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大谷翔平・イチロー論争 part5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 00:29:07.20
知らないなら少し調べればわかる
確か3つくらい歴代1位記録出してたな
0852名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 00:41:20.06ID:MsQ+04KV
そしてDFA
0853名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 01:06:51.47ID:Gsc75Pl2
日本人限定として日本人以外の選手をバッサリ切り捨てた後で無いと一位の座が無かったり、
WSとか優勝チームに居なかった選手をバッサリ切り捨てた後で無いと一位の座が無かったりと
「実力以外」の事で相手をふるいにかけて貰う助けが無いと何も残らない
とにかく運やマギレ頼みが全ての松井…
0854名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 02:29:42.58ID:7ANnHlPF
>>839
松井OUT イチローINの後ヤンキースはいちどもWSに出ていない
すべては守り神の松井を放出して疫病神のイチローを獲ってしまったから
優勝に向けて補強、活躍など妄想にしても頭が悪すぎる
0855名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 02:43:33.19ID:pv1q8w0F
野球選手の優劣語るのにオカルトとか持ち出さなきゃならない時点で
全てにおいて負けてると自白しているに等しいと分からない愚か者だけが松井ヲタやってま〜すww
0856名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 03:03:53.93ID:7ANnHlPF
>>855
相変わらず僕はバカだからwwを付けて喜んでますって言ってるのかな
あの常勝ヤンキースがイチロー獲得以来まったく勝てないのをオカルトと決めつけるのは勝手だけど事実だから
要は優勝に必要な選手を見極められないって事でしょう
100勝マリナーズを暗黒時代に導いたイチローを獲る時点でスカウト陣が無能
0858名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 05:58:14.48ID:FSakq+wT
イチローはどこでも議論になる男
https://www.youtube.com/watch?v=0YUbcBAD9JA
画面向かって左の足を組んで座ってる男性が元NFL選手の「ドノバン・マクナブ」
真ん中の男性がテニス元世界1位の「アンディ・ロディック」
画面向かって右の男性が元NBA選手の「ゲイリー・ペイトン」
0859名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 06:05:37.88ID:FSakq+wT
イチローを表する元選手たち
https://www.youtube.com/watch?v=0YUbcBAD9JA
しかしイチローと比較される選手のほとんどが興奮剤使用、ステロイダー、サイン盗み
コルクバット使用したり八百長やってた卑劣な汚い選手でもある事を忘れてはならない
バットや道具を大切にし野球に敬意を示して日々全身全霊で真摯にプレーに取り組んでいた
イチローでは比べるまでもなく人間としても選手としてもどちらが上なのか明らかと私は思う。
0861名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 07:21:48.56ID:BXHzTMpH
>相変わらず僕はバカだからwwを付けて喜んでますって言ってるのかな
あの常勝ヤンキースがイチロー獲得以来まったく勝てないのをオカルトと決めつけるのは勝手だけど事実だから
要は優勝に必要な選手を見極められないって事でしょう
100勝マリナーズを暗黒時代に導いたイチローを獲る時点でスカウト陣が無能



ヤンキースのスカウトの無能さは決定的だ。チームメイトに6回もリンチ計画 
 立てられる危ない選手ということを調査できなかったことが致命的だった。
0862名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 07:25:04.34ID:FSakq+wT
イチローはMLBでも熱く語られる伝説の選手でありレジェンド
松井は、松井って誰?レベル
0863 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 07:31:22.24
本当のレジェンドはチームとファンに喜びと幸せを届けられる人
0864名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 07:31:36.52ID:Gsc75Pl2
ヤンキースとワールドシリーズ

96年 WS制覇(16年ぶり進出18年ぶり優勝)

01年 4年連続進出の4年目も優勝はならず

この6年間でヤンキースは4年連続進出3年連続優勝含む計4優勝と黄金期。ここなら「常勝ヤンキース」としてなんの問題もなし。


03年←松井in 2年ぶりの進出も敗退

09年 6年ぶり進出9年ぶり優勝←松井OUT


常勝ヤンキース?なんの蜃気楼みてそんな寝言を言ってるんだか…

オカルトなすり付けるのなら松井の加入から絶頂期が完全に終焉。
松井のクビ決めたから厄払いボーナスで優勝したと言えるよなこのデータは?ww

2001年以降、特に松井参入以降のMLBにおける常勝軍団といえば
ALならWS4回制覇のレッズでありNLならWS4回進出3回制覇のジャイアンツじゃないのかね?

なぜに松井ヲタは価値観の根拠がクッソ古くて平気で10年も20年も更新せずにドヤってられるんだ?ボケ老人だからか?

草生やしてるからバカなんじゃないよ?つか、草なんて単なる掲示板のお作法の一つ。
思い込みや妄想でバカな内容のレスを書いて、しかもそれを挙げるまでやらかしてしまうからバカなんだよ?ww
0865名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 07:36:44.27ID:FSakq+wT
対策練られて攻略されまくって四死球で崩そうとしてきたりなんでもやってくるが、自身の怪我も含めて
そういうプロの攻撃と攻略を何年も乗り越えて叩き潰さないとイチローみたいな偉業を成し遂げることは無理
30日や70日だけは凄かった、あの1年は凄かった、あの2年間は凄かった!という選手は山のようにいるのだ
0867名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 07:42:27.61ID:pv1q8w0F
だいたい、『守り神の松井』って…
2009年にヤンクスに新たに起こった事でチームの勝利に密接に関係あった事といえば
「テシェイラの獲得」これ以外にないだろ?
松井なんかなんも関係ないわww
何を他選手の手柄盗んで神に奉り上げてんだよ…引くわ…
0868名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 07:47:59.29ID:MS/KTRXj
>>856
2004-2009の6年間に5度の地区優勝を遂げていたLAAが
2010年以降は1度しか地区優勝できないチームになってしまったのは、
2010年に疫病神の松井さんを獲得したせいだ

というのと同程度の「オカルト」だな
0869名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 07:57:08.15ID:MS/KTRXj
>>867
「松井さんには一切守備をさせない」というジラルディの用兵も、
多少は関係していたんじゃないか、という気がしなくもない
0870名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 08:00:12.86ID:tY0yKZvr
2012年のTBが地区優勝出来なかったのもどこかの疫病神をマイナーから上げて
使った3ヶ月間に成績爆下げしたからだよね?
0871名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 08:18:07.08ID:pv1q8w0F
じゃあA'sの前年2位、誰かさん加入で3位後退、放出したらすぐに2年連続地区優勝したのも疫病神だったという事でww
0872名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 08:21:27.04ID:bka+M04/
>>868
でもイチローは長年マリナーズに寄生して分不相応な年俸を貰い続けていたからな
そのせいでマリナーズはメジャーで最低のチームになってしまった
自分勝手なプレーヤーに大金を払ってはいけないという教訓にはなったがな
0875名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 08:37:37.41ID:pv1q8w0F
深夜早朝は言いたい放題で威勢良かったのに、
みんなが起き出して来たら寝起きの応射10倍返しで蜂の巣状態ww
0876 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 08:54:28.39
大谷には性犯罪者にはなって欲しくないね
0878名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 09:09:34.77ID:tY0yKZvr
常勝ヤンキースとか堂々と言っちゃう人は最近はLADが勢い見せてる急先鋒だとか、
LAAに大谷翔平という日本人選手が入団してて今年大活躍してるとかの
近年のMLB事情をちゃんと把握してるのだろうか…
今、ア東地区の首位はTBだとか言っても「あんな雑魚い球団が首位になる訳ないだろ!つか、デビルレイズだよ!」とか言って絶対信じないんじゃないか?
それくらいのウラシマっぷりだろ?
0879名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 09:11:11.37ID:MS/KTRXj
スレ違いの松井さんはともかくとして、大谷は大丈夫かね
8月の打率が.100を切り、OPSは.400を割り込んでるぞ

今季のRC27も8.00を切って、2004年のイチローとの差が詰まってきた
0880名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 09:19:06.74ID:pv1q8w0F
ゲレーロももひとつって感じでモタついてくれてるのが救いだね。
そういえば今日から「直接対決」って構図になるのか…
0882名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 09:29:38.22ID:tY0yKZvr
ゲレーロ絶好調で目の前で3試合4ホーマーとかやられたら全日本人泣いてしまうわ…
LAAの投手陣見てたら「そんなんなるか!」と言い切れないのがまた…
0884名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 10:03:15.07ID:MS/KTRXj
直接対決第1R
大谷  3打数0安打1三振1四球(敬遠)1盗塁1得点
ゲレーロ 4打数0安打3三振

LAA6-3TOR
0885名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 10:08:12.28ID:oJ4nrZb2
1試合目は塩試合だったな、客ガラガラだし・・・
大谷の盗塁なんかも試合終盤で全く警戒されてないし牽制も守備が2塁入る気すらなかった。
両者とも絶好球を見逃しとファールとか不調なのが良くわかる内容
今日はもう1試合あるけど両方寒そうだわ
0886名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 10:11:07.58ID:oJ4nrZb2
後、ゲレーロJは1塁の凡フライ落球(太陽で見失う)でタイムリー2点献上してたわw
何か全体的に両方やる気ないというか疲れというか・・・そういう試合
0887名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 10:13:25.30ID:oJ4nrZb2
2009年のWAR1位はジーターだったな・・・確か
テシエラがHR王、サバシアが最多勝
Aロッドも居たしまあそらね、新戦力のテシエラ・サバシアが大成功しただけの話
0888名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 10:17:39.73ID:FSakq+wT
大谷は目だって好調だったために単に対策と攻略の第一弾を試されているだけ
第二弾、第三弾の攻略法や対策も今後できるかどうかは、大谷が凄い成績や数字を
これからも残せるかどうかにかかっている、残せないならする必要もないからな
0889名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 10:24:49.03ID:oJ4nrZb2
2009年 ヤンキース RWAR順位

1位 ジーター(WAR6.6)
2位 サバシア(WAR6.2)
3位 テシエラ(WAR5.3)
4位 カノー
5位 バーネット
6位 Aロッド
7位 ジョニーデーモン
8位 リベラ
9位 ペティット

10位 松井 WAR2.7 

https://www.baseball-reference.com/teams/NYY/2009.shtml
0890名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 10:29:06.87ID:oJ4nrZb2
エンゼルス 113試合消化
まだ49試合も残ってるからこのまま打撃が低迷するようだと相当しんどいね
0891 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/08/11(水) 10:30:07.39
では、ヤンキースが優勝した時のニューヨークのパレード動画をご覧ください
https://youtu.be/hOCfe_gRQrg

誰がMVPコールされてますか?
ジーターでもタシェアラでもありません
0892名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 10:31:40.28ID:Mtdn2u7b
実質打率おじさん、夜通し発狂してたんか

実質打率は関係者の間では注目されている指数です(キリッ
まじウケる
よくこんな幼稚なデタラメが通用すると思ったよな
0894 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 10:47:18.10
なんでジーターやエロ、タシェアラはMVPコールされなかったんだろうねえ
0896名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 10:53:58.52ID:yZ90lKG9
なんで松井秀は09年に契約更改してもらえなかったのか、、、
0897名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:03:00.44ID:gBvJ8aJd
>>865
まさにその通り。
0898名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:07:39.50ID:d8HuWl5X
なんで松井はMVPコールされたのに殿堂入り0票で失格になったんだろうねぇ
0900名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:13:49.33ID:d8HuWl5X
松井さんすげぇ、4票も入ったのか
さすが世界の松井だわ
0901名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:23:45.77ID:yZ90lKG9
実際4票(0.9%)取ったのは評価されてしかるべきだと思うんだよね
タイトルもなにもなかったんだから
0902 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:27:01.30
イチローさんって松井以上にチームやファンに喜びをもたらした事あるの?
0903名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:31:41.85ID:yZ90lKG9
イチローの場合は国民レベルだからなぁ
0904 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:33:51.35
MLBのどの試合で歓喜もたらしたの?
0905 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:35:33.11
どことの対決でどんな活躍をして歓喜をもたらしたの?
0906名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:35:57.78ID:yZ90lKG9
松井秀は国際大会で日本国民に喜びをもたらしたことあるの?
0907 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:38:51.02
なんでいきなり国際大会の話になってんだ
しかもMVPでも何でもないのに
0909 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:39:23.22
イチローさんって国際大会でMVPとったの?
0910名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:40:35.43ID:yZ90lKG9
松井秀はMLBで年間タイトルはあるの?
0911 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:42:25.54
イチローさんはチームやファンに喜びをもたらした事ないな…
0912 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:43:28.93
もし、そんな試合があるなら
どことの対決でどんな活躍をして歓喜をもたらしたのか教えてください
0913名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:44:35.41ID:d8HuWl5X
無職おじさんなりに必死に煽ってるんだろうけど、面白くないんだよねぇ
喜びをもたしたことあるのか!とか、もう負け犬の遠吠えなんだよ
もうちょっとこう、実質打率くらいのデタラメで笑わせて欲しいぞ
0914名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:45:48.78ID:yZ90lKG9
シーズンMVP取った選手相手だもんなぁ
0916 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:48:27.65
そんな試合はなかったって事か…
0917名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:48:47.62ID:yZ90lKG9
これはエクスタインとケン・グリフィ・ジュニアの比較と思っても良さそう
0919 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:51:01.34
本当のレジェンドはチームとファンに喜びと幸せを届けられる人
イチローさんは残念ながら、それにはなれなかった
0920名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:52:02.69ID:d8HuWl5X
本当のレジェンドは殿堂入りする人だよアホ
0921名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:52:12.45ID:yZ90lKG9
そんな選手はきっとブーイングまみれで現役最終打席を迎えたりしない
0922名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:54:23.49ID:MS/KTRXj
>>921
松井さんのことなら、現役最終年にも
「ヤンキースとそのファンに喜びと幸せを届ける」仕事をしたんじゃないかね
0923名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:55:53.31ID:yZ90lKG9
年間を通じて、あるいはキャリアを通じて
多くのチームメイトやファン、さらには国民に喜びと幸せを届けられる選手

たくさんの年間タイトルやアワード、国際大会での活躍
ひいては殿堂入りするような選手だな
0924 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:56:14.57
人は殿堂入りした選手を思い出して幸せな気持ちになるのではなく
チームが勝利した試合の事を思い出して幸せな気持ちになるのだよ
0925名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:57:43.28ID:yZ90lKG9
シーズン最多勝利チームのシーズンMVPかぁ
0926 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 11:58:07.26
キャリアを通じて巨人ファン(全国数千万人)
ヤンキースファン(全米数千万人)に歓喜をもたらした松井には勝てないね
0927名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 11:59:45.22ID:yZ90lKG9
オールスター3年連続最多得票のイチローは
全米の野球ファンに歓喜をもたらし続けたのだろう
0928名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:02:31.23ID:MS/KTRXj
>>923
野球選手がどのように人々の記憶に残るかは、いろいろなケースがある。
例えばボビー・トムソンとウィリー・メイズとでは違いがあるだろう。
一試合・一撃に集約された記憶の残り方も、それはそれでいいんじゃないかね。
0929名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:03:52.24ID:yZ90lKG9
エクスタインとケン・グリフィ・ジュニアみたいなもんか
0931 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 12:05:24.58
キャリアを通じて巨人ファン(全国数千万人)
ヤンキースファン(全米数千万人)に歓喜をもたらした松井には勝てないね
ホームタウンが東京とニューヨークw
無敵だわ
0934名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:06:30.34ID:d8HuWl5X
プレーは評価されなかったけど、たくさん喜ばせたからエライんだもん!
人気チームにいた松井の方がすごいんだもん!ってか

無職おじさん理論だと、大谷もトラウトもゴミ同然だなおい
0935名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:07:02.39ID:yZ90lKG9
イチローの場合は
どちらというと全米の野球ファンと日本国民という
ほんの少しだがスケールか違うからな
0937名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:08:02.52ID:yZ90lKG9
>>934
だいたいイチローを貶して松井秀を上げると
野球そのものを否定することになるので
貰い事故を食らう素晴らしい選手が出てきてしまう
0938 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 12:08:49.55
残念ながら
キャリアを通じて巨人ファン(全国数千万人)
ヤンキースファン(全米数千万人)に歓喜をもたらした松井には勝てない
0939名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:09:00.77ID:MS/KTRXj
>>934
昔から言うではありませんか、
「あのヤンキースにいた松井さん」
「あのイチローがいたマリナーズ」

今では「あの大谷がいるエンゼルス」
0940 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 12:09:43.54
NPB時代も全国の皆さんが見ていたのは松井秀喜
0941名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:10:24.10ID:yZ90lKG9
オールスターファン投票結果は残酷
0942 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 12:10:48.71
そこのあなたもイチローさんじゃなくて松井秀喜を見てました(笑)
0943名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:12:46.76ID:yZ90lKG9
俺はアスレチックスやレイズのときの松井秀もよく見てたよ
ブーイングまみれで見ていられなかったが
0944名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:24:14.36ID:FSakq+wT
>>919.924.926
イチロージャパンのWBC2回分だけで簡単にぶっ飛ぶなw
松井?なんかした?なんも覚えてないけどw原監督の活躍も全く覚えてないけどw
ヤンキースのWSなんかダイジェストでしかみてないやつがほとんどwしかも即くびだしw
0945名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:27:14.47ID:d8HuWl5X
成績に関係なく、人気チームにいた方がすごいんだい!か……
0946名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:29:20.78ID:yZ90lKG9
2010年サンフランシスコ・ジャイアンツでワールドシリーズMVPを取り
そして契約更改のなかったレンテリアのような松井秀
0947 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 12:29:48.40
WBCねえ…
松坂大輔が2回共MVPだっけ
イチローさんより上じゃね?(笑)
0948名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:30:23.61ID:yZ90lKG9
なおレンテリアはSS3回、GG2回、AS5回と松井秀の格上
0949 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 12:32:01.69
松井秀喜みたいにワールドシリーズ歴代1位記録作るような活躍したの?その人
0950名無しさん@実況は実況板で
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2021/08/11(水) 12:34:13.99ID:yZ90lKG9
異なる2度以上のワールドシリーズ優勝決定試合で決勝打を放った選手は、これまでにルー・ゲーリッグ、ジョー・ディマジオ、ヨギ・ベラの3人しかおらず、レンテリアが史上4人目となった。

だそうだよ
0951 ◆FANTA666Rg
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2021/08/11(水) 12:38:22.76
それ、トータルの経歴であって
2010年の話じゃないよね(笑)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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