大谷翔平・イチロー論争 part5

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/02(月) 20:19:19.93

誰が1番すごい？

前スレ
大谷翔平・イチロー論争 part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1627360134/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:13:49.33

松井さんすげぇ、4票も入ったのか
さすが世界の松井だわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:23:45.77

実際4票(0.9%)取ったのは評価されてしかるべきだと思うんだよね
タイトルもなにもなかったんだから

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:27:01.30

イチローさんって松井以上にチームやファンに喜びをもたらした事あるの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:31:41.85

イチローの場合は国民レベルだからなぁ

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:33:51.35

MLBのどの試合で歓喜もたらしたの？

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:35:33.11

どことの対決でどんな活躍をして歓喜をもたらしたの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:35:57.78

松井秀は国際大会で日本国民に喜びをもたらしたことあるの？

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:38:51.02

なんでいきなり国際大会の話になってんだ
しかもMVPでも何でもないのに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:38:58.82

>>901
エクスタインもそうだが、「地元ファンに喜びをもたらした」分なんじゃないかね

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:39:23.22

イチローさんって国際大会でMVPとったの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:40:35.43

松井秀はMLBで年間タイトルはあるの？

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:42:25.54

イチローさんはチームやファンに喜びをもたらした事ないな…

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:43:28.93

もし、そんな試合があるなら
どことの対決でどんな活躍をして歓喜をもたらしたのか教えてください

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:44:35.41

無職おじさんなりに必死に煽ってるんだろうけど、面白くないんだよねぇ
喜びをもたしたことあるのか！とか、もう負け犬の遠吠えなんだよ
もうちょっとこう、実質打率くらいのデタラメで笑わせて欲しいぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:45:48.78

シーズンMVP取った選手相手だもんなぁ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:46:12.78

第2試合でまず三塁打

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:48:27.65

そんな試合はなかったって事か…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:48:47.62

これはエクスタインとケン・グリフィ・ジュニアの比較と思っても良さそう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:48:50.34

ようやく2009年松井さんのRCを超えたか
まだ先は長いな

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:51:01.34

本当のレジェンドはチームとファンに喜びと幸せを届けられる人
イチローさんは残念ながら、それにはなれなかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:52:02.69

本当のレジェンドは殿堂入りする人だよアホ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:52:12.45

そんな選手はきっとブーイングまみれで現役最終打席を迎えたりしない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:54:23.49

>>921
松井さんのことなら、現役最終年にも
「ヤンキースとそのファンに喜びと幸せを届ける」仕事をしたんじゃないかね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:55:53.31

年間を通じて、あるいはキャリアを通じて
多くのチームメイトやファン、さらには国民に喜びと幸せを届けられる選手

たくさんの年間タイトルやアワード、国際大会での活躍
ひいては殿堂入りするような選手だな

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:56:14.57

人は殿堂入りした選手を思い出して幸せな気持ちになるのではなく
チームが勝利した試合の事を思い出して幸せな気持ちになるのだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:57:43.28

シーズン最多勝利チームのシーズンMVPかぁ

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 11:58:07.26

キャリアを通じて巨人ファン(全国数千万人)
ヤンキースファン(全米数千万人)に歓喜をもたらした松井には勝てないね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 11:59:45.22

オールスター3年連続最多得票のイチローは
全米の野球ファンに歓喜をもたらし続けたのだろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:02:31.23

>>923
野球選手がどのように人々の記憶に残るかは、いろいろなケースがある。
例えばボビー・トムソンとウィリー・メイズとでは違いがあるだろう。
一試合・一撃に集約された記憶の残り方も、それはそれでいいんじゃないかね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:03:52.24

エクスタインとケン・グリフィ・ジュニアみたいなもんか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:05:04.68

>>929
そうね

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:05:24.58

キャリアを通じて巨人ファン(全国数千万人)
ヤンキースファン(全米数千万人)に歓喜をもたらした松井には勝てないね
ホームタウンが東京とニューヨークw
無敵だわ

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:06:03.37

シアトル 70万人(笑)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:06:06.78

寄らば大樹の蔭、ね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:06:30.34

プレーは評価されなかったけど、たくさん喜ばせたからエライんだもん！
人気チームにいた松井の方がすごいんだもん！ってか

無職おじさん理論だと、大谷もトラウトもゴミ同然だなおい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:07:02.39

イチローの場合は
どちらというと全米の野球ファンと日本国民という
ほんの少しだがスケールか違うからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:07:43.44

>>927
ホームタウンの人口を大きく超える票数を集める選手もいれば、
そうでない選手もいるわな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:08:02.52

>>934
だいたいイチローを貶して松井秀を上げると
野球そのものを否定することになるので
貰い事故を食らう素晴らしい選手が出てきてしまう

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:08:49.55

残念ながら
キャリアを通じて巨人ファン(全国数千万人)
ヤンキースファン(全米数千万人)に歓喜をもたらした松井には勝てない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:09:00.77

>>934
昔から言うではありませんか、
「あのヤンキースにいた松井さん」
「あのイチローがいたマリナーズ」

今では「あの大谷がいるエンゼルス」

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:09:43.54

NPB時代も全国の皆さんが見ていたのは松井秀喜

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:10:24.10

オールスターファン投票結果は残酷

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:10:48.71

そこのあなたもイチローさんじゃなくて松井秀喜を見てました(笑)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:12:46.76

俺はアスレチックスやレイズのときの松井秀もよく見てたよ
ブーイングまみれで見ていられなかったが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:24:14.36

>>919.924.926
イチロージャパンのWBC２回分だけで簡単にぶっ飛ぶなｗ
松井？なんかした？なんも覚えてないけどｗ原監督の活躍も全く覚えてないけどw
ヤンキースのWSなんかダイジェストでしかみてないやつがほとんどｗしかも即くびだしｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:27:14.47

成績に関係なく、人気チームにいた方がすごいんだい！か……

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:29:20.78

2010年サンフランシスコ・ジャイアンツでワールドシリーズMVPを取り
そして契約更改のなかったレンテリアのような松井秀

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:29:48.40

WBCねえ…
松坂大輔が2回共MVPだっけ
イチローさんより上じゃね？(笑)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:30:23.61

なおレンテリアはSS3回、GG2回、AS5回と松井秀の格上

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:32:01.69

松井秀喜みたいにワールドシリーズ歴代1位記録作るような活躍したの？その人

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:34:13.99

異なる2度以上のワールドシリーズ優勝決定試合で決勝打を放った選手は、これまでにルー・ゲーリッグ、ジョー・ディマジオ、ヨギ・ベラの3人しかおらず、レンテリアが史上4人目となった。

だそうだよ

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:38:22.76

それ、トータルの経歴であって
2010年の話じゃないよね(笑)

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:39:36.99

とりあえずイチローさんがチームとファンに喜びをもたらさなかったのはわかりました
シアトルは完全に無駄な投資をしましたね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:41:57.00

WBC一回分だけでもう完勝だろ？
日本国では野球という競技のベストシーン、09年以降はどこが何回アンケ取ってもたいてい１位はイチローのWBC決勝韓国撃破弾。
同年のヤンクスWS制覇松井WSMVPなんか10位圏内ランクインなぞ絶対せず。
ベスト野球選手でアンケとっても１位はイチローで２位が王さんというのはもうお決まりのパターン。
松井は10位内には来ても５位以内に来ることは無いというのが定番。

どこかのガイキチ理論でいえば日本国民１億２千万人に喜びもたらしたという圧勝劇ですな？ww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:42:10.55

チャンピオンリングを複数所有
ワールドシリーズMVP経験者
複数のワールドシリーズ優勝決定戦で決勝打(歴代トップ)

SS3回
GG2回
AS5回

松井秀のための松井秀を持ち上げるための指標において松井秀より評価は高そう
ボストンやサンフランシスコなど大都市での経験もあるし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:44:09.85

巨人にはいたことないがジャイアンツにいたことはあるしセーフだろ多分

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:46:37.40

>>954
「殿堂入り」投票
資格1年目　得票2（得票率0.5%)　瞬殺

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:47:34.81

松井秀のための指標じゃ松井秀以上なのに
惜しくも殿堂入りは逃してしまったか

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:51:04.97

WBCのMVPは松坂大輔です…
イチローさんではありません

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 12:52:04.51

とりあえずMLBではそんな歓喜をもたらした試合はないって事ですかね？
もう締め切りますよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:52:08.51

選手としてはどうでもいいが、松井って面白いエピソードがあるのな
「学生時代、松山ホステス殺害事件の犯人で整形手術をして逃亡中だった福田和子が石川県根上町の和菓子屋の内縁の座にいた時に、松井は客としてよく菓子を買いに来て福田和子と会っていたエピソードがある。福田和子逮捕後のインタビューでは「とても綺麗で優しいおばさんだった」と松井は語っている。」
衝撃的すぎてネタにできないのが残念

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:53:22.65

>>950
サヨナラ安打と決勝本塁打か

なかなか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:53:52.05

松井秀以上にMLBで喜びをもたらしたレンテリアに拍手

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 12:54:48.39

殿堂入り瞬殺ってあたりも松井秀界(仮)には必要だしな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:01:03.73

>>963
WSMVP→殿堂瞬殺コースは、他にもけっこういる
とりわけ1980年代あたりからのWSMVPはダークホースの獲得例が多くて
投票にかからないケースもある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:09:39.79

野球界は殿堂入り選手を頂点に人材豊富だが
松井秀界(仮)もレンテリアを頂点に人材豊富みたいだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:14:20.57

慢環スレだと松井係数かなんか言われてたな
思い出した

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 13:24:43.93

スタンディングオベーションでMVPコールされた経験がないイチローさん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:25:44.43

>>966
https://sports11.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1180288277/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:28:43.54

>>965
1992年以降のWSMVP獲得者で「殿堂入り」投票2年目に残ったのは
カート・シリングとマニー・ラミレスの2人だけ
一般殿堂入りが5人（モリター・グラビン・リベラ・ジーター・ジョンソン）
瞬殺が10人
投票対象にならなかったのは1人

あとの人たちは現役か年限待ち

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:30:19.07

>>969訂正
×一般殿堂入り
○一発殿堂入り

瞬殺の10人が、>>965のいう「松井秀界（仮）」の人々、ということになるかね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:31:30.90

スタンディングオベーションでのイチローコールが多すぎて
https://m.youtube.com/watch?v=VTPCVdo6Nrw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:32:07.31

>>970
松井秀界(仮)の十傑か
カッコいいじゃん

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 13:34:48.75

イチローさんってあれだけ試合に出て
みんなが振り返るメモリアルな試合がないのが可哀想すぎるw

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 13:35:35.82

絶対にMVPコールが起こらない男
イチローさん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:36:07.42

>>972
ウェッテランド4、ヘルナンデス1、プローシャス0、グロース0、ベケット0、
ダイ0、エクスタイン2、ローウェル0、松井さん4、レンテリア2

数字は得票数

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:36:48.86

逆に多すぎてな、、、
初年度のthe throughをはじめとして

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:37:38.67

>>976
スルーしちゃうのかね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:38:10.66

自動変換ミスだな　すまんな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:40:13.53

松井係数とか、いかにもアホアホ無職おじさんっぽいな
「実質打率は注目されている指数ですﾄﾞﾔｧ」

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:41:29.86

松井の殿堂投票４票って一人は共著で本出したインサイダーだし、
残りの３人は投票者原則公開の中、匿名を貫いた
「俺が入れたって事を知られたくない。」という本人も恥ずかしい事してると自覚してる３票なんだよなぁ…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:42:42.98

>>978
the through というなら
2007年8月26日NYY・DET戦のグランダーソンのホームランのほうが
ふさわしいかもしれない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:43:15.51

>>979
松井係数はファンタのやってることを表すための周りの造語だったはず
俺が言ってる松井秀界(仮)みたいなもん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:49:52.09

>>979
>>982
暇なときに、>>968のリンク先を読んでみてくだされ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:53:29.11

残念ながらサーバーから削除されていると出ますね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:55:19.18

>>984
PCでブラウザからなら、たぶん読める（少なくとも私は読める）
むろん、読んで何か役に立つというものでもないので、
わざわざ手間をかけるほどの価値はないが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 13:55:45.60

後ほど拝見トライしますよ

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 13:59:33.97

絶対にMVPコールが起こらない男
イチローさん(笑)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 14:03:19.60

https://yomi.tokyo/agate/mamono/tubo/1252671332/1-/a
ずいぶん昔から、まとめサイトがあるんだねぇ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 14:31:53.85

次スレ
大谷翔平・イチロー論争 part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1628659855/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 14:35:06.63

49 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/03/05(月) 19:09:48 ID:hOdj9KaHO
ワンピを倒す漫画があるとしたら、それは俺の漫画だな。
他の漫画家じゃ無理だと思う。
上のレスにもあるように、王道路線じゃないとワンピに対抗出来ないだろうね。
つまり…ワンピを倒すためには、ワンピ以上の破壊的な娯楽性を持って制する必要があるんだよ。

そして、俺にはそれが出来る。
これまで色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた。
俺は全世界を席巻するスーパーな漫画を創造出来る。
ドラゴンボールやワンピースは、俺にとっては通過点に過ぎない。

他の漫画家じゃ無理。
だが、俺には可能だ。
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才だからね…。

近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*)
言っとくけど、釣りじゃないよ。

そして出てきたタイトルが「一夏の海賊」なんだっけ？
俺もさすがにリアルタイムじゃ知らないネタだが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 14:37:55.50

15年前でもこれだけ熟し切った完全なヒキニートって感じだったし
今じゃ世の現実を憎む腐った爺さんになってそう

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 14:38:23.61

性犯罪者の悪行は拡散していこう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 14:43:09.56

いや、無職おじさんのデタラメ伝説を拡散していこうや

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 14:46:47.19

嫌がる人妻に強制フェラは立派な性暴力だし性犯罪

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 14:47:15.55

イチローとは無関係の話みたいだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 14:48:50.60

次スレ
大谷翔平・イチロー論争 part6
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1628660849/l50

◆FANTA666Rg · 2021/08/11(水) 14:50:39.86

↓↓↓嫌がる人妻に強制フェラさせたガチ性犯罪記述
https://i.imgur.com/jIsyv8S.jpg

おぞましいわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 14:51:20.52

次スレ
大谷翔平・イチロー論争 part6
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1628660849/l50

こっちが本物やぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 14:51:27.38

まさかヒキニートのうんこ製造機より下等な奴がいるとは…
機器と電気エネルギー使って他人を不快にさせるしか効果の無い駄レス撒き散らしてもう十何年以上って…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2021/08/11(水) 14:51:56.54

松井とかのファンになってしまったばっかりにｗ
松井ファンって、誰だ？巨人ファンばっかりだよなｗ
松山千春、徳光和夫、林修、中居正広、テリー伊藤、とか？ｗｗｗｗ