >>978
訂正
高額スポーツ料→高額スポンサー料 人気スポーツのトップレベルで日本人が活躍するとそうなるよ
活躍してる日本人がそもそも少ないからね >>976
中田はパルマ時代は手取りで年俸2億8000万円とかで結構あった
税込み年俸なら5億円以上 2020年収対決
アスリートトップ100
サラー 47億円
トラウト 11億円
球団からしか金貰えないとこうなる トラウトはやる気になれば５０億ぐらい稼げるが
本人が露出を好まないのでしゃない スポーツの優劣をどうしても付けたい人がいるね
それぞれ楽しんでる人がいるんだからそれでいいじゃない アメリカの野球ファンは、現状、どう思ってるんだろうな。
まあ、英語のニュース調べれば分かるのかもしれんが。 MLBに嫉妬するカスどもが多いことwまた巨額放映料の契約しちゃったね(^^; 結局ヤンカスも不正ばっかだったってことだし
10年代のAL王者はCLEということでよろしいな 2010年代成績
NYY 921-699 優勝0回
BOS 872-758 優勝2回
TBR 860-761 優勝0回
CLE 855-763 優勝1回
TEX 843-778 優勝2回
HOU 789-831 優勝2回
DET 782-835 優勝2回
KCR 758-862 優勝1回 >>981
松井がヤンキースで契約更新した05年にサッカーの福田が世界の一流でも
こんなもらえないと言っていた >>981
仮に5億6000万円だとしてもNPB時代の松井とほぼ同額。 突然バットに当たるようになったアーロンジャッジが一番怪しいわ 来る球分かってる、山張ってるなら引っ張りが多いと思うけどジャッジは右にも結構打つから違うような気がするけどなぁ
確証はもちろん無いけど 専務理事のトニークラークって選手だったクラークだったのね。いい選手だったなあ。 ニューヨークの巨漢トニー・クラークを見てない世代も書き込んでるのか
もっともヤンキースにいたのは1年だけだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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