大谷翔平・イチロー論争 part5
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このスレ人気あるので立てました
じゃんじゃん語ってくれ イチローって世界野球(WBC)で韓国戦でのさよならタイムリー絶賛されてるけど
あの大会ではそのタイムリー以外は全然働いてなかったね 明日はイチローにはできなかったことをやるよ
大谷はピッチャーなのだ
明日は先発のはず
レンジャーズのホームでの試合 9:05 プレイボール ネクストイチローの大谷翔平がイチローと同じく伝説と歴史を作ってくれる事を期待してる
もちろん大谷翔平には到底無理な数字もイチローはたくさん積み上げてはきたが、大谷翔平もまた独自の
とてつもない伝説と数字と歴史を作ろうとしている、イチローと野茂が開けた扉をど真ん中から通る、それが大谷翔平 もしも大谷翔平が格闘技をやっていたら
フランシス・ガヌーを破ってUFCチャンピオンに
マクレガーとの大晦日マッチも勝利し500億獲得
もしもイチローが格闘技をやっていたら
朝倉未来にKO負け
もしも大谷翔平が陸上短距離をやっていたら
ウサインボルト破って世界記録更新してリオで金
当然のごとく東京でも金
もしもイチローが陸上短距離をやっていたら
為末大レベル 今のイチローに上から目線で話せるヤツは
王と落合だろうな
あの野村でも落合の前じゃおとなしくしてたね
大谷が今年みたいなのを5年つづけたら
誰も上から目線じゃ話せなくなる
ここまでは打者としての大谷だけど
ピッチャー大谷としても先輩ピッチャーはおとなしくなってしまうだろうな
あれだけ大谷批判をしていた張本だけど
今じゃ大谷の1ファンになってしまってる イチロー 27〜45歳まで
RWAR60.0 FWAR57.8
3089安打 362二塁打 96三塁打 117HR 3994塁打 1420得点 780打点 509盗塁
大谷 23〜26歳(4シーズン途中)
通算RWAR12.6 野手9.1 投手3.5
通算FWAR11.7 野手8.9 投手2.8
330安打 70二塁打 11三塁打 84HR 674塁打 205得点 229打点 44盗塁
通算 9勝4敗 133.1イニング 防御率3.58 メジャーリーガー一人もいないアメリカに苦戦
いかに大谷が凄いかだね
でも問題は大谷しかおらんとこやね
他はほぼ全部クズか
打者は全滅
ピッチャーはなんとか使えるのがダル 前田 菊池で 田中は終了しとる
イチローみたいなのはおってもおれんでもいいわ
ま、終盤の守備固めぐらいかな 出番は くだらん妄想書き散らす為にスレ建てまでしたのかよ?
どんだけ怨念募らせてんだよ? >>8
はっきり言ってプロOBのほとんどは、大谷の凄さを正面から受け止めきれない感じだな。だって日本では超がつく一流も含め、さまざまな野手がMLB挑戦して長年レギュラーとしてプレーしたのはイチロー、松井だけ。イチローはタイトルまで獲得したから大きく騒がれたけど、首位打者。で、NPBの外人でいえばバース、ブーマー、ローズタイプの無双スラッガーとして高打率を残したわけでもない
MLBのHR王ってのは日本人にとっていわば水泳の自由形、陸上100Mで金を取るようなもん。単なる外野手、DHでも現在の大谷ぐらいの数字残せば驚きなのに、大谷は前代未聞の二刀流やりながらの数字。しかも大変な化け物かもしれないゲレーロがいなければ、現時点でHRレース独走。張本は論外だけど、落合が全盛期に挑戦したとしても、日本時代の松井との比較でHRは20本台打つのも難しいかったかもしれない。侍Japanの試合見てると、大谷の凄さを再認識させられる これイチローアンチスレだからな・・・
大谷なんかぶっちゃけどうでもいい奴しかいないのがやばい 殿堂入りとまぐれ1年野郎比べるのがそもそも間違いw オリンピック野球見てて思うわ
大谷がいてれば
いざという時に大谷をクローザーとして使える
登録枠がひとつ空くって凄いことなんだね 今日のオリンピック見てて思ったんだけど、冷静に4ボール見極めみたいな打者って二流感すごいな
イチローみたいにクサい球カットしまくってく打者って投手からしたらめちゃくちゃ嫌だろうね
球数投げさせられるし、打たれる恐怖が全然違うし
ここら辺が数字に見えてこないイチローの実力だわな だから信者は頭おかしいと言われる。イチローの出塁率はシアトルのレジェンドエドガーに遠く及ばない。
長打ないのに超早打ちがイチロースタイル。四球数だって打席数考えたら全然なのに何言ってんだか。お題目のWBCにしたっていくつ四球選んだんだよ >>16
そらイヤだろうよ
イチローに四球出したら恥だもんな
なのでピッチャーは真ん中へ投げるw
それをファールされたら辛いわなw
頼むから前へ打ってくれって心境なんだろうw >>14
アメリカのアナ
大谷のホームランで言った
「おおおぉぉぉ ボールは人工衛星まで飛んだ」って
まぐれでも イチローも言ってほしかっただろうな
イチローのシーズン最多ホームラン数は15本 2005年
大谷が一ヶ月で打つホームラン数に近いなw
イチローのMLBでのホームラン数は117本
引退まえの2年は0本なので ここは計算に入れず
18年間で117本 1シーズンあたりの平均は6.5本な
大谷の一ヶ月より少ないなw
ちなみに松井は10年で175本のホームラン
平均すればシーズン17.5本かい
これじゃ長距離ヒッターとは言えませんな
これも大谷の一ヶ月に近い数だなw つまりイチローさんは甘い球をバンバン投げられてるのに
それを長打に出来ないって事ですね オリンピックでどの金メダルに一番価値があるんだろう?
てなことを妄想してしまう今日このごろ
やはり選手層が一番多い種目じゃなかろうかと
といえば やはり、かけっこ なんだろな
70億人のほぼすべての人が走るんだから
金メダルの価値は 1/70億 これはジャンボ宝くじ1等が70本以上当たる確率かな?
一番競技人口が少ないオリンピック競技は
近代五種は世界的に競技人口が少なく、日本競技人口は33人。
名前の通り「馬術」「ランニング」「フェンシング」「水泳」「射的」の5種目を1人で行い
タイムや勝敗を元に順位を決める、複合競技。
やっぱこれが一番 言っちゃいけないのかも知れないが
値打ちの無い金メダルかな
日本から男女あわせて3人出てる
オリンピックに出場できる率は 3/33 11人に1人出られるな
ま、例えてみれば
大谷は100m走 と走り高跳びのダブル金メダルってとこかな
イチローは言わずと知れた、近代五種でしょう やっぱ >>20
と 言いたいが
実際は外角のドドド糞ボールを振ってたからね イチローは
それがたまにヒットになっとったw もちろん単打なw
大谷みたいに糞ボールの高い球をホームランには出来なかった
イチローの何がかわいそうかって言うと
1・2塁間破ったヒットでもライトの手前で止まりそうな速さになってたね
イチローが打席に入ったら、俺でも外野手できそうやなw 野球人口も馬鹿にできない
日本だけでも 高校野球出場校は毎年4000校で部員もけっこう多い
軟式野球やってるのも、たまに公式野球のドラフトにかかる
メジャーにおいては毎年ドラフト指名される選手は1200人ぐらい
そのなかの一人ひとりのバックには数十名の選手がいてる
もちろん他の国にもいっぱいいてる
カナダ メキシコ ドミニカ パナマ 韓国 台湾 ・・・・・
ものすごい数の野球選手がいてる
その頂点がMLB
それだけ無数の選手が100年もプレーしてきて
MLBで二刀流ができるのは大谷ひとりしかいない
はい ものすごい事ですね
え? イチロー?
あー そんな選手は似たようなのがいっぱいおったよ なんでイチローsageな奴は喩えがド下手クソなんだろ?
そしてなんでド下手クソなのになんでもかんでも喩えたがるんだろ?
むしろ大谷の方が「困難な異種競技の掛け持ちを敢えてやっている」という類似性で
近代五種とかトライアスロンとか十種競技に近いだろ? >>20
ペドロ・マルチネス(現フィラデルフィア・フィリーズ)
「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
イチローに内野安打を打たれたら、 高速道路で10マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
これが実際のイチローの評価 123名無しさん@実況は実況板で2021/08/01(日) 12:13:07.27ID:afaWUWuU
野球に革命を起こそうとしている男はこの40数年で2人だけ見たことがある。
MLBも他の海外の選手も含めて何千人のプロを見てきたろうか?それはイチローと大谷だ。
そんな事は無いだろう!MLBに居たはずだ!と言う反論は受け入れるが、申し訳ないが、
過去40数年のMLBでは悪い意味での革命、尊敬できない革命ばかり見させられてきた印象が強い
イチローと大谷はベースボールの至宝、その魂を返しにきた異国の伝道師に感じる
124名無しさん@実況は実況板で2021/08/02(月) 10:12:47.88ID:U7T4YXsC
イチオタは大谷を全然認めているけどまだ1年以下しか積み重ねていないと言ってるだけ
大谷オタははしゃぎすぎで想像や期待感の部分が強すぎる、イボオタは悪霊化して怨念だけの存在
125名無しさん@実況は実況板で2021/08/02(月) 10:16:10.75ID:U7T4YXsC
ほんとそれなwイチローが好きなら普通に大谷翔平も好きだよw
打って走って守って、手を抜かない!最高じゃん、まさにイチローキッズの最たるもの!
守るがたまたま外野手でなくて投手なだけで、そしてヒット数や打率ではなくHRなだけであってw
あとは大谷は身体がすごくデカい、だがそんなことに凄い価値を置いてしまうとしたらチビなお前らの価値はゼロなのか?w
そんな程度の超低レベルのクソ人間なのか?むしろ小さいのに工夫して技術磨いて頑張ったほうが凄い価値だろうが?w
あほにはこの理屈が分からないんだから、まあ死んでもわからんだろうし、早く死んだほうがましだろうねw
イチローの遺伝子を受けついだ走攻守を究めるサムライ、それが大谷翔平、最高だね! 118名無しさん@実況は実況板で2021/07/20(火) 13:00:07.62ID:nou9j1QK
>>242
大谷翔平が今示してる事はとんでもない才能と体格と遺伝子と環境があれば、
二刀流は短期なら可能なんだ、という事までしか証明できていないんだよ。
これを3年間は出来るんだ!5年出来るんだ!という自分の仮説や夢を証明したいなら
これからの3年間や5年間で自分で現実にやるしかない 子供や部下に見習ってほしいのはイチロー感心するのはイチロー実践するのはイチロー式
憧れるのは大谷翔平、生まれるなら大谷翔平、かっこいいのは大谷翔平、恵まれてるのは大谷翔平、
人生楽したい人や生まれた時点で高得点欲しい人は間違いなく生まれるなら大谷翔平選ぶだろう、
俺は散々苦労して生涯をかけて努力し工夫し独自の技術と理念と哲学と魂を磨き続けて
極意を得て達人になりたいからイチロー選ぶけどね、そんな人間が多いといいけどなー
と思っている。世の中とにかく楽をしたいだけの価値観の人多いのねw まあ人それぞれだわな。 イチローは新人王を取れるか??
http://salad.5ch.net/test/read.cgi/base/973886249/
お前らの先輩が面白いな、こういうの昔からあるけど答え合わせが出来るのがいい。
大谷がどうたらこうたら言うてるのも将来答え合わせ出来るから楽しみ 強制フェラさせてたら逮捕されてる!
逮捕されてないからイチローは潔白!と信者は言うけど
小山田圭吾って強制うんこ食わせて逮捕されてないんだぜ
小山田圭吾はそれに対して何の慰謝料も払ってないけど
でもイチローさんは1250万も払ったんだよね
ただの浮気にそんな4桁の慰謝料を払うわけないし
相当な事をしでかしたと見るのが普通 大谷、2ヶ月連続2度目の月間MVP選出
またひとつ、イチロ―を超えたな
こうして実績を積み上げてゆくのがよろしいな
ちなみに、投手部門(Pitcher of the Month)では
伊良部が2ヶ月連続受賞している 当時はネット発達してなかったけど
イチローのやった事って瀬戸大也より酷いな
小山田みたいに蒸し返されて炎上したら、イチローはマリナーズクビ
CM全降板
殿堂入りも全部なくなるかも
ファンタの気分次第でイチローの人生崩壊か 最多受賞はバリー・ボンズ13回、ついでアレックス・ロドリゲス10回
まだまだ道のりは遠い
とりあえずはマーク・マグワイアに並ぶ3ヶ月連続受賞(マグワイアは年度またぎ)を
目指してほしいところだが、8月の滑り出しは順調とはいえないな >>35
やっぱボンズとアレックスロドリゲスが頂点だな
大谷がどこまで近付けるのか >>37
参考までに、2人に続くのは
フランク・トーマス8回
アルバート・プホルズ、エイドリアン・ベルトレ7回
6回はジョージ・フォスター、デール・マーフィ、ピート・ローズ、ジョージ・ブレット、
マーク・マグワイア、ウラディミール・ゲレーロ、ジェイソン・ジアンビ、ミゲル・カブレラ >>38訂正
×エイドリアン・ベルトレ
〇アルバート・ベル 大谷 メジャー4年で月間MVP2回
イチロー メジャー19年で月間MVP1回
イチローしょぼすぎ >やっぱボンズとアレックスロドリゲスが頂点だな
大谷がどこまで近付けるのか
この二人はお薬でかさ上げ成績、大谷はこいつらなど目指す必要なし。 >>38
7回取れば歴代ベスト10に入れるのか
まだまだ先が長いな 子供や部下に見習ってほしいのはイチロー感心するのはイチロー実践するのはイチロー式
憧れるのは大谷翔平、生まれるなら大谷翔平、かっこいいのは大谷翔平、恵まれてるのは大谷翔平、
人生楽したい人や生まれた時点で高得点欲しい人は間違いなく生まれるなら大谷翔平選ぶだろう、
俺は散々苦労して生涯をかけて努力し工夫し独自の技術と理念と哲学と魂を磨き続けて
極意を得て達人になりたいからイチロー選ぶけどね、そんな人間が多いといいけどなー
と思っている。世の中とにかく楽をしたいだけの価値観の人多いのねw まあ人それぞれだわな。 イチオタは大谷を全然認めているけどまだ1年以下しか積み重ねていないと言ってるだけ
大谷オタははしゃぎすぎで想像や期待感の部分が強すぎる、イボオタは悪霊化して怨念だけの存在
125名無しさん@実況は実況板で2021/08/02(月) 10:16:10.75ID:U7T4YXsC
ほんとそれなwイチローが好きなら普通に大谷翔平も好きだよw
打って走って守って、手を抜かない!最高じゃん、まさにイチローキッズの最たるもの!
守るがたまたま外野手でなくて投手なだけで、そしてヒット数や打率ではなくHRなだけであってw
あとは大谷は身体がすごくデカい、だがそんなことに凄い価値を置いてしまうとしたらチビなお前らの価値はゼロなのか?w
そんな程度の超低レベルのクソ人間なのか?むしろ小さいのに工夫して技術磨いて頑張ったほうが凄い価値だろうが?w
あほにはこの理屈が分からないんだから、まあ死んでもわからんだろうし、早く死んだほうがましだろうねw
イチローの遺伝子を受けついだ走攻守を究めるサムライ、それが大谷翔平、最高だね!! 大谷翔平が今示してる事はとんでもない才能と体格と遺伝子と環境があれば、
二刀流は短期なら可能なんだ、という事までしか証明できていないんだよ。
これを3年間は出来るんだ!5年出来るんだ!という自分の仮説や夢を証明したいなら
これからの3年間や5年間で自分で現実にやるしかない、それだけの事
イチローは前に誰もいない状態でそれをずっと積み上げてきたんだからな イチローの全てがくだらない、うさんくさい、つまらない、イチローが心底嫌いである
こういう奴って人生で何もやり切った事も困難に挑戦した事もなくやる気もなく
言い訳ばっかりの人生のやつ!図星だろ?笑 言わなくても分かるんだよ笑 イチロー嫌いな奴ってほとんどが
努力とか勉強とか鍛錬とか地道な継続とか負けん気とか根性出した経験のない、のべーっとしたヤツら
何事も本気に真剣にやってきた事がないもんで、イチローの道程と過程が想像もできないわけだw
俺には分っている、ただ、勝って嬉し涙、負けて悔し涙を流した経験もないようなカスにはわからないんだ笑
社会人になったらもっとそのクズさや最低な思考に磨きがかかりその行動と思考が笑われ蔑まれバカにされてるだろう笑笑
こういうカス人間やクズ人間は、イチローの価値や凄さが分からない理解出来ない好きじゃないとなるだろうな
だってわかるわけないじゃん!イチローのどこに価値があるかも分からないような経験値と脳なんだぜ?
人生賭けて命削って頑張ってきた。継続してきた、屈辱や理不尽に負けなかった
コツコツと実力と数字と鍛錬を積み上げた、他人と違う工夫と鍛錬をし続けた、
自分以上にやってる人間がいるとは思えない所までやり抜いた、それでも人生に運と不運はあり
負ける時は負ける、しかしそのプロセスは絶対に無駄にならない、人生訓となる
尊敬となる、そういう教えがイチローでありイチローという戦略術であり革命方式
だから松井なんか当然全然普通の人間で、大谷がやっとイチローの入口にいるかどうか
そのレベル、魂のレベルな?そういう事が想像できないイメージできない経験していない
こどおじレベルの精神がイチローのアンチなのである、相手にしても無駄、人格のレベルと価値観のレベルが低すぎるからね おれは東大生だけどイチローは大嫌いだ、中身薄っぺらでエラソー、ゴキブリのくせに。 >>49
天下の東大生ならこんなところに書き込むな
底辺のスレだぞ 75名無しさん@実況は実況板で2019/05/11(土) 07:57:29.57ID:90Nh0Qmj
イチローはまさに自己啓発書のような男だわな、というかそこに価値があるわけで
なぜかゆうたらロボットとコンピュータ使ったら打率8割だって余裕だからだ
だから野球なんか意味ねえよとならないのは
野球通してイチローのようなストーリーや可能性や自己拡張というのを我々が学べるからだ
単に野球選手としてしか見ていない人もいるかもしれないがそれは底が浅すぎるだろう
あの人種、あの身体、あの環境、雑音、問題、批判、プレッシャーと邪魔と刷べと偏見の中でやった
その記録と記憶と過程と努力と思考と哲学や理念に意味があるんだよ
翻って、お前の自分の人生と比較してみろということやな、数字だけじゃなく哲学も理念も残せてない奴大杉 大谷が才能やポテンシャルが松井や清原どころかその辺のメジャーリーガーも超えてるなんてのは誰でもわかってる事
ボンクラじゃないんだから日ハム時代で分かったろ?アホじゃなきゃ分かるはず、でもそんな天運とか遺伝子とか才能とか
体格とかのポテンシャル頼みの選手なんてのはね、神様とご先祖さまに感謝してねーってだけのカスですから笑 申し訳ないんだけどさ
イチローがなんでここまで評価されてんのか?考えらんないアホってまだいるんだけども記録とか数字なんか一切関係ないの、
あんな身体と遺伝子と環境で、様々な邪魔や障害があって身内や監督やコーチの中に敵がいても、差別受けまくってもあそこまでやれるんだ!
やり遂げたんだ!何てやつだ!こいつこそが真に成功した人間だ!こいつこそがスーパーヒーローだ!という部分なんだよ
分かった?大谷翔平に産まれたらポンコツ精神のお前らや誰だってプロアスリートにはなれたろうさ笑 過保護に王子のように育てられたんだから
でも、そんなもんに真の価値はないのさ、あっそ、運が良かったね!遺伝子すごいね!良かったねー!でおわりや
お前らや俺がイチローに産まれたら挫折挫折挫折、イジメや邪魔や障害や監督やコーチに流され、で速攻でプロ諦めたり
普通に公務員やサラリーマンの人生で終わってたに違いないよ、
お前らがイチローに生まれてもな乗り越えられなかった壁や障害や屈辱が30個以上あったろな
だからイチローは野球選手とか超えてるの、アスリートとか超えてるの、突破者、革命者、最高という称号が似合う男なんだ
大谷翔平羨ましい?誇らしい?アホかw 豪運の男を羨ましがるな!真の大人の男ならな! 嫌がる人妻に強制フェラさせる人間になってはいけない イチローは野球選手としては凄いよ
でも友達にはなりたくない感じ 付き合いにくそう
大谷は俺とは友達になってくれないなw イチローって使ってたバット グローブ ユニフォーム ・・・・
チチローに管理されてて、出回らないんだね
大谷はどうなんだろ?
汚れたユニフォームに1000万以上の値がつくくらいだから
凄いことになりそう
俺はあのグランドに落ちてたゴミ 大谷が拾ったやつ
それが欲しいw >>49
「バカの想像上の東大生」はどうか知らないが、
リアル東大生は昔も今もイチローをリスペクトしているようだぞ?ww
・現役東大生に聞いた頭が良いと思う有名人BEST50(スポーツ選手抜粋)
17位 イチロー
37位 中田英寿
48位 落合博満
世界一受けたい授業 2015.2.21
・東大文系合格者が認める才能のある有名人
1位 林修
2位 イチロー
3位 藤井聡太
4位 明石家さんま
5位 大谷翔平、松本人志
週刊朝日 2021年4月9日号
イチローにかすり傷をつけるために
他の全員に大損害を与えるいつものファンタ
こんなだから単に日本人や野球が嫌いだとわかってしまう あれ、僕ちゃんの大好きな松井選手は?
イチローに負けるわけないんだもん!ぷんぷん! イチローはまさに自己啓発書のような男だわな、というかそこに価値があるわけで
なぜかゆうたらロボットとコンピュータ使ったら打率8割だって余裕だからだ
だから野球なんか意味ねえよとならないのは
野球通してイチローのようなストーリーや可能性や自己拡張というのを我々が学べるからだ
単に野球選手としてしか見ていない人もいるかもしれないがそれは底が浅すぎるだろう
あの人種、あの身体、あの環境、雑音、問題、批判、プレッシャーと邪魔と刷べと偏見の中でやった
その記録と記憶と過程と努力と思考と哲学や理念に意味があるんだよ
翻って、お前の自分の人生と比較してみろということやな、数字だけじゃなく哲学も理念も残せてない奴大杉 子供や部下に見習ってほしいのはイチロー感心するのはイチロー実践するのはイチロー式
憧れるのは大谷翔平、生まれるなら大谷翔平、かっこいいのは大谷翔平、恵まれてるのは大谷翔平、
人生楽したい人や生まれた時点で高得点欲しい人は間違いなく生まれるなら大谷翔平選ぶだろう、
俺は散々苦労して生涯をかけて努力し工夫し独自の技術と理念と哲学と魂を磨き続けて
極意を得て達人になりたいからイチロー選ぶけどね、そんな人間が多いといいけどなー
と思っている。世の中とにかく楽をしたいだけの価値観の人多いのねw まあ人それぞれだわな。 イチロー引退で大人しくなると思いきや大谷を利用して息を吹き返すイボータ
大谷が松井ではなくイチローを兄のように慕うのが気にいらないんだよな
笑うわ
天才は天才が分かるんだよ、イチローと大谷いい師弟関係だよ 松井がほったらかしなので
2003-2004シーズン[246]、2005-2006シーズン[247]、2007-2008シーズン[248]のいずれもイチローら
を抑えて日本人打者ではトップの評価であった。その全てで「A」ランクの高評価を受けており、・・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%96%9C >>68
松井さんは資格初年度に史上最高得票数を得て「殿堂入り」している そりゃ凄いや
野茂ですら1%の得票だったみたいだし、さすがは松井さんだぜ
MLBで評価されなく、しょんぼり日本で殿堂入りした野茂とは大違いだな 日本の野球殿堂なんてどうでもいいんだよ
MLB殿堂の松井さんを馬鹿にするな! 中身スカスカのイチローのオタなんかやめて真人間に戻れ。 はい!
今日からMLB殿堂入り確実の松井ファンになります!
どれくらい評価されて殿堂入りしたのか、とても気になりますね! ソフトバンクの監督になるらしいなマツイ。
ま、いつもの『紙面上でだけは無双のマツイ』だろうけど…
本人ウソつきだわ焼肉記者もウソつきだわヲタもウソつきだわ…
こいつの周りって本当、酷いな… >「このサプライズ演出で、開会式当日まで続いた五輪開催反対派の声は少なくなった。政府と東京都、大会組織委に恩を売るとともに、五輪熱が一気に沸騰。失われたミスターと五輪の時間も取り戻す完璧な演出だった」(スポーツ紙デスク)
なんか色々すごいぞ
令和の時代にこんな週刊誌が残ってるのか 大谷翔平は「本塁打王&三振王」の可能性あり。後半戦は三振が増え、トップとの差は一桁
アリーグ三振ランキング
135 チャップマン
131 ギャロ
126 大谷
120 ロウ
120 ガルシア
https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20210803-00251371
期待してる、二冠 >>79
過去にジャッジしかやっていない50本塁打200三振に届くかね
そこまでは難しいかね イチローはまさに秘伝書や自己啓発書のような男だわな、というかそこに価値があるわけで
なぜかゆうたらロボットとAIコンピュータ使ったら打率8割だってHR150本も飛距離250mも
球速300kも余裕だからだ、でも、だから野球なんか意味ねえよ!くだらねえ!とならないのは
野球を通してイチローのような物語や可能性や自己拡張や自己発見というのを我々が学べるからだ
イチローを単に野球選手としてしか見ていない人もいるかもしれないがそれは底が浅すぎるだろう
あの人種、あの身体、あの環境、雑音、問題、批判、プレッシャーと邪魔と差別と偏見の中でやったから
価値あるし、その記録と記憶と過程と努力と思考と哲学や理念に意味があるんだよ
翻ってみて、お前の自分の人生と比較してみろということやな、数字だけじゃなく哲学も理念も残せてない奴大杉 ゴキローについてよくそんな長文書けるな
興味なさすぎてどうでもいい イチローなりきり、伝えるものは Aスイミング、スペイン代表の妙案
「イチローが、一塁蹴って、二塁を蹴って、そして三塁へ!」
東京オリンピック(五輪)のアーティスティックスイミングのデュエットで、サッカー強豪国のスペインが選んだテーマは「野球」。
「これや」
ヘッドコーチの藤木麻祐子さん(46)は2019年3月、テレビでイチローの引退会見を見て「誇れる日本の象徴だ」と感じた。
選手のイリス・ティオ(18)とアリッサ・オゾギナ(20)は、イチローのことを知らない。試合も見たことがなかった。
藤木さんは「スペインで言うと、サッカーのメッシみたいな存在。
スペインのサッカーファンが情熱をかけて応援するように、日本の野球ファンは熱い」とかみ砕いて伝えた。
https://www.asahi.com/articles/ASP705F9RP7YUTIL05N.html
日本の象徴だからな・・・今更だけど
https://full-count.jp/2016/12/29/post54505/ 今は明らかに大谷スランプだぞ・・
この辺が超一流でない所かー・・ この程度スランプでも何でもないだろう、そもそも1年やり切った事ないのにw
同僚ウォルシュも疲労でくたばったけど結局1年ちゃんとやらんと評価はね、離脱とかダメ。
今年エンゼルスの野手でシーズンちゃんとやってるの大谷ぐらいだわな、フレッチャーもほとんど休まず出てるけど極度の不振で9番降格とかしてたし微妙。 今年は夏の初めに徹底的にゴキブリを退治したので夜中に起きてもカサカサしていることが少ない
見つけたらすぐにゴキジェットを噴き掛けると仰向けになってのたうち回る姿を見るのが爽快
生き物は大切にしなければならないがゴキブリのような害虫を駆除するのは世の中の為だと思っている
皆さんもゴキブリ退治に協力して下さい
もちろんゴキブリの味方をするような奴も一緒に退治した方がいいですよ なぜかゴキブリを見て一番に思いつくのが将来の殿堂候補未満のイチロー選手 イチアンって『自分のの住処にゴキブリ湧きまくる』って事が皆共通の日常風景とでも思ってんだな…
ま、書くレス見たらどんな職場でも到底ロクな仕事出来そうもない低能っぷりだから
そんな所にしか住んだ事が無くてその狭い世界だけが知ってる世界・思い浮かぶ世界の全てなんだろうけど… 一浪か・・俺は二浪 ほっとってくれ
一浪っていつもなんかカッコつけてるね
もっとふつうにできんのか 東大の世界ランクってシンガポール、中国以下のバカ落ちこぼれ大学なんだよなw
MLBとNPBより差がある知能
まぁ日本人で世界的な偉人はいないから当たり前なんだが
ドラゴン桜の作者の漫画の
勝負で負けた罰ゲームで東大に行かなきゃならないって場面面白かったわ
あんなショボい大学行ったら俺の人生が終わるって発狂してて草 シンガポールって表向きは良い国だけど結構やばい。
タクシーは初乗りで300円ぐらいだったかな、なんせ安い。タクシーは数あるけど観光客も多いし入れ食いで客がくる
小学生ぐらいで一生決める試験があるので勉強は熱心な国
風俗は一応ないと言いながら当然ある シンガポール豆知識
マーライオンは有名だがマーライオンは1体ではなく結構な数が存在する。
シンガポールを代表するホテル・マリーナベイサンズ(世界で一番高い所にある空中プール)のホテルは値段が高く、そもそも一般人では予約不可能。(業者が入ってる)
https://www.youtube.com/watch?v=PeSfrAgYrxo&t=24s
旅行で行ったけど綺麗な国ではあった、車は関税の関係でクソ高くて一般人は乗れません。 イチローはまさに秘伝書や自己啓発書のような男だわな、というかそこに価値があるわけで
なぜかゆうたらロボットとAIコンピュータ使ったら打率8割だってHR150本も飛距離250mも
球速300kも余裕だからだ、でも、だから野球なんか意味ねえよ!くだらねえ!とならないのは
野球を通してイチローのような物語や可能性や自己拡張や自己発見というのを我々が学べるからだ
イチローを単に野球選手としてしか見ていない人もいるかもしれないがそれは底が浅すぎるだろう
あの人種、あの身体、あの環境、雑音、問題、批判、プレッシャーと邪魔と差別と偏見の中でやったから
価値あるし、その記録と記憶と過程と努力と思考と哲学や理念に意味があるんだよ
翻ってみて、お前の自分の人生と比較してみろということやな、数字だけじゃなく哲学も理念も残せてない奴
イチローがー、大谷がー、、とか言ってる場合じゃねえぞ、家族も子供も別に必要ないが
己の何か徹底的に磨いた何かを残せよ、そこにしか人間の価値なんてねえぞ。 嫌がる人妻に強制フェラさせる人間になってはいけません
嫌がる同級生に強制うんこ食わせた小山田圭吾と何が違うのですか? おれは京大生だけど、イチローは研究対象にはならない。中身が軽すぎて手を離せば
パッと浮き上がってしまうようなカサカサ、ブリブリのボテゴロだけなにこのモンキー? >>98
女の子の頭に柿をぶつけて虐めてたことを武勇伝のように話すキチガイだしな >>85
大谷こそまさに王道中の王道サッカーでいうメッシやロナウドなんだよな
イチロー対して重要じゃないポジションで一流の人
守備は外野だし攻撃は単打だけで自分一人での得点能力は皆無だからね アメリカ大統領>>> オリンピック代表コーチ >>> お前ら
日米の象徴・最高の輸出品
イチローはメッシのような存在 大谷翔平がこのままずっと大きな怪我も戦線離脱もせずにせめて5年間くらい活躍できたら
まあ、、おまけしてイチローと比較をしてもええけどまだ3から4ヶ月だよ???頭大丈夫かよ?朝鮮人がーとか絶対笑えないな!
一昨年もその前の年も毎年が故障と手術だよ?自己マネジメント、怪我マネジメント、自己コーチ力、これ全部重要な「技術」で「実力」なの!
日ハム時代もお前らのすぐ忘れる調子に乗ってはしゃぐ奴らが大谷翔平すげえ俺すげえ!で全くバカかと、、監督含めてアホかと
大谷翔平は才能とポテンシャルは松井なんかよりもダントツNo.1、イチローより数倍は恵まれた才能と体格と遺伝子と環境だよ、
そんなの誰でもとっくに知ってる、で?と俺は言いたいね、豪運でよかったねー、凄い遺伝子だね!楽な楽しい野球人生でいいなー!楽しそうー!
それだけの選手やん笑 俺は教訓や勉強や示唆や哲学や努力や信念やストーリーの無い選手などは、単にスポーツという好きな遊びで生きれる
球遊びニートだと考える、だからイチローのように誰にでも教訓になり学びや気付きとなる、普遍的な哲学や信念やストーリーを産んだアスリートや
プロスポーツ選手だけが価値があると思ってる、困難と逆境と不利をいくつも超えた存在、それ以外は豪運球遊び宣伝マンニートなのである、、残念だがそういうこと! >>103
>イチローと比較をしてもええけどまだ3から4ヶ月だよ
たったそれだけでイチローを超えてるのが大谷
比べるな 次元が違うんだよ 今日も大谷 2塁打打った
しかし何でホームランじゃなかったの 残念
イチローと大谷 同じヒットでも全然違うな
イチローの262本のヒットでも、大谷のヒットに換算したら100本程度かなw >>98
0547 ◆FANTA666Rg 2021/08/04 11:05:14
大谷って一平の奥さんにムラムラしないのかな
一平の奥さん、割とエロいよな
ID:(6/6) >>104
日ハム時代もお前らのすぐ忘れる調子に乗ってはしゃぐ奴らが大谷翔平すげえ俺すげえ!で全くバカかと
大谷翔平は才能とポテンシャルは松井なんかよりもダントツNo.1、
イチローよりも数倍は恵まれた才能と体格と遺伝子と環境だよ、そんなの日本時代から誰でもとっくに知ってる
で?と俺は言いたいね、豪運でよかったねー、凄い遺伝子だね!楽な楽しい野球人生でいいなー!楽しそうー!
それだけの選手やん笑 俺は教訓や勉強や示唆や哲学や努力や信念やストーリーの無い選手などは、
単にスポーツという好きな遊びで生きれる球遊びニートだと考える、だからイチローのように
誰にでも教訓になり学びや気付きとなる、普遍的な哲学や信念やストーリーを産んだアスリートや
プロスポーツ選手だけが価値があると思ってる、困難と逆境と不利をいくつも超えた存在、
それ以外は豪運球遊び宣伝マンニートなのである、、残念だがそういうこと! 今季ここまでの大谷
RC 83.92
XR 84.55
RC27やXR27は8点台とさすがの数値だが、
積算としてはまだ2009年の松井さんくらい 一昨年もその前の年も毎年が故障と手術や離脱が激しい、最近のステ野郎どもも
やはり昔と変わらないというか、前より多いな、、離脱や故障者リスト入りすぎ
自己マネジメント、怪我マネジメント、自己コーチ力、これ全部重要な「技術」で「実力」な! 最近は薬物で捕まってないけどな、ただ体を大きくする事は出来るようだね 俊足で内野ゴロを内野安打にするのがイチロー。
怪力で外野フライをホームランにするのが大谷。
似たようなもんだな。 10年連続GG賞、オールスターでレジェンド中のレジェンド
この時点で殿堂入り確定
ヒット数なんてオマケだよ
そのオマケが3000本、さらに500盗塁
ロベルトクレメンテ以来最高のライトという評価で格としての比較対象はジーター
これを批判するってどういう神経してんだよww オリンピック野球見てて思うけど
日本のバッター 非力やね
長距離バッターて言われてる山田 ギータ 村上 みんなひ弱
に見えるようにしたのは、すべて大谷のせいか
山田の走者一掃の2塁打 大谷なら場外ホーマーやったで
もしあの場面でイチローだったら、よくて3塁まえのベタゴロかセーフティーバントバント
ま、大概わセカンドゴロでチャンジ 無得点ってとこやったろな >>116
ま、イチローはよく頑張った
日本人バッターもヒット打つやんとアメリカ人は思ったやろね
みんながパワーで競ってるときに 小技で魅了させた
素晴らしい功績だよね
場内もイチローコール炸裂 凄かったね
それらをすべて消去してしまったのが大谷
今やメジャーも大谷中心で回ってる この妄想だけで勝手に優劣つけて悦に入る朝鮮脳な奴は何なのかねぇ…?
「現実」の国際大会実績は
イチロー:野球史に残る決勝打含む活躍で2大会参加の2優勝。実績は完璧。
大谷:出場せず。実績ゼロ
こうなんだが? イチローは大谷翔平とはまた違う圧倒的な記憶と思い出にも度々出てくる伝説の男やろ
WBCなんか、、とか言ってるやつらに、権威とか格を作るのは我ら参加者なんじゃないの?
1から作ってやろうじゃないか!今ならアメリカにも勝てるよ!という事でイチローJAPANとして
イチローさんがそう言うなら!ということでかなりの選手が集ったわけで、それだけでなく
屈辱もありながらの奇跡の優勝、さらに2連覇であり、こんなもん
もう日本限定だろうがなんだろうが関係ない!
サッカーのワールドカップよりも盛り上がっちまったよ!視聴率みろ!それが答えだよ
イチローを超えることはまあ難しいし多分無いし無理だよ
大谷翔平は個人的には好きだし活躍してくれることを願うけども、あんなことは無理
イチローみたいな事は成し遂げられない 大谷は、イチローができなかったことをすればよい
今季ここまでの大活躍はその一歩だろうし、
これからも積み上げてゆけばよろしいな イチローのオールスターと言えばランニングホームランとか10年連続やばすぎとかいう意見が多いが、1番やばいのは
時の大統領、オバマ大統領が一対一で面会を求めたことだな
なんやねんそれ スーパースターにも程があるだろwww >>119
決勝打出るまでイチローはチームの足を引っ張ってた
何の活躍もせず
で、一番美味しいとこだけ持っていきよったな
このオリンピックの野球
アメリカも日本もメジャーの選手は出ず
ま、2軍戦みたいなもんやわな
ま、そんなわけで
明日は大谷はピッチャーで先発予定
9時過ぎにプレーボール 金村義明
大谷はホームラン王になれるかの話題中にイチローより松井のほうが上発言で炎上
コメント欄w
https://youtu.be/EGp-w_vzieQ 第1回はMVPの次点
第2回は「最後のおいしいところ」
いろいろと、記憶に残ること >>125 ようつべの内容
イチローは日本で騒いでただけ
大谷は全米で騒がれてる
マドン監督は殿堂入り確実のプホルス 262億円を首にして
大谷を入れた つまり大谷には262億以上の価値がある
ベンチに大谷カメラがある NHKの
そんなことあった? 無い 無いわ!
エンゼルスは大谷のチーム
以上
マリナーズはイチローのチームではなかったようだね >>127
支離滅裂だな
金村が悪いのか要約が悪いのかはわからんが 日韓戦観ててオモロかったのは「韓国ですらRFは51番付けてんだww」って事だったな…
一人のレジェンド選手の影響なのは明白。
ナショナルチームに選ばれるような選手なのにあんなデカい番号付けといて単なる偶然とかあり得んからな… イチローのレーザービームはまだ金になりそう
守備練習で余興に観客に見せてやればいいのに ジーター…存在するだけで毎年WAR+5の男
強制猥褻男…存在するだけで毎年WAR-10の男 下校中の女児の後頭部に柿をぶつけ
嫌がる人妻に強制フェラさせた男 させられた人妻の夫はその後妻とキスが出来なくなってしまった
イチローは罪作りなことをしていた、だから殿堂は辞退しろ。 >>130
イチローはゆっくりとした大きなステップをしないと投げれないので塁上への到達時間は松井と同じらしい
相変わらず格好つけだけでそれほど役に立っていないイチロー
こいつのプレーはすべて張りぼて 30球団監督の投票で選ばれる『Best tools』best outfield arm部門
イチローの順位(AL)
01年〜03年 1位
04年 2位
05年〜10年 1位
11年 3位
リアルMLB監督達「イチローヤバい…」
妄想頼りのバカ一人「イチローは張りぼて」 所詮はオリックスのライトでしかない
オリックスという球団ですらセンターは任されなかった イチロー 守備
レフト 823,0 イニング UZR/150 4.2
センター2647.1 イニング UZR/150 3.8
ライト 16568.0 イニング UZR/150 11.1
通算外野全体20038.1 イニング
平均UZR/150 9.6
イチローが150試合に出れば9.6点平均的な外野手より失点を抑えた レーザービームといったところでライトだろ、ライトは陸の孤島、外野の
窓際続とよばれてなくても別段困らないところだ。 まあ現実はこんな感じ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/12/23/kiji/K20091223Z00000050.html
イチロー
30球団の監督・コーチの評価
センター1回、ライト9回 ゴールドグラブ
セイバー(プロ専門機関の評価)
ディケイドゴールドグラバー
MLB記録の評価
アリーグ外野手ゴールドグラブ10回 歴代タイ記録 オリックスだと本西、田口に次ぐ3番目の外野手だったんだっけ メイズ、グリフィー、そしてボンズと本当に守備の総合評価が高いレジェンドスラッガーは皆20代時はセンターだよな。ダイビングやりませんはライトがお似合い。マジでオリックスでもライトというのはね ボンズは、CFとしての出場が多かったのはルーキーイヤーだけじゃないかね GG10回外野手では、クレメンテは一貫してほぼRF、ケーラインもほぼRF
オリックス時代のイチローは、ルーキーイヤーはLFでスタートし
1996年まではCFだったりRFだったり
RFに(ほぼ)固定されるのは1997年以降だな 野球板に来るような人が「守備下手の吹き溜まりポジといえばレフト」なのを知らない訳無いのに
それをライトにすり替えて騙そうと無駄な努力に必死になる奴とか、
そのレフトで3年はDH専に逃げたのにディケイドワーストグラバーに余裕で選ばれた
守備ド下手糞な手首ポッキリ野郎の信者が教祖の事棚に上げて必死にDisろうとして来たり…
「え?何?お前さんそれツッコミ待ちでワザとのボケか?」というレス書くゴブリン並の雑魚ばっかわいてるな… ライパチって言葉があるように
ライト8番が最低の打順であり守備位置です そういや草野球でダメなヤツが来たら
ライト守らされてたなw 「守っても安打製造機」と揶揄された張本の守備位置はどこでしょう?
鳥谷に負担かけまくりの金本、坂本に負担かけたラミレス等、
「ショフト」という単語まで出来る守備位置はどこでしょう?
なぜイチアンは現実と戦いたがる?ww 無職おじさん、今日もID付けたり外したり必死だな
言ってることも笑っちゃうくらいに馬鹿が滲み出てるし
そんなんだから、50代にもなって無職で童貞なんだぞ
50代で童貞とか、悔しくて恥ずかしくないのかい? 無職クソコテおじさんって、言ってることも支離滅裂なんだよな
知識もない自分でプレーしたこともない、TVにヤジ飛ばしてる高齢者って感じ
典型的なイジメられっこ思考だし、仲間外れで野球なんてやったことないんだろうな イチローは常に身体のどこかに痛みと怪我があった、そりゃそうだろう、
日本時代から10年20年と毎年130試合以上を常にフル出場やしてきた
ある時は守備の時に痛めた手首や腰や首、ある時は死球での背中や腕や太ももの痛みや怪我
足首や膝も激しい厳しい走塁と守備により普通の選手よりずっと怪我のリスクは多かった
その中で誤魔化しながら、治しながら怪我をしても打てる走れる投げられる方法や治し方を作り上げ、
スランプ時も様々な自己チェックポイントがありすぐに立て直したり、怪我や痛みでフォーム変えたり
自分自身が1番のコーチであったし自分で作りあげた理論と実践の中で試行錯誤しながら、
あの数字と記録、そして他の多くのレジェンドや記録保持者のように薬物やサイン盗みや八百長不正もなし
これがイチローがAロッドやピート・ローズやバリーボンズよりもジオンビよりも
格上のレジェンドになってしまうという明確な理由である。 大谷は6勝、大谷より上を主張しているイチローは何勝? >>159
大谷はイチローの倍の痛みと怪我と疲労があるのだろう
イチロー自身が
「ピッチャーって凄いですね 僕なんてピッチャーやった次の日は全身筋肉痛で
動けませんでしたよ」と
それをやっている大谷はまさに異次元の人 しかし大谷凄まじいな。中継ぎ恵まれではなく先発で6勝防御率2点台か。これって超絶守備のショートやキャッチャーよりWARの守備加算必要だな >>161
だからこんなに怪我したり手術ばかりしているんだろう。
これを何年出来るのか?3年出来るの?5年出来るの?
それを証明しなきゃならんよ。せめて1年はやらんと意味ないよ イチローは常に身体のどこかに痛みと怪我があった、そりゃそうだろう、
日本時代から10年20年と毎年130試合以上を常にフル出場してきたのだ
ある時は守備の時に痛めた手首や腰や首、ある時は死球での背中や腕や太ももの痛みや怪我
足首や膝も激しい厳しい走塁と守備により普通の選手よりずっと怪我のリスクは多かった
その中で怪我や痛みや疲労を誤魔化しながら、治しながら怪我をしても打てる走れる投げられる方法や
治し方を作り上げ、スランプ時も様々な自己チェックポイントがありすぐに立て直したり、
怪我や痛みによっては打撃や投球のフォームや手法を変えたりもしていた。
自分自身が1番のコーチであったし自分で作りあげた理論と実践の中で試行錯誤しながら、
あの数字と記録、そして他の多くのレジェンドや記録保持者のように薬物やサイン盗みや八百長不正もなし
これがイチローがAロッドやピート・ローズやバリーボンズよりもジオンビよりも
格上のレジェンドになってしまうという明確な理由である。
大谷は新しい領域に挑戦している豪運と超運のいい遺伝子と体格をもつ選手であるが
超えなきゃいけない壁が大きく3つある、それを超えられるかどうかは引退するまでわからない。
おそらく無理であろうが、、、それでも素晴らしい選手であるのは間違いないね。 当面はまず「親指の怪我」をいかに乗り切るか、じゃないかね
今季残り54試合 ゴキローは何勝してるの?
ゴキローは何本ホームラン打ったの?
大谷以下のゴミ
それがゴキロー またIDコロコロ失敗か?
せっかく「ゴキロー呼ばわりする奴」と「イチロー呼びする奴」とキャラ替え偽装までしたのにな?ww イチローはケがなかった、ホームラン子供もなかった。 イチローは常に身体のどこかに痛みと怪我があった、
怪我をしないような半端なプレーや手抜きをしないのだから当然だ、そりゃそうだろう、
日本時代から10年20年と毎年130試合以上を常にフル出場して
数字も前人未到の数字を残してきたのだから
ある時は守備の時に痛めた手首や腰や首、ある時は死球での背中や腕や太ももの痛みや怪我
足首や膝も激しい厳しい走塁と守備により普通の選手よりずっと怪我のリスクは多かった
その中で怪我や痛みや疲労を誤魔化しながら、治しながら怪我をしても打てる走れる投げられる方法や
治し方を作り上げ、スランプ時も様々な自己チェックポイントがありすぐに立て直したり、
怪我や痛みによっては打撃や投球のフォームや手法を変えたりもしていた。
自分自身が1番のコーチであったし自分で作りあげた理論と実践の中で試行錯誤しながら、
あの数字と記録、そして他の多くのレジェンドや記録保持者のように薬物やサイン盗みや八百長不正もなし
これがイチローがAロッドやピート・ローズやバリーボンズよりもジオンビよりも
格上のレジェンドになってしまうという明確な理由である。
大谷は新しい領域に挑戦している豪運と超運のいい遺伝子と体格をもつ選手であるが
超えなきゃいけない壁が大きく3つある、それを超えられるかどうかは
引退するまで分からないがおそらくは難しいかなり厳しい、もう27であり全盛期はあと数年である レンドンIL入り今季の復帰は絶望的…
こういう事なんだよね。常に出場し続けられる凄みってのは…
いくら昨年34本塁打してても打点王になってても、今期試合に出なきゃ戦力にならない・仲間を全然助けてない給料ドロボー。
そしてこんなチームに迷惑かけただけな年でも出ない間はノーカンにしてくれる「率」の指標だけ抜き出せば打率.286とかOPS.915とか一見仕事をしたかのような数字は出るという…
本当なら率系の成績も規定打席の半分しか出てないんなら×0.5、2割多く打席に立ってるのなら×1.2とか係数掛けるか、
もしくは出ないで足りない分は全部凡打した扱いで計算した補正指標も併記すべきなんだよね… ゴキローは何勝してるの?
ゴキローは何本ホームラン打ったの?
大谷以下のゴミ
それがゴキロー 大谷 今シーズン6勝1敗 防御率2.93
イチローは0勝 防御率は確か9
こんなにメチャクチャな差があるのになんでイチローがうえって言うの?
え? イチローは投手じゃないって?
ならば大谷は打者じゃないよ
打者じゃない大谷をイチローと比較っておかしいだろ?
ちなみに打者大谷でもイチローはボロ負けだけどな 二刀流つったって贔屓目無しで見たら現在投手実績Bってトコだろ?
打撃はタイトル取れたらS、取れなきゃベスト10圏内でAとしても…
打撃S(orA)守備Bな大谷選手は
打撃S守備S、打撃S守備A、打撃A守備S、打撃A守備A…
これらの選手達に「守備のポジション投手だから…」って理由だけで無条件で上回ってる扱いしていいのかなぁ… >>174
松井は0勝 防御率は不能
イチロー 防御率 9.0 よりはいいのかも?w
ま、打者でピッチャーやってる選手は大谷だけだけど
ピッチャーで打者やってるのはいっぱいおるね
ただ成績が悪いだけ だからDHなどというルールができたわけ
まさか大谷みたいに凄い打撃の投手が出てくるなどは
まさに想定外
余談だけど
日本では 大昔はピッチャーも打者で活躍してた 確か野口や真田だったかな(違ってたらゴメン)
ちょっと前だと 読売の堀内は1試合3ホーマー打った
金田は代打起用されたこともあった
有名なとこでは江夏
ノーヒットノーランで延長戦 決勝点は江夏自身のタイムリー
「野球はひとりでできる」などと言わしめた
野茂は日本人最初のMLBでホームラン打った選手
ただ、大谷はそんなレベルの打者ではない
なんせ現在はMLBでホームランキングなんだから えー!
松井きゅん、0勝なの?
無職おじさんがイチロー以上って言うから、殿堂入り確実なのに >>171
そういう理屈ならリプケンが史上最高の選手だな。なにせショートで連続試合出場記録保持者で400本塁打3000安打MVP2回。
後、数字だけ追ってるからイミフな書き込みしてるようだけど、打点王獲得したのは一昨年のナショナルズ時代で、286OPS915は昨年コロナ下60試合中52試合出場して残した数字だから、余裕で規定打席上回っている >>177
守備機会ない大谷にBをつけるのはどうかと思うよ
イチローがマウンドにあがっただけでも大騒ぎ
新庄の投手コンバート案
などあったけど ただのおちゃらけだった
大谷 ほんまに投げてどうすんねん! www >>181
守備側になった時に投手というだけのことであり
それを望んでるのが本人のなんだからどーしよーもない
両方中途半端な選手で終わる可能性が大、初めての試み?
高校までは誰だってやってきてる、それを自分では決めれないから両方やらしてよって事でしょ?
両方でタイトル争いして数字も残すのか、怪我するのは自分のせい、
自分の才能のせいなんだからそんなもん言い訳にもならん >>181
大谷の守備ポジションは「投手」であり、
投手全体の中で大谷の位置がBランク相当って意味なんだけど?
ハーラーダービー争いしてないし、ベスト10どころか20圏内にも入らない。
奪三振数も同様。なんなら菊池の方が上。
防御率は良いが規定投球回こなせてないので現状無効扱い。
B評価で仕方ないだろ? >>177
守備における投手の価値は野手の価値を大きく上回るだろ
投手のAと野手のAは同じ価値じゃない 大谷は投手って主張するなら、今年のWARは2,0だな
はい論破笑 いやだって、別に勝手に自分で当主やってるだけの話で他の野手は毎日のように
他の守備をしていてそれなりに試合に貢献もしているわけで、、投手に異常に価値おきすぎ
いや、もちろん15勝20勝します、ホームランも40本50本は安定して打ちます、ならいいんだけど >>183
投手の防御率が重要でしょ 日本人先発投手で1番なんだからBではないな
>>182
おそらく本人も悩んだと思う
それでいろんな大御所からアドバイスを受けたんじゃないかな?
その結果が 打者に聞くと打者に専念しろ 投手に聞くと投手に専念しろだから結論出ないわな
>>185
WARは二刀流を想定して作られてないからねぇ
今までのをむりやり使うとなると、投手WAR+打者WAR ってことになって
シーズン終わると凄い数字になるよ
>>186
今それに近いんじゃないかな
10勝します50本打ちますって感じだね
今日の勝利 一番貢献した選手は 大谷なんだろうな
ノーヒットなのにさ 草野球で外野まで打球を飛ばせない奴を仲間はイチローって呼んでたな
本当は邪魔だったんだけどチームのスポンサー的な存在の人に媚を売って試合に出してもらってた
山内オーナーの男芸者で一番に固定してもらっていたところなどイチローと共通点も多い 50代になっても童貞の情け無いおじさんは、何て呼んでるの?
ほら、無職童貞のまま50代になった、アンチ書き込みだけが生き甲斐のアホアホおじさんのことだよ >>186
チーム内トップの防御率だから、自分で勝手に投手をやってる、という扱いにはならないと思うが
大谷の場合はエンゼルスでエースで4番をやってるから誰も反対しないんでしょ
あと、試合における投手と野手の守備貢献度は雲泥の差
下手すると一人で試合を決められるから、投手は試合数が野手より少なくても価値が高いんでしょ
投手は打率0割でも野手と同じような給料貰うわけだし
時代は数年ズレてるけど、ダルビッシュとか田中の年俸はイチローより上だし イチローは野球選手としての評価もあるけど、ハッキリ言ってそれ以外の評価が高い
イチローは知ってる!ファン!という人でも普段野球選手に興味ない、野球見ない
そんな人はたくさんいる。それは何故か?ニワカとかミーハーなんじゃないんだよ。
野球選手かどうかなんてどーでもいいの野球なんて遊びじゃん?ゲームでしょ世の中の為になる?
ただ強いだけ、ただ上手いだけ、ただ数字残すだけなら、そんなもんは自己満なだけなのよ。
イチローの価値は、日本人よ、ここまで俺はできたぞ!
差別も偏見もあったけどここまで残したぞ!
体のデカさや身長とか敵の攻めや上司や監督のせいにしてるやつ!
俺も同じだ!だがここまではやれたぞ!お前らは言い訳ばっかしてないか!?
という部分でしかない、というかそこにしか本質的な価値はない
しかし、これがとてつもない価値なんだ、唯一無二の価値なんだ。 下校中の女児の後頭部に柿をぶつけ
嫌がる人妻に強制フェラさせた男を尊敬するの? え?
50代になっても無職童貞のおじさんを尊敬するの、だって? イチローがメジャーに行ってから、冬の自主トレを神戸グリーンスタジアムで川崎とやっていた時
フリー・バッティングで次から次へとスタンドに入れるのを観て川崎は呆れるわ感動するわずっと観ていた。
そしてイチローに「そんなに飛ばせるんだったら、試合でももっとホームラン狙ったらイイじゃないですか?」
と尋ねたら、イチローは含みのある笑顔で川崎を見つめて無言でフリー打撃を続けていた。
別の年に別の人から同様の質問を受けると「狙ったら打てるとは思いますよ。…シーズン40本……打率0.23。
そんなの誰も僕に求めてないでしょう!」高校生に指導していた時もフリー打撃をイチローがし始めると、
その飛距離に?子ども達から軽いどよめきが起こる。そして子どもの1人に言う。
「試合で100%の力でスイングをすることは先ずない。でも強く振れる事が大事なんだ。
練習の時に100%若しくはそれ以上のスウィングをしていないと試合で80%や70%でも出来ない。
練習で出来ていないことは試合では出来ないからね……原則。…原則はそういうことね。
2007年のオールスターMVPを取った直後の会見で語ってますね。
https://www.youtube.com/watch?v=p6LEgRrJaBc
https://www.youtube.com/watch?v=CiBuG65rEmE
https://www.youtube.com/watch?v=P8WW60nr3pw 毎日変わらんな、ファンタの繰り返し妄言。せん妄症だから仕方がない面はあるけど。
今月になってから大谷のバット冷えてるけど今度は疲労のせいとか言い出したな、ここ最近のトレンドは審判が悪いとか言ってたのに。
こういうの嫌いなんだよね、疲労なんかみんなしてるしサボって率残す奴は過去にもいる。安打数・HR数などが伸びないから結局殿堂入りの時にはじかれるけどそう人。 スポーツ専門局ESPN(電子版)は、10年ごとの歴代ベストチームを選出。2000年代チームでイチロー外野手が名を連ねた。
イチローはバリー・ボンズ、カルロス・ベルトランと共に2000年代の外野陣を形成。そのほか、ホルヘ・ポサダ捕手、アルバート・プホルス一塁手、デレク・ジーター遊撃手、ランディ・ジョンソン投手、ペドロ・マルティネス投手、マリアノ・リベラ投手らがメンバー入りした。 >>197
ファンタって何ですか? ミリンダじゃダメですか?
意味わからん 教えてください >>201
「将棋 ファンタ」で検索するとよろしいな 名を重ねても実績があまりにもショボい、だからイチローは一流とは見てもらえない。
日本人で一流というと、簡単にワールドチャンピオンリングを獲った松井と二刀流
でオールスター出場の大谷だけ。 まだこのスレ立ててたんか?
結論出てんだろ大谷はゴミ
イチローは超一流。
誰の目から見ても明らか。そもそもタコは通算ゴミだろ。殿堂入り出来ないカスは比較対象にすらならんわ >>202
ますますわからん
>>204
そういう人がいるからスレ立つんでしょ
俺の個人的な感想だけど
野球ファンの90%は大谷が凄いと思ってるんじゃないかな? >>203
名を重ねる?
日本語学校行き直すか、母国語のおでん文字の掲示板から出て来ない方が良いのでは? 「瞬間風速が凄いかどうか」
「積み重ねた実績が凄いかどうか」
論じ分けようとしている人もいればテキトーに混ぜちゃおうとする人もいる
本気で混乱している人もいる 大谷は身体と身体能力と遺伝子が凄い、日本人としてはありえないほど恵まれている
そこは本当に凄い、でもそれだけだけど。あっそ。よかったねーってだけ
見たか!日本人でもこれだけのポテンシャルあるデカい奴はいるんだ!って思ってるのはアホ
だって純粋な身体能力と身体のデカさと遺伝子で勝負するなら絶対に黒人白人や黒人白人ハーフの
恵まれている奴らには全然かなわないから。そういうやつだ出てきたらもう終わり価値がない >>206
おれ米国籍で5か国語しゃべるんだが日本語はチト苦手なんだ。 >>209
英語のほうが得意なら、英語で書いたらいいんじゃないかね 東大生だ京大生だ米国籍のマルチリンガルだと
アホレスしか書けないで能力の限界をあっさり露呈してる低能に相応しい
インテリへのコンプレックス炸裂だな?ww
あからさまにコンプレックスを見せつけたがるのは教祖サマ譲りか?
松井も殿堂入りムリだとなったら地元に外観だけパクった博物館建てるという
なかなかのコンプ露出狂だもんな?ww >>194
イチロー230の40本
大谷270の50本
普通に大谷の方が上ですね >>212
実際にやってみたらイチロー3割打っちゃうだろうねw
オリックス時代1年か2年だけ少しだけホームラン意識してたけど
なんかいやだったんだろなw22本くらい打ったっけ?? >>212
実際には40本もいかんだろうしな
やってもないことを論じてもしゃあないな 大谷翔平は「間違いなくMLB史上ベストで世界一」!!
大谷翔平「2カ月連続月間MVP」はもっと絶賛されるべき偉業
https://www.youtube.com/watch?v=b15puFPdYlU 一橋大学卒でメンサ会員のファンタさんを馬鹿にするな! >>194
去年までの話だからな
イチローを褒めてたヤツも
今年の今ならば、おそらくイチローには見向きもせずに大谷一辺倒だろうな
しかし、落合って凄いね また独特だね
イチローも王も落合も野村も野茂もみんな個性的
大谷って成績は個性的だけど、性格はどうなんだろ? 積極的に補強してナ・リーグの覇者目論む強敵LAD相手に離脱者で喘ぐ低迷LAA如きは全力を持って挑まないとなのに、
DH枠無いからお休みするしか無いような選手は史上ベストの看板なんて荷が重いねぇ… >>213
実際は必死でホームランを狙ってギリギリ15本
その年は3割を切りそうになって慌て内野安打で帳尻を合わせたけどね 必死になったに『違いない』
狙ったに『違いない』
慌てたに『違いない』
帳尻合わせたに『違いない』
知能足りないんだから、背伸びしてエセドキュメントなんか書こうとすんなよ? >>217
たまに無自覚な黒さが透けて見えるからなかなか良い性格をされてるんじゃないでしょうか 日本では25本とか21本のホームラン打ってたから、
あのまま1度や2度は三冠王取っとくかとかやってたら三冠王とってただろうな。
引っ張るだけならいつでも打てるだろ三振と外野フライも増えちゃうけど どっちが凄いってそりゃイチローだろ
世界最高のヒットメーカーだぞ。
打撃だけで1発メジャー殿堂入りできるレベル
それにあの守備走塁合わさるからもう神レベル。
大谷?ポテンシャルはあるんだろうけど結局怪我や不調があって安定しないカス。
マジでこいつを褒めちぎってる奴らって頭おかしいとか思えん。侍ジャパンの試合見たか?坂本勇人もイチローと同じ毎年安定した高い成績を何年も連続で残してる。普通の人が凄いと思うのはそういう選手。 大谷君のファンはなんでこのスレ立て続けるの?通算しょぼい選手を持ち上げるのはやめろ
結局野手としても投手としてもNo.1になれないから中途半端に二刀流してるようにしか思えない。 大谷より坂本勇人や柳田悠岐の方が数段凄いわ
イチロー、松井なんてましてや比較対象にすら大谷は上がれてない。そこまで格は高くないよ。
俺みたいな奴黙らせたかったら打者に専念して MLB通算500本塁打か3000安打達成してレジェンドになればいい。投手に絞るなら300勝達成すれば良い。 NPBですら一度もOPS1超えした事ないイチローさんが
MLBでOPS1超えしてる大谷に勝とうというのが間違い
イチローさんはMLBのOPS、キャリアハイでも.869だぜ(笑) 二刀流だから半分でいいよ 150勝・1500安打・250本塁打
150勝とどちらかで。
守備しないっていうのはあるけどそこはおまけ。
投手で300勝は今の時代しんどいので250勝におまけしてもいい。 まさか、その半分も打ってないって事はないよね…
まさかね… 通算記録とかまだまだ何も語る項目ないしな。
そして現在は「シーズンの」「日本人選手限定での」「本塁打数は」トップ確定で、
あと、「月間MVPの」「日本人選手限定での」「獲得回数は」トップになったと。
なんか基地外場違い松井ヲタが拘りまくりなOPSも今シーズンの成績確定後にはこれにプラスされる見込みか?
ま、オオタニサーンの場合は「シーズン」「日本人選手限定での」な括りを外せる選手目指して数年頑張って、さらにそれに大成功してからですな。
イチローと勝つの負けるとか言うのは… まずイチローさんはOPS0.9を一度でも達成してみては如何でしょうか
あ、もう無理でしたね >>225
誰のこと言ってるのかわからん
ちゃんと主語を買いてくれ
>>226
このスレに燃料投下してくれてるんだね ご苦労さん
>>227
あんたがいてるからさ
>>228
これも燃料投下かw
>>233
選手の評価にはいろいろあるのよね
イチローと大谷どっちが凄いって聞くほうが間違ってる
イチローは普通のタイトルホルダー
大谷はMLBはじまって以来の最高の選手
殿堂入りしてる選手に聞いてごらん
全員が大谷って答えるだろう
もちろんイチロー自身も大谷は凄すぎる
俺なんかが出る幕じゃないと思ってるよ 大谷は和洋中豪華詰め合わせ弁当、イチローはコンビニの100円のおにぎり3個
どちらを食べたいか、アホのイチオタでもわかるよな。 まず無職おじさんは仕事を一度でもしてみては如何でしょうか
あ、もう無理でしたね >>237
その無職おじさんってイチローのことか?
仕事らしい仕事やっとらんのとちゃう? 毎日「嘘・大げさ・紛らわしい」でアンチイチローレス(そして隙あらば松井様マンセーレス)書かなきゃならん修行かなんか? >>236
それが分からないくらいアホだからイチオタなんかやってられるんでしょう
頭に脳みそが詰まっていたらイチローなんか好きになるはずがない 明日 野球決勝戦に出場するアメリカのエディ・アルバレス
2014年の冬季オリンピック ショートトラックの銀メダリスト
これも凄い二刀流だね イチローを超える日本人メジャーリーガーは現れないと思っていた。
もし大谷が10勝50本をしたのなら262安打よりインパクトがある。 シーズンMVPとMLB殿堂入り
最低でもこれを達成できないとイチローの比較対象にすらならない >>243
まあ、いろいろな比較のしかたがあるのだろう
キャリア通じていうなら、その程度はやってもらわねばならんな やっぱり殿堂入りになるわな、全選手のすべての評価
大谷も殿堂入りとか言われ出したら大したもんだよ、出来る出来ないは別にして。
1回目に落ちなければ大したもんよ、本来 >>246
ここまでの水準を大きく落とすことなく今シーズンを完走するとして、
それくらいのシーズン成績を4〜5年維持できれば、
あとは惰性で「実働10年」の要件を満たすだけで「殿堂」に手が届く
そんな感じじゃないかね
どうかね イチローとは結局なんだったのか?
いろいろ言われてきたけど要するにMLB殿堂入りはしそうだっていうだけの選手でしょ。
その実態といえば、せいぜい走れるボッグス、守れるグゥイン程度の選手だったというのが正直なところだもんなorz イチローはメジャー1発殿堂入り
メジャー1発殿堂入りするには500本塁打、3000本安打、500盗塁、メジャー300勝、3000奪三振、300セーブの誰かを達成しなければならない。
大谷は野手に専念しても投手に専念してもこの中もどれも達成出来ていなかっただろう。これが答えです。 >>249
そのどれも達成せずに「一発殿堂入り」した例もそれなりにあるので 正直ここでイチローディスってる奴はイチロー嫌いなだけだろうけど、大谷よりイチローの方が凄い勢はかなり的を得ているよな。大谷の二刀流は1シーズン成功したことない。まず打者として規定に立ち、投手として規定に並ばないと話にならない。その中でしっかりとキャリアを積み上げて本物。あのタコは怪我だな不調だの、安定感が全くない正直いって二流。 大谷は間違いなく短命で終わる
二刀流やめて打者か投手のどちらかに絞る気ないみたいだし 大谷 通算RWAR12.6 通算FWAR11.9
1年目4.0(野手2.7 投手1.3) 3.8(野手2.7 投手1.1)
2年目2.3(野手2.3 投手ー) 1.7(野手1.7 投手ー)
3年目−0.5(野手‐0.1 投手−0.4)−0.1(野手0.0 投手−0.1)
4年目6.8(野手3.9 投手2.9)6.5(野手4.3 投手2.2)
1年目 新人王
4年目 AS出場(1回目) >>244
それ古すぎるわw
>>251
イチローをディスってるヤツもいるけど
俺はディスってないよ
単に大谷が凄すぎるだけ
シーズン途中で挫折しようが キャリア積めなくても
もうすでにやり遂げてるよ 大谷は
今までに37本ホームラン打ったピッチャーはいたか? >>255
稀少価値のある記録は作りつつあるな
実績を積み上げるのはこれからだ 今年以降安定した成績(ASレベル)が出来れば本物だけどね。 >>255
でもさ、打者に専念して通算500本塁打達成する選手と、二刀流して3年くらい投打の両方でいい成績残して選手生命終えるのとどっちが良いと思う?俺は前者。ピッチャーしてる日ほとんど打たないやん。DH誰かに譲った方がいいわ >>258
せっかくなので欲張って二刀流と500本塁打両方やってほしい >>256
>>257
希少価値よいう言い方はちょっと変だな
すでに日本人シーズンホームラン記録を塗り替えてるんだから
こんな凄いことを10年でもつづけてみ
そら異次元って程度じゃない、化け物だわ
ま、どっかで怪我するんだろな >>260
「日本人」がつくようでは大したことではない
大谷のやっていることの価値を矮小化しちゃダメよ
まあ、これからだな ホームラン王はメジャーでも毎年出るし
ホームラン王争いする選手は毎年何人かはいる
でもホームラン王争いする投手は
メジャーの歴史の中でも大谷くらいだろう
ベーブルース以来かな? >>262
そうです
ベーブ・ルースの時代とはすべてのレベルが違いすぎるので
実質 大谷が初めての二刀流 イチローみたく
メジャーの歴史の中でも唯一の選手になるんだよな >>264
いろいろ条件を組み合わせて「唯一」というのは、
工夫次第でけっこういろいろな選手についてできる
「唯一」だから他の選手よりすごい、となるわけではなく、
その選手の特徴を浮かび上がらせる手法ね >>264
どういった唯一?
セコさか 単打総数か 最低のOPSで殿堂入りか? イチローがMLBレコードやギネス記録をいくつ持ってると思ってるのか >>267
キーラーやカッブ、シスラーらの時代とは「すべてのレベルが違いすぎる」らしいので、
より価値が高まりそうね 打者にコンタクトヒッターとかホームランバッターとか無い
タイプが違うとかも無い
あるのは優れた打者かどうか、ただそれだけ
データ分析の神、セイバーメトリクスによれば
コンタクトヒッターはゴミ
1番〜9番までホームランバッターを並べるのが理想形だと証明されている
つまり本塁打を打てない、長打を打てない打者はゴミのようなもの 大谷翔平はベーブ・ルース2世などではない
大谷翔平1世なのだ 打者にタイプの違いなんてないからな
OPSの低い雑魚が言い訳してるだけで
OPS1.000を超える打者を1番〜9番まで並べるのが一番理想的
低OPSの選手の出る幕などない >>267
そんなクズみたいな記録はいらねぇ
イチローじゃないけど どうでもいい記録の数々
通算デッドボール 通算3塁打 通算2塁打 通算単打 通算三振
通算エラー 通算敗戦 通算与四球 通算被本塁打 ・・・・ etc.
通算四球 これは打者としての勲章だね
そうだね 最も値打ちのある記録としては
満塁での申告敬遠数 ←これや もっとも凄いバッターの証
大谷がこれを2回でいい やってくれ >>275
イチローを貶すためには野球の歴史を否定しないといけないのが辛そうだな、、、 >>277
個人的な好みは、別にかまわないんじゃないかね
岩本義行とか井上弘昭あたりが、その人のお好みに合うやもしれぬ 大谷翔平 プレイ見て楽しい
イチロー 記録見て楽しい MLBの監督コーチスカウトが見ていて最もExcitingと何度も何度も評価したのがイチローだった
大谷も続いてほしいね >>280
ここ数年はトラウトの定位置になっているようだが、
大谷がとってかわるかもしれんね 個人的にはWARが非常に高い
イチローやトラウトのような選手がああいった評価を受けるのは嬉しいね >>282
イチローも大谷も、動いている局面が多彩なところがよろしいな
それぞれ特徴は違うけれどね 大谷を称賛している人間がみんなイチローを貶めているとか、そういう視野の狭いレッテル貼りこそやめて欲しいけどな
イチローもレジェンドだけど、大谷がやってることが常識外れ過ぎて、既存の評価指標すら機能しないんじゃないかって思うことはある
何より見てて楽しい、大谷は
だって好投した翌日にホームラン打ったりするんだぞ
記録云々とか抜きにして、感動だよ
やってることが無茶苦茶だからどこまで継続できるか分からないけど、俺はこういう誰も踏み入れなかった領域に挑戦する選手が一番好きだ アジア人で細くて身長180のイチローの身体でMLBのレジェンドになれる事がわかって
これ以上の驚きと感動はない、大谷翔平は何も考えずに楽しく見れる最高の選手 >>286
イチロー180cm 落合178cm
落合は遠くへボールを飛ばすために、とにかく食えと言われ
毎日5食食わさてた そして88kgまで体重が増えた
その結果ホームランは打てるようになったが アキレス腱を痛めたりの
副作用もいっぱい出たんだと
ちなみに、落合はメジャーに行きたかったのかの質問に
もちろん行きたかった でも球団がどうしても許してくれなかった
ある時は中米でもいい 給料なしでもいいから行かせてくれっていったんだけど
やはり許可がでなかったってさ
ちなみにイチローの体重は80kg 太らされるまえの落合は78kg
もしイチローがホームランを狙えば 当然体重も増やすことになり
そうなれば華麗な守備も盗塁も激減して故障もしてたかもしれん
つまりイチローがホームランを狙ってれば
今のイチローにはなってなかっただろう
また、ホームラン狙いでもMLBでは30本打てたらいいとこだったかも?
それじゃ全然目立たないわな 大谷はでかいから飛ぶ と簡単に言ってるけど
でかい分 上に書いたような障害も発生しやすい
あの身体を軽々と動けるようにする努力も大変だと思う
余談だが
落合はちょっとおもしろい見方をしている
「背が高いと誤差が少なくなる つまりピッチャーはマウンドの上から投げてくるので
背が低いと視線がどうしても上向きになる そこでボールの見方に誤差がでる」
という解釈
でかけりゃいいと思われる相撲の世界
でも努力しないと逸ノ城みたいになってしまうね イチローさんより背の低いベッツやアルトゥーベが長打、本塁打打ちまくりだから
そんなのは言い訳にならない
日本人は黒人と違う!と言うなら大谷だってそうだ
大谷だって体格の良い黒人と戦ってるよ
打てない理由を日本人の体格のせいにするなよ 落合のインタビュー観たら、松井とかめっちゃ馬鹿にされてるのな アルトゥーベってサイン盗みばれてから3割打てなくなったよねw
2001年MVPネタも比較相手が全員ステロイダーだし何でイチローの比較相手にまともなの出さないのだろう? >>289
サイン盗み、八百長、薬物ばっかじゃねえかw
そもそも黒人と比べたらめちゃくちゃ不利だよw
大谷翔平はあの身体があるからなんとかなってるだけ記録は無理だろ?
二刀流を言い訳にして、タイトル争いできないのは仕方ないよねって、、それ
逃げだろw 松井もそんな逃げをよく言ってたけどw これで、MLBの多くのレジェンドとイチローを比較してみてくれ
そして、ピートローズやボンズやAロッドと比較してみろと
松井と大谷翔平も名前入れたら比較できるからしてみたら?w
https://nipponbaseball.web.fc2.com/ まあ、大谷が最後にキング取れるかどうかは神のみぞ知る事だが、
本塁打王争いで今の時点で暫定トップなんだから「タイトル争い」は出来てる。
この視点では全キャリアで一回もタイトル争いに絡めなかった松井を超えてるのだけは確定したと見て良い。 大谷は今年前半は奇跡的な活躍だったな。伝説になるかもしれん。
しかしメジャー来て最初の一年とか日ハム時代の3年くらいとか
そういう確変はもともとあった、いつも怪我かスランプで終わるけど 打撃3冠の平均順位は
大谷>松井>>>イチローさん かな
イチローさんのファンって
さも当然の権利であるかのように、本塁打・打点の数や順位の免除を要求するよね(笑) >>292
タイトル争いは現在進行形でやってるじゃん
しかも本塁打と打点で >>297
うむ
大谷の本格的なキャリアは、ようやく始まったばかりだな 『打撃三冠の平均順位』ってなんぞ?
カルト信者は既存の共通の価値観ひっくり返す目論見で次々とイミフな基準でっち上げて来るからタチ悪いな… 松井とイチローの比較、大谷とイチローの比較を数字とデータでみたらワロタw
次元が違いすぎるw 来年再来年、対策され攻略方法練られて、弱点つかれまくって
どんな活躍できるか?たのしみだねwイチローのキャリアハイは0.372 262安打
通算でもキャリアハイでもボンズもピートローズも負けてるw >>279
イチローは記録も打率と安打数以外はカスだけどね 金メダル、銀メダル、銅メダル
WAR 1位
打率 1位
出塁率2位
安打数1位
得点数2位
盗塁数1位
守備 1位
AS人気1位
こんな感じか?
金メダル6、銀メダル2
まあ複数回1位獲ってるのも面倒なので1回とカウント、金メダルと銀メダルを両方持ってるのもあるが省く >>302
日本もアメリカも殿堂入りとか名球会みたいなものは
安打数2000とかタイトルとか打率とか200勝とか最多勝とかだけしか見ない
つまりそっちのが重要なんだよなー笑 半年とか1年なら大活躍するのはいくらでもいるんだ!
でも凄い成績になるほど、必ず分析され対策され攻略法を練られて、
次の年やその次の年には上手くいかなくなるのが当たり前なんだよね
だ、か、ら、通算どれだけやった?どれだけ数を積み重ねた?
それだけを最低限の条件にするんだよねー笑 長く活躍する事が最重要なんだよね!
なぜならそれが一番難しい事で大変で困難な事だからさ! いいえ
各チームがなんで選手に投資してるかって言ったら勝つためなんだよな
ワールドシリーズで優勝するため
だから、それが出来なかったチームというのは無駄な投資をしたバカでしかない
イチローさんに高い給料払ってもマリナーズはワールドシリーズに行けなかったし
それどころかプレーオフ進出すらロクに出来なかったよね
イチローさんに払っていた給料を他の選手に払っていたら、ワールドシリーズに行けたかも知れない
そういう意味でマリナーズがイチローさんに投資したのは失敗だった
ハゲ治療に1億使ってもハゲが治らなかったのと同じ じゃあ松井は即くびになってねえだろwあんなお祭りだけ活躍しても意味がねえってことを
現実としてあらわしたとてもいい例だねwお前らは今江とか清原とかが一番評価してるの?好き?w 何回論破されても「あーあー!聞こえなーい!」で同じ難癖ネタ何回も使いまわしてくるカルト信者…
言ってる事は「イチロー凄すぎるからマリナーズのゴミ選手たちを背負ってね?松井教祖は本人がゴミだからエロやジータ達に背負われるから。さあ勝負!」
こうなのに… 「イチロー否定する為には現役最高選手と評価されてるトラウトすら
巻き添えにして失敗呼ばわりします!もちろん大谷も失敗です!」
お前がそう思うのは勝手だからスレタイ見直してもう二度とココに来んなや? テッド・ウィリアムズやケン・グリフィー・ジュニアやトラウトが結んだ全てのMLB契約より
井川慶とヤンキースの契約に価値があったことになる理論 >>314
ほんまそれな笑
松井より伊良部とか井川とか清原とか岡島とか杉内や和田とかを評価しなきゃな!
やつの理論ならそういう事なんだろうて笑 追加
「ドン・マッティングリーなんか地区優勝すらしてないんだから究極の大失敗選手です!
そんな大失敗選手に永久欠番与えて打撃コーチに招聘してヘッドコーチにまでするヤンクスは大バカ球団なんです!(アレアレ〜?ww)
そしてそんなコーチに打撃指導を受けてた04年〜07年のヤンクス在籍野手達も全員大馬鹿なんです!(アレアレ〜?ww)
さらには監督になんか招聘するマーリンズオーナのジーターなんてバカ通り越して正気を疑わざるを得ません!(教祖様が親友設定してる人ですよ〜?ww)」
すごい大焦土作戦だな?ww特にジーターが消し炭ですわ…
それに教祖様までまとめて黒こげにしちゃうとか…ww >>306
これは全ての仕事に言える事な!続けて安定して数字を残す
粘り強く普遍的な成功と技術と行動と頑張りがある人間だけが
評価され出世するんだ、1年だけ2年だけ3年だけ、たまにだけ、これ絶対出世も出来ません もうファンタは「イチローが活躍するメジャーリーグなんかゴミリーグ」とか言ってる方が
ウダウダ超理論展開してる現行レスより文字数少なくて済む分だけマシだな…
言ってる主旨は同じだし… >>186
MLBで100イニング投げて防御率3点台前半の投手なら価値置かれて当たり前すぎるんだが。何が15勝40HR安定だよ。そんな数字安定して残したら、全ての殿堂入り選手のなかで 継続性はこれから大谷がどこまでいくか見てみないと分からないから、そこは今比較しても議論にならんだろ
誰しもが、そんなの無茶だろってことに挑戦してるし、ここまでは驚異的な成績を叩き出してるんだから、とにかく楽しみなことだ 無職おじさん、実質打率とかわけ分からん謎理論を吹聴してたんだよな
関係者に注目されてる指数だもん!とか言い張って
50代とは思えない幼稚な馬鹿よな
サッカー板じゃ忍者とかいうコテと使い分けで、コテ外しも混ぜながら必死に久保建英を貶しててさ
自演バレしたら、発狂して暴言吐きまくりながら逃亡したけど もう頭の狂ったイチロー信者に何を言っても無駄だな
ホームランと内野安打は同等の価値で内野安打の方がチームの為になる
投手で防御率2割台で何勝もするよりライトのGG賞の方が重要
こんあバカな理論につき合ってられないよ勝手にやってくれ ランナーが1塁にいる時のイチローの打率が知りたい
ランナー無しで内野安打になっても、1塁にランナーいると
2・3塁への送球でアウトになるケースが多そうだからね
大谷の場合はランナー1塁なら敬遠は無さそうなので
2ランホーマーが期待できる ホームランと内野安打は同等の価値って、どこで誰が書いてるの?
全く見当たらないが アメリカでも日本でも韓国でも台湾でも世界中のプロ野球で
安打数と勝利数が名球会や殿堂入りの条件になっとるがなw
もちろんタイトルや記録もあればあるほどいいわな
これはプロ野球のOBや機構がずっとそれが一番難しい条件
厳しい条件として定めているわけだから、そのプロに文句言うなよw
それにプラスして尊敬できないやつはダメ、不正したやつはダメ、問題多い奴ダメ
手本にならない奴ダメな、それ以外の条件を勝手に個人的に素人が勝手につけんじゃねえよカスw ホームランと内野安打は同等の価値ってことは有り得ないが、
少なくとも外野ヒットよりは価値が高い(というか難易度が高い)ということは言えるだろう 無職おじさんだけは必死に、内野安打はダメだもん!卑怯だもん!とか謎の価値観を喚いてるんだよな
挙句には実質打率とか意味不明な謎のホラ指数まで吹聴してる始末でさ
遠くまで飛ばす松井の方がエライんだい!っていう、野球を初めてみた小学生みたいな思考
もう50代なのに >>327
価値と難易度は、分けて考えたほうがよろしいな >>327
大して変わらない。
「内野か外野か」で安打の質を分けるくらいなら「外野手の守備位置の前か後ろか」で分けた方が遥かに論理的。
何の為に前進守備とか有るのか考えたら分かる事。 内野安打は、ランナーを返せないという観点では普通の単打よりも価値は下がるのでは? >>331
プロなら三塁に居たら遊ゴロでも普通に帰って来いと言う話だし、
二塁に居る話なら外野手の肩とかランナーの足とかの質を問う方が論理的。
外野手もメジャーのプロ。塁上の状況考えずボケっと突っ立ってるワケでは無い。 一塁走者が三進しにくいという観点からいえば、
レフト前ヒットはライト前ヒットよりも価値が下がるかもしれない、
みたいな話かね
全盛期の川上哲治は、単打で二塁走者を還せないいケースが多かった
という話もあったな そもそもそうやって安打の価値云々言うならどこかのサイトから引っ張ってきた「内野安打数」をそのまま使うのは全くアンフェアだね。
野手強襲で転々と外野に転がった安打分はちゃんと引いた?
ショートとかが必死に追いかけて止めた(止めた場所はもう内野のライン超えて外野だったりする)分はちゃんと引いた?
そして現実のプレー上で2進塁果たした内野安打の分はちゃんと引いた?
アヤ付けるならそういう作業はちゃんとしとかなきゃな? 内野安打よりも外野まで飛ばした方が2塁走者が帰り易いのでは、って割と普通の発想だと思うが、なんかみんな必死で怖い 無職おじさん曰く、安打数から内野安打を引いて打席数で割ったものが、関係者に注目されている実質打率らしい
こんなホラが通用すると思う幼稚な思考が、本当にかわいそうになる
野球の知識も経験もない、挙句には社会経験すらないから、いつも言ってることが見当違いなんだよね >>336
そもそもそれは、打点って別の項目で明確に数値化されているわけで
安打そのものを、誰が捕球したかで価値を測る意味がない
塁数なら分かるけど >>336
ここは野球板だよ?いわば野球ヲタの巣窟。
どんな分野のヲタの巣窟でも乱暴な建て付けで雑なニワカ論なんか語ったら
応酬受けるのは当たり前。
必死とか何をボケた事を…
そういうのは応酬側にトンデモ理論や屁理屈をゴリ押して封殺仕掛ける奴が出てから言う事。 >>338
多分そういうことじゃなくて、例えば二塁にランナーがいる状態で、今まさにバッターボックスに立ってるバッターに、内野安打と外野への安打、どっちを打ちたい?って聞いたら普通は後者って答えるんじゃない?ってことだと思う
普通の安打と内野安打の価値が全く同じではないのではってことを提起してるだけで、別にイチローがどうとか打点がどうとかって話じゃないでしょ 外野へのシングルヒットで二塁ランナーがホームに帰れる確率はそれほど高くない
記憶ベースで申し訳ないが全盛期のプホルス(打率3割超は当然)とイチローの場合
二塁ランナーをホームに返せる確率は実は大きく変わりなく
プホルスが少し高い程度、というのは見たと思う 2塁走者がイチローとプホルスでは全然違うと思うけどね、得点率
プーさん今だとあれだけど昔はそれなりに動けた、まあそれなりだけど 1位:松井秀喜(2005) 116打点
2位:松井秀喜(2004) 108打点
3位:松井秀喜(2003) 106打点
4位:松井秀喜(2007) 103打点
5位:松井秀喜(2009) 90打点
6位:松井秀喜(2010) 84打点
7位:大谷翔平(2021) 82打点※
8位:城島健司(2006) 76打点
9位:松井秀喜(2011) 72打点
10位:井口資仁(2005) 71打点
11位:イチロー(2001) 69打点
※シーズン途中 アホらし。
1位(日本人プレイヤー限定での)の2005年松井秀喜のAL内順位 8位
そして歴代通算がコレ。
532位 イチロー 780
559位 松井秀喜 760
千位圏外 その他全員
要するに「全員が手札ブタばかり」の中で「俺の手札は絵札多かった時多かったろ?」というくらいのランキング。ちな本塁打でやってもそうなる。今はね…
『五十歩百歩』の体現?何の意味が有ると思ってそれ挙げたのかさっぱり分からんわ… イチローさんの方が健康だったけど
松居の方が打撃の技術と才能はあったという事か イチローはほとんど1番打者だったのに打点を引き合いに出してどうする 3番失格でそうなったわけだし
マークの緩い打順じゃないと結果が出せないって点で二流だと思う
WBCでも打点を期待する打順にしたら打てなくて胃潰瘍になったし 「(MLBにおける)日本人選手ランキング」って要は
「全選手から日本人以外の99%以上をごっそり除いた中でのランキング」だからな。
そこまでしなきゃランキングに名前出せる成績が無い選手と、
そんな事しなくても普通に全選手の中のランキング作っても名前出せる成績有る選手との
絶望的な差って事ですよ? 松井より打点の少ないイチローさんは
確実に松井より下なんじゃないですか 大谷や松井には打率・本塁打・打点・OPS全てが求められている
イチローさんは同じように求められてない
その時点で比較対象外なんだよね
比較対象外ってどういう事なのかと言うと
イチローさんはレベルが低すぎて比べられませんって事
本当にレベルが高かったら打率も本塁打も打点もOPSも全てが求められる
イチローさん、あんた、打率だけでいいよ
本塁打?打点?そんなの気にしなくていいよ
なんて扱いを受けてる時点で二流という事
あんたには本塁打、打点を稼ぐのは無理でしょ?って言われてるようなもんだからね 相変わらず痴呆老人は何言ってんのか分からんな…
野球選手なんて全選手に等しく全成績求められてるに決まってんだろバカなのか?
その中で個人事業主である選手個人々々が己の適性考えて戦略練って
ある者は打撃を全捨てして投手を選択し、豪速球やエグい変化球投げる研究して己を売り込む。
ある者は走れない守れない鈍足肉ダルマを選択してでも打球の飛距離を売りにして己を売り込む。
ある者は素早さやバットコントロールの技術を磨いて己を売り込む。
本塁打のみ劣るが打撃・走塁・守備で高いパフォーマンス示して成功したのがイチロー。
渡米後そうそう本物の長距離打者に勝てない事自覚しながら漫然と何の要求にも応えられないプレーして何の売りも無いまま終わった凡百選手ヲタがナナメ上なケチ付けてんじゃねえよと… だから中軸失格だったでしょ、その人
少年野球から高校野球、日本プロ野球、ずっと中軸だったのに
WBC日本代表とMLBだけは失格だった
その程度でしかないという事
レベルの高いチームで、プレッシャーのきつい打順でやる事は出来なかった どういう事?
このバカの頭の中では一年の始めにでもオーナーやら監督やらが野手全員並べて
「よし、お前は合格!3番だ!」「よし!お前も合格!4番だ!」ってやって
「お前は失格だ!」とされて残った野手がその他の打順与えられてるって設定なのか? >>347
1995年は3番が多かったみたいですが その年の打点は80打点です
130試合で イチローさんは少年野球、高校野球で1番打者じゃなかったでしょ
というよりもプロになるような選手のほとんどは少年野球、高校野球で中軸だったんじゃないかな 何をどう言い繕ろおうが1番で大成功おさめたイチローの事を
どこの打順でも成功なんかしてない松井のヲタが貶してるのはおかしい。 イチローさんはオリックス時代、ほとんど3番だったよ
最終的には4番になってた
1994年だけじゃないか、1番固定は 1番打者は雑魚がやる打順だからな
大谷もトラウトも1番は打たない 百万歩譲って1番がワースト打順だとしてやっても、成功している以上
どの打順でも成功しなかった奴よりは遥かに上。 >>356
1995年のデータを頑張って探してきたのね
偉い偉い ある時は勝てない投資選手としてイチローと一緒に蜂の巣にしてるトラウトと大谷を
違う時には成功選手の代表と持ち出してくるその場その場で適当に屁理屈考えてるだけの
二枚舌痴呆野郎… イチローさんは投手で言うと
先発失格で中継ぎストッパーとして成功したタイプかな イチローを叩くためには現実を認めないことから始めないといけないからな
そりゃ人格もどんどん歪むよ なんでこのヒト、大っ嫌いなイチローの成功度合いなんか分析してんの?
まあ、虚言を弄してどうにか価値を毀損させようと必死なだけなんだろうけど… 少年野球、高校野球、日本プロ野球
ずっと中軸でやって来たイチローさんが
MLBとWBC日本代表では中軸失格になったのは偶然ではないよ
実力がなかっただけ 打者として
大谷は(記録はまだ先があるので分からないが)記憶には確実に残る強打者
イチローは記録にも記憶にも残る巧打者
プレイヤーとして
大谷は二刀流として唯一無二の存在
イチローは守備も一流のヒットメーカー アンチイチローや松井ファンや巨人ファンがアンチイチローになってるパターンは多い
俺は元々はなんとなく巨人ファン?なだけで今は巨人ファンでもなくむしろ金満球団が大嫌い
スポーツ選手で尊敬できるタイプってあんまりいないけど野球選手なら落合イチロー野村さんかなあ >>356
1995年のイチロー、「3番」は11試合
「2番」が5試合、それ以外は「1番」 イチローとよく比較されるのはピートローズやトニーグウィンだと思うけど
この二人とガチで張り合えるのはもうイチローしかいないだろうな数字的にも
通算的にも技術的にもだ、ボンズはコーチの時にイチローには教える事は何もない
俺と同じレベルで野球を語れるとすればそれはイチローだけだろうと言っている。
そういう選手が典型的な日本人とその理想的価値観から生まれたことに誇りを感じる 意味不明
ゴキローは外野にすら飛ばない単打を集めていただけ
それだけの人間
野球選手ですらない
他の野球選手はおろかMLBのスターと比べるなよな
恥ずかしい
残るのは土俵違いな痛い記録と当スレ含む妄信的信者の蛮行だけ 球場を30度までしか使えないカタワなどと話すことはないw スポーツ選手で人生の参考にしてもいいとすればそれはイチローくらいだ
あとは全部見なくていいし忘れていいしただ娯楽として楽しめばいいだけ 日本もアメリカも殿堂入りとか名球会みたいなものは
安打数2000とかタイトルとか打率とか200勝とか最多勝とかだけしか見ない
つまりそっちのが重要なんだよなー笑 半年とか1年なら大活躍するのはいくらでもいるんだ!
でも凄い成績になるほど、必ず分析され対策され攻略法を練られて、
次の年やその次の年には上手くいかなくなるのが当たり前なんだよね
だ、か、ら、通算どれだけやった?どれだけ数を積み重ねた?
それだけを最低限の条件にするんだよねー笑 長く活躍する事が最重要なんだよね!
なぜならそれが一番難しい事で大変で困難な事だからさ!
ピートローズやトニーグウィンやばりーぼんすも凄いのだが、MLBはそもそも興奮剤、
ステロイダー、八百長、不正、サイン盗み、バット加工などが多すぎたために
真の最高の打者はイチローであると譲らないアメリカファンも非常に多いので
日本人だけが勝手に騒いでるなんて大間違いなので知っておくように イチローさんの評価は
内野安打と本塁打が同じ価値である事が前提(笑)
打率と安打数はそういう指標(笑) イチローとよく比較されるのはピートローズやトニーグウィンだと思うけど
この二人とガチで張り合えるのはもうイチローしかいないだろうな数字的にも
通算的にも技術的にもだ、ボンズはコーチの時にイチローには教える事は何もない
俺と同じレベルで野球を語れるとすればそれはイチローだけだろうと言っていた。
そういう選手が典型的な日本人とその理想的価値観から生まれたことに誇りを感じる
日本人スポーツ選手で人生の参考にしてもいいとすればそれはイチローと清水宏保くらいだ
あとは全部見なくていいし、全部の選手を忘れていい、他は好き好きでただ娯楽として楽しめばいいだけ 大谷や松井には打率・本塁打・打点・OPS全てが求められている
イチローさんは同じように求められてない
その時点で比較対象外なんだよね
比較対象外ってどういう事なのかと言うと
イチローさんはレベルが低すぎて比べられませんって事
本当にレベルが高かったら打率も本塁打も打点もOPSも全てが求められる
イチローさん、あんた、打率だけでいいよ
本塁打?打点?そんなの気にしなくていいよ
なんて扱いを受けてる時点で二流という事
あんたには本塁打、打点を稼ぐのは無理でしょ?って言われてるようなもんだからね 松井に求められたのはタイトル・シルバースラッガーなんだけどね・・・年間MVPとか無茶な事は言わないけど。
10年居て打撃専門タイプが1回も獲れなかったのは致命傷 後、今更だけど松井の打席数とイチローの打席数で成績比較すると打率はイチローの圧勝、OPS+もイチローの勝ち、年間稼働率もイチローの勝ち。
松井は41%DHで試合に出て守っては壊滅、キャリア13盗塁。イチローは走塁・盗塁・守備完璧。
現役の監督・コーチの評価もイチローが圧勝だしイチロー叩くのなら松井は止めといた方がええよ イチローさんは松井より健康だっただけでしょ
NPB時代もずっと天然芝球場だったしね
イチローと松井がお互いに怪我なしの健康体で共に戦った3シーズンの成績(2003〜2005)
イチロー
2062打数680安打 25本塁打190打点 打率.329 出塁率.373 長打率.445 OPS.818
松井秀喜
1836打数545安打 70本塁打330打点 打率.296 出塁率.372 長打率.484 OPS.856
キャリア通じての健康さではイチローさんが上だけど
お互いに健康体だとイチローさんは松井に打撃で完敗か
攻撃能力のみを測る指数wRC+
キャリアハイ同士の比較
wRC+ 2004年 松井140>>イチロー131
キャリアハイでも松井>>イチローさんだし
こればかりはどうしようもないね、イチローさん イチローが健康だったシーズンなんかほぼないけど・・・
2004年ですら頭部デッドボールくらってる、怪我とかそもそも言い訳なんで NPB時代、ずっとフル出場した松井はイチローさんより圧倒的に上でよろしいか? キャリアの41%以上DHで同じ打席数で合わせたらイチロー以下のOPS+とかw打率負け
イチローが打撃専門なんかいう奴は居らんけど松井をオールラウンダーっていうアホもおらんw
大谷見るのに打撃で走塁・盗塁・投手評価しないと言ってるのと同じ NPB時代のトータルの実績を比較するなら、
松井さん>イチロー>大谷 でいんじゃないかね ところで…
なんでイチローさんってキャリアハイでも
OPS0.9に届かなかったん?
雑魚だから? 日本時代も人気あったのイチローだけどなwAS投票
まあ別にどうでもいいよ、ラビット球、ドームランって言われてるけど いいんじゃないかね、だな
松井さんは2年目からの9年間はフル稼働だったからね
NPBの環境条件には見事に適応していたし 人気あったのは松井でしょ
互いの試合の視聴率見ればわかる話 松井…LIVE(毎日、全国ゴールデン生中継・視聴率20%超、みんなリアルタイムで見ていた存在)
大谷…動画(毎日、あちこちから色んな動画が出て来て楽しませてくれる存在)
イチローさん…テキスト(深夜のスポーツニュースで今日、何安打しましたと原稿を読み上げられるだけの悲しい存在) イチローは一番残念なライト、1試合に1回球が飛んでくるか来ないことも多いいポジ
ヒマ過ぎてイチローがオナってるとこを目撃されたこともある。
大谷のピッチングを見たいってやつらも多いからの
確変終了ってなら年間20本くらいの投手に戻ったってとこやろ 打撃はボロボロやが防御率は1.5以下に食い込んでるからな イチローと言えば安打それもボテゴロ駆け込み安打。それにチームの勝利に
貢献しない場面で打つことが多いいと言うイメージ。これで殿堂なら
イチローは恥ずかしくなって辞退するだろう。 ↓↓↓信者が徹底的にスルーする質問www
ところで…
なんでイチローさんってキャリアハイでも
OPS0.9に届かなかったん?
雑魚だから? 後ろに「?」付けたら勝手な価値観の押しつけを質問だと言い張れると思ってるクズレス書きが相手にされてないだけなのに、
「スルーしてる!効いてる効いてるww」とさらにナナメ上行く勝利宣言という痴呆ピエロ… OPSとかで語ってるアホまだいるの?wどこのニュースでもそんなもん語ってないのにw
せめて最低でもWARだろw 長打率と出塁率で語るならピートローズやトニーグウィンも
イチロー以上の雑魚ということになるが?w イチローはバリーボンズとかホームラン打者
ばっかりを過大評価している野球界を7年連続首位打者や安打数や守備の総合評価で価値観を
ぶち壊した革命戦士、パワーだホームランだとそれだけでいいのか?野球は?それならお薬
ガンガン使うまでよ!と1960年代からすでに多くの選手が筋肉増強剤や興奮剤や覚醒するために
多量のカフェインや増強剤くらいは使用してるよと発言して問題視されたことがある。
まあ松井とか大谷とか急激に体重を増やした選手、パワーが異常に増えた選手は俺はある井戸は
疑惑の目を向けている。大谷の場合は違う!と大谷や松井だけをえこひいきするわけにはいかない。 >>400
> 長打率と出塁率で語るならピートローズやトニーグウィンも
> イチロー以上の雑魚ということになるが?
そうはならないんじゃないかね いつまでも王貞治タイプや落合タイプが一番年俸もらっているようではあかん
そうしてイチローは日本野球界最高年俸となった、巨人じゃないのにねw
革命者だよね!すごいと思うよほんとに、3番4番か20勝するエース投手が
一番ダントツで金をもらうのが当たり前みたいな世界をひっくり返したんだからな OPSだけで語るなら王貞治が一番になっちゃうよw
王貞治は誰もが偉大だと思っているだろうが俺は弊害や問題もあったと思う
せまい球場と圧縮バットと飛ぶボールの時代だから通用しただけで
あれをメジャーでやったら全く通用しないからな 球場の大きさや形、バットや球の規格や審判やストライクゾーンのトレンド
そのような時代によってどうにでもなってしまうのがホームランだけの選手
だから安定しない打てなくなったら誰もが5試合10試合以上打てなくなって
その期間は大型扇風機にしかならない、戦略や戦術に幅や多様性がない選手だ
だからホームランたくさん打つだけじゃもうダメなのよ、120本打てるならいいけどw
ホームラン王が出てもそのチームが優勝するわけではない、あくまで打撃の特徴や得意が
俺はホームラン打つ役目ですってだけのこと 大谷補欠やん、試合にスタメンで出れない時点で野球選手として失格 >>405
じゃあ MLBのピッチャーは全員失格じゃん
>>403
やっぱ王さんが一番でしょう
ただ時代のレベルを考慮すれば、日本野球で一番は落合でしょうね
>>400
OPSは非常に計算が楽 問題は守備走塁等が考慮されてないこと
あのな OPSがダメっていうなら打率はもっとダメだろうだ
ちなみに あんた WARには何種類あってそれぞれどう計算するのか
説明してみろ
話はそれからだわ 落合なんか今の野球のレベルなら2軍じゃん
WARの内容なんて調べれば出てくるじゃん、何でわざわざ長々と書き込むのさ
歴代選手全員集めてドラフトすればイチローが12球団ドラフト1位指名重複するから また誤魔化してる(笑)
↓↓↓信者が徹底的にスルーする質問www
ところで…
なんでイチローさんってキャリアハイでも
OPS0.9に届かなかったん?
雑魚だから? あと大谷クソ雑魚の確変野郎ってバレてきてるじゃん笑
打者では三振王笑、投手はスプリット多投で再度肘壊すから ops低いって言ってるじゃん精神病の無職基地外
WARが最も評価すべき指標で、MLBトータルでお前の崇拝するイボ猪とイチローは4倍近く差があるんだが笑 >>408
するか アホ
契約金次第だろうけど
全チーム落合を指名したいだろうさ
3回三冠王ってのはそれほど凄いことなんよ
落合曰く「一番三冠王に近いのはイチローじゃないかな」と語ってたが
おそらく日本にイチローがいて、三冠王を狙ってたら1回ぐらいは取れたかもしれん
しかし、3回は無理だろう
なぜならイチローの課題はホームラン
そのホームランを狙うことにより、違うリスクがいっぱい出てくる
ま、そもそもイチロー自身三冠王が狙えるという見込みがあったなら
もうすでに狙ってただろう
イチローはそのへんの判断が正確なんだ
ダメだと思うことには挑戦しない人だから 落合は低レベルなNPBで打撃専の選手でしょ
想像でものは語れるかもしれんが、mlbでは多分無理でしょw 日本で一度もOPS1超えした事がないイチローさんがディスれる相手ではないと思うが(笑) 日本はまだしもメジャーでシングルを狙って打席に入る打者はごく僅か
ほとんどがホームランや長打を狙ってハードヒットが基本
得点するため、相手にプレッシャーをかけるため、相手を叩きのめすためにそれがベストだから
もちろんシングルが悪いわけではないがベストではない
仮にフレッチャーがイチローと全く同じ成績を残したとしておそらくイチローほど注目されないし評価されない
イチローが上手かったのは自己プロデュース
打席に入る前、入ってからの独特のルーティーン
普通は打ち損じのラッキーヒットである内野安打を狙ってヒットにするものと価値観を変えた事
シングルを狙ってシングルを打つ芸術的なバッティング
高い守備力と練習で見せる背面キャッチ
周りに与えるインパクトが相当大きかったのは今でも想像出来る
そのインパクトが1年目でのMVPに繋がっている
しかし2年目以降は見てる方も慣れてくる
月間MVPは現役通して一度だけ
いい選手だしいい成績を安定して残したが最高のバッターだった年はない 勝手な見解は別になんでもいいんだけども、
長嶋の引退で泣いたとかそんなもん知らんけど、
イチローは長嶋以上の日本人のアイコンだからな、
それを汚すというならお前は日本人の敵だからな
松井の引退とかなんの感慨もないわ申し訳ないけど 俺はイチローほど偉大な野球選手はいないと思うよ。
歴代含めて、過去最高の手本と信念と規律と普遍的な成功法則を教えた選手
だから申し訳ないけども、Aロッドだろうがボンズだろうがベーブ・ルース
まして松井とか、大谷翔平、、大谷翔平は大好きな選手だけども
真に偉大なのはイチローだけだ、並び称される野球選手はいない
それについては一切の議論もしたくない、ごちゃごちゃいうなら勝手に独り言言ってればいい MLB通算WARぶっちぎり1位が何よりの日本歴代最高選手の証拠
イチローに長打力足せば世界歴代最高選手になるだけなのにごく僅かな否定材料でこき下ろそうする奴らは何なの?しまいには野球に関係ないことで人格否定、基地外はどうしょうもない >>415
うむ、大筋ではそんなところなんじゃないかね
「年間を通してリーグ最高の選手」だったことはあるかもしれないが
「最高のバッター」だったわけではないな >>419
打撃の項目でオールタイムレコードホルダーなんだから「最高のバッター」でも良いのでは?
全項目で頂点極めた『超究極の選手』なぞ居ないのだから
「最高のバッター」が複数居てもなんらおかしくはない。 MLBのど真ん中のピッチャーとホームランバッターの両方を同時に挑戦して、今のところ文句無しのシーズンを送ってるんだから、今シーズンの大谷は飛び抜けて凄いと思うわ 大谷翔平 2021年
RWAR6.8
FWAR6.5
今年は凄いね、MVPも狙えるレベル
ただ離脱するとMVPって話は大体飛ぶからシーズン最後までやり切れるかどうか イチローがMLB行く前に、ほとんどの奴らイチローならやってくれるとは思うけども、、あの身体では、あのパワーでは
首位打者取れたらいいけど難しいだろうな、好打者だけれど789番か1番か2番かな、ずっとスタメンで行けるかな?打率3割行けるかな?
期待もあったが不安や杞憂の方が大きかった、しかし期待を大きく裏切る活躍と話題で、みんな勇気もらったんだよ
だから松井やら新庄から松井稼頭央からなんやら、もうみーんな俺も俺もと行きだしたわけよ、、誰も通用してないけどな
松井だけがなんとかギリギリ生き残れただけ、それが現実、イチローの全盛期がいかにファンの想像を超えていたか
それをちょっと理解できてたのは落合くらいだったかもしれない、落合が言うにはイチローは我々の打撃の常識やセオリーぶち壊した選手
俺たちは相手の失投を待つか配球を読むとか、そう言う世界だけど、イチローは難しい球しか来ないなら打てる場所に行く選手
変化球待ってて速球がきても、速球待ってて変化球きても打つ事が出来るためにはどうしたらよいか、何度死球やられても腰を引かない所とかも
そういうのを凄く評価していたのが落合だけだったなあー 大谷翔平がいなけりゃメジャー見てない奴も多かろう。素晴らしいスター選手だよ。それは間違いない。 最初から一番うまいって評価してたもんな、落合。
イチローも大谷の打撃が初めての日本人の長距離打者って評価してた。
わかるもんなんやな・・・やっぱり イチローの年間最高WARをまだ超えていない、ステロイドモンスター相手にしていない、大谷のせいで他の選手の起用にも影響、この3点があるからイチローに勝つには10はいかないといけない ≫>415
ズバリその通り。やはり物事の分かる人にはイチローの実像がハッキリ見ててる
ようだ。二年目以降のイチローはお山の大将になってしまい、山内を使って
選手も監督までコントロールしていてチームをメチャクチャにしてしまった 大谷を天才と捉えた場合、「その天才ですらも率は.280も打てない」と出来るわけで
デビュー直後の分母が10打数とかしか無かった時期を除いて
それ以降ずっと通算打率が.300切った事が無かったというイチローの凄みが再確認出来る。 イチローのRWAR9.2(お薬時代)
これを抜いたってはっきり言うにはどのぐらいだろうね、2001年からすでに薬まみれでずっと割り喰ってるのは間違いないが 個人的にはタイトルと162試合完走、これは欲しい。
すでにばてたとか疲労とか言ってるメディアもあるけどまだ2か月ある >>427
このところ調子を落としているようなので、どう立て直すか
今年だけでなく今後どれだけのパフォーマンスを継続できるか
そのあたりね 単打しか打てないイチローに凄味など微塵もなかったですけど・・・・ >>433
単打しか打ってないのに歴代176位に入るほど3塁打打って270位に入るほど2塁打打ってるデータを考えたら
・イチローは超天才
・メジャー150年の歴史で選手は全部で300人くらいしか居なかった
・単打しか打ってないと言う奴が単なる誇大妄想の大嘘つき
このどれかになるんだが、どれ?ww >>429
最初の10打席が
二ゴ(.000)→一ゴ(.000)→三振(.000)→安打(.250)→安打(.400)→
中飛(.333)→二ゴ(.286)→三振(.250)→三ゴ(.222)→安打(.300)
ここでMLB通算打率が3割に乗って、以後引退まで維持したのね 大谷のWARは、人数枠が1人で収まってる分、オマケでいくらか足してもいいんちゃうか
二刀流なんて想定してない指標だし >>426
それは松井に対する嫌味で言っただけ
たった半年でそういう評価をするのなら日本人メジャーリーガーで最高の選手と言えばいい
どこまでも性格の腐った野郎だよイチローは トニーグウィンが言っていた、俺の理想のイメージのヒットは、野手が追いかけても追いかけても取れない
ラインドライブの効いた打球だと言っていたが、イチローの理想のヒットを今聞いてみたいね >>437
松井自身が何度も自分で言ってただけの話だろ。イチローのせいにするんじゃねえよ。
松井は恐ろしく頭のいい奴だ、記憶力も半端ない、だからこそ変な計算ばっかりで俺はあまり好きになれない
イチローもおそらく秀才で頭は良いのだが挑戦する心と冒険心と反骨心が誰よりも強かった。そこもイチローの素晴らしさ >>439
いやいや、松井は記憶力とか無い単なるバカだろ?
だからその場その場で適当な事言ったり
己の過去発言を綺麗さっぱり忘れて真逆の事言い放って
それらの発言纏められて「なんだこの嘘つきww」と揶揄される事になる。 バッターなら最初に思うことはより遠くへ飛ばしたい
ホームランをたくさん打ちたい
ホームランがダメならヒットをたくさん打ちたいと思うのが自然な流れだろうね
イチローはまっさきにホームランを諦めた
そこがイチローの凄いとこ 素晴らしい妥協かな
ところが大谷は最初の思いを諦めるどころか
ホームランを量産してる
実現させてる これはもっと凄い ホームランは読んで狙って打つことしか出来ない、だから嫌なんだろうな
3割は打てたとは思うけど、ダメだダメだ!こんなので松井とか助っ人外人と競ってどうすんだ!俺の身体はそんな身体じゃないんだ!
この葛藤は一時期あったはず、おそらく長年あったのでは、だからその他の部分では絶対圧倒してやる!みたいな気持ちもあったのでは
完璧な選手はつまらない、例えるならハーバード卒の天才と呼ばれたアメリカ人の男が起業したら50億円集まって
その後10年で世界的な企業になりました、、的な、あっそ、凄いねエリートだねーと、そりゃそうだろねって イチローを尊敬しろ崇めろ!
神はイチローでイチローは神
実績!とにかくやり遂げたことは凄い
大谷は継続できるか?神になる資格はあるがその道は険しいぞ!松井さんは…とにかく頑張った笑、筒香の現状みればすごい イチローがありえないレベルの活躍しちゃったから、松井秀喜も松井稼頭央も新庄も井口も
福留、岩村、井川、五十嵐、西岡、中村、福盛、薮田、小林、小宮山みんな勘違いしてメジャーに挑戦しちゃった、
なんとかメジャーで5年以上スタメンで出来た選手はイチローと松井のみという惨状、、10年となると
イチローしかない、、松井も最後の3年間はボロボロだったからね、イチローだけなんだよ。そこに今
大谷はどうだ!という話なわけだけど、大谷の後はどうなんだ?まただーーーれもいないんだろ???野手はもちろん
毎年怪我する二刀流とか馬鹿な真似するやつはもういないだろうし、 >>444
そこに新庄を並べるのは、いかがなものか イチロー 仙人、忍者
大谷 キング、スーパーマン
↑
個人的にはこんなイメージかな
大谷は長く続かないかもだけど、爆発力がある感じ イ〇ローは入れて10秒でピューウを5回くらいできそうだが、大谷は持続力
2時間という化け物というイメージ。 ダース・ベーダ―はAロッド、スカイウォーカーはトラウト…
人気映画シリーズ「スター・ウォーズ/フォースの覚醒」が公開され、世界中で再びブームを巻き起こす中
米ESPNでは大リーグのスーパースターを、名画の人気キャラクターに当てはめる特集を行っている。
メジャー最年長野手となったマーリンズのイチロー外野手は伝説のジェダイ・マスターに選出された。
イチロー ヨダ
トラウト ルーク
Aロッド ダースベーダー
ハーパー ハン・ソロ船長
Jワース チューバッカ
マドン オビ=ワン・ケノービ
モーネ・デイビス レイア姫
クリス・コラベロ C-3PO
アルトゥーベ R2-D2
ジェフ・ローリア パルパティーン卿
イチローは伝説のジェダイ・マスター、ヨーダに選出されている。
寸評では「彼らは大柄ではない。どちらも同僚と比べて歳をとっている。ヨーダは900歳。
イチローは42歳だが、メジャー最年長野手だ。
しかし、どちらも才能と賢明さ、記憶に残る発言を残す才能がある」と称賛。
引退後の殿堂入りが確実視されているイチローは“レジェンド級”とされている。
https://full-count.jp/2015/12/19/post23822/ 雑魚に配役なぞ与えられない。
せいぜい「エキストラ その431」とかでモブシーンの中の奥の方に居るストームトルーパーの一人くらいですな… 松井って結局なんか名前付いたかな?記憶にないわ
イチローはエリア51とかウィザードとかビートルズとかレジェンドとか色々言われてたのは覚えてるけど
ゴジラって日本時代から付いてたけどそのままで特に何か新しいあだ名とかついた記憶がない
ゴロキングぐらいか?
大谷はスーパーマンだっけ?取り敢えず 【MLB】ドジャース前田は「Maeken」、イチローは「Wizard」。ユニークなメジャーリーガーのニックネーム
イチローのメジャー1年目にESPNが実施したアンケート
「Wizard」が9875票中1857票を集めて最も多く、
2位は1660票の「Orient Express(オリエント・エクスプレス)」だった。
他の候補には、マリリン・モンロー主演の映画『七年目の浮気(The Seven Year Itch/セブン・イヤー・イッチ)』に引っかけた「Seven-Year Ichiro(セブン・イヤー・イチロー)」や、アレックス・ロドリゲスのニックネーム「A-Rod(エー・ロッド)」をもじった「Ichi-Rod(イチ・ロッド)」なども挙がっていた。
https://www.baseballchannel.jp/mlb/17015/ ゴキローはゴキローチ
松井はゴジラ
大谷はショーヘイ >>439
イチローは松井が言う前に言ってた
松井へのコンプレックスが異常に強い為に松井よりパワーのある大谷を褒めて松井を貶めているだけ
大谷が本気でイチローを超えるようになったらあの打率ではホームランを何本打っても意味がないと言い出すに決まっている
そういう性格のねじ曲がった器の小さい男だよイチローは ゴジラってダサいよな
ウルフも大概だけど
巨人軍を筆頭に、日本の野球会ってマスコミも含めて昭和のノリなんだよ イチローがどうかは知らんけど俺も思うもん清原とか松井とか、ただでかく産まれて遺伝子もよくて才能があったというだけで
何もかも子供の頃から特別扱い、清原は高校までしか人並みの努力もしない松井は巨人で途中からやっと練習量増えたくらい
そんなただデカく産まれました親もデカいです才能だけでも特別扱いでしたって奴らに負けたくねえだろ、めちゃくちゃやって来た男なら ちなゴジラってプロ入り前からのあだ名。
別に破壊力がどうとかスケールがどうとか力強さがどうとか全く関係なく、
(後付けで焼肉記者がそういう意味にすり替えたんだが…)
単に顔がボッコボコのブサメンだというところから来たいわば見た目イジりなだけのあだ名。 しかしマリナーズ時代のイチローさんのインタビューで
次に移籍するなら巨人かヤンキースって言ってたのは笑えたよなw
松井にどんだけコンプレックスあるんだよ(笑)
松井がWSMVP獲得したら
毎年、MLBを振り返って感想語る番組「イチ流」が中止になったしね まあ、そもそもの人間性が
下校中の女児の後頭部に柿をぶつけ
嫌がる人妻に強制フェラさせた男
慰謝料払った翌年に再び不倫、最愛の人を平気で裏切る男だからな 人によって計算式が変わるでたらめ妄想指標のWARは参考にならないね
OPSは人によって計算式が変わる事はない真実の数字だからねえ
やっぱりOPSだよね 中日に憧れていて、オリックスに世話になったのに
移籍するなら巨人wwwww
浅いよなあ本当にさ ファンタは徹夜てを書き込む内容考えたんだろうな
打つだけが野球と思ってる馬鹿は恥ずかしくないのか?ニートのお前のほうが人格に問題ありだと思います笑ち >>463
ううむ
>徹夜てを書き込む
どういう意味なんだろう?
日本語ではないのかな?
>ニートのお前のほうが
なぜニートだと思ったんだろ?
>人格に問題ありだ
勝手に作り上げたファンタ像 それを攻撃してる
若干の脳障害が疑われますね
>思います笑ち
ふむ これは日本語なんだろうか?
何れにせよ知性はかんじられませんね
かなりの重症ですね やさしく見守ってあげてください みなさま
決して馬鹿にしたりしてはいけませんよ
愛情こそが最大の治療となります
取り敢えず ブロムペリドール 2週間分出しておきますね
では お大事に
ここからひとりごと
医者って大変だな こんなヤツとも接しなくてはいけないんだ
俺なんて絶対に友達はおろか知り合いって言われるのも困るな
もちろん距離は取りたい ていうか逃げますね タイピングミスに対して必死に長文でマウンドとっててワロタwこんな恥ずかしい奴久しぶりに見たわwファンタなんてこのスレの住人ならみんな基地外ニート認定してるのにw ま、ゴミは無視して…
松井の二つ名はLAA時に『マツイランド』とかいうワケワカメなのが有ったな…
なんか意味不明だし私設応援団という少集団だけが推すヤラセ臭い物で、
そして当の松井が単年クビマン真っ最中だったので即LAAバイバイキーンになって
定着のテの字もせずに一瞬で消え去ってたけど… >>466
今はもう見なくなったけどオオタニランドもあっただろ
アルファベット一人ずつ掲げてたやつ
単純に邪魔だろうな 「〜ランド」…大谷にしても意味不明だなww
「オオターニサーン」も名前そのまんま訛りながら言ってるだけだし、弱いな…
一応、今一番通ってるのは「ショウタイム」かな?
まあ、これから球場で存在感示し続ければカッコいいのいくらでも勝手に付けてくれるわな… >>468
松井の時もあったんか
ディズニーが経営に関わってた時期なんかな?どっちにしても解らんセンスだ
アルファベット一人ずつって結構人数いるし、アナハイム近辺にすむ邦人会の応援グループとかかも知れないな >>468
イチローもゴキブリの着ぐるみでイッチローチというのがあるけどね
社交辞令を抜きにするとアメリカ人の本音はイチローはカサカサする害虫のゴキブリ >>470
なんも知らんニワカがクチバシ突っ込んで来んなや?
いや、知っててわざと歪曲して吹聴して回るいつもの卑怯戦法か?
悪ノリが売りの着ぐるみパフォーマンス団のたった数日数回のイベントでやった事を
何年「アメリカ人の総意」と勝手にすり替えてゴリ押ししてきてんだよ?
そのガキみたいな手口が永遠に通用するとでも思ってんの? >>471
>>470の頭の中では、社交辞令を抜きにするとアメリカ人の本音は
タイ・カッブはハエ、グリフィーはキリン、ピート・ローズはムカデ、なんだろう とっくの昔から環慢で何百回も論破されてる手垢塗れのインネン。
「悪ノリものまねがウリのコロッケが五木ひろしをロボにしてるだろ?社交辞令を抜きにすると日本人の本音は五木ひろしはロボットと思ってる証拠」
この基地外の言い分はこういう事。
まあマトモな知能有ったら恥ずかしくてとてもこんなレス書けないわ… 松井はイチローのあとをおっかけて、ファンも自分もひょっとしたら
俺でも三冠王とかとれんのか?とか思ってた臭いんだよねw
生粋の巨人ファンであり松井ファンのテリー伊藤とか松山千春とか徳光とか中居とか
この辺の見る目全然ないクソハゲバカ達がホームラン王!三冠!そんな期待してたなw
イチローが出来るなら松井にもできんべ!みたいな見方しかできない素人w
落合とかだけは完全に見抜いていたけどもw でたらめ妄想指数じゃない「朝鮮式実質打率」で、イチローファンを黙らせてやりましょうよファンタさん!
MLB関係者の間では注目されてる指数なんですから
なぜか最近は、全く口にしなくなりましたけど イチローさんを好きとか言ってる人居るけど
多くが実態を伴ってない架空の申告、あるいは薄っぺらい偽りの申告
逆に質問したいのは、イチローさんの事を1日の中でどれだけ考えているか、イチローさんの出場する試合をどれだけ楽しみにしているか
イチローさんの出場する試合をどれだけ見ているかだね
ニュースで今日、××は何打数何安打しましたなんていう情報を見て「ああ、すごいなあ」って思ってるだけでは
それはヒーローでも何でもないよね
それはただ、海外で活躍してるという情報を擦り込まれてるだけなんだよね
でも、残念な事に多くの人はその情報の擦り込みによって、その選手がすごいって言うイメージを膨らませてるだけなんだ
それは風船のようなもので、中身はないんだ
イチローさんをヒーローだと言ってる人は、イチローさんの過去のチームメイトを10人言えるかい?
言える人はどのくらい居るだろうか
MLBは毎年160試合あるから、イチローさんの事が本当に好きなら、イチローさんのチームメイトの顔と名前を覚える機会は山のようにある
だってイチローさんが好きならイチローさんの試合を見るしね
イチローさんの試合を何十試合も見てたら、チームメイトの顔と名前は覚えるよ、普通はね
でも、イチローさんのチームメイトを10人挙げられる人ってほぼ居ないんだよね
好きなはずなのに、ヒーローなはずなのにね
ドラゴンボールを好きと言ってる人で、ドラゴンボールのキャラを10人言えない人はほぼ居ないと思う
ONE PIECEを好きと言ってる人で、ONE PIECEのキャラを10人言えない人はほぼ居ないと思う
それを言えない人って嘘吐きじゃん?
Mr.Childrenを好きと言ってる人で、ミスチルの曲を10曲言えないと、その好きってのが薄っぺらいのがわかるじゃん?
本当に好きだったら10曲くらい言えるよね 松井ランドってあったなw
あれマニーランド(マニーラミレス)のパクリやで。すぐに消えたけど だからその野球選手が好きと言うなら、その野球選手のチームメイトを10人は言えないと嘘だと思うんだよね
フィギュアスケートとかの個人競技で言うと、好きな選手のコーチの名前を知ってるかどうかで結構、振り分け出来る
羽生結弦が好きと言いながら、ブライアン・オーサーを知らないって、にわかどころじゃない嘘吐きだよね
大坂なおみのコーチはウィム・フィセッテという人だけど、これを知らないと大坂なおみのファンとは言えないと思う
ただ、海外で活躍する日本人が好きな便乗厨だ
そいつらは好き・好きと言いながら、ニュースでしかその選手の情報を得ないだろう
大きな大会でしか、その選手を意識しないだろう
例えばオリンピックでは、多くの日本国民が日本人選手を応援するけど、普段はその日本人選手に対して無関心だろう
その選手のオリンピック出場までの過程を全く知りもしないで、ただメダルをとっただけで
好きなスポーツ選手にそいつの名前を挙げたりするのは、本当にアホだと思う
ただ金メダルをとったとか、海外で活躍してるとか、その栄光だけで好きになるのは真実ではなく偽りだ
だからイチローさんを好きとか、イチローさんをヒーローだと言ってる人達のほとんどは嘘吐きだと思ってるんだ
「ドラゴンボール、来週どうなるんだろう」「はやく次のジャンプ読みてえ」ってのは散々、リアルで聞いてきたけど
「マリナーズは明日からヤンキース3連戦、楽しみだね」とか
「次の試合の対戦投手はハドソンか、イチローヒット打てるかな?」なんて会話をリアルで聞いた事は一度もない
何故ならヤンキース戦にもハドソンにも興味なければ、イチローさんにも興味ないからだ
たまたまニュースでイチローさんの活躍を耳にしてるだけで、イチローさんの事が気になってるわけじゃないのさ
日本国民でイチローさんのチームメイトを10人言える人は何%くらいだろうね
それが本当のイチローさんファンの数だよ 落合なんか大したことない、狭い狭いロッテ球場でよく打ってるように見えた
だけでメジャーでは全然打てない。それに性格も陰湿。 イチローさんの歴代チームメイトを10人言える人って
たぶん1万人に1人くらいだよね
1万人に1人と考えると
日本国民1億2000万のうちイチローさんのファンは1万2000人くらいか AS10回、ASファン投票全体1位3回の選手に向かって本当のファンとかいう奴w
ファンじゃないのにAS投票に入れざる得ないのならより凄いわ >>480
落合がメジャーで通用するかはわからんが
あの狭い川崎球場でも落合よりホームラン打てるヤツだらけなんだな
ま、イチローもその中のひとりなんだけどさ
>>465
ワロタやろ
こういったアイロニーを理解できたのかどうかはわからんがw >>483
ありゃ ひどい間違い
× ホームラン打てるヤツ
○ ホームラン打てないヤツ イチローさんのファンは日本国民に何人くらい居ると思う?
(歴代チームメイト10人以上言える人)
シアトルに住んでるマリナーズファンは言えて当たり前だし論外ね 1万人に1人くらいだろうから1万2000人しかいないよな
めちゃ多く見積もって1000人に1人
全国に12万人だから相当ショボいな 馬鹿が幼稚な頭を振り絞って出してきたのが、「チームメイト10人言えなきゃファンじゃない!」かよ…
もうちょっと頑張ろうぜ、無職おじさんよ
いくらみんなのオモチャだからって、もうちょっと説得力のある理屈にしてくれないと面白くないんだよな >>480
落合のエピソード
打席に立つまえにベンチの監督コーチに
「ヒット打ってくるわ」って言ってバット持って出かけてた
そして、打つわって言って必ずヒット打ったんだとさ
その打率は100%
まぁ こんなヤツはもう出てこないだろな
もちろんイチローも大谷も王にも無理 >>488
シーズン最高打率.367との差は、どうやって生じるのかね
手抜きかね 落合のエピソードは、映画の話しが好きだな
高校に行くのが嫌で家にもいられなくて、映画館に通ってた話とか
がんばれベアーズとプリティリーグに感銘を受けた話とかも イチローのファンはシアトルにいっぱいいてる
大谷のファンは全米にいっぱいいてる
ま、そういうこっちゃ
>>489
打ってくるわ って言わなかったときは凡打もしとっただけ
あのピッチャーなら絶対に打てるとの確信があった時だけ
打ってくるわって言ったんだろ
でも、他の選手はいくら自信あっても言えないよ
落合のエピソード 他にもいっぱいある youtube見れば
・有名なのはカメラのレンズを狙って当てた
・東尾に危険球投げられたので、東尾を狙って打って当てた
etc. イチローさんのファンはシアトルにたくさん
シアトル 70万人
松井のファンはニューヨークにたくさん
ニューヨーク 853万人
そういう事か その選手にASファン投票全く歯が立たなかった・・・実力差。松井ディスやめろよw 大谷ファンはアナハイムにたくさん
アナハイム 35万人
どういう事か 落合 日米野球成績
26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222
渡米してないからモノサシはこれしか無いが
まあ、観光半分で来日したメジャーリーガー相手にこれではねぇ…推して知るべし…
日本球界限定なら偉ぶる資格はあるって人だな… >>496
メジャーでじゃホームラン数は半減でしょね
でも、日本での成績は凄すぎる
だけどイチローみたいにヒット狙いなら
そこそこやれたと思う お前ら、キャリアハイでもOPS0.9に届かなかったイチローさんをあんまりバカにするなよ
ボテボテのゴロでも全力疾走してOPSを稼ごうと頑張ってたんだぜ
泣けるだろ…技術のなさを足でカバーしてたんだ
その頑張りを評価してあげようぜ 日米野球は乱暴な物差しだけど、なかなかの数字出すね。
イチローは11試合しか出てないけど.432打って8盗塁もしてる→結果:3000安打500 盗塁
松井は32試合122打数で.246の4本塁打(本塁打率0.0328)→結果:4442打数で.282の175本塁打(0.0394)
松井はDH専の恩恵ブースト込みなの考えたらけっこう測れてる。 落合は見る目は凄くあったよ。論理的で物理的にちゃんとバッティングを理解してた人、そんな人野球界にもほとんどいないけとね。
今日のあの投手の今日のこの感じなら次はこう来るはず、絶対打てるなという確信みたいなものがある時はほとんど打てたのかもしれない
イチローも監督に、引っ張るイチローを見たいんだが!と言われた2打席後に引っ張ってホームラン打った話は有名 イチローでも4打数4安打や3安打、5打数5安打や4安打、そんな試合がいくつも無いとあの打率や安打数は到底無理
だから全盛期とかの打てる時や相性の良い投手には本当に打率7割とか5割くらいに感じるほど打っていたという事だ
イチローのキャリアハイに近い打率と安打数を残せた近代のメジャーリーガーはバリーボンズとトニーグウィンとか数人
そしてもちろん守備と走塁も負けてないんだからもう本当にとんでもない野球人だよ、しかもあの体で イチローは何度も判定勝ちを連ねた
大谷は今のとこ一度だけだけど、チャンピオンをノックアウトしよった
こんな感じかな 得点との相関率
・打率 0.721
・出塁率 0.880
・長打率 0.935
・OPS 0.967
・四球 0.735
・HR 0.774
打率だけがとりえのイチローさん… 走塁ガン無視して得点を語る野球オンチだから
歴代得点数で百傑入りする文字通りの歴史的選手なイチローを軽んじるバカレス書くんだな…
とことん現実を直視するのを拒否る奴… 率「だけ」で語っても(騙っても…かな?)意味ないと何度説明されたら分かるのかと…
率だけで優劣付けて良いのは「質」と「量」が同じ場合な時だけだろ?
鉄鉱石より金鉱石の方が価値あるし(質の話)、同じ金鉱石としても10%含む100kgの塊より
9%でも200kgの塊の方が遥かに価値ある。(量の話)
なぜこんな当たり前の事が分からない? >>506
大谷も盗塁けっこう多い
ま、実戦での数字だけど
3塁までの走塁では大谷のほうが速い >>471
悪ノリでもゴキブリって言われるよりゴジラの方がいいな
お前はゴキブリみたいな奴だなんて言われたら死にたくなる
マリンーズの害虫であり続けたイチローにはぴったりの愛称だけどな fWARの走塁要素であるBsRでイチローはメジャー歴代3位
映像分析で進塁能力を計るUBR導入以降の範囲では1位 「現実&データに対して詐術と妄想決めつけだけでいかに抗弁出来るか?」
もしかしてどこかのFラン大でこの実験でもしてんのか?と
思う方がよほど説得力あるイチアンの異常性全開な書き込み… イチローの打撃は落合も篠塚も完全に認めてるのに何言ってんだw
しかもイチローの場合はあの細くて軽いバットだから他の人が使ったら
まともにヒットさえも打てねえよ、そこまで安打製造機に特化した選手
それはホームラン狙いでは俺は普通のホームランバッターにしかなれない
メジャーで輝くには安打製造機が一番俺に合ってるし自信もあるし好きな手法!
これでいこう!というだけのこと、松井のように全打席ただひたすらにホームラン狙い
それがゆるされるならメジャーでも40本は打ててるよw検証しようがないけど確信できる >>514
イチローはホームラン狙いに徹していれば
日本で40本 アメリカで30本ぐらいかな?
ちなみに、そこそこホームラン打てる選手なら
ほぼ全打席ホームラン狙ってますよ
イチローはあんまりホームラン打てないので
ホームランはたまにしか狙ってないな
ようするに あかんバッターや 無職おじさんはイチローアンチじゃなくて、成功してる人とか人気のある人が気に食わない落ちこぼれなんだよ
F1板ではセナ、サッカー板では久保、で謎理論を吹聴して馬鹿にされてる
才能があるって思い込んで漫画家になると吹聴した挙句、1ページも描けないカスだからさ
年末になると顔真っ赤にしながら「有意義な準備ができた!来年は漫画界に革命を…ブフフ」を、20年も繰り返してるんだよな
デタラメの吹聴と成功者へのアンチ活動で、ハリボテの自我を保ってる無様な負け犬なんだよ このゴミスレまだ立ってたんだ
もちろんイチローの方が遥かに上です。
大谷なんて大したことない 「ドラゴンボール、来週どうなるんだろう」「はやく次のジャンプ読みてえ」ってのは散々、リアルで聞いてきたけど
「マリナーズは明日からヤンキース3連戦、楽しみだね」とか
「次の試合の対戦投手はハドソンか、イチローヒット打てるかな?」なんて会話をリアルで聞いた事は一度もない
何故ならヤンキース戦にもハドソンにも興味なければ、イチローさんにも興味ないからだ
それがイチローさんの実態なき人気
中身がないのは打撃と同じだね これこれ、この謎理論の吹聴が無職おじさんの必死な自我保ちなんだよな
自分を勘違いして空っぽのまま人生が終わる男の、哀れな断末魔よ… >>517
ようわからん話してはるね
>成功してる人とか人気のある人が気に食わない落ちこぼれ
ならばイチローより大谷をディスるだろうに イチローが人気ないっていうなら松井なんかなんもないゴミ
大谷はバリーボンズ超えるならいいんじゃない?スターだろうね。
投手としてはダルレベルかね。 ほらほら、もっと頑張れよホラ吹きおじさん
アホっぽく見えるけど、メンサ会員(笑)なんだっけ?
ほら、吉祥寺の超リッチマンション(笑)とテスタロッサ(笑)の自慢でもしてよ
ハリボテの偽物が嫌いな無職おじさん、まさか自分でデタラメ吹聴したりしてないんだよな?
10代で彼女とモナコに行ってセナを罵倒した話し、また聞かせてくれよ 打撃の求道者を装っておいて、実態が内野安打乞食だからな
ぶっちゃけ詐欺だよな
本物の打撃を追求する事なく、ひたすら粉飾 漫画家志望を装っておいて、実態は生活保護乞食が何言ってんのwww
ぶっちゃけ幼稚なんだよ
言うことすべてが空想とデタラメの、人生そのものが幼稚な粉飾 内野安打が一個もないようなやる気のねえ奴は草野球でも解雇だよ!バーカw
内野安打が多い奴?すげえやる気あるな!良い投手でも塁に出てくれる期待できるな!
足も速いなら色々と戦略の幅が広がるな!ってだけのことだよバーかw 自分でも散々本気で野球やってたら草野球やソフトボールやってたら
内野安打全然ねえやつはまず勝つ気もない奴な、あとデブな、あと足がめちゃくちゃ遅いとか
怪我するの怖がってるカス、まあ肉体的にダメ、スポーツマンとしてスピードのない豚とかなんだよ、
全員門田でもいいのか?w 俺は内野ゴロのとたんに諦めて歩いてるクソバカ打者大嫌いだわw バースはメジャーで通用しない通用しないから日本でやっていた。
ボブホーナーでさえそこまでの選手ではない、イチローのほうがはるかに
MLBでは知られているしレジェンド、バース?誰それ?ホーナーいたっけ?それがMLB >>528
バースはいいバッターだったね
三冠王も取った でも3回は無理
なのに落合よりうえってどういう理屈?
一度高いOPS記録したことはあったけどね
>>530
その通り
メジャーでシーズン37ホーマー以上打ってから言ってよね
え? んじゃイチローもあかんな 実際はイチローと比較する上で落合(笑)、バース(笑)なんだけどね、松井は打者有利のヤンスタで打撃指標がイチローにちょびっと勝っただけの男、総合指標のWARでは4倍近くの差(笑)
そういう意味ではやっと比較する選手が出てきたのが大谷、当然イチローはコンスタントに成績を残して現役を終えているのでその積み重ねに届くかは険しい道だけどね
松井が打者不利の球場だったら目も当てられなかったね 大谷や松井には打率・本塁打・打点・OPS全てが求められている
イチローさんは同じように求められてない
その時点で比較対象外なんだよね
比較対象外ってどういう事なのかと言うと
イチローさんはレベルが低すぎて比べられませんって事
本当にレベルが高かったら打率も本塁打も打点もOPSも全てが求められる
イチローさん、あんた、打率だけでいいよ
本塁打?打点?そんなの気にしなくていいよ
なんて扱いを受けてる時点で二流という事
あんたには本塁打、打点を稼ぐのは無理でしょ?って言われてるようなもんだからね 打者にタイプの違いなんてないからな
OPSの低い雑魚が言い訳してるだけで
OPS1.000を超える打者を1番〜9番まで並べるのが一番理想的
低OPSの選手の出る幕などない 少年野球、高校野球、日本プロ野球
ずっと中軸でやって来たイチローさんが
MLBとWBC日本代表では中軸失格になったのは偶然ではない
実力がなかっただけです 得点との相関率
・打率 0.721
・出塁率 0.880
・長打率 0.935
・OPS 0.967
・四球 0.735
・HR 0.774
打率wwwwwww
イチローさんって打率以外、全部負けてない? きたねきたね、無職おじさんの発狂芸
幼稚な頭で必死に考えた謎の妄想理論、もっと頑張って投下してみようよ
サボってると、自我が保てなくなっちゃうよ?
お得意の、自分で自分にインタビューする自問自答芸でもいいからさ Q. あなたはあまりイチローを評価してないが、それは何故か?
僕は彼のファンだったんだけどね、元々。
彼の完璧主義者というのかな、全てを徹底するみたいな姿勢はF1のミハエル・シューマッハに通じるものがあったし
僕自身、そうしたスタイルに憧れを持っていたので、ミハエルに対してと同じように一種のリスペクトを持っていた。
でも、その完璧主義者というイメージは もしかしたら虚構かも知れないと思い始めて
今は僕は彼を完璧主義者だとは見なしてないんだ。
【完璧主義者なら内野安打で満足しない】これが僕の考え方だ。
ずっと打撃を求道し続けてきて、導き出した究極の打撃がアレなの?ってのが僕の素直な印象であり感想だ。
ゴロを打って全力疾走する、それが彼がずっと追い求めてきた究極の打撃なのかと。
そうした理由で彼を評価していない。
漫画で言えば内野安打というのはお色気シーンで人気を稼ぐようなものなんだ。
だから内野安打の多い選手ってのは、僕に言わせればエロ漫画家なんだ。
漫画においては魅力的なキャラやストーリーで魅せるのが基本なんだけど、それは野球で言うと綺麗に外野に抜けるヒットだよね。
あるいは長打だったり本塁打だったりすると思う。
そうした観点から見ていくと、内野安打で数字を稼ごうと言うのは邪道であり、エロ漫画家と同じなんだ。
じゃあ、どんな漫画が彼に当てはまるのかと言うと
日刊ゲンダイで20年間連載されてきた長寿エロ漫画「やる気まんまん」がそれだ。
プレーオフ関係ない弱いチームで毎日単打を打って、地味ながら長く活躍してきた所が共通している。
エロ=内野安打で印象を稼いでいた所もね。
だから僕にとってイチローは「やる気まんまん」なんだ。 Q. 日本国民にとってイチローはヒーローとされているが?
ヒーローと言うのは人それぞれ違うと思っている。
アンケート調査で海外で活躍するスポーツ選手が上位に来るけども、そこには嘘がかなり混在している。
実態を伴ってない架空の申告、あるいは薄っぺらい偽りの申告なんだ。
僕が逆に質問したいのは、その選手の事を1日の中でどれだけ考えているか、その選手の出場する試合をどれだけ楽しみにしているか
その選手の出場する試合をどれだけ見ているかだね。
ニュースで今日、××は何打数何安打しましたなんていう情報を見て「ああ、すごいなあ」って思ってるだけでは
それはヒーローでも何でもないよね。
それはただ、海外で活躍してるという情報を擦り込まれてるだけなんだよね。
でも、残念な事に多くの人はその情報の擦り込みによって、その選手がすごいって言うイメージを膨らませてるだけなんだ。
それは風船のようなもので、中身はないんだ。
イチローをヒーローだと言ってる人は、イチローの過去のチームメイトを10人言えるかい?
言える人はどのくらい居るだろうか。
MLBは毎年160試合あるから、イチローの事が本当に好きなら、イチローのチームメイトの顔と名前を覚える機会は山のようにある。
だってイチローが好きならイチローの試合を見るしね。
イチローの試合を何十試合も見てたら、チームメイトの顔と名前は覚えるよ、普通はね。
でも、イチローのチームメイトを10人挙げられる人ってほぼ居ないんだよね、好きなはずなのに、ヒーローなはずなのにね。 ドラゴンボールを好きと言ってる人で、ドラゴンボールのキャラを10人言えない人はほぼ居ないと思う。
ONE PIECEを好きと言ってる人で、ONE PIECEのキャラを10人言えない人はほぼ居ないと思う。
それを言えない人って嘘吐きじゃん?
Mr.Childrenを好きと言ってる人で、ミスチルの曲を10曲言えないと、その好きってのが薄っぺらいのがわかるじゃん?
本当に好きだったら10曲くらい言えるよね。
だから僕は、その野球選手が好きと言うなら、その野球選手のチームメイトを10人は言えないと嘘だと思うんだよね。
フィギュアスケートとかの個人競技で言うと、好きな選手のコーチの名前を知ってるかどうかで結構、振り分け出来ると思う。
羽生結弦が好きと言いながら、ブライアン・オーサーを知らないって、にわかどころじゃない嘘吐きだよね。
大坂なおみのコーチはウィム・フィセッテという人だけど、これを知らないと大坂なおみのファンとは言えないと思う。
ただ、海外で活躍する日本人が好きな便乗厨だ。
そいつらは好き・好きと言いながら、ニュースでしかその選手の情報を得ないだろう。
大きな大会でしか、その選手を意識しないだろう。
例えばオリンピックでは、多くの日本国民が日本人選手を応援するけど、普段はその日本人選手に対して無関心だろう。
その選手のオリンピック出場までの過程を全く知りもしないで、ただメダルをとっただけで
好きなスポーツ選手にそいつの名前を挙げたりするのは、本当にアホだと思う。
ただ金メダルをとったとか、海外で活躍してるとか、その栄光だけで好きになるのは真実ではなく偽りだ。
だから僕は、イチローを好きとか、イチローをヒーローだと言ってる人達のほとんどは嘘吐きだと思ってるんだ。
「ドラゴンボール、来週どうなるんだろう」「はやく次のジャンプ読みてえ」ってのは散々、リアルで聞いてきたけど
「マリナーズは明日からヤンキース3連戦、楽しみだね」とか
「次の試合の対戦投手はハドソンか、イチローヒット打てるかな?」なんて会話をリアルで聞いた事は一度もない。
何故ならヤンキース戦にもハドソンにも興味なければ、イチローにも興味ないからだ。
たまたまニュースでイチローの活躍を耳にしてるだけで、イチローの事が気になってるわけじゃないのさ。 これ、書いてからUPしてたらこんな長文をこの短スパンで挙げられるワケ無いから、
今、スレがどういう話の流れかとか一切見ず考えずでひたすら自分の怨念たぎらせたイチローsage文をシコシコ書き溜めて自分のPCかスマホに保存して
満足したら一斉投下してるんだろ?単なる荒らしだし、ひたすらキモいよな…
そしていつもの如くバカの屁理屈だからおそらく自分で自説を否定しちゃうと思うわ。
ファンタ、ゴリッゴリの松井ヲタだよな?お前当時の星稜のベンチメンバー全員スラスラ挙げられるの?無理だよな?ww 多分、今必死にググってるところと思われww
ドラゴンボール理論(笑)で言えばクリリンとか亀仙人とか仲間の名前だけ覚えてても
ちゃんと読んでたファンって事にはならんよなぁ…
ピッコロだのフリーザだの敵の名も当然覚えてしまうわけで…
という事は対戦相手校のメンバーの名前とかも漏れなく言えて初めてその選手のファンって事かな?ww ぶっちゃけニュースで流れるから
イチローの活躍を知ってるだけで
ニュースでやってなかったら知らないままだし
自分から能動的にイチローさんの次の対戦相手の投手とか調べてるやつなんか居ないよな…
漫画は違うんだよな
売れっ子漫画家となると、何百万人の人が書店に単行本発売日を問い合わせて予約するしな
それが本当に興味を持たれてるって事なんだよ イチローさんを好きとか言ってる殆どの人が答えられない質問
「イチローさんはマリナーズでライトを守っていましたが、センターを守ってた人は誰ですか?」
本当にイチローさんが好きで試合見てたらわかる質問だけど
殆ど全ての人が思考停止に陥るだろうなあ(笑)
なぜならニュースで流れてくる情報だけでしかイチローさんを知らないから(笑) わからない事をむりやり答えるのは諦めたんだww
まあ、ググって名前だけコピペっても「彼はどんなプレースタイル?」とかの追加質問ですぐボロ出るもんな?ww
また自説を自分で否定しちゃいましたって事でww
なんせ超ナナメ上理論やら全くのウソ出鱈目やら錯誤狙いの騙り等、様々な手段使ってでも持ち上げようと心酔する信者ですら絶対的教祖の松井様のチームメイトすら挙げられないんだもんね?ww 打者の価値も投手の価値も時代とともに変遷してる
ちょっと前までは、投手は完投しないと評価されなかった
のがいい例
打者なら打率 ホームラン数だった
正直 イチローは過渡期の人
OPSなどという今では当たり前の数字でさえ
メジャーで登場してくるのは 2000年
日本では 2006年以降
イチローがプロ入りしたのが 1992年
首脳陣やファンの見方も変わってきてる
俺の見方は打率やOPSやWARなどよりずっと分かりやすいのが
ホームラン数
これだけでいい
実際、ホームランたくさん打った打者はみんな大打者よ
ホームランたくさん打ってもダメだった打者など知らん マリナーズのセンターだと、
キャメロンとかリードとかグティエレスの名を覚えている人は
そこそこいるんじゃないかね
どうでもいいが >>549
それは前後が逆になってね?
結果的に本塁打沢山打てた選手は本塁打を打つ以外にも長所有ったから沢山本塁打を打てるまで起用され続けてたのでは?
私見ではMLBなら300本打って初めて本塁打者とかいう話になるかって感覚なんだが、(暴論では無いと思ってる。なんせ達成者150人以上居るんだし…)
年間30本打っても10年掛かりだからな。40本でも8年目半ばまで掛かる。しかもコンスタントにケガ離脱とかもなく打つという前提で…
本当に本塁打打てるだけで他は打率も守備も何もかもサッパリな選手とか 通算記録で何百本も積み上げるまでそんな年数起用されっこないよ? >>552
「安打をたくさん打った人」も「試合にたくさん出た人」も、
そういうことがいえるかもしれんね >>514
イチローがホームラン狙いなら普通のホームランバッターだってどこまでお花畑なんだよイチヲタは
内野の頭すらめったに越せないのに誇大妄想も甚だしい
落合もイチローは内野安打が無ければ2割3分のバッターだってはっきり言ってるし
イチローを認めているのは同朋の張本だけ >>549
クリスデービスというホームラン王がいてだな >>554
その『朝鮮打率』はさすがのFANTAもカウンター喰らうの必至と思って避けて拾わないゴミネタだぞ?
いくら頭が悪いからってネットから拾えたからって鷲掴みにして口にいれるなよ?ばっちいなぁ…
ちょっと脳みそ使おうか?その「イチロー」っさ?
『内野安打がアウト扱いされる異世界野球の中、イチローだけが安打になる普通の野球と思ってプレーしたら結果が打率2割3分?になるという話』
という、もうあり得ない設定上にあり得ない仮想行動させた上での数字なんだよ?
よくこんな虚構で他人の事けなせるね?感心するわ。
まあ、イチローが打った内野安打の3倍以上の数かっ飛ばしてる外野への安打が記憶からポロポロ溢れてるポンコツ脳みそには高度すぎて分からない話かな? イチローの技術があれば狙ってホームラン打つ事は可能で実際そこそこ打ってるし練習なら連発してる
しかしホームラン狙いを実際実戦で続けてどのくらいの確率で打てるのか、その弊害で三振や凡打がどれだけ増えるのかは実際にやってみないと未知数
仮に.330、10本と釣り合うのが.260、30本として本人の感覚として.280、30本くらいやれないのなら前者の方がいい、という考えなんじゃないかな
まあそれよりもイチローの打者としての持ち味は何と言ってもコンタクトと足でタイトル取る可能性があるのは打率と安打数(と盗塁)というのを自覚してるからはなからそんな選択肢は無かっただろうが しかしイチローさんがいくら安打を打とうが
シーズンごとの出塁率で松井に負け越しなんだよな
打率が良くても出塁率・長打率・OPSで負けてたら意味ないと思わないか?
OPSの話をすると、毎回WARがどうとか言い出すけど
人によって計算式が変わるでたらめ妄想指標のWARは参考にならないね
OPSは人によって計算式が変わる事はない真実の数字だからねえ つ>508
たった50レス前に完全論破された詭弁を使い回してんじゃねえよ痴呆老人… ・2塁打を打って2塁塁上に居る松井
・単打打って2盗→3盗して3塁塁上に居るイチロー
OPS先生「え?走塁なんか一切評価しませんよ?松井の方が遥かに得点に密接です!」
五輪でも見られたし、激戦が繰り広げられる高校野球でも見られるであろうタイブレーク制度、
実際はランナーとか選べないが、
・2塁に松井置いて松井を打席に立たせる
・2塁にイチロー置いてイチローを打席に立たせる
この二択の場合でOPS監督は100回選択して100回前者選ぶんだろ?なんなら3塁イチローでも変わらず松井の方選ぶ。
それだけでOPSおかしいと誰でも思うわ… >>557
それをイチロー自信が言っている
練習のボールと試合のボールは全くの別物だと
智弁和歌山のコーチしたときにも
最初に高校生が度肝を抜かれるホームラン打って
その直後にも同じこと言ってた
どっちにせよ
イチローは長距離バッターにはなれないってこと
イチロー君 大谷君がうらやましいんだろな
わかるよ でも君は最多安打を打ったじゃないかと 俺は慰めてやる 実質打率おじさん、今日も惨敗して謎理論をぶちまけてるんか
自問自答インタビュー芸も披露したし、今日はみんなのオモチャとしては普及点だな
明日は奥の手、朝鮮式実質打率でも披露してくれよ
いつもの、どどど童貞ちゃうわ!でもいいけどさ このスレの雰囲気、海外サッカー板のメッシロナウド論争と似てる
それぞれの選手に自己投影したオタ同士で互いの選手を貶し合うという
お互いに聞く耳持たないからずっと平行線
どのスポーツでも似たようなことやってるんだな
このスレの方が、冷静に比較しようとしてる人がちらほらいてまだマシだけど メジャーの強打者は安打記録など眼中にない、内野安打なんて恥ずかしい
からカウントしないでくれという選手もいる。まあイチローは強打者
じゃないからゴミ拾いが似合ってるけど。 打撃の話をしてるのに出塁した後の走塁を持ち出す理由がわからんわ(笑)
アホなの?
ようはバッターボックスでバットを使った能力は完全に松井に負けてるって事ね 「松井様とイチロー、完全に打撃のみ限定でお話しよう?」
これで勝手にスレ建てるなり妄想するなりしてそこに籠もってろゴミクズ野郎。
こっちはこの松井が一切関係ないスレに松井信者が入り浸ってる理由が分からんわ… 松井の方が良い打者で
イチローさんの方が良い走者って事だね
それに反論しようとするからアホなんだよ 打者としては完全に松井が上
これで終わりな
反論すんなよ(笑) >>560
大谷がバッターならイチローが1塁にいようが2塁にいようが関係ない
と言いたかったけど
間違いだった 2塁にイチローがいたら敬遠されるw
それを自分の記録のために盗塁などしやがる
こんな盗塁でもWARではプラスになるのか
間違っとるやないかw
もちろん走者がイチローだろうと松井だろうと関係ない
大谷くんはホームラン打つんだからさ 比較するだけなら
打者としてのチームへの貢献度→OPS
野手としてのチームへの貢献度→WAR
それらをベスト1シーズン、5シーズン、通算、とかで比較すればいいだけの話じゃないかね 主旨とは離れる枝葉末節なんで特に記載しなかったが、タイブレークは1塁にもランナー置くから
よほど特殊な事情なきゃ敬遠とか無いんだけど?
タイブレークも知らないのに野球語る人? WARは人によって計算式が変わるデタラメ妄想指標だろ
論外指標だよ 2,000本安打と200勝が偉大な選手の最低ラインそれは古今東西変わらない
なぜかわかるか?分からねえバカいるから何度でも教えてやるよw
それが一番難しくて困難で大変な事だって選手や関係者がみんなわかってるからだよw
イチローよりもプロとして安打を打った人間は存在しない、な?それが答えなw OPSしかねえからそんなカス指標に必死にしがみつくバカw 野球に(打撃関係のみに絞ってすら)山ほど指標が存在するのは
決定版の指標なぞ無いという証明であり、
3つや4つ程度の一部の指標だけで評価なぞ下せないと言う事。
ましてや最初に結論ありきで都合のいい指標だけ拾って来て勝利宣言とかどこのペテン師だよと… まず ここでWARを語る人たち
何種類のWARがあってどう計算するのか説明してくれないか?
以前にも問うたが 未だに返答なしだ
>>576
あのな それは打者だけやっとる場合の話だろ
いかに困難かって言うなら
あきらかに大谷でしょ
ピッチャーやりながらホームラン量産っていままでに一人もおらん
唯一無二じゃん
2000本安打や200勝などアホほどおるわ 内野安打が一個もないようなやる気のねえ奴は草野球でも解雇だよ!バーカw
内野安打が多い奴?すげえやる気あるな!良い投手でも塁に出てくれる期待できるな!
足も速いなら色々と戦略の幅が広がるな!ってだけのことだよバーかw
自分でも散々本気で野球やってたらわかるだろ、草野球やソフトボールやってたら
内野安打全然ねえやつはまず勝つ気もない奴な、あとデブな、あと足がめちゃくちゃ遅いとか
怪我するの怖がってるカス、まあ肉体的にダメ、スポーツマンとしてスピードのない豚とかなんだよ、
全員門田でもいいのか?w 俺は内野ゴロのとたんに諦めて歩いてるクソバカ打者大嫌いだわw
高校野球がなぜ人気あるのかというとみんな必死なわけ、この試合終わったら終わりだから
守備でも凡打でも何があるか分からないし絶対になんとかしたいからみんな必死に走るわけ
プロになると怪我しちゃいけない、、とか130試合160試合のひとつだからそんな必死な選手はいない
でもそういう選手がいてもいいじゃねえか、ひとりだけいつまでも高校球児みたいな必死なやつがいても
イチローはそういう選手でもある。もちろんそれを可能にする怪我マネジメントや準備やケアには
めちゃくちゃ金と時間をかけているわけだが、技術も凄い、信念と哲学と理論もすごい、でも本当にすごいのは
野球に対する真摯な態度と行動、だろうな >>579
大谷は唯一無二の事をしているのはいいけれど
そんな唯一無二の事をしているから多くのライバルとタイトル争うしなくていいのか?
史上最高最強の数字を目指すのは球速とかだ急速度なのか??お子様だねw
甘えん坊のわがままな野球少年の夢を仕方なく付き合ってる、それが日ハムでありエンジェルスであり
ファンもお前らだよwこれからも怪我だから仕方ない、二刀流なら立派な数字だ!と、自己満足だけで生きていけ イチローさんの粉飾で塗り固めた打撃スタイルは全く尊敬出来ない
あれがイチローさんの求めていた究極の打撃なの?
土井監督が指示した打撃スタイルじゃん 大谷は唯一無二の事をしているのはいいし見ている分には楽しいしそれで充分いいけれど
そんな唯一無二の事をしているから多くのライバルと厳しいタイトル争いはしなくていいのか?
今回がやっと初めてHR王狙えるかも?って事で、多分このままだとどうせ無理だろうし来年は無理
史上最高最強の数字を目指すのは球速とか打球速度なのか??それで満足?お子様だねw
甘えん坊のわがままな野球少年の夢を仕方なく付き合ってる、それが日ハムでありエンジェルスであり
ファンのお前らだよwこれからも、怪我だから仕方ない、二刀流なら立派な数字だ!と、自己満足だけで生きていけ >>580
草野球ならバントしたら大概セーフじゃんw
そのしょうもないコピペいい加減にやめたら? 恥ずかしくないのか?
王さんが言ってた プロと高校野球の違いは何ですか?との問いに
「精神面はまったく同じです 技術の違いだけです」と
それを今更何を言ってるの?
イチローだけが真面目にやってるみたいな話
他の選手が聞いたら怒るで >>556
馬鹿は無理して長文なんか書くなよ
3行も書けば何を言ってるか分からくなるんだから僕は内野安打ばかりの非力なイチローが好きとだけ書いとけ
もし追加でもう1行書くなら僕は性格の腐ったイチローが大好きですも入れていいよ 精神面は高校野球にずっと劣るよw 堕落しきったオコエとか斉藤とか清原とか野村とか見てねえのかお前はw
王とか長嶋とかの言ってることを未だに真に受けてるのうけるんだけどwプロなんかずっと真面目にやれてるやついねえよ
まあイチローは別だけども チームスポーツをやってて「チームメイトは全員敵でした」と言ってしまえるのはさすがにどうかと思う 内野安打が一個もないようなやる気のねえ奴は草野球でも解雇だよ!バーカw
内野安打が多い奴?すげえやる気あるな!良い投手でも塁に出てくれる期待できるな!
足も速いなら色々と戦略の幅が広がるな!ってだけのことだよバーかw
自分でも散々本気で野球やってたらわかるだろ、草野球やソフトボールやってたら
内野安打全然ねえやつはまず勝つ気もない奴な、あとデブな、あと足がめちゃくちゃ遅いとか
怪我するの怖がってるカス、まあ肉体的にダメ、スポーツマンとしてスピードのない豚とかなんだよ、
全員門田でもいいのか?w 俺は内野ゴロのとたんに諦めて歩いてるクソバカ打者大嫌いだわw
高校野球がなぜ人気あるのかというとみんな必死なわけ、この試合終わったら終わりだから
守備でも凡打でも何があるか分からないし絶対になんとかしたいからみんな必死に走るわけ
プロになると怪我しちゃいけない、、とか130試合160試合のひとつだからそんな必死な選手はいない
でもそういう選手がいてもいいじゃねえか、ひとりだけいつまでも高校球児みたいな必死なやつがいても
イチローはそういう選手でもある。もちろんそれを可能にする怪我マネジメントや準備やケアには
めちゃくちゃ金と時間をかけているわけだが、技術も凄い、信念と哲学と理論もすごい、でも本当にすごいのは
野球に対する真摯な態度と行動、だろうな 2007年あたりにイチローは突然「内野安打はつまらないでしょ」という発言してる
この板でも結構話題になってた >>583
それはあまりに大谷さんに失礼な言葉 許せん!
タイトル争いしなくていいのか?って
アホか しとるやないか しかも現在はホームラン王やで
タイトル取ったときに言うんか 「私はタイトル争いなどしてませんでした」って
殴り殺されるでw
投手でもこのまま行けば防御率のタイトルを取れる可能性も残してる
MBLでもっとも重要な投手の指標は防御率だろう
おまえの言い方借りるなら
ホームラン 打点のタイトル争いをしてないのは
まさにイチローじゃねぇか いい加減にゴミ(大谷)と神(イチロー)を比較するのはやめとけ。イチローは史上最高の選手の一人。初年度選出で殿堂入りする選手と三振王なんぞと比べること自体馬鹿げてるわな。ちなみにブラディミールゲレーロは2年目での選出。 大谷なんてwカスと比べるのは恥ずかしいからやめろw 何の実績もないだろこいつw
通算500安打wもいけてないカス 真WARというのがあったら、これだけで毎試合-10だな(笑)
https://i.imgur.com/2og76rm.jpg >>588
まず 高校野球が人気あるは 今ではそもそも間違い
また、高校野球は必死に見えるだけ
それは守備位置が前だったり 無駄な動きが多いだけ
おまえはド素人やな
そもそも、他府県のチームを応援してるやつは希少やわ
ごくたまに、有力有名な選手がいたり 強豪チーム同士の戦いが注目されてるだけ
このオリンピックの野球 君は見てなかったのか?
あの必死さ あの緊張感 どれだけ興奮したか
ありゃ高校野球じゃなかなか味わえないぞ マリナーズが弱かったのってイチローさんのせいだよね >>592
すでに今年 誰もがなしえなかった実績をつくってしまった
生涯安打や打点ホームラン 生涯防御率勝利数などだけが実績じゃない
あんたは 未だに今までの古い観念のまま評価しようとしている
もう時代が変わってしまったことに気づいてない
そう 大谷が時代を変えてしまったんだよ
WARでさえ 二刀流の出現を予測できなかった
なので大谷にはWARは通用しない
しかし、シーズン終了時に打者投手としてのWARが出される(不完全で実際はそれ以上)
今の予想ではイチローを遥かに超える数値だとされている >>585
1行・典型的な完全論破された奴の負け惜しみレスですね?ww
2行・内容に一切反論出来ずそんなベタベタな罵倒レスとか恥ずかしくないんでちゅか?ww
3行・貴方の知能レベルでは掲示板デビューはまだまだ早いですよ?ww >>573
貢献度を計るならOPSは率なので不向き
得点に換算したwRAAが一般的に使われていてWARの打撃要素でもある 前半戦の大谷を見て「時代を変えた!」まで先走る粗忽スキル全開な人は
後半戦の大谷を見て「あ〜!もう確変終わった〜夢も全部終わりだ〜!orz」って先走らないのかな? >>600
別にいいんじゃないかね
その時その時で右往左往するの゛かニワカの楽しみ方なんだから イチローはモリーナみたく守備の人ってことでいいだろ
10年連続GG賞、オールスターの時点で守備でもモリーナより上だ
打撃を加味しなくても殿堂入り
そのおまけみたいな打撃だが、3000本安打、262安打、これ以上語るのもアホらしいが一発殿堂入り確定だ
その上500盗塁や10年連続3割200安打ときたか
これでもう史上最高のリードオフマンなのでは?っていうレベルだよ 大谷がイチローを抜ける唯一の存在
イチローに匹敵する才能は20年はでてこないわな
松井?糞狭いヤンスタで打撃のみの雑魚www
MLB一流でもないwww >>602
10年連続して「AG出場・GG賞受賞・20盗塁」を揃えたのは
オジー・スミスとイチローの2人だけだな 二刀流とか勝手に初めてるだけであってチームにとっては別にどうでもいいんじゃねえのか?
ダブルスタンダードがはなはだしいなw 松井の時はチームの為にw大谷は凄い事をやろうとしてる
だから個人で精いっぱい三振王を狙ってもいいぞ!ってか?wwww 勝手なわがまま通してるだけ
その身体と才能と遺伝子を無駄に使い潰して我がままの通る子だからずっとそうしてきただけ
聖人君子でもなんでもないぞ?わがままキングだよw いや打率0.28でホームラン45本10勝するならいいけど
それ今年だけだぞ?来年と再来年は対策されまくるからな?しかも怪我するだろうな、こいつは絶対にするよ
だって怪我マネジメントと自己コーチ能力と自己ケア能力が全然できてねえんだからなw 大谷が打者一本だったらイチローを抜くのは考えれただろう
二刀流?甘くない、夢はあるがイチローの実績を抜く足かせにしかならん ぐちゃぐちゃ言うな!
大谷は日本人唯一の長距離バッター
そして一流のピッチャーでもある お前も野球が好きなんだなwわかったわかった、大谷すげえ俺すげえ
これで生きていってくれ、気持ちはわかるよw >>595
まあ良かったんじゃない?WBC1と2のほうが緊張感すごかったけどね
近年ではもうあんな視聴率ムリだろな。 >>600
俺よりアメリカのプレスの方が先走ってるよ
そして MLB各バッターもな
空気読めてない人やね
野球狂の詩 水島新司 を連想したね
「白虎隊」の巻
補欠の名前忘れた 仮にAとしておく
家業の手伝いをしながら必死で毎日毎日の練習
その頃 レギュラー4番の国立は極度のスランプの陥ってた
そこで補欠(白虎隊)の面々は、Aと国立を戦わせて勝ったほうをレギュラーにしてください
それは実現した
お互いに投手と打者を交替してどちらがヒットをうつかで勝敗を決める
国立が投げAが打つ なんとAは国立の球をことごとくヒットにした
白虎隊はついにレギュラーを取れる日がきたと大喜び
そして今度はAが投げ国立が打つ
ななな なんと国立はAの球をすべてホームランにしたのだった
この国立玉一郎 大谷と姿かたちも似てる 大谷はマンガを超えてしまったんだなぁ
水島新司のコメントが聞きたい とっても聞きたい 今どうなさってるのかなぁ
国立の明訓高校デビューもあった
何の巻か忘れた
上記のAらしき選手が明訓高校へ入学
そして野球部のテストである
名手と言われてたAなんだが監督のノックをポロポロこぼしてた
しかし監督やコーチは嬉しそうだった
それは Aはポロポロやったがすべて手前に落としておりすべてアウトだから
しかし 次の瞬間
監督の表情がおかしい
守備についているのは国立
その国立はなんと監督のノックをあっさりとさばいていたのだ
モハメド・アリのように 蝶のように舞い蜂のように刺していた
Aは監督を喜ばせた
しかし国立は監督を驚かせた ファンタよお前50代か60代だなw 野球狂の詩あったわw
なついw >>609
うん 野球が好きなんだ
イチローがメジャーで活躍したときは ほんとうれしかったね
ただ、大谷の活躍はイチローの倍うれしい ちょっと何言ってるのか分からない。
そりゃあ記者はセンセーショナルな煽りするだろ?実利が絡んで来るんだから…
そして結果ダメな方に転んでらあっさり手のひら返して叩くまでやりかねないのが記者というモノ。
冷静に現状捉えて見てるのに「俺と一緒に浮かれポンチにならないとは!空気読め!」とか言われてもなぁ…
どう考えても浮かれポンチになってる奴の方が少数派だろ?
漫画のくだりはマジで何言ってるのか意味が分からん… >>613
実はな ウソみたいな話の野球狂の詩だけど
半分以上実話がもとになっている
上記のAってのは後にスポーツ担当の記者になった実在の人物
こんなのもあった
「1本バット土俵入り」
よく冗談で太ってる野球選手に「おまえは相撲やれ」って言われる選手がいたんだが
実はほんとうに相撲界に入った野球選手がいたんだ
名前は忘れたが 元近鉄の選手だった >>615
当然プレスも商売 大げさにも言うだろう
しかしイチローを褒めたプレスはもっと割り引かないとダメだね
っていうか
正直 アメリカではイチローは騒がれてないに等しい
大谷はほんとに騒がれてるけどな >>617
「割り引き」の要否や度合いを、どうやって判断してるのかね >>617
さすがにその妄想は暴走し過ぎ。
やっぱり思い込みが異常に激しい残念な人と言わざるを得ない。
騒がれてない選手が球団のTVCMに例年出演するとでも?
EPSNが自社のMLB中継チャンネルのCMに起用するとでも?
現職大統領が面会求めて球場に足運ぶとでも?
新生ヤンキースタジアムのこけら落としセレモニーで他チーム所属にも関わらずコメント求められてビジョンに出されるとでも?
数々のエビデンスが「米国ではイチローなんか騒がれてないに等しい」と言う者が単なるウソツキと示している。 MLB 通算3割で3000本、500盗塁、10度のゴールドグラブを達成したのはイチローだけ。しかも27歳から MLBデビューというハンデありの状況で。日米通算だぞご存知の通り史上最高の安打製造機。余裕で1回目の殿堂入り投票で選手される。 MLB確定でNPBでも殿堂入り確定と言われている。そんな選手と三振多くて、打率も低く、四球が少ないバッターを一緒にしないでほしい。投打ともに才能はあるが、二刀流でしか価値を見出せない選手。どちらかに絞れば打撃が今より良くなるとか、投球が良くなるとかはない。 野球は世界的に見たらマイナースポーツではあるが野球の世界ではイチローは国際的なスターと言っても問題ない。事実2016年に知名度ではマイクトラウトを超えているとの報道も米国で出ていた調べたらわかる。
・イチローの知名度は世界イチ? 米紙「世界で最も有名な現役野球選手」
https://full-count.jp/2017/03/02/post59217/2/
【MLB】イチロー氏最もリッチなプレーヤー3位に 米メディア算出
https://news.yahoo.co.jp/articles/344a6cbd1b08c21a849001ae583576a0fa74e511 >>622
古い しかも
>ツイッターでの投票では「100%、イチロー」「イチローかハーパー」と背番号51を挙げる声もあったが、
「イチローという回答の少なさに驚いた」との意見も出ていた。
だとさ
財産に関しては ま、あれだけ日本のCMに出てるし
弓子夫人はせっせと投資に余念がないからなぁ >>621
>三振多くて、打率も低く、四球が少ないバッターを一緒にしないでほしい。投打ともに才能はあるが、
>二刀流でしか価値を見出せない選手
おい 四球が少ないって イチローの倍はあるで
打率は低くても問題ない
あのな 二刀流でしかって それは間違い
それを言うなら単打の多さでしか価値を(価値はそもそも無いんだけど)出せない
イチローはもっとひどいことになる >>623
「古い」のは問題ないだろう
イチローの現役時代の話なんだから >>625
そいう意味じゃなくて
今年みたいに大谷が活躍してない年だからさ
もし今年だったらそんな記事は出てない 大谷の影に隠れてしまうからさ >>626
それが当時の現実なんだから、問題あるまい それとも何かね
>>617の「イチローを褒めたプレスはもっと割り引かないとダメだね」は、
「大谷が活躍した年ではないから」なのかね >>627
ここはイチローと大谷を比べる場でしょ
まぁええ ここがポイント
イチローの一番輝いたときは やっぱ262安打の年でしょうね
もしその年に今の大谷がいたら と想像すると
新聞の1面は大谷でその片隅の小さい枠にイチロー262安打って出るんじゃないかとね >>629
そういう想像上の話なら、わりとどうでもいいや
好きなだけ想像を広げたらよろしいな >>628
普通に大谷のほうがイチローより騒がれてるってこと
上のリンク先の通りよ
>イチローの知名度は世界イチ? ←クエッション付いてるでしょ
そして
>ツイッターでの投票では「100%、イチロー」「イチローかハーパー」と背番号51を挙げる声もあったが、
>「イチローという回答の少なさに驚いた」 ←これな >>629
なるわけねえだろカス笑 世界記録どころかその年のホームラン王も無理じゃねえか笑
そんで投手でも記録作ったのか?作れそうなのか?
いや!両方やってんだよ!って、、だから?両方やったから何が凄いんだよ?笑 両方中途半端なだけじゃねえか笑 >>631
話題性において 2017年のイチロー<2021年の大谷
ということで、私としては異存ない
「イチローという回答の少なさに驚いた」という回答については、
誰がどういう文脈で回答したものか、原文に遡って確認してみたい気はするが >>617
大谷翔平こそ騒がれてねえよ笑 リアルタイムのスポーツニュース見ろ笑
イチローのがトータルでは遥かに多く長く特集もされてるわ!笑
勝手な妄想を現実にするんじゃねえよ笑 イチローがアメリカで最も話題を集めたのはひょっとしたら2001年なんじゃないか、
という気がしなくもないところで、同年73本塁打のボンズとの話題性の比較とか、
どんなものかね 今のメジャーリーグに話題がなさすぎ、スターがいなすぎる、それだけだよ
イチロー時代のスターと話題見てみ?まあお薬問題もあったけども
今の選手と格が違うのたくさんいるよな?イチロー時代のMLBスター選手ベスト15上げてみ?
今の選手との格差すごいから笑 >>632
二刀流ってのは 2人分働くってこと
またロスターに一人分の空きができる
それと、なぜか投手ローテーションが乱れるなどと間違った見方してる人いるが
実際のとこローテーションに余裕ができる
ダルビッシュの意見を尊重したい
彼は「球数制限よりも、ローテーションの間隔を開けてほしい」
中4日じゃ疲労が蓄積するんだとさ
そこを中5日にするといつもベストで投げられる
それを半分実現させてくれてるのが大谷よ ほんの 一部だけど
MLBのニュース
https://www.google.com/search?q=mlb&rlz=1C1CHZL_jaJP769JP769&oq=mlb&aqs=chrome..69i57j69i59l2j0i67j69i60j69i65l2j69i60.4065j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8#sie=lg;/g/11lfcnyhhs;4;/m/09p14;nw;fp;1;;
では21の見出しがあって
そのうち15が大谷の話題
これで騒がれてないって言うの?
おっかしいのは
代打で四球だから ふつうは見出しになどなるほうがおかしいのに
大谷守備にボール飛ばず が見出しだもんなw 今のメジャーリーグに話題がなさすぎ、スターがいなすぎる、それだけだよ
イチロー時代のスターと話題見てみ?まあお薬問題もあったけども
今の選手と格が違うのたくさんいるよな?イチロー時代のMLBスター選手ベスト20と
今のベスト20上げてみ?今の選手との格差すごいから、そりゃ人気も落ちるわな、 >>598
バカって直ぐにwwを付けたがるんだな
自分が笑われてるのにも気づかずに本当に恥ずかしい
でも3行にしろと言ったら素直にするあたりはイチローより性格はいいかも 現実はこれ
松井…LIVE(毎日、全国ゴールデン生中継・視聴率20%超、みんなリアルタイムで見ていた存在)
大谷…動画(毎日、あちこちから色んな動画が出て来て楽しませてくれる存在)
イチローさん…テキスト(深夜のスポーツニュースで今日、何安打しましたと原稿を読み上げられるだけの悲しい存在) その3人でYou Tubeで一番動画多いのは誰?
公式で一番動画多いの誰?
つか、松井こそテキスト頼みじゃなかったの?
「焼肉記者(記事)」「記事上でだけは無双の松井」有名ですよね?ww 松井に関するYouTube動画全然ないな、批判的な内容やバカにしえるやつはあるんだけどw
イチローは凄いね!もう野球選手とか日本人の枠を超えてたくさんの動画があるね!大谷も
そのうちもっと増えるだろう、野球カードにしてもイチローの最盛期はケングリフィーJRとかより
全然話にならないくらいイチローカードの値段が高かったことを覚えている人はいるかな? 日本人という贔屓目抜きでイチローは MLBでも
史上最高の選手の一人だと思ってるわ。
そんな偉大な選手とこのタコを比較してるお前らはくそだと気づけよ。他にも色んなメジャーリーガーと比較して大谷を上げて他を貶してるよな。こんなんだから大谷アンチが増えるんだよ。 ゲレーロjrやタティスjrにも
「で、そいつらピッチャーできるの?」とか書き込んでるからなタコ信者。ピッチャーなんてしなくていいんだよ。大谷は毎試合守備してるか?してないだろ。たまーに弱いチームの時に投げるそれが大谷 それは本当に思う、その他の選手は毎日守備しているわけで
その守備がたまたま俺は投手ですってだけだと思うよ、だから高校生までは多いわけで
プロになったら職業でもあり毎年130試合とか160試合あるわけで分業制してるのは当たり前
それを俺はいやだ!いやだ!俺は両方やらして!というわがまま言ってるだけの選手だろ
その才能はもちろんとんでもないわけだが、、ちょっとねえ、、無駄にしたかもな まあ大谷の二刀流はDHだからな、これが毎試合守備してやってるのなら本当に凄い。
守備がDHだからポジショニング補正ーを投手で埋めてるだけの話で貢献度の面では・・・今年の成績が素晴らしいのは間違いないけど二刀流が凄いっていうのは的外れも良い所。 MLBのプロとしてやって130試合160試合二刀流としてどこまで貢献できるのか?
人気の面ではかなり良いところまできたかもしれないがこれまだ単年だからね
というかまだ終わってないからね、それに今のMLBは他にスーパースターもろくにいない 松井ヲタが毎日嘘ばっか書き散らしてるのも焼肉記事に何年も浸って来たからかも知れんな…
もう刷り込まれてるんじゃない?
「松井称賛の為なら別に妄想で文を書いても良いんだ…」
「無い事無い事書いても別に書き逃げして良いんだ…」ってさ? 毎日守備って言うが
守備職人の給料って激安だよな
つまり、守備ってその程度の価値しかないのよ
走塁職人も激安給料
でも打撃職人は高額だからなあ
投手も高額 どんどんリアルな「野球」から遠ざかっている…
「守備・走塁・打撃職人」ってなんですか?ムダに造語作るのやめてくれます?
バカの言い回しを最大限補完してやって守備固め要員・代走要員・代打要員って事ですか?
全員非レギュラーなら給料大して変わらんだろ?元レギュラーのベテラン選手が代打要員に回ったとか別要因が無きゃ…
いや、打撃だけ高年俸とか言ってるから打撃だけはDH専にすり替えて言ってるのか?
あ、もしかしてこのすり替えしたいが為に既存の用語使わずに造語で話してたの?
汚い、さすがファンタ汚い… 長打のない選手のライトの守備なんてDH以下
バレーで言うとたまに難しい球を拾うリベロと一緒
所詮は脇役なんだからセッターである投手とアタッカーの二役をこなす大谷とは比べ物にならない
こんな簡単な事も分からない愚か者は野球を語る資格なし >>649
大谷は野手としての守備につかないが、
そのマイナス分を投手としての働きで補ってお釣りがくる
そういう話ね そもそもアメリカンリーグは全チームにDHあるので
守備につかないからマイナスってのはおかしな話だよな
元々守備やらなくていいポジションなのにな 3番4番が一番偉くて一番高給取りという概念をぶち壊したイチローの凄さしか理解できない
それなら大谷よりデカくて才能あって強いやつで野球やらずにNBAやNFLに行ってしまった
黒人や黒人混血のやつのが凄いだろ、ザイオンとかのが大谷より全然凄いってことだろ? 違うなあ
こんな奴に高額年俸払ったマリナーズがバカすぎただけ
チームの成績が証明している
完全に無駄な投資だった 年間MVP
選手間MVP
年間WAR1位
ディケイドオールスターメンバー
お前しか思ってないよw >>659
朝からイライラ
また負けたんかお前
イチロー No.51 スター ナンバーワン 「〇〇職人」は「〇〇専」という意味では全く無く、基本レギュラー選手で特に〇〇が優れている人に付ける言葉では?
野球も見てなきゃ用語も無茶苦茶だな痴呆老人さんよ? ファンタ とりあえず
イチロー様のペプシCMでも見て落ち着けよ
https://youtu.be/8JU9-xma378 その難くせは「シェフィールド証言で教祖松井含むヤンクス全員もそうなるよ?」と論破済みだろ?
いつまで負けたネタ使いまわしてるの?脳が情報を更新出来ないの?
それとも朝鮮人お得意の嘘百戦法をやってるつもりなの? >>655自己レスになるが、
理屈としては逆方向から考えたほうがよろしいな。
野球本来のかたちとしては、投手も打者としての仕事を担っていたわけで、
大谷は投手/打者としての仕事を(本来のかたちに沿って)自分でこなす、
それに加えて、他の投手たちの打者としての仕事を引き受けている、というわけだな。
いわば投手団の中でのお仕事分担の問題なので、
投手と野手を兼ねる「二刀流」とは、ちょいと意味合いが違う、といえなくもない。
どこぞのスレで言及されているブレット・ローガンとか、
或いは野口二郎のような「二刀流」は、現代のプロ野球では難しかろう。 バラエティの1コマを必死に貼り続ける、哀れな無職おじさんよ…
無知の馬鹿なりに必死なんだろうけど、痛々しいほどの哀愁が溢れてる 野球選手は個人事業主なんだからある意味チーム内でも全員敵でなんかそこまでしつこく非難される事なのかね?
「仲間」とか口先だけで言っててもポジション争いで負けて去る同僚になんもしないよ?新たな奴を仲間とするだけ。
FA移籍だって言い方変えたら「好条件提示されたから仲間全員捨ててそっちのチーム行くわ」って事だろ?そして文字通り仲間全員敵になる。
しつこいコピペ爺さんの心酔する松井も「チームの為とか言うならなぜとっとと退団しなかったの?」って核心つかれてたよね?
松井出ない時の方がヤンクスの勝率高かったから… 本来のかたちに沿って投手にも打者としての仕事を負わせるのは
現代野球では負担過重になるので、
打てなくていい、と開き直るのがナ・リーグやセ・リーグの方針、
仕事の一部を専業者に代行させるのがDH制、というわけだ。
そうした見方からすれば、DHは投手団の付属品みたいなものなので、
それぞれが攻守一人前の仕事をする野手たちに比べれば、
仕事の量は少ないし、評価が辛くなるのも仕方あるまい。 >>668
松井さんはスレ違いだが、↓このお言葉は印象深い
「いいえ。打つことより、勝つこと。勝つためには何をするかですよ。
自分はその中で何ができるか。それ以外にないですね」
https://www.news-postseven.com/archives/20120801_134146.html?DETAIL
インタビューが行われた7月13日以降の成績
7試合15打数7三振1併殺打2四球 打率.000出塁率.118長打率.000
守備にはついていない >>670
訳すと、もう僕に打つこと期待しないで、特にホームランとか期待されても無理かもしんない
バントでも代打でも守備固めでも代走でもいいからとにかく使ってやってください!なんでもやります!という事やね 福もっさんはじめ生々しい証言するOB居るもんな。
ポジション争いしてる相手には「(チームの利益度外視で)打つな!怪我しろ!」と念じてたとか…
「先輩後輩でありチームメイトであり敵」とかこの程度の複雑さ絡み合う関係性とか全然成立するでしょ?
一面を語った発言切り取ってギャーギャー騒ぐのがアホなだけで… >>640
日本人最高のバッター(当時イチローしかおらんし)とか
大谷がおらんかったからな
騒いでるはシアトルだけだし
今の大谷の比じゃないな
>>644
またしょうもないことを聞く せめて再生回数
動画の本数ならおそらく大谷だろな
だって毎日新しい動画が何本もアップされてる
>>649
じゃぁ 他のピッチャーも毎試合DHで出ればいいじゃないか
それができる投手が大谷しかおらんから凄いんじゃ わかってないね 現場評価
監督コーチスカウト→Most exciting player他ベスト・ツールズ多数受賞 イチローを否定するとしたら他に認められるのはAロッドくらいしかいないな もうfantaとかはイチローの価値否定を論争する気も証明する気も微塵も無くて、
「ワシが何か一つの情報をどれだけ悪意を持って曲解してやれるか大喜利」を
披露してるだけだもんな…
しかも新ネタすら出せずに数個のネタをローテさせてるだけという…憐れ過ぎる… イチローさんをよく知るマリナーズの人達は
イチローさんを最悪の選手、逆MVPに選ぶと思われ(笑)
これがガチ現場の評価(笑) >>678
イチローを否定などしていない
日本人の誇りですよ 恥の面もあるけど
それ以上に大谷が凄いってこと >>673
後半戦の打率とホームラン数を見ろ、投手か野手かハッキリしろよ、いつもどこかに逃げ道作って
数字とかタイトルとか取り逃しても、でも、二刀流だからね!と言い訳ばっかりか?それならせめて
1年通して打率0.28ホームラン45の10勝くらい2度や3度はやれるんだろうな?やれねえならわがまま言ってるオナニー野郎でしかない >>649
野手と投手の守備における重要度は比較にならないくらい投手が高い
投手が一流なら野手一人の守備力が多少低くても何とかなるが、逆は崩壊するだろ
ダルビッシュや田中の年俸は投手の仕事だけで、攻守合わせたイチローより高い
あと、DHもそういう制度がある以上、DH枠のバッターも誰かしらは指名して埋める必要があるので、DHだから評価が低いってのも違う気はするが、守備の仕事をしていない分の評価はプラマイゼロになるな イチロー
シアトル・マリナーズ球団MVP:5回
現場の声ですw
松井
スカw とりあえず打者としては松井>イチローさん
これは結論出たんで、他の話題に行こうか 殿堂入り確実な選手を貶そうとしても、滑稽で見当違いな恥晒しにしかならないんだよね
その道のプロ連中が、歴史に残る選手として認めてるんだから
大谷の方が良いってのは、好みの違いや未来の話しってことで議論が成り立つんだけどさ 松井を貶すつもりはないけどさ。
イチローの方が全てで上じゃね? 得点との相関率
・打率 0.721(イチローさんの勝ち
・出塁率 0.880(松井の勝ち
・長打率 0.935(松井の勝ち
・OPS 0.967(松井の勝ち
・四球 0.735(松井の勝ち
・HR 0.774(松井の勝ち 生涯打率10割、OPS5.000の塩瀬こそ
王や野村よりも優れた打者、みたいな理論 >>692
その率を維持したままで同じだけ稼働したら、という仮定を置けば、
そういうことになるんじゃないかね >>692
塩瀬って何? わからん言葉をつかうね
俺がわかってないだけかな・・・ マラドーナより岡野の方が足が速いんだぞ(真顔)、みたいな主張 >イチロー
シアトル・マリナーズ球団MVP:5回
現場の声ですw
イチローへのリンチ計画6回、 マリナーズのチームメイトの声です。 >>697
いやさすがにそれを「真顔」はどうかなあ イチローへのリンチ計画6回
これをまともに受け取ってるの、はっきり言ってアホでしょ 球団MVPの「5回」よりも大きな数字を使ってみたかっただけでしょ 打点数
イチロー 780(歴代532位)
松井 760(歴代558位)
得点数
イチロー 1420(歴代90位)
松井 656(歴代909位)
「得点への相関率」もクソもない。「現実に残した数字」でボロ負けしてます。 相関率高い方に居ながら実績は全然点にしてないって、
そりゃその個人が相当無能って事にならないか?
営業職で言えば
課長「お、松井くんA社担当になったの?あそこは行けばたいてい契約取れるからラッキーだね?」
松井「契約取れませんでした…」
の繰り返しって事だろ? >>701
RCかXRの積算値のほうがいいんじゃないかね 「実際に取った」を重視すれば>>701になるのかもしれけんど
得点も打点も、打線の中での数字だからね
特に打点は 凡退した数(失敗した数)が桁違いだからな
イチローさんは 打線とかチームメイトの質の話で言えばイチローが松井より恵まれてた時期なんか皆無だろ?
実際、松井とか2003年から打席時ランナー数リーグ1・2・1と最も打点機会与えられてても打点数はリーグ10・10・8位とか全然応えて無いという… 04年がHRキャリアハイの年で、05年が打率キャリアハイの唯一の3割越えの年だろ?
それでこんなに仲間にフォローして貰ってても打点王にかすりもしないんだから、
松井さんが打撃三冠で何かタイトル取るってのは到底無理な話、夢のまた夢な話だったって事ですね… またアルカイダより少ない松井信者が騒いでるのかよ・・・ MLB最高責任者・コミッショナーの声
イチロー(コミッショナー特別表彰)
現場の監督・コーチ30球団のプロの声
イチロー(シルバースラッガー・ゴールドグラブ)
球団の声
イチロー(シアトルマリナーズMVP5回)
MLB関連の記者の声
イチロー(年間MVP、2000年代最高の外野手の1人
プロ専門機関の声
イチロー(年間RWAR・FWAR共に1位)
MLBファンの声
イチロー(ASファン投票1位3回、AS10回
全て含めた総合評価
イチロー(殿堂入り1年目確定)
IDコロコロ、ファンタの声
松井 (ノータイトル・殿堂入り投票0%で落選) そもそも得点、打点にしてもセーフィコとヤンスタだろ?w 打線のレベルも全然違うわけで
それにキャリア41%DHでブーストしてるんだぞ 2003年(松井MLB1年目)〜2009年(松井NY追い出されるまでの7年間)
チーム平均値 (盗塁は7年通算)
ヤンキース
打率.278 出塁率.357 長打率.456 盗塁757
得点6262(14球団1位) 打点6025(14球団1位)
マリナーズ
打率.268 出塁率.327 長打率.406 盗塁686
得点5053(14球団最下位) 打点4775(14球団最下位)
https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=al&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2003&ind=0&team=0,ts&rost=0&age=0&filter=&players=0&startdate=&enddate=
チームガチャ、球場補正ガチャには恵まれたよね。
周りが打って走って得点・打点あげてくれる。 松井は簡単にアッサリとリング獲ったけどイチローはいつだったかなあ? 何でもかんでもイチロー以来だな
今季MVP・タイトル・シルバースラッガー獲ってもイチロー以来
最終的にはイチロー以来の殿堂入り出来れば最終ゴール、先は長いな。現役は羨ましい限り >>714
オマエの脳内世界の捏造メジャー史なんか誰も知らねえよ。
それとも日本語不自由で「アッサリと」の意味をわかってないのかね? むしろクビと決まってそのクビ通告までの死に体の間に取ってるからギリギリもギリギリ、
何ならギリアウトの後に貰ったと言っても過言ではない。
本当に授与される時は一人違うユニ来て貰いに行ってたもんな。 >>716
わりと「アッサリ獲った」感があったのは、井口あたりかね
チーム7位のrWARを記録して、それなりに貢献したうえでのことだが IDコロコロおじさん、言ってることが片っ端から見当違いなんだよな
元からアホで社会経験0のまま50代にもなると、まぁこんな感じかって参考にはなるけど ・投手が本塁打トップになっているのは信じがたい(USAトゥデー)
・ショウヘイ・オオタニよりビッグネームの選手はそう多くないだろう(AP通信)
・ショウヘイ・オオタニのすごさを表現する言葉が尽きつつある(ESPN)
・二刀流でのプレーは、ずば抜けており、比類なきものだ(クリーブランドコム)
・二刀流でのプレーを見ることができるのは貴重な機会。彼ほどに優れた選手は他にいない(クリーブランドコム)
・まるでテレビゲームのよう(オレンジカウンディ・レジスター)
・メッツ ストロマン投手
「人間の形をした神話の伝説だ。彼がしていることは、驚異的を超えている」
・レッドソックス アロヨ選手
「ベーブ・ルースの時代、人々は二度とこんな選手を見られないと思っただろうが、我々は今、大谷を見られる」
https://maji-fine.com/archives/430
メジャーリーグでは、日本人史上過去最高の選手と言う高い評価を得ています。
https://xn--pss26jos8anmk.xyz/%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC_%E8%A9%95%E4%BE%A1/
ESPY賞の「ベストMLB選手」部門に日本人で初めて選出された (イチローは選出されてない)
https://kininarulife.com/archives/759 記録だけいい選手なんかいくらでもいるからどうでもいいけど
俺は大谷の豪快なホームランがみたいな
元々MLBを見るのは力勝負が見たいのであってコソ泥みたいな内野安打なんか見たくない
あれと同じようなプレーなら近所の公園の草野球でも見れる
格闘技もそうだけど俺たちは超人のプレーが見たい
当たり損ねを必死で走ってギリギリセーフにする姿を見ても惨めさが募るだけ >>721
今BSで大谷のホームラン集を見てるけど
何度見ても気持ちいいね 大谷のホームランは右へ左へセンターへって感じで
気持ちいい
松井のはレフトに飛べば外野フライでアウトでしょ
イチローなんてレフト方向へは1本ですよ たったの1本
それもややセンターよりの
今やっと28号 まだある
イチローだったらとっくに終わってるがなw どうでもいい
野球史上最高の選手の一人であり
初年度殿堂入りは確実。
タコ平とは格が違う 松井は偉いね
大谷の活躍にちゃんと称賛のコメントをしてる
イチローはあかんなぁ
なんでコメントせんのや?
日本の名選手と言われる人たちは全員称賛の言葉を送ってるのに
なぜかイチローからだけが無い 過去のオールスターにイチローを毎年投票してた人に聞いてみました。
大谷を見てから目が覚めました、イチローのパコ〜ンというゴキブリ単打を
凄いことのように思っていた自分の愚かさが恥ずかしいです。本物のスター
を知ってしまうとニセモノはねえ、純金の金メダルとクレヨンで描いた金メダル
それくらい違っていました。
イチローは、引退会見でガッツリ触れてるじゃない
あの時点ですでに、世界一の選手になって欲しいし、ならないといけない才能だと
え?
松井は結果が出てから賞賛のコメント出したの?
まじで? >>726
でも コメントは無い
以前 イチローに記者が大谷のことを聞いたら
「やめてくださいよーーーー ガタイが違うんだからーーー」
どうもイチローにとって大谷って言葉は禁句のようだw
素直に解釈すれば
大谷はレベルが違う 俺なんかとは比較にならないくらい大谷は凄い
と 言いたかったんだろうけど 負けず嫌いでプライドの高いイチローは
素直には答えられなかったんだろね イチアンや大谷派には勝手な妄想タレ流す奴とトンデモな妄想タレ流す奴しか居ないのかよ… >>728
なってほしいなら 誰だって言えるよ
まだなってないから言える言葉
ほんとに一流になった大谷には なかなか言えないんじゃないかな
ま、そのうちに言うだろう
マスコミが何度もコメント求めにきてしつこいから
>>728
そうよ 松井は結果が出てからね
正直 偉いって思った >>729
イチローの引退会見、見たことないの?
ドヤって見当違い戯れ言ぶっこいて、恥ずかしくないの?
アホ? >>730
そういう意味のないこと言うな
妄想だと思ったら それは妄想だと具体的に指摘すべし
それが賢者というものだ
それができないなら
ただの酔っぱらいとかボケジジイの戯言になる >>731
アホかよ
いつ大谷が世界一になったんだよ
まだシーズン途中、松井のHR記録を超えただけじゃん
世界一を目指してる連中には、どうでもいいタイミングだっての
日本人HR記録を超えた程度で賞賛するとか、超えられた雑魚か、日本人記録にこだわるアホだけだろ >>733
はあ?
勝手にイチローの心情をイタコしてるお前がそれ言う?
どんだけ恥知らずなんだよ… >>734
松井さんは日本のメディアに対するサービスを心得ているので
そこは注文応じたんだろう >>735
「ただの酔っぱらいとかボケジジイの戯言」の類なんじゃないかね >>732
もちろん見たよ
それがどうした?
正直 感動したよ
さすがイチローだなと思ったよ
引退後の会見も見入ったよ
長嶋の引退なんかより数倍感動したね
それで
なぜアホ呼ばわりするんだ?
まったく関連しとらんがな ソーシアも最初から松井よりパワー上って大谷判断してたしな。
イチローもすぐに初めて日本人から長距離打者きたって言ってた
OH!ラブリー!ってAロッドに笑われてたのとは違う。
https://www.youtube.com/watch?v=uKluFE8Z3Qc >>734
どこに世界一なんて書いてる?
あかん こいつは文章も読めないのか
>>735
あー 思いっきりの邪推かもな
じゃぁ なぜイチローは大谷に対するコメントがないんだ? >>739
これまで折に触れて大谷について語ってきたからね、
シーズン途中の今このタイミングでのコメントの有無はどうでもよろしいな 野球って投手と打撃が良ければ守備・走塁は平均以下でも勝てるんだよね(笑)
そういう意味で守備・走塁型のイチローさんはチームを勝たせる力はないかな イチロー
初めての日本人長距離打者
世界一にならないといけない選手
これ以上何をコメントするの? MVPやタイトル獲った時にコメント求める記者が来たら何か喋ってくれるかもねw
そもそも大谷が1年目のスプリングキャンプゴミでやばかった時に頼ったのイチローだぞ?w >>740
直接会えるのになぜわざわざメディア経由してコメントしなきゃならんのか意味が分からないし、
そもそもコメントの有無にいちいち解答を強要するお前の心情も意味が分からない。
考察に足る情報が無かったり足りないのならそれは単純に「部外者には分からない事」だと言う事だ。 大谷 開幕直前イチローに打撃指導受けていた…「才能を信じろ」アドバイスで開眼
オープン戦で投打で結果が出ず、開幕直前にバット一本を持参してマリナーズ・イチローのもとを訪れて相談したと告白。
技術的なアドバイスとともに、
「自分の才能、自分のポテンシャルにもっと信じた方がいい」
と声を掛けられたことを明かし「自分が欲しかった言葉だったんじゃないかな。いいきっかけ、変わるきっかけになった」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/11/04/kiji/20181104s00001007573000c.html
イチローいなきゃ初年で終わってた可能性もあるわ イチローさんは全く関係ないな
プホルス、トラウトからの影響がでかいだろ しかしマリナーズ時代のイチローさんのインタビューで
次に移籍するなら巨人かヤンキースって言ってたのは笑えたよなw
松井にどんだけコンプレックスあるんだよ(笑)
松井がWSMVP獲得したら
毎年、MLBを振り返って感想語る番組「イチ流」が中止になったしね >>743
まだ結果が出てない時点だから 普通に言える
あくまで社交辞令的な言葉でしょ
聞きたいのは 今の大谷の感想ですよ
>>744
コメントは我々が聞きたいんだよ
そもそも大谷と綿密に会ってるくらいなら、わざわざ外野で会話する必要もないかもな?
直接 名選手が大谷に語っても それはコメントとは言わない
我々に語ってこそでしょ 大谷 本人談
2018年スプリングキャンプさっぱりでイチローの元にアドバイス求めに行った。
技術的に教えてもらった、いいアドバイス貰って変わった!
無職50以上
大谷にイチローは関係ねぇ! イチローは落合からバッティングの欠陥を指摘されてたね
そしてイチローは感嘆してた
だからって落合がイチローよりうえってことにはならん
ま、技術的にはおそらく 落合>イチロー>大谷 だろうけど 最初は大谷もオンラインで話してバットを持つところまで行ったらしいな
そこで「これはおかしい」と思った大谷がバット持ってイチローに会いに行って実現した話
いい話だね つまらんこと聞くけど
プホルスとイチローどっちがうえ? プーさんと同条件でスタートしたかったな、キャリア。
イチローのMLB通算RWARは60だけど最初から居れば80以上はあったと思う、でも流石に100は流石に厳しい。
後、薬の補正とかまあ色々あるけどプホルス抜くのは厳しかろう。 >>756
MLB選手としての実績トータルを比較したら当然そうなるだろうが、
ときどきよくわからない物差しを持ち出す人がいるからね >>755
そこ! それなんですよ
結局のとこ何をもって上なのか下なのか
その評価対象がいろいろあるから、それぞれの選手の存在意義もある
その視点がそれぞれ違ってるんだから 上や下など決められるはずもない
俺は単純にホームラン数かな
なので今の大谷はプホルスに負けてる
しかしピッチャーとしては勝ってる
大谷にいたっては、尚更、比較対象が絞れない
まさに唯一無二の存在なんだわな イチロー MLB通算RWAR60
NPB7年間無双
この間を平均を
RWAR3とすれば通算RWAR81
RWAR4とすれば通算RWAR88
RWAR5とすれば通算RWAR95
イチローの2001年〜2010年の10年間のワーストRWAR3.6(2002年、足を縫う怪我した年)
こう考えると悪くてもRWAR平均3ぐらいあったと思うんだよね。
上手くいけばプーさんともいい勝負してたかも?まあわからんね >>756
俺もプホルスだと思う
でもヒット数はイチローのほうが多いよ
てな話
でもやっぱ凄いなぁ プホルス
昨日のホームラン見たかい?
引退間近のバッターかいって感じだったね >>759
その都度モノサシを明示して比較すればよろしいな
「大谷のシーズンホームラン数パーソナルベストはイチローより上だ」
「大谷の勝利数はプホルズより上だ」
これなら誰も文句を言わない >>761
プホルズの通算安打数はイチローより多い イチローがデビューした27歳以降のWARだとrでもfでもイチロー>プホルスなんだよな
リッキーヘンダーソンなんかはこの条件でもイチローより上だけど >2001年のイチローの成績は打率.350、242安打、8本塁打、69打点、OPS.838、WAR7.7。対するプホルスは打率.329、194安打、37本塁打、130打点、OPS1.013、WAR6.6
これすごいね イチローとプホルスと言えば
2010年ASでア・リーグの顔がイチロー、ナ・リーグの顔がプホルスだったのが本当好き 主なWARの守備位置補正
Baseball
Reference FanGraphs DELTA
対象 MLB MLB NPB
捕手 +9.0 +12.5 +18.1
遊撃手 +7.0 +7.5 +10.3
二塁手 +3.0 +2.5 +3.4
中堅手 +2.5 +2.5 +4.2
三塁手 +2.0 +2.5 -4.8
右翼手 -7.0 -7.5 -5.0
左翼手 -7.0 -7.5 -12.0
一塁手 -9.5 -12.5 -14.1
指名打者 -15.0 -17.5 -15.1
基準試合数 150試合 162試合 143試合
wiki より
誰もWARの説明をしてくれないので 一部表示しました
左から rWAR fWAR DELTA
これだけ違う 特に日本の捕手の価値の高いこと
ま、とにかく複雑なうえ
具体的な細かい算出方法は定義されておらず、各部門の指標に何を用いるか
(例えば守備指標をDRSで評価するかUZRで評価するか等)は、算出者に任せられている。 WARはこんな指標なんで…
2016年
アダム・イートン
打率.284 14本 59打点 OPS.790
WAR 6.2
デビッド・オルティス
打率.315 38本 127打点 OPS1.021
WAR 5.1
ミゲル・カブレラ
打率.316 38本 108打点 OPS.956
WAR 4.9
この成績で誰か1人タダでもらえるとして
イートン欲しいか? >>769
しかしWARより三冠王を優先してMVPを与えた事例もある
2012年にミゲル・カブレラが三冠王を達成したが、WARでは守備走塁面でも評価の高い
新人のマイク・トラウトが上回ったために(fWARではトラウトが10.0でカブレラ6.8、rWARではトラウトが10.4でカブレラが7.3)
アメリカンリーグのMVPにどちらがふさわしいかで論争が発生した。
結局MVPにはカブレラが選ばれた。
俺はこんなややこしいのはどうだっていい
ホームランたくさん打った選手が最高
それにも当てはまらないのが大谷
もうMLBをめちゃくちゃにしよったw イートン選ぶ人は少数派だろうね
だからWARはデタラメ妄想指標なんです、ハイ その年限定ならイートンだろうが
1年契約で選手を雇うことは稀なので
長い期間高いWARを出せる選手を雇えるなら雇いたいということになる
例えばイチローのような >>774
WARは実際に働いた分を測定しようとするものだが、
契約にあたっては、安定したWARを今後も見込めるかどうか、
というところが重要だろうな >>769
算出者によって数値が違うって おかしくない?
OPSなんて誰が計算したって同じ値になるわな
出塁率+長打率なんだから その年だけならイートンが一番活躍したって事でいいんじゃないの
イートンその年だけ守備成績で確変起こしただけでその年除いた守備通算でマイナスみたいだけど 誰が計算しても同じであることに価値があるなら安打数 >>778
算出者によっては「実質安打」数を主張するかもしれない >>779
大谷のホームランは怪力にモノを言わせてるだけで実質は外野フライだからな。 WAR算出方法の複雑さは、野球という競技の複雑さのしからしむるところ、
私は野球のそういう複雑さを「面白い」と思うが、そうでない人もいるだろう IDコロコロおじさんお得意の、実質打率は?
何故か最近は、全く言わなくなったけど
デタラメだったら土下座してやるよ!だっけ? 得点との相関率
・打率 0.721(イチローさんの勝ち
・出塁率 0.880(松井の勝ち
・長打率 0.935(松井の勝ち
・OPS 0.967(松井の勝ち
・四球 0.735(松井の勝ち
・HR 0.774(松井の勝ち
悲しいね イチローさんは松井より“健康だった”だけ
まあ健康って大事かもね
江川卓も現役短かったしね IDコロコロで1人で会話するのって虚しくないのかね?
この前IDコテハン抜き忘れて自分で自分にレスしてたのは笑ったがw
まあ毎日バカにされてるから慣れてるよね WARみたいな人によって計算式が変わる
今後、さらに計算式が変わる可能性大の指標を信じる根拠って何? 245 名前:名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a24b-Z6Ah [219.109.202.128]) [sage] :2021/08/10(火) 13:55:51.35 ID:FawJBuMW0
MLB通算RC
イチロー 1494.1
松井さん 735.5
大谷 234.2
MLB通算XR
イチロー 1423.6
松井さん 727.0
大谷 233.9
松井秀の打撃実績はイチローの半分といった程度らしい 結局、答えられないんだよな
WARの計算式説明してって言っても誰も説明出来ないしね
そんなものをありがたがるって頭悪いよね 現実は
イチロー 殿堂入り
ジーター 殿堂入り
プホルス 殿堂入り
トラウト 殿堂入り
カブレラ 殿堂入り
松井 0%で落選
0%だぞ? 5%以上で再テスト10回まで可能ってルールで
75%以上で合格っていうテストで0%。
誰も興味ありません、価値見出せません。 大体、松井何かみんな興味ないよ。ファンタw
イチローとプホルス比較とかならどっちが上、最初からいたらとかお互いに凄かった所とか話盛り上がるけどw
打撃専門で打撃タイトル・アワードなしの奴に誰が興味示すんだよ?w イチローさんと松井秀喜でサンプル打席数が何十倍も違うって事はないしなあ
やり直しだね 実際に違うのは打撃実績で
イチローの遥かに上だという事実だけが残るのみだな 得点との相関率
・打率 0.721(イチローさんの勝ち
・出塁率 0.880(松井の勝ち
・長打率 0.935(松井の勝ち
・OPS 0.967(松井の勝ち
・四球 0.735(松井の勝ち
・HR 0.774(松井の勝ち
イチローさんがすごかったら
こんな結果になるはずないやん…
すごいはずなのになんでこんなに松井にボロ負けなん?
ショボいから以外の答えはないよ(笑) 打撃センスと技術は松井が上
身体のケアはイチローさんが上
ってだけの話だよね 実質打率がデタラメだったら土下座してやるおじさん、無視しないでよー
走力が加味される実質打率、松井は何割なんですかぁ? MLB通算RC
イチロー 1494.1
松井秀 735.5
MLB通算XR
イチロー 1423.6
松井秀 727.0
倍の差はなかなか辛いものがある イチローさんは健康だった
松井ほどの打撃センスと技術はなかったけど
データからはそう読み取れる 王貞治は健康であって、塩瀬ほどの打撃センスはなかったはなかったと言う人も世界に一人くらいはいるかもしれない イチローは健康だった、じゃねぇよアホ
松井の実質打率、教えてくれよ メジャーでトリプルクラウンとか「ホームラン王もある」とか散々に個人記録に拘った松井秀が
現実を知ってなお固執したのが「連続試合出場」という身体のケアが大前提の個人記録だったな
まさかチームプレイを完全に無視した代走してまで拘るとは思わなかった 反論出来ないみたいね(笑)
松井より健康だっただけのイチローさん
データからはそう読み取れる 逃げ回ってないで、早く松井の実質打率を教えてよ
実質打率がデタラメだったら土下座してやるよオジサン 別に松井は何か患ってプレー出来なくなって惜しまれつつ引退したわけじゃ無いから。
単にどうしようもなく打てなくなったから単年クビマン続けてて、とうとう拾ってくれる球団無くなったから
仕方なく引退しただけだから… 松井秀になかったのは健康というかメジャーでのタイトルとかアワード
「タイトルを取れば世界が変わる」といった松井秀自身の言葉
通算ではイチローに2倍の打撃実績の差をつけられ
単年ではシルバースラッガーすらない
なかなか厳しい >>808
イチロー曰く「自分には、サイ・ヤング賞より難しい」 松井秀の現役最終打席はレイズファンからのブーイングまみれだった
これは松井秀の言うメジャーの厳しさの一つを表す実例かもしれない イチローの細かい賞とか挙げていくと中々面倒だからな・・・多すぎて
タイトル・アワードなどでもめんどくさいし、史上初の偉業も多すぎてめんどくさくなる 10年目で潰れた店。
20年やってたら10年間の売り上げの倍稼げてたというのは「子供の考える机上の空論」だよね?
実際は売上不振だから10年で潰れてるんだから10年粘っても最後の悲惨な売り上げ以下が10年続くだけ… 「正直言ってイチローさんに失礼」 松井秀喜氏がイチローとの比較や不仲説に言及
https://www.google.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16182427/
松井氏への質問は、「唯一勝てなかった日本人バッターは誰?」というもので、同氏にインタビューを行った番組スタッフは「松井さんが、この選手は凄いと思った人が、みんなが頭に浮かべる人が1人だけいた」、「世間ではよく比較されたりしたと思う」などとイチローの名を挙げた。
すると松井氏は「正直言ってイチローさんに失礼」とキッパリ。「全く違いますよ。選手としては色んなレベルっていう意味が全然上。なぜ比較されてたんですかね。自分でも不思議ですよ、本当にそういう存在じゃない」とまで語った。 松井さんだって、不健康でさえなかったら…
まじアホすぎる
健康だったら殿堂入りしてたもん!ってか >>816
さすか゜のFANTA君もそこまでの無茶は言ってない
「野球選手として」の勝負は見えているので
「打者として」限定で勝負を挑んでいるのでしょ
いずれにせよスレ違いだけど また松井秀が引退するときに「ただただ寂しい」とコメントを残したのもイチロー 健康でもタイトル・アワード獲れなかったら3000安打、500HR以上打っても微妙だぞ。
まあタイトル・シルバースラッガー獲れなくて3000安打、500HR以上打った選手いないんだけどねw >>818
あれは心のこもった素晴らしい弔辞だったな 松井はイチローさんより大舞台で活躍したので
それで世界一にもなったし、歴代1位の記録を作ってMVPにも輝いた
大舞台で何も出来なかったイチローさんとは活躍の種類が違うんじゃないかな 松井秀の最終シーズンは本塁打2本なので
現役通算175本塁打の松井秀が500本塁打到達するのは後162年かかる
最終シーズンの一つ前は12本塁打なのでそれでもあと27年
引退したのが38歳だから65歳までかかる
現役平均は17.5本なので
このペースを56歳まで続けて500本塁打
健康というか人類の限界突破しないと無理だな色々 MLBのより大きな舞台で活躍したのが松井
大きな舞台で輝けなかったのがイチローさん
イチローさんはプレーオフで何か爪跡残せましたか? ワールドシリーズMVPのエクスタインと
ワールドシリーズ未経験のトラウトやケングリフィージュニアでは確かに違う イチローも松井も日本人選手では凄い選手だけど安定度と実績、使い勝手で圧倒的にイチローなんだよな、イチローや大谷以外で松井と比べると全選手失礼だけど、他の選手もヤンスたタだったらもっといい成績残してるだろうし イチローの世間一般のイメージ
「WS優勝はこのチームで取らないと意味がない」とチーム愛を貫きそれは叶わなかったけど長きに渡りマリナーズのために献身的に尽くしチームメイトのみならず敵チームからも尊敬を集めてきた偉大な選手 >>827
MLB史でもすごい選手であるイチローと
日本人のなかではすごい選手である松井秀の差だな イチローさんがヤンキースに来たら
ヤンキースが2年連続プレーオフ逃したのはすごかったな
イチローさんがヤンキースをクビになったら
再びプレーオフの常連になったけど 松井秀をFAにした後にでもイチローを欲しがったのがヤンキースだったな 日米含めて
松井はオールスター3回MVP
イチローさんは0回 イチロー
ヤンキース移籍 ← 優勝に向けて補強、活躍して2年契約GET
松井
レイズくび ← 優勝に向けて排除、MLBから追放
同時に起きたからな・・・・この年
首位だったレイズが打率1割マイナー契約を無理やり上げて転がり落ちた、スポンサー枠にしても酷かった 日米通算とか持ち出すと4367安打が相手になるから余計にお勧めできない ヤンキース加入したのはシーズン後半
悪影響がそこまでなくて良かったわ
プレーオフ大敗したけどさw 日米通算だとイチローさんが困るんじゃないかな
NPB時代の成績、松井にボロ負けだし 2012年、プレーオフを狙うヤンキースの補強として加入したイチローと
レイズでブーイングに追われるように引退したのが年下の松井秀
なかなか厳しい世界 NPB時代
松井はイチローさんが一度も達成出来なかったOPS1超えを
5回も達成しちゃってるからなあ 松井秀の現役最終打席が2012年7月23日
(DFAが7月24日)
イチローがヤンキースの補強として加わったのが
同じ2012年7月23日
これはキツいな イチローさんはあれだけ長く現役やってたのに
大舞台で輝く事なく現役終了
大舞台で数々の記録を作って世界一になりMVPに輝いた松井のようにはなれなかったな 大舞台で数々の記録を作って世界一になりMVPに輝いた松井のよう
割とガチで何も知らん・・・何かあったか?記録w 知らないなら少し調べればわかる
確か3つくらい歴代1位記録出してたな 日本人限定として日本人以外の選手をバッサリ切り捨てた後で無いと一位の座が無かったり、
WSとか優勝チームに居なかった選手をバッサリ切り捨てた後で無いと一位の座が無かったりと
「実力以外」の事で相手をふるいにかけて貰う助けが無いと何も残らない
とにかく運やマギレ頼みが全ての松井… >>839
松井OUT イチローINの後ヤンキースはいちどもWSに出ていない
すべては守り神の松井を放出して疫病神のイチローを獲ってしまったから
優勝に向けて補強、活躍など妄想にしても頭が悪すぎる 野球選手の優劣語るのにオカルトとか持ち出さなきゃならない時点で
全てにおいて負けてると自白しているに等しいと分からない愚か者だけが松井ヲタやってま〜すww >>855
相変わらず僕はバカだからwwを付けて喜んでますって言ってるのかな
あの常勝ヤンキースがイチロー獲得以来まったく勝てないのをオカルトと決めつけるのは勝手だけど事実だから
要は優勝に必要な選手を見極められないって事でしょう
100勝マリナーズを暗黒時代に導いたイチローを獲る時点でスカウト陣が無能 イチローはどこでも議論になる男
https://www.youtube.com/watch?v=0YUbcBAD9JA
画面向かって左の足を組んで座ってる男性が元NFL選手の「ドノバン・マクナブ」
真ん中の男性がテニス元世界1位の「アンディ・ロディック」
画面向かって右の男性が元NBA選手の「ゲイリー・ペイトン」 イチローを表する元選手たち
https://www.youtube.com/watch?v=0YUbcBAD9JA
しかしイチローと比較される選手のほとんどが興奮剤使用、ステロイダー、サイン盗み
コルクバット使用したり八百長やってた卑劣な汚い選手でもある事を忘れてはならない
バットや道具を大切にし野球に敬意を示して日々全身全霊で真摯にプレーに取り組んでいた
イチローでは比べるまでもなく人間としても選手としてもどちらが上なのか明らかと私は思う。 >>850
「1試合最多打点6」というのはある
あとは、まあ、いろいろいと限定条件つければひねり出せるかな、と >相変わらず僕はバカだからwwを付けて喜んでますって言ってるのかな
あの常勝ヤンキースがイチロー獲得以来まったく勝てないのをオカルトと決めつけるのは勝手だけど事実だから
要は優勝に必要な選手を見極められないって事でしょう
100勝マリナーズを暗黒時代に導いたイチローを獲る時点でスカウト陣が無能
ヤンキースのスカウトの無能さは決定的だ。チームメイトに6回もリンチ計画
立てられる危ない選手ということを調査できなかったことが致命的だった。 イチローはMLBでも熱く語られる伝説の選手でありレジェンド
松井は、松井って誰?レベル 本当のレジェンドはチームとファンに喜びと幸せを届けられる人 ヤンキースとワールドシリーズ
96年 WS制覇(16年ぶり進出18年ぶり優勝)
↓
01年 4年連続進出の4年目も優勝はならず
この6年間でヤンキースは4年連続進出3年連続優勝含む計4優勝と黄金期。ここなら「常勝ヤンキース」としてなんの問題もなし。
03年←松井in 2年ぶりの進出も敗退
↓
09年 6年ぶり進出9年ぶり優勝←松井OUT
常勝ヤンキース?なんの蜃気楼みてそんな寝言を言ってるんだか…
オカルトなすり付けるのなら松井の加入から絶頂期が完全に終焉。
松井のクビ決めたから厄払いボーナスで優勝したと言えるよなこのデータは?ww
2001年以降、特に松井参入以降のMLBにおける常勝軍団といえば
ALならWS4回制覇のレッズでありNLならWS4回進出3回制覇のジャイアンツじゃないのかね?
なぜに松井ヲタは価値観の根拠がクッソ古くて平気で10年も20年も更新せずにドヤってられるんだ?ボケ老人だからか?
草生やしてるからバカなんじゃないよ?つか、草なんて単なる掲示板のお作法の一つ。
思い込みや妄想でバカな内容のレスを書いて、しかもそれを挙げるまでやらかしてしまうからバカなんだよ?ww 対策練られて攻略されまくって四死球で崩そうとしてきたりなんでもやってくるが、自身の怪我も含めて
そういうプロの攻撃と攻略を何年も乗り越えて叩き潰さないとイチローみたいな偉業を成し遂げることは無理
30日や70日だけは凄かった、あの1年は凄かった、あの2年間は凄かった!という選手は山のようにいるのだ >>864
> ALならWS4回制覇のレッズであり
ん? だいたい、『守り神の松井』って…
2009年にヤンクスに新たに起こった事でチームの勝利に密接に関係あった事といえば
「テシェイラの獲得」これ以外にないだろ?
松井なんかなんも関係ないわww
何を他選手の手柄盗んで神に奉り上げてんだよ…引くわ… >>856
2004-2009の6年間に5度の地区優勝を遂げていたLAAが
2010年以降は1度しか地区優勝できないチームになってしまったのは、
2010年に疫病神の松井さんを獲得したせいだ
というのと同程度の「オカルト」だな >>867
「松井さんには一切守備をさせない」というジラルディの用兵も、
多少は関係していたんじゃないか、という気がしなくもない 2012年のTBが地区優勝出来なかったのもどこかの疫病神をマイナーから上げて
使った3ヶ月間に成績爆下げしたからだよね? じゃあA'sの前年2位、誰かさん加入で3位後退、放出したらすぐに2年連続地区優勝したのも疫病神だったという事でww >>868
でもイチローは長年マリナーズに寄生して分不相応な年俸を貰い続けていたからな
そのせいでマリナーズはメジャーで最低のチームになってしまった
自分勝手なプレーヤーに大金を払ってはいけないという教訓にはなったがな >>872
「分不相応」「そのせいで」
このあたりがなんとも >>871
放出後も低迷が続くLAAとなぜ差が付いたか
慢心環境の違い、かね 深夜早朝は言いたい放題で威勢良かったのに、
みんなが起き出して来たら寝起きの応射10倍返しで蜂の巣状態ww 常勝ヤンキースとか堂々と言っちゃう人は最近はLADが勢い見せてる急先鋒だとか、
LAAに大谷翔平という日本人選手が入団してて今年大活躍してるとかの
近年のMLB事情をちゃんと把握してるのだろうか…
今、ア東地区の首位はTBだとか言っても「あんな雑魚い球団が首位になる訳ないだろ!つか、デビルレイズだよ!」とか言って絶対信じないんじゃないか?
それくらいのウラシマっぷりだろ? スレ違いの松井さんはともかくとして、大谷は大丈夫かね
8月の打率が.100を切り、OPSは.400を割り込んでるぞ
今季のRC27も8.00を切って、2004年のイチローとの差が詰まってきた ゲレーロももひとつって感じでモタついてくれてるのが救いだね。
そういえば今日から「直接対決」って構図になるのか… 2死三塁から敬遠→盗塁→次打者の安打で生還
打撃不振でも走れるのは武器になるな ゲレーロ絶好調で目の前で3試合4ホーマーとかやられたら全日本人泣いてしまうわ…
LAAの投手陣見てたら「そんなんなるか!」と言い切れないのがまた… 直接対決第1R
大谷 3打数0安打1三振1四球(敬遠)1盗塁1得点
ゲレーロ 4打数0安打3三振
LAA6-3TOR 1試合目は塩試合だったな、客ガラガラだし・・・
大谷の盗塁なんかも試合終盤で全く警戒されてないし牽制も守備が2塁入る気すらなかった。
両者とも絶好球を見逃しとファールとか不調なのが良くわかる内容
今日はもう1試合あるけど両方寒そうだわ 後、ゲレーロJは1塁の凡フライ落球(太陽で見失う)でタイムリー2点献上してたわw
何か全体的に両方やる気ないというか疲れというか・・・そういう試合 2009年のWAR1位はジーターだったな・・・確か
テシエラがHR王、サバシアが最多勝
Aロッドも居たしまあそらね、新戦力のテシエラ・サバシアが大成功しただけの話 大谷は目だって好調だったために単に対策と攻略の第一弾を試されているだけ
第二弾、第三弾の攻略法や対策も今後できるかどうかは、大谷が凄い成績や数字を
これからも残せるかどうかにかかっている、残せないならする必要もないからな 2009年 ヤンキース RWAR順位
1位 ジーター(WAR6.6)
2位 サバシア(WAR6.2)
3位 テシエラ(WAR5.3)
4位 カノー
5位 バーネット
6位 Aロッド
7位 ジョニーデーモン
8位 リベラ
9位 ペティット
10位 松井 WAR2.7
https://www.baseball-reference.com/teams/NYY/2009.shtml エンゼルス 113試合消化
まだ49試合も残ってるからこのまま打撃が低迷するようだと相当しんどいね では、ヤンキースが優勝した時のニューヨークのパレード動画をご覧ください
https://youtu.be/hOCfe_gRQrg
誰がMVPコールされてますか?
ジーターでもタシェアラでもありません 実質打率おじさん、夜通し発狂してたんか
実質打率は関係者の間では注目されている指数です(キリッ
まじウケる
よくこんな幼稚なデタラメが通用すると思ったよな なんでジーターやエロ、タシェアラはMVPコールされなかったんだろうねえ なんで松井秀は09年に契約更改してもらえなかったのか、、、 なんで松井はMVPコールされたのに殿堂入り0票で失格になったんだろうねぇ >>898
4票入ってる
ちなみに松井さんとよく比較された2006WSMVPのエクスタインは2票だった 松井さんすげぇ、4票も入ったのか
さすが世界の松井だわ 実際4票(0.9%)取ったのは評価されてしかるべきだと思うんだよね
タイトルもなにもなかったんだから イチローさんって松井以上にチームやファンに喜びをもたらした事あるの? どことの対決でどんな活躍をして歓喜をもたらしたの? 松井秀は国際大会で日本国民に喜びをもたらしたことあるの? なんでいきなり国際大会の話になってんだ
しかもMVPでも何でもないのに >>901
エクスタインもそうだが、「地元ファンに喜びをもたらした」分なんじゃないかね イチローさんはチームやファンに喜びをもたらした事ないな… もし、そんな試合があるなら
どことの対決でどんな活躍をして歓喜をもたらしたのか教えてください 無職おじさんなりに必死に煽ってるんだろうけど、面白くないんだよねぇ
喜びをもたしたことあるのか!とか、もう負け犬の遠吠えなんだよ
もうちょっとこう、実質打率くらいのデタラメで笑わせて欲しいぞ これはエクスタインとケン・グリフィ・ジュニアの比較と思っても良さそう ようやく2009年松井さんのRCを超えたか
まだ先は長いな 本当のレジェンドはチームとファンに喜びと幸せを届けられる人
イチローさんは残念ながら、それにはなれなかった そんな選手はきっとブーイングまみれで現役最終打席を迎えたりしない >>921
松井さんのことなら、現役最終年にも
「ヤンキースとそのファンに喜びと幸せを届ける」仕事をしたんじゃないかね 年間を通じて、あるいはキャリアを通じて
多くのチームメイトやファン、さらには国民に喜びと幸せを届けられる選手
たくさんの年間タイトルやアワード、国際大会での活躍
ひいては殿堂入りするような選手だな 人は殿堂入りした選手を思い出して幸せな気持ちになるのではなく
チームが勝利した試合の事を思い出して幸せな気持ちになるのだよ キャリアを通じて巨人ファン(全国数千万人)
ヤンキースファン(全米数千万人)に歓喜をもたらした松井には勝てないね オールスター3年連続最多得票のイチローは
全米の野球ファンに歓喜をもたらし続けたのだろう >>923
野球選手がどのように人々の記憶に残るかは、いろいろなケースがある。
例えばボビー・トムソンとウィリー・メイズとでは違いがあるだろう。
一試合・一撃に集約された記憶の残り方も、それはそれでいいんじゃないかね。 エクスタインとケン・グリフィ・ジュニアみたいなもんか キャリアを通じて巨人ファン(全国数千万人)
ヤンキースファン(全米数千万人)に歓喜をもたらした松井には勝てないね
ホームタウンが東京とニューヨークw
無敵だわ プレーは評価されなかったけど、たくさん喜ばせたからエライんだもん!
人気チームにいた松井の方がすごいんだもん!ってか
無職おじさん理論だと、大谷もトラウトもゴミ同然だなおい イチローの場合は
どちらというと全米の野球ファンと日本国民という
ほんの少しだがスケールか違うからな >>927
ホームタウンの人口を大きく超える票数を集める選手もいれば、
そうでない選手もいるわな >>934
だいたいイチローを貶して松井秀を上げると
野球そのものを否定することになるので
貰い事故を食らう素晴らしい選手が出てきてしまう 残念ながら
キャリアを通じて巨人ファン(全国数千万人)
ヤンキースファン(全米数千万人)に歓喜をもたらした松井には勝てない >>934
昔から言うではありませんか、
「あのヤンキースにいた松井さん」
「あのイチローがいたマリナーズ」
今では「あの大谷がいるエンゼルス」 そこのあなたもイチローさんじゃなくて松井秀喜を見てました(笑) 俺はアスレチックスやレイズのときの松井秀もよく見てたよ
ブーイングまみれで見ていられなかったが >>919.924.926
イチロージャパンのWBC2回分だけで簡単にぶっ飛ぶなw
松井?なんかした?なんも覚えてないけどw原監督の活躍も全く覚えてないけどw
ヤンキースのWSなんかダイジェストでしかみてないやつがほとんどwしかも即くびだしw 成績に関係なく、人気チームにいた方がすごいんだい!か…… 2010年サンフランシスコ・ジャイアンツでワールドシリーズMVPを取り
そして契約更改のなかったレンテリアのような松井秀 WBCねえ…
松坂大輔が2回共MVPだっけ
イチローさんより上じゃね?(笑) なおレンテリアはSS3回、GG2回、AS5回と松井秀の格上 松井秀喜みたいにワールドシリーズ歴代1位記録作るような活躍したの?その人 異なる2度以上のワールドシリーズ優勝決定試合で決勝打を放った選手は、これまでにルー・ゲーリッグ、ジョー・ディマジオ、ヨギ・ベラの3人しかおらず、レンテリアが史上4人目となった。
だそうだよ それ、トータルの経歴であって
2010年の話じゃないよね(笑) とりあえずイチローさんがチームとファンに喜びをもたらさなかったのはわかりました
シアトルは完全に無駄な投資をしましたね WBC一回分だけでもう完勝だろ?
日本国では野球という競技のベストシーン、09年以降はどこが何回アンケ取ってもたいてい1位はイチローのWBC決勝韓国撃破弾。
同年のヤンクスWS制覇松井WSMVPなんか10位圏内ランクインなぞ絶対せず。
ベスト野球選手でアンケとっても1位はイチローで2位が王さんというのはもうお決まりのパターン。
松井は10位内には来ても5位以内に来ることは無いというのが定番。
どこかのガイキチ理論でいえば日本国民1億2千万人に喜びもたらしたという圧勝劇ですな?ww チャンピオンリングを複数所有
ワールドシリーズMVP経験者
複数のワールドシリーズ優勝決定戦で決勝打(歴代トップ)
SS3回
GG2回
AS5回
松井秀のための松井秀を持ち上げるための指標において松井秀より評価は高そう
ボストンやサンフランシスコなど大都市での経験もあるし 巨人にはいたことないがジャイアンツにいたことはあるしセーフだろ多分 >>954
「殿堂入り」投票
資格1年目 得票2(得票率0.5%) 瞬殺 松井秀のための指標じゃ松井秀以上なのに
惜しくも殿堂入りは逃してしまったか WBCのMVPは松坂大輔です…
イチローさんではありません とりあえずMLBではそんな歓喜をもたらした試合はないって事ですかね?
もう締め切りますよ 選手としてはどうでもいいが、松井って面白いエピソードがあるのな
「学生時代、松山ホステス殺害事件の犯人で整形手術をして逃亡中だった福田和子が石川県根上町の和菓子屋の内縁の座にいた時に、松井は客としてよく菓子を買いに来て福田和子と会っていたエピソードがある。福田和子逮捕後のインタビューでは「とても綺麗で優しいおばさんだった」と松井は語っている。」
衝撃的すぎてネタにできないのが残念 松井秀以上にMLBで喜びをもたらしたレンテリアに拍手 殿堂入り瞬殺ってあたりも松井秀界(仮)には必要だしな >>963
WSMVP→殿堂瞬殺コースは、他にもけっこういる
とりわけ1980年代あたりからのWSMVPはダークホースの獲得例が多くて
投票にかからないケースもある 野球界は殿堂入り選手を頂点に人材豊富だが
松井秀界(仮)もレンテリアを頂点に人材豊富みたいだな 慢環スレだと松井係数かなんか言われてたな
思い出した スタンディングオベーションでMVPコールされた経験がないイチローさん >>965
1992年以降のWSMVP獲得者で「殿堂入り」投票2年目に残ったのは
カート・シリングとマニー・ラミレスの2人だけ
一般殿堂入りが5人(モリター・グラビン・リベラ・ジーター・ジョンソン)
瞬殺が10人
投票対象にならなかったのは1人
あとの人たちは現役か年限待ち >>969訂正
×一般殿堂入り
○一発殿堂入り
瞬殺の10人が、>>965のいう「松井秀界(仮)」の人々、ということになるかね >>970
松井秀界(仮)の十傑か
カッコいいじゃん イチローさんってあれだけ試合に出て
みんなが振り返るメモリアルな試合がないのが可哀想すぎるw >>972
ウェッテランド4、ヘルナンデス1、プローシャス0、グロース0、ベケット0、
ダイ0、エクスタイン2、ローウェル0、松井さん4、レンテリア2
数字は得票数 逆に多すぎてな、、、
初年度のthe throughをはじめとして 松井係数とか、いかにもアホアホ無職おじさんっぽいな
「実質打率は注目されている指数ですドヤァ」 松井の殿堂投票4票って一人は共著で本出したインサイダーだし、
残りの3人は投票者原則公開の中、匿名を貫いた
「俺が入れたって事を知られたくない。」という本人も恥ずかしい事してると自覚してる3票なんだよなぁ… >>978
the through というなら
2007年8月26日NYY・DET戦のグランダーソンのホームランのほうが
ふさわしいかもしれない >>979
松井係数はファンタのやってることを表すための周りの造語だったはず
俺が言ってる松井秀界(仮)みたいなもん >>979
>>982
暇なときに、>>968のリンク先を読んでみてくだされ >>984
PCでブラウザからなら、たぶん読める(少なくとも私は読める)
むろん、読んで何か役に立つというものでもないので、
わざわざ手間をかけるほどの価値はないが 絶対にMVPコールが起こらない男
イチローさん(笑) 49 名前: ◆FANTA/M8CU [] 投稿日:2007/03/05(月) 19:09:48 ID:hOdj9KaHO
ワンピを倒す漫画があるとしたら、それは俺の漫画だな。
他の漫画家じゃ無理だと思う。
上のレスにもあるように、王道路線じゃないとワンピに対抗出来ないだろうね。
つまり…ワンピを倒すためには、ワンピ以上の破壊的な娯楽性を持って制する必要があるんだよ。
そして、俺には それが出来る。
これまで色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた。
俺は全世界を席巻するスーパーな漫画を創造出来る。
ドラゴンボールやワンピースは、俺にとっては通過点に過ぎない。
他の漫画家じゃ無理。
だが、俺には可能だ。
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才だからね…。
近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*)
言っとくけど、釣りじゃないよ。
そして出てきたタイトルが「一夏の海賊」なんだっけ?
俺もさすがにリアルタイムじゃ知らないネタだが 15年前でもこれだけ熟し切った完全なヒキニートって感じだったし
今じゃ世の現実を憎む腐った爺さんになってそう いや、無職おじさんのデタラメ伝説を拡散していこうや ↓↓↓嫌がる人妻に強制フェラさせたガチ性犯罪記述
https://i.imgur.com/jIsyv8S.jpg
おぞましいわ まさかヒキニートのうんこ製造機より下等な奴がいるとは…
機器と電気エネルギー使って他人を不快にさせるしか効果の無い駄レス撒き散らしてもう十何年以上って… 松井とかのファンになってしまったばっかりにw
松井ファンって、誰だ?巨人ファンばっかりだよなw
松山千春、徳光和夫、林修、中居正広、テリー伊藤、とか?wwww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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