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【VOCALOID】底辺Pの雑談所 マイリス8(´;ω;`)ブワッ【UTAU】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/23(木) 21:15:01.22
すぐ落ちてたので立て直し 後は知らん

華やかさを傍目に、再生数が全く伸びない。
厳しい現実に負けない為に、そんな人達の寄り合い所。

前スレ
【VOCALOID】底辺Pの雑談所 マイリス6(´;ω;`)ブワッ【UTAU】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1500685033/


関連スレ
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数50(´;ω;`)ブワッ
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1457564413/l50

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1523112594/
0002辰美
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2018/08/23(木) 21:32:40.96
0005名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 00:30:43.13
いちおつ
0006名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 00:32:44.84
スレ立てから24時間レスなしで落ちる
から
0007名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 00:33:30.04
20くらいまで保守が必要
だよ
0008名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 00:34:13.32
大丈夫じゃなかなあと思
うよ
0009名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 00:34:34.45
またくる
0013名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 02:06:53.81
底辺じゃない中辺ボカロPスレはないの?
0014名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 03:03:05.99
ここは
「生きるの秒で辞めたい」
って、詞に書くやる気が失せた死神プロデューサーどもの集いwwwwwwww
0015名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 06:28:09.69
オッツオツにしてやんよ
0017名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 18:14:19.63
まあ底辺以外話なんてしたくないだろ今の時代w
0018名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 19:20:39.81
へりくだって底辺って言ってるだけだしね保守
0020名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 19:55:19.81
そうだと思う
0021名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 19:55:40.64
そうだと思う
0022名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 19:58:42.28
そうだと思う
0024名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:01:44.01
そうだと思う
0025名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 20:04:45.53
そうだと思う
0026名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:10:48.71
そうだと思う
0027名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:13:50.31
そうだと思う
0028名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:16:51.95
そうだと思う
0029名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:22:55.31
そうだと思う
0030名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:28:58.27
そうだと思う
0031名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 20:31:59.90
そうだと思う
0032名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:35:01.50
そうだと思う
0033名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:40:37.71
底辺だとファンがほぼついてないから
そもそもTwitterの効果がほぼないんだけどな
少ないファンへの通知用で、おまけでリツイート見た人が聴いてくれればラッキー位だよ

ほとんどは添付動画触らずに一瞬動画見るだけ
何分の1かの人が添付動画再生
その内の何割かがいいねかリンク踏んでフルで聴くとかそんなレベルだよ
0034名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:41:04.59
そうだと思う
0035名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:44:06.22
そうだと思う
0036名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:45:05.35
匿名でいいので観た動画の評価機能つかないかな
項目別に星付けたり、感想かけたり

まー、工夫しないと、まともに聴いた人やわざわざアンケート書く人の意見に偏ってしまうが

正直、気に入らなかった人にどこが響かなかったか意見を聞きたい
欠点の改良にはそっちが役立つけど、自分じゃなかなか分からないからなー
信念もあるから全部を受け入れらとは限らないけど
0037名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:50:09.78
そうだと思う
0038名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 20:53:11.04
そうだと思う
0039名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 20:58:28.78
音楽なんてイントロ10秒で解る訳ないけどなwwww
でもそこのイントロ10秒の事を考えるとユーロビートのリフみたいなのが勝負じゃね?wwww

ユーロビートのリフがダサいとCDの次の曲に行くボタン押してハイ!次行ってみようって次逝ったからな
昔クラウン乗ってた頃wwww
0040名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:02:15.69
そうだと思う
0041名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:08:18.80
そうだと思う
0043名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:09:40.60
マイナスポイントは最初の10秒どころか数音で分かる場合あるけどな
音質とか、臭いメロとか、リズム感の無さとか

確かに、最初にいかにカッコいい・クオリティが高いイントロやリフもってくるかか勝負だと思う
マイナスポイントは改良した上で
0044名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:11:20.57
そうだと思う
0045名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:14:22.19
そうだと思う
0046名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:16:17.92
>>42の動画のコメント

>どういうマスタリングしてんのか気になる、、
>ほんま、マスタリングきになる

やっぱ音質かwwwwwww
プロ過ぎないかwwww
0047名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:18:49.97
人が集まってる投稿サイトって
ニコ動、つべ、soundcloud以外何があるの?
検索しても人が少なそうなのが多くて
0048名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:20:25.13
そうだと思う
0049名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:23:26.72
そうだと思う
0051名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:26:28.25
そうだと思う
0053名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:29:12.39
>>46
これは楽器の元音・加工がしっかりしてるのが大きいんじゃ
似たようなチープな楽器使ってもマスタリングだけじゃこうはならないと思う

リバーブの使い方上手いね
0054名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:29:29.80
そうだと思う
0055名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:32:31.41
そうだと思う
0056名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:35:32.88
そうだと思う
0057名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 21:35:52.39
>>50
ありがとう
元動画や歌知られてる有名P曲の重要はあるみたいだけど
無名Pが乗り込んだら悲惨なことにならん??
やってる人いるのかな
0058名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:41:36.35
そうだと思う
0059名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:47:39.00
そうだと思う
0060名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 21:53:42.36
そうだと思う
0062名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:05:48.61
そうだと思う
0063名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:08:49.97
そうだと思う
0064名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:11:21.73
曲だけできたわwww
リバーブとか殆ど使った事ないw
0065名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:14:53.00
そうだと思う
0066名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:17:54.43
そうだと思う
0067名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:20:56.10
そうだと思う
0068名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:22:12.67
まあwavesのh-seriesに付属する四つが大体ミックスの基本だ罠ww
ミックス四天王wwww

リバーブ
ディレイ
イコライザー
コンプレッサー
0069名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:23:57.59
そうだと思う
0070名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:26:59.10
そうだと思う
0072名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:30:16.11
>>68
DAW付属のと比べてなにが違うの?
なんか便利なスイッチでも付いてる?
0073名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:33:02.51
そうだと思う
0074名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:36:03.86
そうだと思う
0075名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:39:05.30
そうだと思う
0077名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:42:06.83
そうだと思う
0078名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:45:08.41
そうだと思う
0079名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/24(金) 22:46:08.70
>>72
底辺は付属で充分www
不満に感じたら検討ww

WavesのはこのDelayだけでも凄いwwww
あとEQはMS処理出来る化け物wwww
一度使ったら手放せんわwwwwwww

>Waves EDMのトラックメイキングでつかう、H-Delay
Using Waves H-Delay in Electronic Music Production: Part 1 – Drums
https://youtu.be/CUAUI7nm5wk
0080名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:48:10.09
そうだと思う
0081名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:54:13.28
そうだと思う
0082名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:57:14.90
そうだと思う
0083名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:00:16.37
そうだと思う
0084名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:03:17.88
そうだと思う
0085名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:03:20.92
こういうスクリプト嫌いだわ
0086名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:04:55.78
>>79
なっww
>>42のスネオを作ったプロも言うだろww
標準で十分ww

かんざきひろ
‏@kanzakihiro

>機材についてコメントしてる人居るけど、今はそれなりにコストかかる機材も使ったりします。
>機材自慢はしたくないので何使ってるかは内緒。。
>が、いい機材を使ったからといっていいものが出来るとは限らず。。
>Live標準のプラグインだけでも十分なレベルのモノは作れます。後は物欲、好みのレベル。

https://twitter.com/kanzakihiro/status/137456305437802496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0087名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:06:19.33
そうだと思う
0089名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:09:21.06
そうだと思う
0090基礎的財政収支の黒字化目標を破棄せよ
垢版 |
2018/08/24(金) 23:09:24.14
見上げてごらん。
夜空の星を。
君にも見えるさ、幸運の星が。
ラッキー。
0091名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:12:22.40
そうだと思う
0092名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:15:23.92
そうだと思う
0093名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:18:25.45
そうだと思う
0095名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:21:27.40
そうだと思う
0096名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:24:28.67
そうだと思う
0097名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:27:30.08
そうだと思う
0098名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:30:31.75
そうだと思う
0099名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:36:34.83
そうだと思う
0100名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:39:36.28
そうだと思う
0101名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:42:37.94
そうだと思う
0102名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:45:39.57
そうだと思う
0103名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:48:40.93
そうだと思う
0104名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:51:42.54
そうだと思う
0105名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:54:44.16
そうだと思う
0106名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:57:45.86
そうだと思う
0107名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:00:47.42
そうだと思う
0108名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:03:48.99
そうだと思う
0109名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:06:50.54
そうだと思う
0110名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:09:52.34
そうだと思う
0111名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:12:53.50
そうだと思う
0112名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:15:55.04
そうだと思う
0113名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:18:56.67
そうだと思う
0114名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:21:58.10
そうだと思う
0115名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:24:59.64
そうだと思う
0116名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:28:01.17
そうだと思う
0117名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:31:02.73
そうだと思う
0118名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:34:04.63
そうだと思う
0119名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:37:05.84
そうだと思う
0120名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:43:08.84
そうだと思う
0121名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:46:10.40
そうだと思う
0122名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:49:12.05
そうだと思う
0123名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:52:13.66
そうだと思う
0124名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:55:15.27
そうだと思う
0125名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 00:58:17.01
そうだと思う
0126名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:01:18.35
そうだと思う
0127名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:04:19.81
そうだと思う
0128名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:07:21.61
そうだと思う
0129名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:10:23.24
そうだと思う
0130名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:13:24.61
そうだと思う
0131名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:16:31.61
そうだと思う
0132名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:19:27.61
そうだと思う
0133名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:22:29.48
そうだと思う
0134名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:25:30.86
そうだと思う
0135名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:31:33.89
そうだと思う
0136名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:37:36.82
そうだと思う
0137名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:43:40.01
そうだと思う
0138名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:49:43.41
そうだと思う
0139名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 01:58:47.72
そうだと思う
0140名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 02:01:49.16
そうだと思う
0141名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 02:04:50.83
そうだと思う
0142名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 02:07:52.28
そうだと思う
0143名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 02:10:53.94
そうだと思う
0144名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:13:55.72
そうだと思う
0145名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:16:57.09
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0146名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:19:58.62
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0147名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:23:00.22
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0148名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:29:03.28
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0149名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:32:04.73
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0150名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:35:06.27
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0151名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:38:08.14
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0152名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:41:09.35
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0153名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:44:10.87
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0154名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:50:13.98
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0155名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:53:15.69
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0156名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 02:56:17.23
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0157名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:02:20.86
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0158名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:05:22.09
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0159名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:08:23.69
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0160名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:11:25.02
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0161名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:14:26.71
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0162名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:17:28.12
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0163名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:20:29.70
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0164名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:23:31.26
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0165名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:29:34.72
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0166名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:32:35.85
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0167名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:35:37.43
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0168名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:38:39.15
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0169名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:44:42.18
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0170名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:47:43.75
そうだと思う
0171名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:50:45.24
そうだと思う
0172名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:53:47.21
そうだと思う
0173名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:56:48.44
そうだと思う
0174名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 03:59:50.06
そうだと思う
0175名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 04:02:51.66
そうだと思う
0176名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 04:05:53.08
そうだと思う
0177名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 04:11:56.18
そうだと思う
0178名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 04:14:57.70
そうだと思う
0179名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/25(土) 04:17:59.59
そうだと思う
0180名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 04:24:02.28
そうだと思う
0181名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 04:27:03.84
そうだと思う
0184名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 07:22:49.12
ワロスってめちゃくちゃ高いですやん
0185名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 09:18:20.66
76実機は高いからシミュレートした安っすいプラグインで代用してる
なんだかんだ実機は違うんだろうなぁ
0186名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 13:07:36.64
VSTコンプ比較してみた
http://ch.nic ovideo.jp/keinoaza/blomaga/ar428872

これ見たらwavesのhシリーズ欲しくなってくるだろ?www
底辺でまだ持ってなかったら買うなww
買ったら俺みたいにワロスになるからなwww
0187名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 22:36:47.96
最近は何を聴いてもパッとしない こういうのを作りたいとは思わない
熱が冷めたか冷めた界隈を歩いているのか
どんどん時間が惜しくなって遂にはフェードアウトするか
0188名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 22:40:08.87
>>187
何年かしたらまたやりたくなるから大丈夫
無限にアイデア湧き出たら桑田佳祐も真っ青だけど
0189名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/25(土) 22:53:00.25
実際出来る事は少ないしウケるものも少ない
やり尽くされたから今更メガヒットも無い むしろさっさと消えて欲しい
と思ってる人間の方が増えて来たかもな 人間は超えれなかった訳だから
0192名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 01:40:42.61
ラッドウィンプス、星野源、米津玄師、崎山総士、お前ら今ウケてるミュージシャンの研究をちゃんとしてるか?
ボカロPとそのファンの傾向ばかり追いかけても先はないぞ
0193名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 01:58:31.48
>>192
全部知ってはいるけど研究する気はないし興味もない
自分のやりたい範囲の方向性でウケないならそれまでだったと諦める
0194名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 02:45:30.38
>>193
もちろん自分の好きなミュージシャンの研究をすればいいと思うけど、Jポップが好きじゃない人にJポップて作れるのかな?
0195名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 02:52:34.85
>>192
おいw
森進一の息子忘れんなよww
あれこそ若者に人気やろw正月に女子ガキが俺の部屋で歌ってたし
曲もセンスあるしwwwwww
0196名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 02:55:59.65
>>194
逆に必ずしもJPOPを作る必要があるだろうか?
米津だって最初は爆走ボカロックとかだし
和風やメタルコアで人気のあるPもある

ポストロック、パンクやジャズで一定の人気獲得してる人も居るし
きっとトランステクノハードコアなんかでもいるんだろうし

個人的にむしろ今のJPOPから学ぶことは流行性以外には殆ど無いように感じる
0197名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 03:05:16.35
>>196
広義ではJポップだよ
ボカロの人気曲は全部Jポップだよ
日本のポップミュージックと大体同じ意味
perfumeだってサカナクションだってワンオクだってテクノポップとかロックとかのジャンルでもあるけどJポップとして成立してる
研究することだらけじゃないか
0198名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 03:21:47.74
まあ偉そうに言ったけど今のボカロのランキングの上位はボカロ曲を研究して作られたようなのが多くてつまんないから、せめてラッドウィンプスみたいなのでもいいから出て来てほしいということを言いたいだけなんだわ
あと当然みんながポップなのをやらなきゃいけないわけではないし、ディープなことやってる人も続けてほしい
0200名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 06:57:09.25
JPopも聞くけど流行りの再生産やってもあんまり先はないと思うよ
大半は劣化版で、上手く取り入れた奴は元々もってるものがあってこそだし

大半の底辺は流行り要素や曲調以前のとこでマイナスポイント喰らって聞かれてないと思うけどね

(どっちかっていうと、JPopでもあんまり売れてない方に
良質で多様性がある曲が埋もれてるので、そっちに着目してる)
0201名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 10:02:50.53
例えば誰?
chai、mono no awareとか?
0202名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 15:24:09.54
あれだww
ネットと言う身内だけの仮歌大会に出場して優勝してラスボスが歌ってやっと箔がつく砂の惑星みたいな界隈www
jpopの登竜門みたいなwww
それなら最初からjpopや演歌歌手目指す方が砂の惑星に居るより成功する確率が高い罠www
0203名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 17:16:38.19
>>202
超若い子ならともかくある程度歳行った俺らはそこで勝てなかったからボカロやってるんでしょ?
米津だってある意味そうだったし
0204名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 19:50:01.11
24時間テレビに出てた千秋先輩あの歳で歌唱力まじパネェーっすよww
あんなの勝てる気がしねえっすよwww

ただミクの歌唱力でマイリス一桁のセンスの俺みたいなのが歌モノに逃げてもさらに悪夢を見る事になるぞw
リアル身内しか聴いてねえしマイリスZEROの世界wwwwwwww

流石ミクさんw
0205名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 20:15:18.53
まだミクでちやほやされる者はセンスがある方

俺みたいな最底辺クラスは歌モノやろうがボカロで気張ろうが一緒
もう消えたような存在感ぞw

ならば俺みたいにDAW上で孤独に踊ってる今のうちが人生の華なんだよなw
趣味としてw
音楽に全く感動しなくなったらもう制作おしマイケル
0207名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/26(日) 21:20:31.35
大体センスあるのは>>199みたいな変態ベーシストどもが作る曲w

俺みたいなボーカリストが作る曲はハズれ引くと楽器隊が勘違いジャイアンコンサートww
0209名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 07:30:08.58
>>197
広義の幅ひろげすぎだわ
あんたが言ったのは"今の"星野とかラッドとかのいかにもなJPOPだろ

それ言ったら邦楽=JPOPって図式になってそもそもその発言の意味すら曖昧で意味の無い物になる
暴論だわ
0210名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 11:08:12.52
あーもう音がクソすぎて嫌になるvstクッソ高くて買えないし生楽器は弾けないしどうしょうもねーな
超単純なバンドサウンドも作れやしねぇ
0211名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 12:49:38.89
まあボカロ=ポップスってまとめるよりジャンル訳した方が検索しやすい罠
日本の音楽って海外の要素を取り入れたものがほとんどやんけww
ボカロなんて短時間の中にいいとこ取りじゃんww

有名Pパクり杉問題wwwwwwww
0212名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 13:30:50.16
>>209
昔の星野源なんか暗い歌ばかりだぞ
ポップミュージックになる過程でなにを得たのかっていうこと
アメリカでは好きなことやってればポップミュージックになれる可能性はあるけど日本はちょっと違くてそれをJ-POPと呼んでるよ俺は
ボカロ曲のなかで再生産しててもJ-POPにはなれない
我が道を行く人は別にそれでいいよ
ナンバーガールがJ-POPかと言ったら違うからね
でもそれは一部の個性強い人の話でほとんどのボカロPはJ-POPを目指してると思う
自覚はなくても結果的にはそこに行くのを望んでるはずなのでなんか学べるはずっていう話
話が大きくなるけどロックがいろんなジャンルに影響されて進化していったのと同じようにボカロも進化できるはず
なんでせめて今のJ-POPくらいにはなれねーのかなっていう話
0214名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 15:45:03.87
今のJ-POPみたいになって欲しくは無いな・・そもそも売れてないし
何となく全体に音楽自粛期間に入ったと思える
経済疲弊で出口見えずのところに天災天災だからね
0215名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 20:28:40.76
>>210
頑張ってバイトするしかない
借金はやめとけ、稼ぎがないのに返せるわけ無い
VSTi単発で良くなる程度は限られてるので、ミックス・マスタリング関係のプラグインも欲しいところ
0216名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 20:33:43.40
>>214
DLも増えたし目に見えては売れてないけど、ライブとかで稼いでなんとかなってるっぽい

AppleMusicとかで知らないJPopアーティスト聴きまくってるけど
結構良いの多いよ

なんだかんだプロは凄いわ
吸収出来るものが多い
0217名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 20:36:59.64
ハスキー声のライブラリって出ないのかな
大抵歌上手い人って、喉の使い込みもあってかちょっとハスキーで魅力的な声やん
ミクやグミとかウナだと可愛いすぎるし、ゆかりはダーク過ぎるし
0218名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 20:59:51.38
>>216
でもランキング上位に食い込んでも来ないものをわざわざ
探し回る気力も暇も無いんだよな 昔からテレビ頼みでそう育ってしまった
かもしれんが巷で話題になって初めて聴くかって感じ
ボカロも同じで最近は全然静かで逆に平和だなと
0219名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 21:06:39.21
【公式】ボカロライブ2016 in ニコニコ超パーティー【祝・ミク10周年!】〜NICONICO CHOPARTY 2016 VOCALOID LIVE〜
https://youtu.be/7fyDbWTF-4g

このスレでライブって言ったらこれだろ?ww
演出、演奏がプロ級の犯行

あつい!!!
今日はなんて暑い日なんだwww
あまりの暑さに目からも汗がでるw
おまえらに言っとくが決してこのボカロライブを最後まで全部見たせいじゃないぞwwwwwww
0221名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 21:26:20.37
テトがもう少し市民権あればあれでロック曲も多くでたろうに
実際はミク以外ほぼ出しても無駄だからな
0222名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 21:42:22.80
チルドレンレコードと六兆年と一夜物語のIAも候補ww
テトで吉原ラメントみたいなの作れるところも見逃せんww

いろはとSACHIKOは演歌向けやけど声スコww
なんだかんだ言って結局野郎ボカロでメロディは作るw
0223名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 21:45:11.19
結局新しい物好きが限界まで引っ張った界隈に過ぎない
とはいえ余りに低レベルは新品でもウケ無い
今後やればそれなりが期待出来るのはやはり栗の新型か
テトのボカロ化か 大手の参入かと思ったがナムコのアレは見事にコケたっぽいな・・
0224名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 22:00:26.18
>>218
無理にやっても入ってこないから無理に聴く必要はないよ
やるなら好みの曲を探すというよりは、聴いた曲の良いとこを探す感じの方が続くかも
その道のプロが作ってて曲が良いのはほぼ当たり前で、最低品質も保証されてるからね
(ニコ動の底辺の中から発掘するのと違って)

ただランキングだけで判断するのは勿体ないよ
ランク入りは宣伝の効果も大きいし、ゲスみたいにスキャンダル一発で吹き飛ぶような信用で成り立ってて
人気が(ライト層の)人気を呼んでるバブルみたいなもん(熱心な固定ファンを除いて)
ランク入りするのは曲は良いのは当たり前多いけど、入ってなくても良い曲は多いよ
好みかどうかや、流行りかどうかという話ではなく
0225名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 22:09:44.82
ボカロの低域ってなんでダメダメなんだろうなぁ 男ボカロも含めて
低音難しいのは知ってるけど、何とかならんもんなのかなぁ
ガクポが使い物にならんくて、仕方ないから女ボカロにして
歌がおいしい音域にすると歌って作れないから、頭か楽器でメロ作るようにしたわ
ガクポは声とシンセの中間みたいな不自然な機械声で、抜けも悪いしあかん
0226名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 23:16:50.49
品質さえ良けりゃ良いなら音楽大教授先生がヒットメイカーになってる筈だしなあ
自分はランキングだけ見て十分な量で名曲に出会えて来たつもりだから
収穫が無くなったからって下まで覗くつもりは無いんだな
十分恵まれたと思ってるし終わりならそれで良いんだよな
0227名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/27(月) 23:26:43.84
今月はより一層パッとしなかった
やっぱり豪雨被災者とか猛暑で干上がってる人とかが多かったと思える
リアルな現実としてマイメモリー フォーエバー
0229名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/28(火) 09:23:09.28
歌詞考えるの面倒だわ
0230名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/28(火) 18:27:02.13
やっぱ菓子は菓子屋のなんだよなw
自分で菓子作るの('A`)マンドクセ
チロルチョコとか20円であの甘さwww
まあここいるのは10円世代知ってるのがほとんどだろうけどwwww

と、言うことで歌詞自信なくて目立ちたかったら当然課金する罠?w
0231名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/28(火) 20:54:41.69
ネットやテレビでのランキングだけが全てじゃないけどな
あれはジャンルや対象年齢に結構偏りがあるのは理解しといた方がいい
若者受けランキングに近い感じ

+アイドル系同様宣伝費の影響も
プッシュされる時点である程度のものはある前提だが

クラシックならCDじゃなくてコンサートの生オケが売りだから、比較的年配層がたくさん聴いててもCDランキングには反映されない
かと言って名曲がないわけでもないし、人気がない訳でもない
0232名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/28(火) 20:56:20.21
>>229
曲頑張ったら、曲はいいのに歌詞が云々言われるようになった
結局トータルでバランス良くないと良いと感じて貰えないんだな
0233名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/28(火) 22:18:33.78
>>231
若者向けだとしてもう10年経ってる訳だから
当時の若者は今は離れて次の若者の為のランクになってると思える
その辺から察するに生涯付き合うのは無理だろうが
昔から付いて行けてるガチマニア何て本当に存在するのかも怪しい
0235名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/29(水) 04:06:25.51
アイマスか何かの新しい曲が80年代のアニソンみてーだなーと
クレジットみたらKemuだったわ
やっぱ本来ああいうのやりたいのかな
0236名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/29(水) 10:37:15.37
日本はAKBが売れるんだろw
結局セイテキ欲求が1番日本は売れる
ほーちゅんクッキーとかが髪曲やからな
0237名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/29(水) 13:45:13.84
この界隈だけじゃ無い日本全体の話だけd
誰かが面白い事をすると大勢が全力で便乗して来て
グチャグチャになるからな よっぽどの覚悟が無いと先駆者には成り得ない
それがよりつまらない世界を実現している
0238名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/29(水) 17:22:40.07
まあでも曲なんてアルペジオとドラムだけでも余裕で曲として成り立つから
そう思うと歌い手やプロデューサーの魅力が如何にあるかも重要よな
30歳以上のオバさんに片足突っ込んだアイドルグループとかどんだけ同じような曲歌っても売れるわけがなかったよな
0240名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/29(水) 18:23:57.79
再生とマイリスの数がwww120%取れるとかたいしたもんだな
0243名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/29(水) 20:55:26.62
>>234
日本人の多くはインストは聴かないってことかな
クラブ系のインストも日本じゃ流行らないし

大半は歌や歌詞しか聴いてないんだろうな
凝ったオケの歌モノだろうが

オケに力入れるのがバカらしくなるな
米津のように黒人系音楽に近いシンプルなアレンジで歌聞かずのが日本向きなのかもな
手抜きって言うなよw

ま、ボカロの歌唱力だと歌だけで聴けるレベルにするのは骨が折れるのが難点か
0245名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/29(水) 21:25:12.27
集計ミスでなきゃBOTだな
有名Pや企業案件っぽいもの、底辺重課金などの運営が儲かるケースの再生数マイリス数の増加の仕方はおかしいと思う
0246名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:14:14.35
上のやつほど露骨じゃなくても、怪しいのはあるよな
有名Pの中には、ツイッターとかのフォロワーが多いだけじゃ
説明が付き辛い初動の速さを見かける

そこまで有名じゃなくても、再生マイリスが多い割に異様にコメが無かいのとかも
0248名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:29:24.04
ミスった

>>239のやつ今再生4万、マイリス1万だけど、これでもかなり異常値
マイリス比率高めでも1万マイリスには20万再生超えるのが普通
で、このハイペースなら20万余裕で超えてくるかと思いきや、そんない勢いが伸びにない
古臭さありつつも良い曲だけど、そこまででもない

初動付近でマイリスのが上回ってたり怪しさ99%

地道にやってるのが馬鹿らしくなるね
0249名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/29(水) 23:40:53.58
コメに書いちまえばいいのか?
0250名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/29(水) 23:44:04.23
高額広〇が投入される境目(前後の間1分以内)に出くわしたことある
それまで大して動き無かったのに、投入された直後にありえないレベルでドンと増えてそこから自動でどんどん増えていった
アホらしくなって有料やめた
0251名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/29(水) 23:53:01.67
有名Pの投稿は事前に連絡してるケースと
運営の定時巡回?かなんかで確認するケースがありそう
で確認出来たら自動加算モードに切り替えてる感

有名Pや有名ナンチャラだけ異常に勢いよく増えてく
あそこは今そんなに元気無いだろw
0252名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/30(木) 00:32:29.09
高額広告は表示回数が増えて再生がどんどん上がっていくように見えるのはあるかもしれない
投入間もない時期に表示回数が固まるのか、水増しがあるのかしらんけど

ちなみに今調べたら、だいたい10ptで広告枠に1回表示される
10000ptなら1000回表示回数とかそんな感じ
その内の何人がクリックして再生するのかまではサムネ等次第というか分からないけど
0257名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/30(木) 06:06:34.90
>>248
おそらくこれはCD収録前提なので伸びなきゃ困るんだろう
10万行かなくても数万でそこそこ認められただの埋もれがちな名曲
だの言われるから大工作する必要は無い 実に姑息
0258名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/30(木) 16:13:18.38
大した曲かかないくせにスランプ期は一丁前に来るよな
お前らスランプ期何してる?
敢えて音楽と離れるか逆に近づくか或いは
0260名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/30(木) 17:27:30.06
この曲はダメだろとは思えるけどここがダメなんだよと
的確に指摘する事が出来無いのが難しい
それが出来たら大先生になってしまうのだろうか
0261名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/30(木) 19:43:15.86
>>258
今まさにスランプだわ
頭の中で骨組みは出来てるけど、打ち込むとイメージより劣化してて
メロまでへぼく聴こえて、5セット以上メロからスクラップ&ビルドしてるわ
どの曲も同じような状態

一通り打ち込んであるから完成と判断すればリリースはできるけど、なんかシャボかったりダサく感じてヤダとかそんな感じ
それもあってミックスも追い込み切れてないから余計イメージと違う
音源も新しいの導入してるけどまだ足りない

イメージ先行と、耳だけ肥えてアレンジ技術が追いついてないとかそんな感じ??
0262名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/30(木) 19:47:01.43
あ、質問に答えてなかった
離れて色んな曲聴いてる

スクラップ&ビルドに疲れて、思い出すとDAWいじる気力が湧いてこない
頭の中でアイデアはいじってるけど、あんまり鮮明に全体を鳴らせないから捗らない
0264名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/31(金) 14:07:54.42
やっとコード進行分かってきたわwww
0265名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/31(金) 15:51:32.47
あー!そうだった今日誕生日だね
0266名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/31(金) 15:52:14.28
11回目の16歳おめでとう
0268名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/31(金) 18:11:15.82
マイリス工作疑惑の曲、前回見てからの増加が
4.5万再生、1万マイリス→7.7万再生、1.1万マイリス

上げ止まってるので、前回時点からは工作が無いと仮定すると

Δ 1000/32000=0.03125(マイリス/再生)
7.7万×0.03125=2400マイリスが一応?実力値
(工作でランクに乗ったのや膨れた数を見たから再生した人の影響は依然ある)

だいたい1万再生で止まる動画が500マイリス前後なので、2400マイリスだと5万再生前後
7.7万には釣られた奴も含まれるのでそんなに乖離はない

恐らく再生は工作せず、マイリスだけ工作したのだろう
再生<マイリスになった点からも納得

1000/3.2=312.5(マイリス/1万再生)と見ると、本来1万再生行かない勢い

2,3千とか数千再生位行く人が広告で1万まで盛ると出るマイリス比率
0269名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/31(金) 18:18:48.07
つまり、工作なければ数千再生が本来評価の曲と言えそう
曲のレベル的にもそんなもんならしっくりくる

ま、何も無しで数千再生の時点で十分凄いとは思うけどね
色々大人の事情とかあるのだろう
0270名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/31(金) 18:42:05.99
ある曲がウケる→便乗ゴミ虫が一杯くっ付く→その曲の派生がウケ無いのは困る
→工作してでも伸ばす→ランキン駄作まみれになる悪循環発生
ボカロが終わったのでは無い 人のエゴが終わらせたのだ
0271名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/31(金) 19:25:31.45
まあみんなお金欲しいからね
0272名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/08/31(金) 21:41:14.68
完成したらみんなこのスレに載せてる?
みんなの修行の成果を是非聴いてみたい
俺も9月半ばまでには完成させてここに載せたい
0275名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/08/31(金) 22:34:23.49
誕生祭動画は意外とたくさん投稿されていた
でもあんまり再生されて無いっぽい
去年騒ぎ過ぎた分今年は静かに過ごすか
0276名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 00:27:34.62
>>274
ミックス上手いですね。すごい努力されたんでしょうね。
あとキメフレーズをはっきりさせて曲の方個性をしっかり固めたのであろう感じがします。
お手本の曲と聴き比べて詰めて行ったりしたんですか?
0277名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 00:37:22.77
>>276
ありがとうございます。
お手本に出来る曲がなくて比較無しでやりました。
トライ&エラーで研究しながらなのと
基準無しだと長時間の作業でバランス感覚が狂い易くて時間がかかって苦労しました。

今思うと、似てる曲が無くても、個別のパーツだけ参考にしたり、
主要楽器のバランスだけだけでも、参考曲と比較しながらやった方が早かったと思います。
0278名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 01:37:51.78
>>277
ミックスダウンの講習とか行きました?
0279名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 02:50:34.54
>>274
twitterも見たけどこれだけ出来るのにスランプになるんかいなwwww

まあ今回ついでにオフボもダウンしてみたけどいざ歌うとなると実際二分までの歌メロがイメージし難い感じだったかなw
自分だったらシンセをユニゾンさせて迫力が出るかどうか実験してみたい勢いw
織田哲郎とかがやってるみたいなシンセが無難な作品になりそうだけどww

俺の制作の最初の頃メロにメロ足してたから初心者丸だしみたいな感じになっとったわ
オーケストラやってみて管弦のユニゾンバランスで迫力が出るんやなと感心した
あと結構アレンジの部分で粒を揃えんの難しい罠w
ロックでブラスシンセ、ストリングシンセ使う作品も見かけるようになったしな

つまり最初の二分そのシンセは聴き専の心を掴むのに結構勝負に出たとおもうよw
メロは昔の作品の方が個人的に好みやけどなw

あと二分過ぎた当たりのギターソロすげーいいわスコwww
そこの長所伸ばしてみるとか?w

まあこれは酒を飲んだ奴の戯言
こまけーことは気にスルーなwwwwwwwww
0281名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 08:09:01.92
>>278
行ってないですね。
途中で知り合いや、底辺ミキサースレやTwitterのDTMerの方にどう言う風に聞こえてるかの意見は聞きました。
単純に時間をかけてゴリ押しです。
(この曲のミックスイジリ始めたのが1年前位で、それ以前の曲のミックスは結構酷いです)

>>279
ありがとうございます。だんだんミクの音域活かすメロに変えてますが、あくまでナチュラルに。

シンセはあえて歌と全く違うラインをぶつける発想から、刺激要素で実験的に入れてみました。
邪魔しないけど目立つギリギリのミックスに超絶苦労しました。
(ダブルにしてPANで逃して、とか)
確かに歌主体に聴く聴き専の人の中には、聴き辛かった人も居るかもですね。

ギターはアドリブで数テイク録って、良いとこ取りして結構適当にやったんですが、はまってて良かったです。
音数増やす程、歪みギターの音の壁が邪魔で隅に追いやってましたが、活かす方向の曲も継続した方が良さげですか。
0282名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 08:22:44.18
>>278
そうだ、この曲ミックスの練習曲なんです。
どれか一曲徹底的に仕上げるのは、かなり練習になってお勧めです。
(勿論講習行けるなら参加したり、リファレンス活用しながらでもいいと思います。)
得られた知見は他の曲に輸出して利用できますし。

(音数多いアレンジで、歌にぶつかるシンセとかあるのを、いかに聴き易くするかを目標にしました。音域等のアレンジ変えるのが正解、とか言うケースもありましたが)
0283名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 09:19:26.56
上手いこと作ってるなwww残念ながらキャッチーなフレーズが1つもないのが痛いのと延々と同じテンポで歌い続けてお経のようだわ
0284消費税増税反対
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2018/09/01(土) 10:58:56.77
猫出てった。
0285名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 13:28:49.02
何がキャッチな曲だよwwww
ポニョみたいな曲作るのはもういい加減にしろw
せめてスルメにしろスルメ曲になw

こっちはエイリアンエイリアンとチュルリら・チュルリら・だッだッだの中毒曲が三日くらい脳内再生されてスランプ状態になってんのにどうにかしろやww
0286名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 14:51:24.78
そりゃボカロ中毒ですわ
ボカロ以外の曲聴かなヒントは入ってきまへんで
0289名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 16:51:46.75
俺は今何故か好き雪本気マジックにハマってるわwww
0290名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 17:45:06.38
↑おいふざけんなよwwww
また脳内麻薬曲がループしだしたwwwwwww
この歌急に思い出したのは>>289のせいだからなwwww

アゲアゲアゲアゲアゲイン〜♪この歌〜♪急に思い出したら♪wwwwww
0292名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 18:02:57.81
ボカロ使ってる奴には種類が居るよな
ボカロジャンルの曲作ってる奴と、シンガーとして利用してボカロに歌わせてる奴
かなり隔たりがある
0294名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 19:36:52.38
前者はボカロから音楽始めた奴や便乗した奴とか、
後者は元々音楽やってた奴に多そう
セミプロが手を出すパターンも後者だろう
0295名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 20:22:24.40
歌い手と組んだりして儲けよう的な思考が出来無いと前者に落ち着く印象
それでもウケる程やっぱり歌い手は寄って来るけど
0296名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 21:02:01.54
昔はワロスワロスで済まされていた曲の数々が
今ではかなり厳しい審査の上で評価されていると思える
だからその分ボイロ系が敷居低くて盛り上がってる的な
0297名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/01(土) 21:24:57.08
それは良くも悪くも全体のレベルが上がったのも関係してると思うよ
だから自分で比べたら、気軽に作って投稿するのがやり辛くなったり、比べられて評価が下がったみたいな

レベルアップは、経験長い人が増えたのや、初心者でもネット情報で上達し易くなったし、フリーや安くて高音質な音源が増えたりとかかなー

どんな経歴でかは分からんけど、処女作からハイクオリティなのが増えた
0298名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 22:04:26.61
メロディメイカー的なものは減った風にも思える
確かに何処かで聴きました的なわざとでは無い?パクリ激増
0299名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/01(土) 22:18:25.56
レベルは上がったけど、変わった曲が消えて、曲の傾向が画一的に近寄った感じだから、前例やお手本や情報から学んだ層が増えたり残ったりしたんだろうな

成長過程でのその状態は否定しないけど、そっからオリジナリティや自分のスタイルを確立するには試行錯誤が必要

後はオリジナリティ有無別にして小綺麗な曲が増えたね
0300名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/01(土) 22:46:42.87
メロディメイカーの数の違いは、世代と言うか聴いてきた音楽、バックボーンの違いじゃない?
10年前なら'90-00年代の曲だし、今なら00-10年代聴いて育った人間が多いだろうし、土台の曲の傾向の違いとか
0302名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/01(土) 23:16:09.38
>>301
再生マイリス数が伸びた曲に現れる聴く方の好みに、作り手が合わせに行った結果でもあるな
全員がそうではないが、そういう人達は埋もれてるか他に行ったかやめたんだろう
0303名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/02(日) 00:51:59.44
お前らはどうなんだ?そっちになびいてないか?
0304名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/02(日) 01:24:53.36
ライブしたら客も来るし大人なら集金出来るww
>>293の動画の奴らもライブで浮かれとるwwww
バンド一強問題wwwww

バンドブーム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%A0

>また、スマホの普及により、YouTubeや、Twitterなどで、多くのバンドが口コミで広がり、中高生を中心にバンドブームが再燃している。
0307名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/02(日) 01:39:08.20
曲調がボカロ曲なのが受けてるのはニコ動だけ
最近はいわゆるボカロっぽい曲が薄れてきたけど、離れた客も多い
一長一短だな
0308名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/02(日) 01:41:43.48
>>303
ニコ動受けする為にやりたくもない曲調を分析して作るとか面倒なのでやってない
そう言うの好きな奴がやればいい
0310名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/02(日) 03:03:44.75
>>305
バンプに憧れてバンド組んだけどうまくいかなくて一人でやるようになったんだから挫折だろう
いまだにバンドサウンドで作り続けてるしギターには当時のメンバーを入れてるんじゃないの?
バンドへの憧れはずっと持ってると思うよ
0312名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/02(日) 03:59:41.57
コミュニケーションスキルと演奏能力ないとライブは無理ww
バンドライブはリア充の娯楽www

て、ことは底辺が自分の一番好きな曲調をやるのが常道であり
たとえ最悪マイリスゼロでも自分が一番聴いてんだからそれが無難なやり方wwwwwwww
0313名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/02(日) 05:09:08.58
故に間を用うるに五有り。因間有り。内間有り。反間有り。死間有り。生間有り。五間倶に起こりて、其の道を知ること莫し、是を神紀と謂う。人君の宝なり。
生間なる者は、反り報ずる者なり。因間なる者は、其の郷人に因りて用うる者なり。内間なる者は、其の官人に因りて用うるなり。反間なる者は、其の敵間に因りて用うる者なり。死間なる者は、誑事を外に為し、吾が間をして之を知ら令め、而して敵を待つ者なり。

底辺を騙すのは朝飯前wwwwwwww
0314名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/02(日) 07:02:01.42
生活と生死かけた騙し合いなんでもありの基本No1目指す対外的な戦と、独創性オンリーワンを目指す内面的な創作は別物
誰かを倒す為に作る場合があったとしても、商業向けで十分
知るのは重要だが、使う前提で知らないと結局使わなくて忘れて時間の無駄だし
0315名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/02(日) 13:03:16.03
「戦わずして勝つ」
戦とは膨大な損害、ストレスと被害がたまると
戦わないのがその書物の基本概念ww

それでも戦わなくちゃw
自分の過去の作品とw
聴き比べて上達してたらこっちの儲けものwww
この界隈、格差がひらいたら最底辺は自分と戦う気力無くなって勝手に自然引退w
0317名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/02(日) 16:23:59.64
使えるかどうか知らんがw
例えば今まで敵視してそうな有名P軍と有名P軍の片方が頭下げて仲間になっても何故か作品が成功する罠w

ところが最初から仲の良いはずの底辺軍と底辺軍が一緒にピアプロでコラボしても何故かグダグダになる罠wwwwwwww
それは報酬や褒美の差であるwwwwwwww

そう言うことも大体予言してあるwwww
0320名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/02(日) 22:18:09.32
そういやミク誕動画がさっぱりランキンに上がって来なかった
今年はかなりドライだな 11周年て何か語呂が悪いしな
投稿自体は多かったみたいだけどな
0321名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/03(月) 03:32:22.17
 ::::::::/          ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::::::::::::::::::
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   \_          ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ
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|( ̄`'  )/ / ,..
`ー---―' / '(__ )
====( i)==::::/
:/     ヽ:::i
0324名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/03(月) 17:28:04.93
でもやっぱりボカァ~ロとか誰が聴いてるんだろうと思う
よっぽど恵まれたリア充人生でも無いと無理だろう
それでもリア充はそんなしょぼい機械音声何てわざわざ選ばないから
ますます熱烈なファン何て何処に居るのか分からない
0325名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/03(月) 18:13:16.73
言ったらなんだけど俺にしてみれば桑田とかユーミンのファンのが意味不明な
人それぞれでハスキーなのがいいとかダミ声がいいとかソプラノみたいなのがいいとかそれぞれよ
たまたま機械音にはまったんだろ
0327名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/03(月) 20:59:03.35
まふなんとか、作曲はともかく、アレンジは別の人間がやってると思う
ギター弾くらしいのでそこは百歩譲っても、ベースやドラムのアレンジが演奏経験ないボーカリストが考えましたというのは苦しい内容が出てくる

曲や作詞やミックスや調声は知らない
0328名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 00:16:25.65
なんか知らんがボーカリストが作曲すると虫が集るテンプレみたいなもんが出来上がってきてるみたいだなww
俺もシンガーソングライターに帰るわ
厳しい界隈だけどww
おまえらノシwwwwwwwww

バルーン シンガーソングライター
米津玄師 ボーカル・ベース
wowaka ボーカル・ギター

ヒトリエ 『トーキーダンス』MV / HITORIE &#8211; Talkie Dance
https://youtu.be/ZUqPaZ-rVLk
↑↑↑の動画コメント
>米津玄師さんといい、wowakaさんといい、その人が作った曲に、その人の歌声が1番合ってる気がする… 分かってもらえるだろうか…&#65279;
0329名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 01:31:37.94
>>328
バルーン シンガーソングライター
米津玄師 ボーカル・ベース
wowaka ボーカル・ギター

これどういう意味?
米津も今でもギター弾いてるでしょ?
0330名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 08:34:15.35
>>324
パンクにしろヒップホップにしろヴィジュアル系にしろ
一時ブームになったジャンルって一定数の固定ファンって水面下で結構いるもんだから
今のボカロはそれと同じ状況なのかもしれないな
0331名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 11:15:20.37
良く勘違いされるけどボカロジャンル何てものは無い
ただ声が変わってるってだけの基本DTM音楽
生楽器が当たり前の商業時代に生きてスパイスにはなってもメインには成り得ない
0332名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/04(火) 12:17:12.12
>>331
ボカロジャンルはないはずなのに音楽の傾向があるんだよな
そしてそれがジャンルみたいになってるのが悔しい
0333名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/04(火) 12:59:52.40
>>332
ニコ動で流行ってるボカロ臭がする曲群と、それ以外の
ボカロに歌わせてる普通の?曲に分かれるけどな
最近は後者の方が多く感じる
0334名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 13:14:34.67
>>331
結局流行ったのはニコ動だけだよな それも下り坂
一ジャンル築いてアマチュア音楽に日の目を浴びさせた功績はでかいけど
ミク一強で次がないのが終わっとる

生歌ベースの合成音が、この先 生歌を超える表現に逹するなら、将来的に一般人含めて注目される可能性はあるけど
0335名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 13:22:35.79
いまのボカロは生歌に比べるとだいぶショボく感じる
いじっても基本デッドな声で、抜ける響きがないし、声を張った感じにならないし、低音が全然出ないし
機械的な声に寄せて味があると好む人は別にこれでいいんだろうが
0336名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 13:23:54.33
常に歪み無く一定で超早口で長文歌詞を息継ぎもしないで疲れを知らない
人声超えてるって言うか別の次元だから比べる事がおかしいんだよな
でもそれに生理的嫌悪感を持たれる事もあるらしいからな
0337名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 13:48:39.51
その特徴を活かす曲は少数派だけどな

V5でましになったけど、早口以前にデフォで滑舌悪いのはなんとかならんのかなー
かなりはっきりさせて歌でかめのミックスの曲を
ボカロあまり聞かない友人に聞かせたら、それでも何言ってるか分からん言われたわ

生理的嫌悪感はそこより、一番は言葉のつなぎ目の機械感、棒読み感だと思う
0338名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 16:10:40.10
まあ、最後は今どっかが開発中の仮想ボイチェンにみんな移行すると思うわ
設定した声にそのまま変換されるみたいだから萌え声だろうがダミ声だろうがなんでも出せてしかもイントネーションも完璧になるらしいからミク声とかも出るだろうし
0339名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 16:24:03.70
地の歌が上手い奴や実況には向いてると思う
が、歌下手な奴が使うと歌唱力の問題が残るな
後は録りの環境が無いと大声出せないとかも
チェンジャーの声をエディットするハイブリット型とかも出てくるかなー
0340名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/04(火) 16:35:03.31
V5のアタックリリースエフェクトで、喉の開き方とか声の出始めを色々いじれるのは、リアル寄せするには悪くない発想だけど完成度がまだ足りてないな
一つしか選択できなかったり、いじれるパラメータが少ないのも
実際は色々なニュアンスが組み合わさってできてるからなー
0342330
垢版 |
2018/09/05(水) 06:32:38.43
>>331
俺が言ってるのはシーンとしてのジャンルね
幾ら作り多ジャンルだろうとムーブメントが終われば聴き手はそのジャンルの中だけ
ボカロと言うカテゴリを聴きに来る客だけになる

比較対象として近いのはアニソンやV系が一番分かりやすい
基本、演歌からジャズまで何でもありだからな
0343名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/05(水) 07:23:56.26
>>342
それは生きてる歌手も、同じやんwww
DA PUMPのUSAだって一過性だからやってりゃまたワンチャンくるよ
0344名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/05(水) 10:36:54.78
>>342
いつまで経ってもアニソン声優系から抜け出せない大人も居ると思えば
ボカロも同じ範疇何だろうと思える 同人産業だから規模だけは
果てしなく広いがゴミ捨て場に比喩される程質は低い
最近はレベル上がった言われてるけど洗練されて無いどうにも怪しい素人サウンズ
0346名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/05(水) 21:22:37.25
まぁ最近レベル上がったと言っても初期とかに比べての話だろうし
中間層のレベルが上がって、マスタリングまで含めてそれなりに聞ける曲が増えたようには感じるけど

ニコ動で洗練されてる曲って、大半はプロ目指してたりセミプロ以上の層の曲な気がする
0349名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/06(木) 06:32:01.95
みくみくは、超初期ならではの内容で
タイミングが良かった感じだよね
歌詞がキャラソンかつポップなのも大きいけど
0350名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/06(木) 08:11:58.94
結局は人間を集められるかどうかが大きいんだろうな
自分は根底が根暗だからフォロワーとか音楽仲間とか増やせなかった
そこも努力なんだろうけど、体質的に無理らしい
0352名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/06(木) 11:42:44.08
>>350
営業半端ないもんな、ツイッターとか使って回ったりして
なんかポンと出したら伸びますよみたいな事はまずないもんな
0353名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/06(木) 16:01:30.68
そりゃあ全てのものはリア充の為に用意されてるんだからな
誰でも出来る何て言って非リアが手を出しちゃいかん
それは誰も聴きたく無い 見たくも無い汚世界
0354名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/06(木) 18:16:31.01
リアっつーか結局、個々が会社の縮図みたいなもんで
いかに上手く人脈を作れるかとか宣伝に上手く利用できるかが大きいんだろう
0356名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/06(木) 20:40:27.26
伸びるのは結局総合バランスだよなー
曲や詩に魅力があるのは大前提だけど、よっぽどを除いてそれだけじゃ不十分で宣伝や時流や流行や色んな要素が影響してそう

口コミ的に広がるのは、伸び辛い今の状態で、減ったニコ動内の新着聞いてるリスナーのパワーだけだと厳しいかもな
0357名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/06(木) 20:50:18.48
つっても曲が底辺臭してる事例(1week位)だと
2万フォロワー+仲間?に2-30万ptとか宣伝されて
2-3000再生の100マイリス弱な感じ
これが多いのか少ないのか知らない
0360名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/07(金) 18:48:59.94
なんかのボカロカテゴリ統計でみたけど、100万再生超え曲数のピークが2013年位だったかな?
それとはリンクしてる感じだね
2016年位までは総再生は右肩上がりだけど、100万再生超えはかなり減ってたはず
0363名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/07(金) 21:20:30.89
先月あたりからこのスレでミックスのことを色々と教えていただきました。
やっとこさ動画投稿できたので是非感想を聞かせてください。
http://www.nico video.jp/watch/sm33818282
0364名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/07(金) 21:48:19.75
>>363
お疲れ様
実際聴いてみると、気にしてたドラム音源もミックスも(楽器の音色も)曲調に合ってると思うよ
トータルで聴いた時に統一感があって、これで完成されてると思う

合ってるか別にして、前言ってた迫力を出すなら
大きい音であるキック・ベースの低音を(エンハンサー等で)増して土台をがっちりさせるとかかなー
個人的にはドラム関係の響き成分やROOMを強調させてナチュラルに広げてみたい
0365名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/07(金) 21:53:08.12
どうでもいいけど、大きい音と低音は
「しっかりすると全体がしっかり聞こえて、全体の印象に与える影響が大きい」
と個人的に思ってる

両方兼ねるキックとベースはその最たるもので、あとはスネア・ボーカルとか
その上に上物を乗せれば、後は割となんとでもなる印象
0366名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/07(金) 22:07:08.15
>>364
あ、そうです、BFD3にするかどうか言ってたものです。
結果的にEQ コンプの本1冊買って最後までやったけど半分くらいしかまだ達成できてない感じです。
最終的にお手本のツマミを真似しただけになってしまったかも。
キックとベースはサイドチェーンもやったけどいまいちわかりませんでした。
エンハンサーはまだ未知ですね。
でも以前のプリセットよりは迫力は同じくらいだけどリアル感が出ました。
0367名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/07(金) 22:23:05.11
>>366
最初は真似して、体感で覚えてくのでいいと思いますよー
(まーコンプとか未だに、音が変わる位と効果が出る範囲の境目が分からないけど)

サイドチェーンを分かる位やる必要性があるのはEDMとかで、あの曲調だとその位でいいのかも。
最初から、上物がスッキリしてて打音が聞こえ易かったり、キックとベースの音域が離れて聴こえ易かったり
バランスがキック>ベースでベースが引っ込むまでもなくキックが前に出てたりで
サイドチェーンの効果が分かり辛いとかあるのかもですが

生寄りのBFDが合ってて良かったですね
0368名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/07(金) 22:48:15.42
>>367
バンドマン頭ではエフェクター多すぎるのは良くないと思ってたけど、お手本通りやるとほぼ全トラックにコンプかかっててDTMの場合はまた別なんですね
びっくりしました
どうもお世話になりました^ ^
0369名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/07(金) 22:52:43.66
>>363
そっ閉じしたくなる程の不快さは無かったと思える
しかし何の歌なのか今一テーマが分からなかった
それに対する気概も見られない退屈な出来栄え
0370名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/07(金) 22:56:15.86
前のも聴いたけどめちゃくちゃ上手いなwwwミスチル始まんのかと思ったわ
1番の最初はクセのある感じだったけど2番はいつも通りのお経になってたわ
Bメロ辺りから上げ上げ過ぎて脳内酸素切れそう刹那さゼロで不安なさすぎ
ブレスでいきなり男が入ってきたのかと思った
上手い事は上手い、マジで上手い
0371名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/07(金) 23:44:49.95
>>369
退屈なのわかります。普通なんですよね。
歌詞は、「いつかの過去」に描いていた「いつかの未来」なんて捨ててしまえるよ、君が今ここに居てくれるなら、という感じです。

>>370
聴いてのとおりミスチルはめっちゃ影響受けてますねw
録音はせずに曲ばっかり作ってました。ブレスやっぱ可愛くないですよねw
0372名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 00:18:14.86
>>369
良く言うと安心できる穏やかな曲、悪く言うと刺激が無い曲だけど、どう受け取るかは聞き手次第だね
こういう曲があってもいいんじゃない アルバムの中の一曲的な
おっさんとかにはテンポ感があってるかも
0374名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 00:39:29.86
>>372
おk
ちゃんと録音するのは久々だったんで簡単な曲にしたというのは言い訳だな
もっといいの作れるからマイリスでもブックマークでもいいから俺のこと覚えといてくれ!
感想本当にありがとうございました。
0375名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 00:43:04.09
半分より上だし、いい方なんじゃない?
全曲の累積マイリス数で順位付けしてるとのことだけど

俺は10曲500マイリスの8000位で60%w
0377名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/08(土) 02:36:48.95
2000台後半だったけどほとんどの動画がボカロ全盛期に投稿したやつだからなー
まあとりあえず喜んどこ
0379名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/08(土) 08:26:46.43
皆意外と歌詞聴いてて思ったより重要なのに最近気づいた
俺は歌も含めて音程やオケ主体に、分析的に聴くのが当たり前になってて、無意識に歌詞聞くのも作るのも適当になってたかも
長いこと楽器と制作やってるとこうなるのかな
0380名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/08(土) 09:48:50.75
変な話歌モノなら歌詞は超重要、どんだけミックス下手でもノイズ入りまくってても歌詞のワンフレーズで虜になっちゃうもんだろ
全体の歌詞忘れてもゲスみたいに私以外私じゃないののワンフレーズで心掴まれたりするもんだ
桑田や宇多田みたいに英語の様に歌ってメロディの一部みたいな考え方もあるけど普通の日本人はそこまで気持ちのいいノリは作れない
0382名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/08(土) 13:48:11.53
それは分からんぞ頭良くても悪くてもピントが合ってるかどうかが問題で天才的なアホさで語り継がれる曲もある
テーマにマッチしないくらいのアホはただのアホだけどな
0383名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/08(土) 13:51:14.26
特に俺はビートルズなんて田舎のアホガキと大差ないと思ってる
0384名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/08(土) 14:54:46.86
I have a pen I have an Apple
Applepen!
I have a pen
I have a pineapple
pineapplepen
Applepen…pineapplepen
pen-pineapple-Apple-pen!

wwwwwwww
0385名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 15:10:37.40
売れりゃアホ曲でもクソダサでも何でもありだろ
ただアホが作った曲はアホ曲じゃないのにアホっぽいんだよなw
0387名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 20:41:47.90
>>363
すごく素敵な曲と動画だね
センスもある
スピッツとかミスチルとか出てたけど
これやっぱり人間の男性のための曲って感じがするな
0389388
垢版 |
2018/09/08(土) 21:22:43.47
>>363
悪いとこだけじゃないく良いとこも

歌詞が嫌味がなくて良かった(受け入れやすい)
メロディもキャッチーで雰囲気が出ててよかった

悪いとこは
変化が少ない、特に二番目は変化をつけないと飽きてしまう
ラスサビは裏メロを入れたり、最後に向けて畳み掛ける感じが欲しい
フィルが弱い、キメが決めきれてない、全体的にリズム隊が単調
Cメロはもう少し盛り上げたほうが良いと思う
(クローズハイハットじゃなくてライド、楽器をプラスするとか)
そうした方が落ちサビが生きる
センターに中域、中低域を埋める楽器が欲しいと思った
字幕のフォントと色がダサい
0392名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 22:10:47.92
底辺の&#12316;??ちょっといいとこ見てみたい&#12316;!!!
はーい 見〜せて見〜せて見せて!見せて見せて魅せて!見せて!!!
からの〜?
0393名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 22:12:16.63
お前らなんだかんだ言って、そこそこのもんもってんでしょ?
聞かせてくれよ

批評は有名税みたいなもんだ
0394363
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2018/09/08(土) 22:17:34.71
>>387
ありがとうございます
自分の歌をGUMIさんに歌ってもらってる感じですね。

>>389
全ておっしゃる通りですw
足りてないと思ってた部分を全部言い当てられてしまいました。
Cメロはラスサビとの落差の為に下げたけど盛り上げるのもアリなんですね。なるほど
0395389
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2018/09/08(土) 22:44:30.68
>>394
ごめんCメロっていうか間奏だね

サビのドラムのタム抜いてスネア増やすだけで結構変わると思う
間奏以外タム鳴りっぱなしだとしんどくなる

なんか文句ばっかになっちゃったけど基本いい曲だなあと思ってる
マイリスも入れといた
0397名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 22:58:43.48
さぁここに晒して真因を客観的に分析させるんだ 手伝うぜ

伸びるタイプの一つに「良い曲」があるけど
それだけで伸びるかは決まらないので、良い曲が伸びるとは限らない
色んなタイプを作っても多数派のニーズと違うと、良い曲でも伸びないと思う
0399名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 23:02:32.18
例えばかなり高い完成度のエモいヘヴィロックが数百台で終わってるのみると
クオリティ高くても玄人とか少数派にしか良さが理解されなかったり、波長が合わないと悲しいことになる
伸ばすだけなら、多数派のライト層にいかに合わせるかだと思う やりたいか別にして
0400名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 23:08:42.88
>>398
俺にもそう思ってる時期がありましt(ry
ネタ系は別にして、イラストや動画だけ良いと再生だけ伸びて、曲が足を引っ張ってマイリスがつかない
金持ちの「底辺曲+ハイクオリティ絵・動画+重課金広告のランク入り動画」見てそう思った

曲がある程度良くてニーズに合ってて後一押しの場合、伸びるかもだけど
0402名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/08(土) 23:28:50.81
頭悪く思われたくない為に取り繕うのは目的がずれてて馬鹿げてると思う
より伝わる為に表現を考えたり、発想の参考に表現を調べたりなら分かるけど
あと、真剣に考えて作ったかどうかと、実際頭が良い悪いと、頭が良い悪いと思われるか、はどれも別の話だと思う
0403名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 00:12:42.19
取り繕うっていうか根本的な日本語の使い方かな
90年代前後のマイナーバンドなんて特にある程度IQっていうの?そういうのばれちゃう感じあったね
接続詞がおかしかったり言葉の幅が狭かったり…

今は常に辞書があるようなもんだからボカロではあんまりそういうのは無いかな
0404名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 00:29:48.93
わかる
星だか宇宙だかがテーマのボカロ曲で雰囲気だけ浅く触りつつもいろいろ間違ってて
あーこの人ほんとは何にも知らないんだな調べもしないんだなって思ったことはある
馬鹿ってそういうことだよね?
0405名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 00:33:56.50
わかってないな底辺どもはww
頭の良い奴が最高の製品作っても踊る阿呆どもにはそれが理解できないから売れないwwwwwwww

約15年ぶり再ブレイクのDA PUMPに、「モノが売れない」日本の製造業は学ぶべきだ
http://news.ni covideo.jp/watch/nw3819311
0408名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 01:27:33.67
>>400
底辺曲だと駄目かもしれんけど
そこそこ以上ならあとは動画のクオリティが鍵って感じはある
動画のクオリティはわかりやすいから高いほど評価されるけど
曲のクオリティは一定以上は求められてない気がする
0410名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 01:37:13.76
他人の作曲も作文も機材も楽器も英語も理科も絵も動画も作詞も部屋もファッションも全く興味ありません
↑↑↑
これなんて童貞病み系底辺曲?wwwwwwww
0411名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 02:17:27.10
ジャネーの法則に逆らう方法はあるよ。
新しい事を始めるんよ。あれは「好奇心を満たす密度」で計算されるので、
19歳の頃と同じ密度で人生を楽しめば取り戻すのはそれほど難しくないよ!
https://mobile.twitter.com/mdenamimi/status/397612410237755392

つまり何もかも興味ねえって奴はあっという間にジジイになる法則www
馬鹿でも踊る阿呆でも好奇心がある人間は人生の最高クラスに位置する
くやしいけどねwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0412名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 02:31:33.83
椎名林檎は本はそこまで読まないけど辞書をよく読むってさ
曲なんて短いんだからこれ結構大事かもな
0413名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 07:24:41.45
甲本見習え、電車電車言ってるだけで中高生虜にした
あと自転車欲しい言ってるだけの曲も海外から日本でウケたし
0414名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 07:36:15.42
ナチュラルにおっさん臭いレスばっかだなー
自分の体臭に気付くのが難しいのと同じ
ずっと慣れ親しんでる音楽性もこれと近い
0415名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 07:56:15.04
ダパンプ自体が評価されたんじゃなくて
結局カバー元のユーロビートが良くて評価されたんだろう
結局昔、新しい創作物ではない
0417名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 08:18:18.60
ユーロ単体が受けたんじゃないと思うよ
クソダサ歌詞>>変な踊り≒サウンド位で燻りながら受けつつあるとこに
マスコミがダサかっこいいと煽って
確かにそうだと火が付いたイメージ

ユーロだけだったら他にいいのいっぱいあるのに、これまでもランクインはあんまなかったし

普通クールに決めるサウンドにクソダサ歌詞がついた奇跡的なトータルバランスの斬新さやポップさが良かったんじゃないかな

USAの一発だけ終わると思う
0419名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 09:16:44.60
>>409
わざとおかしくしているというよりは、歌って気持ちよく調整した結果
文章としてはおかしくなってるという話のようです

最近発売された「ネコの手も貸したい?及川眠子流作詞術」だと、こんなことを参考程度に気をつけているそうです
・低い音にはア段、ウ段、オ段を避ける(聞き取りづらいため)
・高い音にはイ段、エ段を避ける(響きが美しくないため)
・やわらかい雰囲気にするときはア段、ウ段、オ段を使う
・シャープにするときはイ段、エ段を使う
・メリハリをつけるためにカ行の音の使いどころを考える
・かわいい感じを出すときにサ行、マ行の音を使う
・歌いだし、高い音ではハ行は避ける
・強い音には濁音、破裂音を持ってくる
参考程度、となるのはあまり気にしすぎると意味が通らなくなるからとのこと

あえて変化をつけるために、音符通りに言葉をはめるのではなく
言葉を詰め込んだり減らしたりするなんてこともやってるそうです

文章作成とは違う気の遣い方があるようですね
0421名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/09(日) 10:37:22.25
小難しい漢字使ったり比喩表現を多用するのは
頭の良さの証明にはならないって何かで見た これはかなり多いと思える
0422名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 11:31:15.73
おっさん臭いとか世間のプロデューサー年齢考えたら別にここの年齢高くても構わんやろ、たわけか!
若いからいいフレーズ考えれるとか思うな若ハゲ!
0423名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 12:15:30.48
>>421
カッコつけたせいで、言いたい事が強く伝わらなかったり
感情に響かなかったり何やってるか分からんよね
ファッション的に聴いてる奴には通用するかもだけど
0425名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 14:22:52.48
たけしの万物創世紀 「ミリオンヒット」
http://www.ni covideo.jp/watch/sm316386
人を惹きつける『メロディ・作詞・歌唱テクニック・声』

>>419↑これ思い出した
当時録画してみたわwwwwwww
0427名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 16:01:45.17
お経に聞こえるというのは言葉として伝わってない状態らしいです

見た目の文章として乱れていても強く伝わる言葉があればなんとかなるから
語彙を増やしたうえで声に出していろいろ試すのが一つの手法なのだとか
0428名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 16:35:12.76
早口で造語熟語羅列してるのはそれ以前のような
活舌悪いとこに、歌詞無かったら何言ってるか絶対分からんパターン
皆、音で聴いてなくて、目で見た歌詞でイメージだけ捉えてる予感
0430名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/09(日) 19:10:19.65
動画の歌詞表示に頼れるから、それ前提で地の活舌悪い&声弄り過ぎたり金切り声だったり
(に、ごちゃっとしたオケが合わさったりして)
音だけだと何言ってるか分かんやつでも成立してる面はあるな

普通じゃない声が使えて表現の幅は広がってんだろうけど
ニコ動のボカロ曲だけの現象だろうね
0431名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 20:06:47.37
良い曲なら何としても歌詞を文で見たいと思うから
その場で聞き取れないは曲としてマイナスでは無いと思える
英語の曲何かほぼ諦めてるけど名曲は名曲と思えるし
0434名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/09(日) 21:19:14.62
洋楽で意味意味わかんなくてもボーカルの聴き心地がいいなんてのはあるので
言葉の意味伝えるのあきらめても言葉の響きには気を遣ってもいいのかもしれない

Radiohead の High & Dry とかとてもきれいな曲と感じるけど歌詞の訳見るとびっくり
https://www.youtube.com/watch?v=7qFfFVSerQo

https://lyriclist.mrshll129.com/radiohead-high-and-dry/
0438名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 23:08:06.31
>>417
いやあれが若手の作曲者が作った曲で
同じようなムーブメントが起きたか?って
仮定すると多分ならない
ああいうリズミカルでキャッチーなメロディメイカーがいない
0440名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 23:27:53.60
>>438
原曲?にあたるバージョンは話題になってないから
歌詞のパワーはデカイんじゃね

キャッチーではあるけどポップスとしてみると十分ある範囲だし
奇妙な組み合わせで癖になのはいいんじゃね
0441名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/09(日) 23:47:44.47
>>433,434
そうなんだけど、それってプロレベルの歌唱力やトータルサウンドが伴ってそれだけで聴ける前提が要ると思う
大半が埋もれる、素人曲・調教のボカロ歌唱力じゃほとんどの場合当てはめれないんじゃ
0443名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/10(月) 00:14:53.85
>>441
歌詞の言葉に力がない、サウンドの聴き心地も良くないでは届かないのが当たり前だけど
上手くないから意識しても仕方ないで止まったら現状から抜け出せないと思う

下手は下手なりにできる範囲でプロが意識していることの1%でもやってみるか、あたりが無理のないスタンスだと思う
プロのような曲作れなくても前の自分より納得いくものが作れればノウハウを活かせたことになるだろうし
0445名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/10(月) 01:47:50.30
売れるか売れないかは、まずもって営業力が第一
昔はテレビや有線を使って満遍なく多くの人に聞かせることができた
だから音楽に興味ない奴でも知ってるような国民共通認識の曲が作れた
今は、情報媒体がバラバラになったこと
知りたい情報しか得られづらいネットが情報媒体の核になったこと
からそれができなくなった
音楽市場の終わった感はそのせい
0446名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/10(月) 03:34:22.36
ツイッターでバズる可能性を考えたら俺ら素人には以前より有利な時代なんじゃないの?
音楽市場が終わって今一番困ってるのはプロなんだから
0447名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/10(月) 15:53:03.49
昔みたいに100万工作何てしなくていい
微妙工作だけでランキンに登れるんだからぬるくなったよプロには
それだけ人が居ないから儲けも微妙だけど最後まで止めないだろうな
0448名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/10(月) 20:27:17.45
>>443
俺達底辺は歌詞がよく分からないで心地良い・成立するほどのをサウンドを持ってない(歌詞不明でokは当てはまらない)、だから歌詞も疎かにするなと言ってるんだけど
当然サウンドも力入れる前提で

ちなみに>>379は俺
オケメロばっか力入れてた派で結果出なかった反省で色々改善点分析中

>>442
俺は自分の曲に活かすのに、議論したり他人の意見を聞きに来てる
プロレベル前提とか議論の為の議論ぽいのは
なんかズレてて、底辺脱出には役に立たないと思う
0449名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/10(月) 23:19:32.58
利用するのは結構だが
承認欲求しか無かったり乞食に来てるだけなのは
将来に期待しかねる
底辺スレは所詮底辺スレ
0450名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/11(火) 01:00:52.10
なんにしても手を出しやすい、コストパフォーマンスのよさそうなところからやってみるのがいいと思う

ボーカルを綺麗にミックスのためのエフェクトの挿し方を紹介
http://mitchie-m.com/blog/daw/vocal-mix-effect-plugin/

同じプラグインは使えなくてもエフェクトかける順番は参考になると思った
エキサイターはフリーのものだとLa Petite Exciteが評判いいのかな

Win/Mac、64bit対応のハイクオリティな無料エキサイタープラグイン『La Petite Excite』
http://melodealer.com/la-petite-excite/
0451名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/11(火) 02:43:17.61
>>446
その困ったプロやプロ崩れと同じフィールドで勝負せいと言われても困るぜ…
もともとネットにはネット独自の音楽文化ってのがあったのに
今は全部混じっちまってつまらなくなってしまった
0452名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/11(火) 03:18:23.22
音MADとかまだまだネット独自の文化じゃない?
0455名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/11(火) 19:56:27.26
まあ歌詞何て実際どうでも良いんだよな
ただ本人が楽しんでるかどうかが大事
つまんないという想いもダイレクトに来るから
つまんないという批評になるだけの事
0456名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/11(火) 20:38:49.74
日本人て大半はインスト聞かないから、ぶっちゃけ歌(歌詞メロ)+その他全部の雰囲気
みたいな聞き方の人が実は多いんじゃないかと思い始めてる

それがあってるなら、歌を引き立てるサウンド作りを考えた方がいいのかも

英詞だろうがインストだろうがサウンドが良ければ良いは、そこそこ以上の音楽好きや、制作側の人間に多そうで全体では少数派の予感
0457名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/11(火) 20:47:18.51
歌物で歌聞きに来た以上歌に意識が行くわけで
でも人間同時に色んな事を聞き分からないから
初見でリアルタイムで理解できる簡単な歌詞とメロがすっと入って来易くて受け易いんじゃないかと思った

たぶんボヤッと聴いてるであろうオケは、雰囲気と印象用位で、凝った事は気に入って聞き込む人用に隠し味程度にやればいいんじゃないかと思った
0458名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/11(火) 20:56:49.79
真剣に聞いたり分析したり音に接する事が多い俺達が聴く感覚と
ランクとか話題の曲だけ娯楽的に聴く事が多そうなリスナーだと
着目する部分とかの聞き方、聴ける情報量って違うんじゃないかと思った

底辺とは言えリスナーに比べたら感度高いであろう人が良いと感じて詰め込む要素って、聞き分けが難しかったり処理が追いつかなかったりで、実はあんまり伝わってなかったりして
0459名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/11(火) 21:04:14.87
アップグレードした途端にギブソンから売られた先の会社の方針で無料配布になったSONAR=CAKEWALKユーザーの俺が通りますよ
最上級版使えるのはいいけど悲C
0460名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/12(水) 01:43:40.99
昔、mixiで歌詞とメロディどっちを優先して聞いてますか?っていうアンケートがあって
メロディが圧倒的に多かった
オケは気にして聞いてる人は少ないだろうけど無意識下では絶対に影響受けてる
0461名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/12(水) 01:48:16.52
>>458
聞き専でも聞き分けができないだけで、聞こえてて強く影響受けてると思うぞ
ラーメン食べてスープに何が使われてるか見抜くことはできないが
出汁によって旨いか旨くないかを感じることはできる
0462名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/12(水) 02:40:20.46
よく歌を出せという意見を見るけど
個人的な印象だとちょっと前は歌よりギターとかオケがでかくないと
満足しないってリスナーが多かったように思う
0463名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/12(水) 05:00:37.75
歌詞は日本で売れたいなら大事だぞ
むしろ歌詞を気にしないのは洋楽的な考え方と言えると思う

カゲプロやらKemuやら米津やらも歌詞や世界観で中高生の共感を得たからヒットしたわけでな
歌モノにおいて同じようなレベルとサウンドでも人気が出るのと出ない人の差はそこだと思う
0464名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/12(水) 10:04:44.96
ボカロPはボカロを打ち込みやすいVOCALOID4 Editor for CubaseがあるキュベかS1が多い印象

ループ系のDAWだと付属のエフェクトや音源がダンスに傾いてたりしてボカロに不向きとかもありそうだから
内臓音源で比べるとどのDAWが初期にボカロで使いやすいのかも気になるけど
KOMPLETEとか使う人が多くて内臓音源はあまり関係ないのかしら
0465名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/12(水) 10:40:58.96
理論音楽を追求すれば歌は要らなくなる
歌が無ければ簡易な感情移入共感の難度が上がる
ヒットは妥協したその中間点にある
0466名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/12(水) 18:06:35.72
売れた人が必ずしもそんなじゃないだろ
人によりケースバイケースだ
自分の理想論を全部に当てはめようとするのは暴論
0467名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/12(水) 19:43:32.96
俺の思うにダンスミュージックなんて音楽理論適当で歌も殆どコピペしてるだけだからな
なんなら全部コピペしてグイングインやってるだけの頭半分坊主のロン毛が神扱いされてたもんな
0469名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/12(水) 20:56:43.03
>>461
同じ様な事は思ってて、それでオケは全体の印象で聴いてるのかな、と思って書いた

手を抜けとか言う話でもなく、パッと聴いた印象や目立つ部分が一番重要なのかなと

例えば、あれもこれもやってごちゃごちゃより、全体の響きやリズムの一体感とか整って綺麗に聞こえた方が、意識も散らばらないし良いとか?
0470名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/12(水) 21:00:52.81
コピペでもなんでもヘタクソがやるとダサいゴミになる
同じ楽器、同じソフト使ってるのに天と地ほどの差がつく
ゴミをひとまとめにした「ド底辺」っていうジャンル以外、だいだいどのジャンルでも上位はクオリティ高いよ
0471名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/12(水) 21:05:11.19
>>460,463
だいたい好循環はこんな感じ??

新着・宣伝・ランク等で目に付いて試しに聴いてみる
→メロディを聞いて気にいる→伝わり易いと歌詞にも着目→共感→同じ様な人がいっぱい
→マイリス・高評価→ランク上昇→目立って更に人が寄ってくる
→∞

良い曲で埋もれるのと、ヒット曲の違いの要素が主に何か気になるな
この法則性が当てはまるか実証実験したいね
0472名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/12(水) 21:10:48.10
>>470
基礎が身に付いてるかはでかいと思う
既存の曲作り、アレンジ、ミックスを真似して、先人がやってきた続きに近いところからスタートできるのが理想だと思う
その習得や成長の早さや応用できるかには、自頭とかの能力が効いてくるかもだけど
0474名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/12(水) 21:15:03.53
埋もれない為には宣伝が必須で
人目に付いた時にまともに聞いてくれるかはメロディやオケのいんしが重要で
伸びるには歌詞による共感が重要とかそんかさな感じ?
話題になればあとは勝手に好循環が続きそう
0475名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/12(水) 21:26:20.16
プロのヒット曲って、難しいアレンジ少ないよな
一つ一つは簡単で、組み合わさると退屈でないアンサンブルになる感じ
早い細かい音符も少ない印象
むしろ早い曲自体があんま売れ線ではない気が

(何レスかしてるけど、伸びる曲の話してるだけで、それ以外の音楽性を否定する気は全然ない)
0481名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/13(木) 06:18:56.06
基本テレビラジオと街中で流す前提のJPOPはクラブ系と違う
ボカロはネットヒキコだから普通に作られるアンダーグラウンド
0482名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/13(木) 07:35:47.51
>>479
早さの程度によるけど、傾向としてはそんな感じで、ボカロは早い曲「も」好まれるみたいな感じかなー
聴いてる年齢層の違い?自分も中高生の頃早い曲好きだったし
爆発的に伸びてる曲だと早い曲が特に目立つ印象はないかも
0483名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/13(木) 09:49:06.97
ボカロってパートごとの繋がりが商業音楽程、自然じゃなくても伸びるのが不思議。
Bメロとサビが繋がって無くないか?みたいなのでも許されるてきな。
むしろ、商業音楽のように体裁を整えると刺激が少ない扱いになりそうな気も。
0484名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/13(木) 15:16:27.12
元々ボカロのウケ方がJPOPと違っていたのは
劣化パクリの反対優化パクリをしていたから
それで伸びて盛り上げたのが今の有名P
少なからずパクっていた 底辺のイマイチ曲から
アイデアを拾って昇華させてやった訳だから
一概に被害者とも言えないが 最近は嫌気が刺したのか
下手にアイデア出す底辺が消えた
0485名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/13(木) 15:18:47.60
例えばどんなのがあるの?
0486名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/13(木) 16:00:57.71
ずっと見てれば何となく分かる
タイトルとか歌詞の一部とか明らかに似てたり
その惨状を見て新規が入って来なくなった
そして劣化パクリしか出来無くなった現状
0487名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/13(木) 16:40:34.94
それは黙ってる場合ではないんじゃないの?
Jポップのメジャーでもインディーからパクることはよくあるけど必ず誰かが2chに書いたりしてる
もしそのせいで新しいボカロPが生まれてないんだとしたら問題だよ
0488名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/13(木) 17:12:47.16
ネットは誰か新しい事をやればタイムリーでパクられるからな
J-POPはその時間差があるから変化に時間が掛かるけど
ネットは1日で状況が劇的に変化する
そこが刺激的でもあり、怖い部分何だろうと思う
0492名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/13(木) 18:22:41.13
【酷すぎ】有名ボカロP『aRth』の投稿曲は全て他人の曲だった!【かつてないパクリ】
http://ji n115.com/archives/51816351.html

まさに転載wwwwwwwwwww
0493名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/13(木) 20:50:01.03
転載的な発想だな
曲名変えるだけなんてヤバ過ぎる事誰もやろうなんて微塵も思わないから、悪い意味の発想が出てこない
0494名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/13(木) 21:10:37.74
>>476
同じような結論や方策に至ってて既にほとんど試みてるけど
多分ずば抜けて惹きつける物がなくて結局大きくは伸びなかったよ
例えば広告アシストしても、再生とマイリスが比例で2倍になって止まるような感じ

曲がマイリスを稼ぎ続けてランクイン→それみて再生マイリスが増える→∞のループに辿り着くパワーがある曲を作るしかないと思う
0496名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/13(木) 21:21:43.80
皆似たような感じで伸びるから、抜けて伸びるとランクが味方して目立って更に伸びる

まー抜けてる奴は曲も頭1個以上抜けてるし
1万再生とかの割合は上位数%以内だから、なれたら凄いで
なれなくても凡人なだけで凹む必要はない

ある程度音楽やってるやつ集めて、20人中のトップと考えれば
0497名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/13(木) 21:57:04.00
>>487
訴えられる様な露骨なパクリ方では無いからなあ
着想を得たとか参考にしたとか何とでも言えるレベル
でも踏み台にしてるのは事実であって
実力者には結局勝てない事が分かって誰も本気を出さなくなった
ボカロ文化の結末を見てる気がする
0498名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/13(木) 21:57:24.39
良いモノを作れば伸びるという訳では無いし
そもそも当たる当らないの法則が分からない。

たまたま1個だけ当たった動画か過去にあるんだけど
何で当たったのか理由が未だに分からない。
解らないまま底辺Pに戻ってしまった。
0499名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/13(木) 22:14:35.74
仮にプロの作曲家が名前明かさないで
ボカロ動画をupした場合に1件目でいきなり再生回数伸ばせるもんなのかな。
0500名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/13(木) 22:37:14.92
>>499
最前線のプロがこっそりUPしたら数千レベルだったとかいう話をどこかで見かけたよ
一般向けの曲を無名でupしただけかは分からない

プロが曲がその結果ならたぶんそうで、ボカロ曲を分析して合わせて来たら伸びる予感
0501名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/13(木) 22:41:06.22
>>499
微妙に答えになってなかった
最初からボカロ曲分析して好みに合わせてきたら十分あると思う

アマで一発目から当ててる奴も居るし
中身が本当にアマかは知らんけど
0502363
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2018/09/13(木) 22:42:05.92
>>498
当たった動画は何再生行ったの?

>>499
相対性理論の真部脩一が名前だしてだけど身代わりキボンヌという曲を2013/8/8に投稿して現在2万8千再生。
歌詞の内容もお姫様が主役でボカロの作法を踏襲していて、メロディーはもちろん素晴らしい。
そもそもボカロに多いヨナ抜き音階はそもそも相対性理論の影響だったんじゃないかと思えるような曲。
再生数が大して伸びない理由はみんなプロの曲を聞きたいんじゃなくて素人のボカロPを応援したいという文化なのだろうなと、当時は思った。
今もその文化はあるけど今ならプロがやってきたらボカロの歴史は塗り替えられちゃうんじゃないかとなんとなく思う。今のボカロ文化は弱ってる気がする。
0503名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/13(木) 22:43:37.61
すまん名前欄は無視してくれ
0504名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/13(木) 23:20:32.07
プロのギタリストや作曲家がボカロP名義で上げてるケースはかなりあるよ
でもほぼ全員売れてない
俺が見てきたのはだいたい元のファン込みで再生2000マイリス50から200ってとこかな

ていうかボカロで成功してたらあの〜がボカロPに!って話題になるよね
小室のボカロが話題になったくらいか
0506名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/14(金) 00:41:11.37
>>505
やっぱりボカロ層にウケないと爆発しないんだと思った
クオリティとか完成度とかじゃなくて
流行ってる感みたいなの?そういう感じかな
0507名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/14(金) 00:50:47.38
プロになくてインディーにあるものは若さかと
若さはなんらかの新しいテイストをいつの時代も持ってる
若いリスナーは音楽の知識なんかなくてもそこだけは敏感に反応できる
売れたボカロPは若くてファンも若かった
プロ=すでに売れたので聴いたことある=古い
プロがどんなに頑張っても若さを手に入れることはできない
そしてプロでもなく既にオッサンの俺が売れる可能性は…
0508名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/14(金) 00:56:33.15
つまり君らが若いならプロのクオリティを目指すのも大事だが自分の信じてる音楽をやらねばいけない
売れたボカロPはそれをやって時代を築いたのだから
0510名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/14(金) 03:23:14.90
好きなアーティストが作ってるからってボカロ曲まで聴きに行くファンばっかりじゃない
だからといってボカロ厨向けに作風を変えてしまったらその人である意味はなくなってしまう
あとプロが作った曲だと歌ってみたもやりづらいんじゃないかな?

身代わりキボンヌ今初めて聴いてきたけどなんかまあこれは伸びないよなって思った
せめてタイトルが「スケープゴート」とかちょっとカッコイイ感じだったらなあ
0512名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/14(金) 10:08:14.42
Pからプロって意外と少ない気がする。
米津さんとかは例外で本来、ボカロとJPOPは別の才能なんじゃなかろうか。
0513名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/14(金) 15:54:29.07
何がウケるかはコンビニで今何が売れるか考えるのと同じ
それが分かったら苦労しない 何でも良いから好きにやって
プロでも無くて嫌になったらいつでもやめれば良い
0514名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/14(金) 16:44:39.46
まーな、久しぶりに動画見に行ったら作曲以外全部上手いのにって連中が大量にいたわ
あれで良いんだろな
0516名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/14(金) 18:50:22.94
プロ行った中では、RYOのレベルはP時代が比較にならんほど表現力が遥か高みに行ってる
ジャンル広げつつ特にアレンジの完成度が凄まじい
職業作曲家に絞っても一生食えてくレベルだと思う

でも今作ってもボカロっぽい軽い雰囲気には戻れないだろうな
どんどん通好みな方向に行ってるし
0517名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/14(金) 18:56:25.44
>>513
基本、一回流行った後に廃れたらまず二度と流行らないし、変化も激しいからな 読めたら苦労しない

>>514
作曲家以外全部うまいw
共同じゃなくて1人でやってるなら、動画師とかに転職すべきだな
それかPの本来の意味に戻って曲を外注して指示して作るとかなw
0518名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/14(金) 23:04:13.13
>>512
Pって言うくらいだからね
どちらかと言うとマネージメント能力とか
そっちに器用で柔軟な人の方が絶対強い

曲がいい、で売れるにはあまりに
ボカロシーンは広大過ぎる
だってある意味全部のジャンルの人間と勝負してるんだからね
0519名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/14(金) 23:12:21.14
ジャンルと言えばエレキ弾けないとほぼ負け組だよな?
一時期ダンスミュージック流行ってた時はさほどでもなかったけど
やっぱエレキはいつの時代も安定だよな
0520名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/14(金) 23:37:22.97
アレンジの定番知ってれば弾けなくてもいい気がする
各種キーのオケ用意してる人は打ち込みだろうけど、そう言う需要がある再生数の曲なのにそれで済んでる
アレンジ自体はシンプルが多いが
0521名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/14(金) 23:40:41.29
アマ音楽に求められてるのは目新しさや分かりやすい面白さかもなー
楽しいの感情に訴える感じ
シリアス路線は感動やテンション上がるレベルに達しないといかんし、需要のズレもあるのでアマだと不利かもな
0522名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/14(金) 23:45:11.93
久しぶりに日刊聴いてきたけど、俺なんかが言えたあれじゃ無いけど
なんかどっかで聴いた曲ばかりでつまらんよなwww
かと言って奇をてらって演歌とかが良いというわけでも無いけどな
0523名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/14(金) 23:58:19.83
>>522
どれもサビが王道進行で同じに聞こえるのだと思う
便利で多様されるから、それ聞いて作ってる人も多様して流石に、ね

好きな俺が、使う場合でも派生や応用の応用や、王道だけで終わらない別展開を必ず付けたり脱却を真剣に模索してるレベル
簡単に交代できる進行は見つからないけど

昨日の日刊では10くらいと1位ごよかったかな
0525名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/15(土) 00:08:56.18
王道やカノンとか使うだけで様になる定番コード進行に頼らないで
魅力的な曲を作れる人は実力あると思う
定番は便利だけど、使われ過ぎて雰囲気や展開の意外性に欠けるのが欠点
使う時にどうそこを埋め合わせるか試される
0528名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/15(土) 01:21:01.06
生演奏か打ち込みかって結構聴き手敏感だからねぇ
生演奏を打ち込みでやるなら相当のスキルと音源ないとバレる気がする
0529名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/15(土) 01:57:23.64
音源って一応、最上位版のDAWは持ってるけど内臓音源が偏ってる気はする
すぐ変わるボカロの流行りに常につていくにはKompleteとか総合を一つ買った方が良いのかなぁ
0532名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/15(土) 02:32:46.29
生演奏で打ち込みと言えばニコ動が出来る数年前のネット音楽界隈で
ゲーム音楽アレンジMIDI祭りとか大会とかちょくちょく行われてて
そこでいかに打ち込みを生演奏らしく聴かせるかみたいな、しのぎを削ってたけど凄いレベル高かった
当時聴いて最初生演奏だと思ってたな
0533名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/15(土) 07:29:30.15
まあ昨日の続きで日刊聴いて、エレキ弾けるやつに頼んでも所詮こんなもんかと納得した
やっぱ作曲能力高いというのが前提なんだな
それっぽくは聴けたけどね
0535名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/15(土) 08:02:47.65
>>531
流行りを抑える中で
+オリジナリティ出したりクオリティがないと
ありきたりな曲になってあんまり興味惹かれないと思う
ニコ動の流行り要素抑えてて底辺レベル再生の曲あるし
0536名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/15(土) 08:15:40.17
>>533
弾けるから打ち込みギター使わない人だと
単に打ち込みをリアルにする設定の勘所が分からなかっただけとか?
(プレイヤーは感覚や慣れで弾いてるから、無意識にやってる自分の細かい表現に気付き辛いだろうし)

歌上手い人にボカロ打ち込みやってもらって
上手いボカロの歌がまずすぐには出来ないのと同じで
0539辰美
垢版 |
2018/09/15(土) 10:20:55.27
ギターの打ち込みの音源って、ここ10年ほどで、めざましくリアルな音になっているなって思うの。
使ったことはないんだけどね
0540名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/15(土) 11:31:40.75
Orangestarのアスノヨゾラ哨戒班のエレキギターを誰かに弾いてもらったバンドバージョンのキミノヨゾラ哨戒班という曲があるんだけど、迫力が増したようにも聴こえるけどなんか普通の曲になっててつまんないんだよね
元曲の音の拙さが純真さを感じさせて、そういうのはちゃんと伝わるんだと、ボカロ界隈ステキだなと思ったんだけれども
曲が良いのが大前提かもしれんけど
0541名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/15(土) 13:53:34.53
ボカロなんかやってたせいで女が出来んかったんや
糞曲なんか作っててなんになる?

ってボカロやめたけど、ボカロやめたら何も無くなった
毎日ボーッと過ごしてなんとなく一日が終わるだけだわ
ボカロやめてそれじゃすぐにSEX出来る、そこまでは当然思ってなかったさ
だけど何も変わらんかった
ボカロやってた時間が無くなっただけで何も変わらんかった

つまりオレの人生にはなっからSEXをするってことは存在しなかったんだよ、きっとさ
そこら辺の誰もがやってるSEXが出来んのや

ミクちゃんでオナニしてたほうがまだマシかもしらん

またボカロやるわ
ボカロやろうがやめようがオレにはSEXはムリなんや

今泣きながらコレ打ってるんよ
オレの人生なんてそんなもんなんだよな
0542名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/15(土) 14:53:48.20
逆にそれだけ性に執着ある事がすげーわ
俺は安定が欲しいから作曲したり株したりなにかしら安定の為にならんかとやってるけど
女だけは負債にしかならんわ夫妻だけに
0543名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/15(土) 15:08:07.53
>>541
そのレスを歌にできたらすげえいい歌になるぞ
0545名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/15(土) 17:46:28.65
>>541
75点
前作からの続きで、主人公がまたボカロに向かう前向きな進展がよかった
オチは前振りをイカして「今オナニしながらこれ打ってるんよ」の方が悲壮感が増して共感が得られると思われる
次回作に期待
0546名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/15(土) 18:02:30.24
>>540
俺はキミノヨゾラの方が全体的に好きだけど、何に惹かれるかは人によるしな

音的には、全体的に低音がしっかりして迫力が増しつつ音質が良くなった感じかな
ミックス・加工の差も大きいね
ついでにアレンジ・終盤の展開も良くなってるね
0547名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/15(土) 18:29:34.93
つーか、下ネタ入りだと曲は作られんぞ
せめて長渕じゃ無いけどションベンして寝るくらいにしといてくれ
0548名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/15(土) 21:45:37.49
ニコニコは音楽サイトじゃなく動画サイト
これを意識した方が良い
音楽を聴きたいんじゃなく動画を見たい人が来る
0549名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/15(土) 22:51:05.91
>>546
つべに左チャンネルにアスノヨゾラ、右チャンネルにキミノヨゾラというざっくりしたミックスの動画を見つけたけど、キミノヨゾラにシンセを足したみたいな感じでそれが一番感動したわ
0550名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/15(土) 23:06:05.23
音楽のみで勝負してる大衆曲何て無いと思える
JPOPもドラマCMタイアップがよく売れるみたいだが
やはり映像のイメージを利用している
なのでボカァ〜ロが特別卑怯な訳では無い
0551名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/15(土) 23:40:30.91
>>539
クリーントーンは割と使える音は前からあるよね
ただ歪み系がやっぱ打ち込みは分かるね

倍音っつーかどうしても厚みとか空気感がない
新しい音源はサンプリングしてるみたいだから歪ませても行けるのかもだけど
0552名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 00:57:06.68
>>548
そうだし、実際爆発的に伸びるのは動画込みで一作品になってるのが多いけど
静止画一枚で伸びちゃうのもあるのがなー
まー俺達は頼れる物に頼って前者を参考にすべきか
0553名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 01:02:38.34
>>551
デモ聴くばかりだけど、今のってサンプリングしたクリーンを
後から歪ませてて自然な感じに聞こえる
録りの環境差で下手な生ギター+アンシュミより音が良いような気がしてきてる
オイオイまじかーって
0554名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 01:49:39.93
>>552
最近一枚絵でも伸びた曲あった?聴いてみたい
0555名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 02:07:40.87
>>554
1,2万位で静止画はザラなのでその辺の事を言ってた。すぐ見つかると思う
俺の伸びてる基準&目標(横並びから抜ける)がそこなので
めちゃくちゃ伸びたのを言ってる訳じゃないので期待には添えないかも
0560名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 11:05:07.57
みんなどうやって動画師や絵師を見つけてるんだ?
正直言って悪いけどピアプロで良い絵なんか見つからなくない?
pixivで見つけてお金払って依頼してるの?
0561名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 11:23:19.89
フォロワーが多かろうが少なかろうが静止画で1万超え可能な事に変わりないと思うが
一発ヒットは稀だから、大半は堅実にフォロワー積み重ねてが実情だとおもうけど
動画やって1万超えてなければフォロワーも右肩上がりにならない時点で
方向性含めて詞や曲の魅力が足りないんだろうな
0563名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 11:36:32.78
そう考えると米津って自分で絵も描いてたりして凄いやつだな
0566名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 11:57:42.91
>>560
ピアプロで探すと効率的には見つからないので
ニコニコ動画を「ピアプロ」「piapro」で検索していい感じのイラスト書く人を把握しておく
0569名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 19:12:20.68
>>567
強いのはいわゆるトータルプロデュース系だな
歌い手でも居るが、物語性のある紙芝居みたいなのを
世界観を持って音楽とリンクさせると若い世代にはヒットしやすい
まあ本来そういうのが好きって前提が無いと付け焼刃は聴き手にも見抜かれるが
0570名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 20:37:24.84
動画、動いてりゃいいってもんでもないからな
手抜き&センス無しはすぐわかる
写真をコントラスト異常に上げて重加工したのとか
手書き文字でへたくそモーションとかやめときゃいいのにって思う
本人はアーティスト気取りで意識高いつもりなんだろうけど
0572名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/16(日) 21:17:32.23
>>569
その手ので伸びてるのはよく見かけるね
問題は、大抵は自分で全部できないから、信頼できる動画師・イラストレーター探す必要があるのと
外注だと結構お金かかりそうなのと、素人なりに動画の構想は作って指示出来ないといけない点か
0573名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/16(日) 23:52:55.77
>>572
そうそう
もともと小説とか書いてたりするような人が強いね
音楽から入った人とは違う切り口を持ってるから
世界観の見せ方が上手い
0576名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/17(月) 04:33:24.89
>>574
それただ分析を視覚化しただけであって特筆する点があるとするなら
要は流行のヒット曲の分析してるってとこじゃない

普通は憧れたり目標にするアーティストに対して行う行為だけど
正直、音楽が好きで始めた奴ならだれでもその程度の分析はしてきてると思う
0578名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/17(月) 10:44:10.86
>>576
「まとめて眺める」やりかたが面白いと思いました

コードはコード、メロディはメロディ、トラックはトラックとか、サビの部分だけを深く見ていくとか、
私はついつい個々を切り離して「木を見て森を見ず」になりがちだったので見直そうと思いました
0579名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/17(月) 11:30:55.69
【作曲少女Q】その10『”うまい歌”と、歌う声優さんの話』 ? Digiland (デジランド) 島村楽器のデジタルガジェット情報発信サイト
https://info.shimamura.co.jp/digital/special/2017/07/113821

歌うときのADSRのうちAがいいとキャラクターが反映でき、
DSRがいいと音として気持ちいいという考え方は興味深かったです

>ある特定の効率的な音波を放つことで、人の心はもっとも良い振動をする。
>これを喰らうと、嫌でも感動する。出音一発で『うわぁ! うまい!』って思っちゃうのはつまりこれが強力だった場合だ。
0581名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/17(月) 20:47:29.46
暗にボカロ興味無くしてますとも読める
そりゃあ長年ヒット無しの中堅止まりはつまらんだろうな
ネットの反応もダイレクトだし長期で耐えるのは無理かも
0582名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/17(月) 21:01:00.12
それ以前に歌詞が出てこんだろ、自分の感情入れれない曲なんて前向きに取り組めない
例えば映画見てそれに合った曲作りたいとかになればいいけど最近はそれもない
やっぱ若い時の何にでも反応できる感性は宝なのかもな
0584名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/17(月) 21:57:14.65
夢中になるのはその時の流行りの中で合うものだと思うけど
今はネットで色々すぐ聴けるのがいいね

CD買わないとシングル曲以外は聴けない、洋楽は有名なの以外情報入ってこない、アマチュア音楽はインディか近場のライブハウスで聴くのが精一杯、な時代に比べると、金ない厨房でも世界中のプロアマ音楽が聴けるのは恵まれてる
0585名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/17(月) 22:06:00.67
>>583
ネットでの反応とボカロを練習台にしてプロ転向する位だね
20代前半にはなってピークまでに音楽漬け生活して鍛えないと後が厳しいだろうな、遅いと潰しも効き辛いだろうし
0586名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/17(月) 22:20:35.50
再生数が伸びなくてもボカロが好きで作ってるから良いやって感じ。
でも、これで満足してるから上達せずに底辺のままなのかもしれん。

しかし、ボカロとJPOPって全然違う音楽で使う才能も違う気がするけど
米津とかプロに転向した人たちってどっちも出来て器用だな
0588名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/17(月) 22:32:45.49
ボカロは打ち込みの勉強になる。流行形態を掴んで実践する勉強にもなる。
ボカロ好きな人なら楽しく勉強出来る事になるし嫌いな人でも練習の為にやるのは良いと思うな。
その上でプロになれれば良い。
0589名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/17(月) 22:41:02.59
ボカロは生歌より歌唱力が低いのや流行ってるジャンルが違うのもあってか、オケを派手にして全体で聞き応えがあるようにしてるのが多い印象
シンセが多用される傾向
歌えないメロディはないので、超高音、跳躍、ブレスなし、早口、何でもあり
(最近は普通のpopsをボカロに歌わせてるのも多いが)

プロのは、あくまで歌が主役で、引き立て役の邪魔しないオケ
Jpopだと生楽器主体で、シンセ主体は少ない印象
メロディもシンガーの声が引き立ったり、歌唱力が活かせるように作ってるのが多い印象
0590名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/17(月) 23:21:17.69
ポップな感じだとAKBの歌詞を見習わないとダメだな
CDの売り上げとかは操作してるけど中高生の食いつきは本当に良かった
フォーチュンクッキーとかポニーテールとかめちゃくちゃ歌われてたからな
0591名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/18(火) 01:29:05.38
>>587
今売れたいならボカロはないね
ニコ動自体がオワコン化してきてるのもある

むしろ演奏してみたとか料理してみたとか
自分のできる技術を披露してた方が
ワンチャンある時代になってきてる
0593名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/18(火) 20:52:20.18
AKBはブームだから有名になっただけで歌詞のおかけではない
フォーチュンクッキーは歌詞の評判も悪くなかったけど
歌詞のおかげだったら今全然有名曲が出ていないのは説明つかない
歌詞はあくまで後押しのワンポイントにすぎない
重要度は
宣伝→ポテンシャルの人気→メロディ→アレンジ→歌詞
の順
どんなにいい曲でも誰にも聞かれなかったら意味がない
逆によくない曲でも多くの人に聞かれたらそのうちの少しは好きになる
0595名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/18(火) 21:37:08.56
>>591
ワンチャンは、例えばTwitterで話題になる位の
話題性や技術が要るとは思うけどね
演奏だけ普通に上手いレベルだと埋もれてるの結構見かけるし
選曲とかもあるかもだけど
0597名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/19(水) 01:27:23.44
Twitterはフォロワー沢山いないと駄目だぞ
自演すればさらに良い
お前ら中身にばっかり原因を求めがちだけど
中身に拘っても前提が整ってないと運要素が大きくなる
0598名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/19(水) 01:47:20.02
レコード会社とかに音源送る時に
「僕、人気ボカロPなんです ふふふ」
とかってアピっても現代においては優位にならないものかね?
0600名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 03:08:35.54
プロ作曲家になりたいなら最初から養成所行った方が早いよ
向こうも優先して取るし

ボカロP自体がコンテンツとしての優位性が無くなってきてるのも確かだし
世間は生歌、ないし生のモノに回帰してきてる
0601名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/19(水) 03:40:33.25
作曲家は儲からないんじゃないかな
現代は編曲も兼ねるのが普通だと思うからDTMの技術も音楽の知識もかなり必要なんじゃない?
ボカロPはアーティスト扱いだから儲かりそうな気がするけどどうなんだろ?
0602名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 03:50:56.13
>>601
現代で儲けようと思うなら音楽だけはやめとけ
ってのが俺の好きなバンドマンの座右の銘w
アニメーターとかと同じで採算度外視でいいならって感じらしいね
0603名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 04:34:44.99
ちょっとしたアンケだけど
ここって10代、20代前半位の結構若い人いたりする?
或いはこれから始めようって人とか
0606名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 11:10:27.13
>>602
それでも才能があるからやりたい続けたい
という奇特な少数で展開するのが望ましい
儲かるかも知れないからで凡人が大量にうpするのは何か違う
0607名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 14:18:03.74
ボカロでよくあるタイプのギター打ち込みって皆、どんな音源でやってるんだろう。
ギターそのものと言うよりシンセ感がある気がするが手間と音源代が結構かかるもんなのかな。
0608名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 16:11:00.53
ギター打ち込みなんて底辺やろ?ギター打ち込みだけはダメだもうジャンル変えていくしかない
ギター打ち込みはギター風音源にしかならないからどんなに頑張ろうがギターにならない
こんなこと書いたらアフィが飛んできて打ち込みと気づかないvstなんていくらでもあるとか言い出すだろうけど
0611名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 17:52:41.77
>>609
そう思って最初打ち込みにしてたけど甘かった
まあ同業者が聴いてるってのも多いかもだが
ギター生にしたらいいとかそういうコメが必ずついた…
0612名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 19:50:13.45
まぁつまりベースなんか今は打ち込みでも認知されてるくらいベース?みたいな音出しても生でいいんじゃない?みたいな事ロックのスリーピースバンドでもない限り書かれないだろ
つまりジャンルを少しずらして更にイメージはギター音源だけどギターじゃないんだよって音を作ればいいんやで
ロックやブルースやらジャズとかに拘るなら仕方ないけどな
0614名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 21:37:39.40
>>597
曲が良い→気に入る→フォロワーになる
以外のプロセスで増えたフォロワーは再生にあまり寄与しないと思う
少ないと始まらないけど、数が居ても質が低いと伸びるとは限らない

フォロバで得たDTMerや少しのボカロリスナーのフォロワー1000人位居るけど、頑張って8000インプレッションまで引っ張って、ツイートのCM動画再生が200、リンク踏んだのは70で、1%未満

他の例だと、20000フォロワー居る底辺曲Pで、仲間?に宣伝Pかなり突っ込まれても、3000再生、70マイリス位だった

結局フォロワーに注目されてたり、お勧めしたいと思わせる動画でないと、リツイート飛ばし読みされて、リツイートや再生マイリスに繋がらない

良い曲で話題を集めるのが一番堅実な宣伝方法だと思う
0615名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 21:39:27.25
曲気に入られてフォロワーが増えたパターンだと
通知見たらフォロワーの方から情報取りに行って
リツイートやいいね再生マイリスをして情報が拡散してくんだと思う
0616名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 21:52:02.96
>>611
音源が古いとか安いとか音源の問題か、作り込みとかの問題じゃないの?
↓例えばクランチとか再現難しそうだけど、AmpleSoundの上から4つめの動画とかリアルで、
録りの環境含めると生弾き+シミュレータのライン録りよりいいかもしれん
https://www.ongen-opt.com/entry/2018/03/03/133000
(もっとリアルで高音質な動画があったけど見失った
ギタリストだけど打ち込みにしようか迷ったレベル)
0617名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/19(水) 22:04:29.75
>>600
AppleMusicとかで新曲大量に聴いてて
生楽器の曲ばっかだなーとは感じてた

配信やCDが儲からなくて、ライブで稼ぐプロが増えたからなのかなー
提供曲で、DTMで作ってそうな曲でもあんまりシンセ入った曲ないような気も

アイドル系のダンスに丁度良い4つ打ち曲で根強い位?
0620名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/20(木) 16:25:24.77
>>616
俺にも下記レスを見てREALSTRAT類に手を出した時期がありましたw
新作バージョンはさらに進化してましたw


77: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/28(水) 12:45:35.28 ID:dX7zTCFl0

>>76
マイリスありがとうございます!
そうなんですよねー割といつも音数多めにして定位埋めちゃってるんですが、
今回ぐらい隙間があるとだと途端にどうしていいかわからなくなってしまいます。
一応ディレイを反対側の定位に振ったりはしてるんですが、不十分だったようです・・・

ノスタルジアメランコリアのカッティングは安定のREAL STRAT使ってます。
打込みは楽ですが、ダイナミクスの幅が狭いのでのっぺりした感じになりがちな気がします。

http://potato.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1421569976/77
0622名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/21(金) 05:22:31.40
Twitterでフォロワーが多いとかそういう地力がない立場だとやっぱり
「いい曲」と思わせる前に「いい音」で耳引くこと考えたほういいのかも

今となっては古いしやっぱりフリー音源だなとは思うけどイントロのカウントの音はまあ悪くない?

初音ミク×巡音ルカ オリジナル曲「マスターオブパペッツ」PV
sm12438872

>使用ソフト:音楽→Reaper 0.999、Domino、TiMidity++、各フリーVST、サウンドフォント  動画→AviUtl
0623名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 10:35:41.51
音楽を作らない人間でも分かるような違いなら音源やMIXに拘った方がいい
そうでないと、金や時間のわりに結果がついてこない
0624名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/21(金) 11:40:03.64
フォロワー数千、リツイートもいいねも結構ついてるのにマイリス10なんてことあるから、マイリスって結構リアルな数字かもね
重課金Pだとあてにならないけど
0625名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/21(金) 13:33:22.59
>>624
見ないで、いいね、リツイートなんてザラだからな

あとニコ動普段見てないような奴はマイリス入れない、入れられない
YouTubeとニコ動で受けるジャンルが違うのもこういうとこかもな
0627名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 17:58:13.82
見ずにリツイートといいねはあるね
特に同業DTMerや、フォロバからの高速リツイートといいねコンボでありがち
既に数がついてるやつも
0628名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 18:01:05.18
>>623
パッと聞いた瞬間の音色は効果大だと思う
ミックス時の加工込みの音で

奏法的なニュアンスは伝わり辛いと思う
リアルな奏法の音色を知らないと、比較出来なくてこういうものかと受け入れられてしまいがち
0629名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/21(金) 18:03:08.58
Twitterで宣伝や話してる中だと、ニコは見れないから、つべのupよろしくーというのは何度かされたなー
0630名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/21(金) 18:04:11.61
マイリスって会員しか登録できないしょ?
マイリス自体ニコ動を頻繁に利用するやつじゃないと使わない
つまり一般層の嗜好が相対的に反映されづらい
0631名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 18:12:28.44
>>630
ログインしないとできないね
会員登録はめんどい
ならせてしまって、無料視聴で気を引いてからの有料会員狙いだったからな
その名残を引きずってるのが、今や足を引っ張ってるかも

簡単にできる、Twitterとかの連携ログインも増えはしたが
0632名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 18:13:07.89
>>629
前は会員しか見れなかったからな
今も再生位置を自由にできなかったりの制限がある
あとPCだとYouTubeはTwitter内で再生できるけどニコ動は出来ないんじゃなかったっけ
0633名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 19:59:31.83
>>632
今はできるはず
ログインもいらないはず
でもスマホ版はYouTubeと同じくリンクになってるだけだからログイン要るかな
0635名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 21:52:22.39
ニコ動を軸にしたボカロブーム自体が何か違和感バリバリの
問題無視して突っ走ってる感がして疑問があった
現状泥沼に嵌って抜け出せなくなってる
ニコ動とつべ両方に上げるのが普通とかアホかと
0637名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 22:15:49.86
そうかもしれんね
ボカロ声押し出したPOP曲聴かせたら普通に引かれたわ(´・ω・`)
シリアス路線に回帰
0638名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 22:33:59.78
皆どんな曲作ってる?
シリアス曲以外は恥ずかしくてリアルでは聴かせられんわ
声の時点でアウトかもしれんが
0639名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 23:17:42.58
リアルはほぼ無理だろwwwターゲットは中高生あたりに絞らないとそれ以上に聴かせたらそんな無駄な時間使って何してんのって言われるわwww
0640名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 23:21:29.77
最近周りにチューバーがゴロゴロ居てさそいつらだいたい弾いてみたとか歌ってみたの連中で普通に10万再生とかいってやがるからな
ボカロ(p)とか絶対無理だわ、ウンコ見る目で見られるわ
0641名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 23:25:06.20
リアルでパンピーに聴かせ辛いのは、声の要素が一番でかいんだよなー
ニコ動じゃオタク文化が下地にあってアニメ声が普通に受け入れられるけど
リアルじゃ、かなり控えめの落ち着いたトーンに抑えてもどうだろう、って感じ
パンピーが多いつべで受け辛いのはこの辺も効いてるかも

声に固定ファンがついてて優遇されるんじゃなきゃ、とっくに他の声つかってるがな
ただそれって比較相手が生歌になって、それはそれで優位性がない
0642名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/09/21(金) 23:49:03.79
>>640
ひと昔前のボカロが今のユーチューバーの位置なんだろうな
そして、それは弾いてみたや作ってみたも内包してて
SNSとも相性がいいときたもんだ

ようつべとTwitterの存在でクリエイターと一芸のヒエラルキーが見事に逆転した
イラストだって以前はたかが一枚絵だったが
今じゃTwitterのいいねやリツイで注目される存在になった
完全に逆転したと感じてる
0643名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/22(土) 01:31:47.26
昔もボカロは一般人気はないぞ
元々ニコ動界隈だけで、それが収まっただけ
でもイメージで嫌われてるというより単純に音だろ
人の声の魅力は普遍的だがら、歌ってみたなんかはYouTubeでも人気ある
0644名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/22(土) 02:05:15.29
>>643
少なくとも一般人を巻き込む勢いはあった
TV番組やコラボの数々
メディアで見かける事も多かったし学校の昼の放送ではボカロが定番だった

歌ってみたはまあ歌はいつの時代も人気だからな
場所が変わっても不変だろう
0646名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/22(土) 02:58:11.37
言うても中高生人気だけでしょ?ボカロ聴いてるのがオシャレじゃないことに気付く年齢になって聴かなくなったんじゃないかな
あとは外人が驚いただけで日本で大人には理解されなかった
米津の出身地だと聞いても興味を持たれない
米津の後にガンガン続けば興味持ってもらえるかもしれないが
0647名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/22(土) 03:23:32.62
そう言う人もいるだろうし、多感な頃に聞いた音楽で音楽性が固まってしまうみたいなので好みは変わらないけど、10年も経つ内に社会人になったりで聴く時間がなくなって疎遠になった人も多いんじゃない?

入れ替わりはあるだろうが、下の世代はブーム後の参入で少なそうというか、注目がYouTuberの方に流れてそう
0648名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/22(土) 03:37:10.83
生歌に慣れ親しんでる状態で初期に聞いたボカロは
なんだこの平坦な機械音は、だった

一般人も同じだと思うけど、今はだいぶ違和感なくなったから、どうだろう

聴いてる内に慣れてくるけど、そこまで聴くかどうかだなー
0649名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/22(土) 04:19:43.77
ミクが発売された時は高校生だった
周りのオタクたちは高確率でボカロ聴いてたよ
ただ声が苦手だからボカロ無理っていう人はいた、その人はPerfumeも駄目だった

やっぱり西野カナ的な恋愛ソングに共感できなかったり
絵や小説の題材になるものを求めていた層には需要が高かったと思う
その辺は今の子でも変わっていないんじゃないかな
MMDやMADで使いやすい曲はやっぱり強い
ただ昔はボカロが歌ってるのを聴くしかなかったけど今は人間の声でも同じ曲が聴ける
今更「ボカロ聴いてる俺まじ異端児www」するのも遅いしまあ特別ボカロに思い入れがない限りそっちに流れるよね

長文失礼
元女子高校生の意見でした
0652名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/22(土) 07:25:03.20
>>650
まあその言葉ももうある意味微妙になってきてるけどな
上層の対立勢力が結局金儲け対金儲けで延命計ってるだけでそこら辺が居なくなったら何言ってんのかってなる時代だわ
0654名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/22(土) 10:13:23.51
相手をまず先に考える人が多いんだな...まぁ別に人それぞれだけどさ
ボカロが好きじゃない限りバンド組んだりDJになって活動した方がいい派
ただそういう人間関係が昔より厳しくなってるから仕方なくボカロやってる
0656名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/22(土) 12:46:26.00
どっちもしんどいけどバンドとかDJの方がしんどい
ボカロ界隈って自分みたいな連中多いと思うよ
有名な奴らほとんどそうだし
0657名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/22(土) 14:50:22.39
Tonal Balance Controlを使ってマスタリングをプロレベルに近づける【Tonal Balance Control使い方】
https://dtm-manual.com/dtm-channel/how-to-tonalbalancecontrol/

実は無料で入手できるOzone8 Advancedのデモ版でもTonal Balance Controlの表示ができます。

>・Reference
>この機能は「Tonal Balance Control」にあなたが手本としている曲を読み込ませ、
>マスタリングのバランスを解析してくれる機能です。

こんな機能もあるので地味に強力です。
0658名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/23(日) 00:22:51.00
いつだったか中高生のなりたい職業ランキングにボカロPが入ってた時があったな
今はユーチューバーかw
0664名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/23(日) 12:55:34.78
>>659
音源によるとしか言えない気が
今となっては全部打ち込みで作るのはほとんどなくてコードストラム機能つきの音源使うだろうし
それでなければループ音源使っちゃうほうが手っ取り早い気もするし
0665名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/23(日) 21:08:33.10
あれ程楽しかったボカァ〜ロが何処へやら
10周年効果が切れた途端にストンと落ちた感じ
しかしそれは逆に何もしなくて良い平和な時とも言える
0666名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/24(月) 02:28:21.29
デイリーで更新されるような
速度の速いコンテンツは飽きられるのも早い
ソシャゲも今一気に飽きられてきてるってニュースサイトで見たわ
0667名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/24(月) 07:26:06.49
新しいものを求めてるからな、所詮俺たち与えられる側は次の機会を待つしかないのさ
その時、あー作曲出来るセミプロうめーにならないためにもコツコツ地力を上げといたら二の舞いにはならない
あいつらも別にボーカロイドの為に作曲してたわけじゃないからな
0668名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/24(月) 10:35:52.24
ボカロってメロを商業音楽のように体裁を整えちゃダメなもんなの?
有名Pの曲でメロが商業音楽レベルのモノが見当たらないんだけど
中堅とかで拘ってる人より適当なメロの有名Pのが伸びてるよね。
0670名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/24(月) 11:17:38.03
曲調で言えばボカロっぽくないのでも売れてるのあるよ
それでも有名Pだったり、ボカロっぽい曲調の方が売れてるのは断然多いけどね
0672名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/24(月) 15:10:08.15
Youtubeクリエイターアカデミーの動画の一部を見ました
従うかどうかはともかく見ておいて損はなさそう
伸びてる人のやり方の一面がわかるし

魅力的なコンテンツを作る
https://creatoracademy.youtube.com/page/course/great-content?hl=ja

YouTube で音楽チャンネルを始める
https://creatoracademy.youtube.com/page/course/music-strategies?hl=ja

制作スキル
https://creatoracademy.youtube.com/page/course/camera-lighting?hl=ja
0673名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/24(月) 19:55:59.19
商業レベルって、溜めや抑えで構成レベルも含む緩急があったり、テンションやらコードトーンの響きの美味しいとこや高音で伸ばすとか、歌声の良いところを引き出すメロディとか?

よくあるリズミカルに音程上下させてみました、は適当寄りかも
0674名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/24(月) 20:25:20.79
歌詞が独特と言われる様に
JPOPは基本的にファン様お客様に語り掛ける形で作られる
ボカロは独白的にひたすら自分語りをする形が多い
ライブとかに使われるのはJPOPに似せてるけど
0675名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/24(月) 21:08:00.20
JPOPがリア充向けで
ボカロがオタクが作ってオタクに抜けて発信してるから
内面的なテーマで共感できたり需要があったりするんじゃないかな
0680名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/25(火) 07:51:37.40
ノートの切れ端に描いたラクガキよりきちんと作品として仕上げたものの方がいいように
曲も売る前提できちんと仕上げてCDとしてパッケージ化した方が
価値があるように見えるというか、買う方も安心感はあるよ
0682名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/25(火) 22:45:56.50
なんでエディタ5のtips動画外人ばっかりなん?俺みたいな英語出来ないヤツを小馬鹿にするシステムか?
やる気なくすわ
0683名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/26(水) 22:14:45.78
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm33897535?cp_in=ranking_num2

これ聴いた瞬間やられたと思ったわ
歌詞は言葉のパワーも重要なんだと思った
ExVoiceで遊んでるのは今までもあるし、意味なんて無い擬音だらけなのに、徹底的に繋がると引き込まれる
意味によってパワーが生まれる場合も勿論あるんだけど

後は動画とのリンクか。これは先に動画の構想と言うか、可愛いイラストがドタバタしてるのをいっぱい見せる構想の方から歌詞が生まれてると思う

総合的に全く叶う気がせんかった
0684名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/26(水) 22:16:44.90
Ex Voiceで遊びまくってやろうが先で、後付けで上手いこと動画が面白い事になったのかもしれんけど、まー細かい事はいいか
0685名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/26(水) 23:34:23.14
上の曲の詩は、中毒性が関係してるかもしれない

持ち上げといてなんだけど、オケはJAZZフュージョンで、クオリティが高いもののプロ曲(比較対象がそれになるのが凄いけど)と比べて目新しい訳じゃないんだよなー

以前のを見てもそこらへん分かってて、動画で掴みに言ってオケは脇役に徹してる印象

動画無しだと良さが伝わらなくて、マイリス率高いのに埋もれてる曲になってると思う
0689名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/27(木) 00:16:58.67
あれー?
節々のフレーズのルーツがもろフュージョンにしか聞こえないんだけど、、
音色やミックスは一般的なのとは違うけどね

俺何か間違った事言ってる??
皆フュージョン聞かないの?
0690名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/27(木) 00:22:54.42
>>688
やってる事は人気のボイロ動画(実況、会話)とボカロの良いとこ取りだからね
動画的にもストーリー性が出易いし引き込め易い

俺らがやると、二番煎じか構想が動画師便りになって、そんな都合よく引き受けてくれる人が見つからない&見つかっても労力的に高額報酬で難易度高い

レベル高い人に引き寄せられて人が集まって、サークル的に協力やってるから実現できる内容だと思う
0691名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/27(木) 00:25:03.95
一言で言うと「キャラもの」で、その魅力を最大限に活かしてるんだと思う
その視点で捉えると統一感が見えてくる
0693名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/27(木) 01:24:35.70
人間何事も、だいたい自分よりちょっと上が同等位
けっこう差が開いて始めて差を感じるらしいで
聞いた瞬間ってのは相当インパクトあった言う意味で捉えればええんやで
0694名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/27(木) 01:43:40.93
やってることは音MADの真似事だから新しくはないわな
最後にちゃんと歌を入れたのでええんじゃないか?
0695名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/27(木) 02:04:00.84
他人と比較して、他人が自分より優れていたとしても、それは恥ではない。
しかし、去年の自分より今年の自分が優れていないのは立派な恥だ。

ジョン・ラボック
0696名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/27(木) 02:38:05.44
フォローだと思うけど気に病んでの言葉ではないと思うぜ

どうでもいいけど、頭脳のピーク過ぎると常に前年超えは結構辛そうだな
経験値活かす方向に振るしかないし
0697名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/27(木) 07:49:07.96
ニコ動の音楽枠はエンタメ枠の面も強いってことだな
音楽カテゴリ&HPの名前通り、音楽+動画まで込みで期待されてる当たり前の事実
0699名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/27(木) 20:44:55.38
あれだけ成功した有名Pが次々と去って行ったのは
これ以上ここには何も無いぞと教えてくれた優しさに思える
0700名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/27(木) 22:01:02.22
俺はそのつもりで最初に書き込んだけど、皆意外と他Pに興味ないんだな

たぶん、ボカロP以前からインスト系のJAZZフュージョン畑でバンド等活動してる人だと思う
コードワークとか節々のフレーズ的にも
音は最初から完成度高い
凝り方の差から鍵盤出身?

おっさんじいさん世代のサウンドが土台だけど、洗練されてかつキャッチーな女歌メロが付いて聴き易い感じ
歌を半分楽器的に使うのも珍し気
世代が違い過ぎると接点なくて新鮮に聞こえるのもあるかも

凄い進化してるのは、歌詞の使い方と動画まで含めたトータルプロデュース力

擬音、単発フレーズ等、情報量が多い文書じゃないだけに
一言が目立つのとメロオケにも耳が行く感じで
そこにパワーワードがあってインパクト高まったり
繰り返し心地良いリズムがあるので
程よい中毒性が生まれるのかも

とか聞いてて思った

スタイル確立して更に採掘してるので、真似しても劣化になるだけだから
出来るのはエッセンスや発想を取り入れる位?
0703名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/29(土) 03:40:40.27
ウェットだったり広がりがあるサウンドって今は受け入れ辛いのかなー

リバーブやイメージャーなしのドライなハッキリくっきりがいいのかな
歌だと、+ハモリなしか薄めで、超ハッキリみたいな
0704名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/29(土) 05:16:06.15
>>703
今のリスナーは分からんが
ボカロ発祥時から一貫してそうだったな
だから有名人はみんなパツパツ

米津もボカロやめたら露骨に空間系になったな
0705名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/29(土) 21:44:32.07
>>704
体で響いた歌とか、生楽器の鳴りとか、響きは音の魅力の一つだと思うんだけどなぁ
ドライが主流で、皆それ真似て&それ聴いて、その連鎖で今に至るのかな
0707名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/29(土) 23:13:09.51
まあボーカロイド聴きにきてるからそんなにウェットな曲は無理があるわな
あんな棒読みちゃんのちょっと出来のいい程度の歌唱力では聴かせるようなのは出来ないわ
出来ても無理してる
テクノポップ程度が関の山だと思うわ
0709名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/29(土) 23:27:13.57
>>707
やっぱボカロの歌唱力って音程の正確さ以外まだまだ低いよね(だいぶ上がったけど)
同じような認識の人が居て安心した

自分の認識だと
プロ曲は歌唱力ある歌を主体に聞かせるオケ作り(アレンジ・ミックス)になってて
歌が前でオケは奥に居て、かつシンプル目だから隙間があって響きも活きてくる、ウェット目のサウンド

ボカロは低い歌唱力の埋め合わせに、アレンジ豪華にして
オケ音をドライ&前に出して迫力を演出してる面もあるのかな、と思った

単に真似してるだけで、そこまで計算してやってる奴は少ないと思うけど
0710名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 03:00:56.00
>>705
ぶっちゃけてしまうと
リスナーの大半がお子様で、視聴環境が携帯やスマホだったから
音質や響きなんて分からなくて、とにかく分かりやすく音量が必要とされてたのよね

だから作り手もあえて音質のレベルを下げる必要があった
俺もやりたくなかったけどパツパツにした方が成果は上がってたね

今のボカロシーンがどういう感じなのかは分からないけど
0711名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 03:57:22.29
新人とか認知度が低いPは休日より平日うpのが良いとか
逆に休日のが人が居るから良いとか定石はある?
0712名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 07:20:29.33
>>710
スマホ視聴主流なもののイヤホンやヘッドホンで聴いてると思ってた

意外とモノラルのスピーカーで聴いてるのかなー
それなら確かに、音圧高いのや、細かい音(響き、隠し味的なアレンジ)が無いのや、ガチャガチャ色々鳴ってるのが受けるのも納得は出来る

最近は傾向変わったように感じるけど
0713名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 07:37:41.93
>>711
同じ事考えて実践確認したけど金曜≧土日>その他平日かな。データ数が少ないけど

平日はライバルも少な目だけど、それ以上に視聴者も少ないから、ちがう意味で埋もれ易い
平日でも関係無いのは固定ファンが居る層

週末は、特に金曜夜投稿で土日もそれなりに再生されるパターンが再生数多めで、色んな人が聴く分目に留まるチャンスがある感じ

(埋もれず伸びるかは、短時間で再生マイリス稼ぐ爆発力が抜けてないといけないので、結局曲や動画までの総合力次第と思う
結局投稿数はいつでも多いから、聴く時間的にも第一印象良くないとブラウザバックは多いと予想してる)
0714名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 07:38:43.69
傾向変わってきてるのはお前らみたいな真面目なヤツらがボーカロイドを使いたいって気でやってるからだろ
もしくはボーカロイドに頼らざる得ないって事で商業用の連中が身を引いてある意味本当の流行りでもない何もない単純なボーカロイド世代が出来つつあるんだろ
0716名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 17:32:47.34
>>712
音圧業界が音圧至上はやべぇって少しずつ矯正してったから
今の子供はむしろ俺らと感覚が近くて90年代の曲とか好きだったりする子も多いみたい

ボカロ世代の今の20代前半位の人は
デカい音に耳が慣れてるからスクリーモとかデスメタルとか好む傾向にあるとか何とかどっかで見た
0717名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 17:47:24.47
>>716
適正音圧はジャンルによるけど、POPSは下がって程よいとこに居るように感じるね
チラっと思ってたけど、時期的にもボカロ初期〜全盛期位に活躍してた人が聴いてた音楽がパツパツだったのかなぁ
音圧出すのに余韻は邪魔だしなぁ
0719名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 19:59:57.45
単純にウェットが残響・空間系多め、ドライが原音に近い音
広がりがあるサウンドかどうかで捉えとけばいいと思う
0720名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 20:24:32.44
つまり、残響と空間に拘り、隠し味的アレンジをしてたのは、音が聴いてなかった人が多いのかな??
今は知らんがな(´・ω・`)
0723名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 21:41:29.56
ギターにリバーブかけると刻みが濁るからリバーブなしでいいんか?
白玉フレーズのとこだけリバーブにすればええ?
0725名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/09/30(日) 21:59:22.09
曲調やアレンジ、音色によるけど
強い歪系の刻みなら、音の壁でリバーブが聴こえないし、むしろ音が引っ込んで迫力が無くなるから無

白玉は、クランチなら広がって聴こえる余地があるので有
単音も有。ディレイのが邪魔せず広がった感は出るけど

結局リバーブを付けて効果的かどうかだと思う
0728名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/01(月) 01:10:05.51
>>722
自分らが中高生だったと仮定すると
余程裕福でない限りスマホ一台で完結するな
イヤホンも多分100均ので済ますと思う
0729名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/01(月) 02:32:22.47
>>727
それ少ない再生マイリスで運良く朝6時のランキングに載るものの
皆起きてないか支度で忙しくて見ないまま埋もれるパターンや

>>728
スマホ付属でそこそこまともなイヤホンが付いてるような
0734名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/02(火) 05:15:01.43
まあ世の中が音質だ画質だ言い出したのはメーカーが商品売り込むためだもんなー
地デジやらハイレゾなんて最たるもん
昔は観れればいい聴ければいいって人が大半だった気がする個人的には
0735名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/02(火) 08:18:55.38
昔はCD聴くのにプレーヤーとスピーカーが一体になってた(コンポ)ので、安いコンポでもない限りそこそこ環境だったはず

今は3000円位の安くて小さいスピーカーとかでもそれなり音質が出る
イヤホンも100均でもない限りそれなり音質だと思うんだけどなー
0736名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/02(火) 17:25:14.31
リスナーとしてはどっちもあって良いんだろうけど
業界としてはJPOP界はボカロがウザいんだよね
CDの売上の邪魔をするものは何ものも許さない だから荒らす
これがビジネスというものだ
0738名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/02(火) 20:03:57.87
デジタル配信化が進んでるのもあるけど
TV音楽番組のランキングがCDベースで
CDがアイドル系に操作されて、結果
ランキングも操作されて、もはやCD売り上げなんかに期待できない
むしろデジタル配信あるし、感じじゃない?
0739名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/02(火) 20:10:49.63
お前ら平日DTMしてる?
体調治ってきてやる気も出てきたと思ったら
仕事が通勤諸々の拘束で7時出-22時帰宅になってきて
食事だ風呂だやってると頑張って1時間やれたらいい方なんだけど…

実際は疲れてやれない事がほとんど
平日は浮かんだイメージが休日にはぼやけてる
0740名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/02(火) 22:15:14.17
リスナーとしてはどっちもあって良いんだろうけど
業界としてはJPOP界はボカロがウザいんだよね
売上の邪魔をするものは何ものも許さない だから荒らす
これがビジネスというものだ
0742名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/03(水) 00:31:54.04
>>741
ありがとう やれる時にやるようにします

一方で、Twitterでお題に対して22-24時で1曲作ってupしてる
2時間DTM勢とかも居るのは世の中広いと思った
ファイルとかのテンプレ部分を増やしとかないと無理っぽいけどそれにしても早い
0743名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/03(水) 05:03:39.73
いっそTwitterっていうかSNSが全部なくなれば面白くなると思うわ
何かもう共有と個性って反語みたいなもんだと思うわ
0744名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/03(水) 14:14:57.61
最近の視聴者様は色々拗らせてるから
高い付加価値が無いとろくに伸びもしない
単純に楽曲を評価出来無くなったのはJPOP界と同じ
餓鬼勢の壊れたモラルと業(カルマ)
0745名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/03(水) 17:22:51.96
マスターエフェクト挿す前のミックスでは音量どのくらいにしてるの?
-6くらいでいいの?それとも0まで行くべき?
0746名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/03(水) 20:38:02.98
>>745
1曲通しのピークで0以下で適当。だいたい-2〜3dB位?
マキシマイザーなりの最終outputで-0.1〜-0.3dBに
合わせるから何でもいいやと言う考え

最終一段前のマスターエフェクトoutputで小さめにしてからマキシマイザーで持ち上げて最終outputが-0.1dBとか手を抜いた事もある
0747名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/03(水) 20:42:24.38
32bit floot内部処理が当たり前だから、最後で0dB超えてなければいいんだよね?

最終前0超えてるとこからマキシマイザーで相対的に持ち上げても、最後outputで-0.1に抑えれば同じバランスのまま小さくなるだけだよね?

各トラックも未だに癖で最初-10dBとか狙ってしまう
0748名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/03(水) 20:46:54.94
昔:曲が良ければ必要かつ十分な条件を満たす
(実写PVにあまり価値はなかった)

今:曲が良い→必要条件満たすが十分でない
曲が良くてイラスト動画が良い→必要かつ十分
曲が悪い→不十分、論外

こんなとこっしょ
0749名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/03(水) 23:29:36.10
>>747
各トラックにEQやらコンプ挿したうえでもう一度キック-10に下げてそれを基準に他のトラック足していくと全体で0を超えちゃうから、最近はキック-18辺りを基準にしてるけどこれって間違ってるのかな?
0750名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/03(水) 23:39:46.46
>>749
16bit〜32bitで内部処理するDAWなら、各トラック・マスターで一度も0超えないように
そうやるのが正解だった
だけど、今のDAWはほとんど32bit floot処理になってて、
音量の解像度は無限大に近いので、マスターの手前までは0超えてもノイズにならない
使ってるDAWの内部処理仕様調べてみるといい

(でもマスターだけは0超えるとノイズ出る 原理上仕方ない
最後に0以下にしてあげればいいので、outputレベルついてるエフェクトを最後にもってきて
output-0.2dBとかにすれば、実波形のピークでまず0dB超えない)
0751名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/03(水) 23:43:49.58
マスター最後のエフェクト後に0dB以下なら、マスターに入る原音が0dB以上でもノイズは出ないはず、だった
今の俺のプロジェクトが、マスター入力0dB以上だけど、最後に-0.1dBに絞ってて、ノイズ出てない
0753名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/04(木) 00:03:51.79
>>752
詳しくはこの辺で
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/624971.html
https://sleepfreaks-dtm.com/dtm-mix-technique/32bit-float/

0dB超えてても解像度の高さを活かして実は0dB以上を記録してて、
後から全体を0dB以下に下げれば、超えてた部分の波形も再現されますよ、みたいな感じ
ただ録音時とマスター最後は別の話で、超えてたらノイズ出るので注意。

そして32bit floatだった
0754名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 02:29:12.02
底辺ってどの程度までなんだろう。
一度も500再生や10マイリストいかないとかだろうか。
1000件超えたら底辺から駆け出し程度に格上げ?
0755名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 03:14:48.06
世間的な底辺と作曲者界隈での底辺の定義ってちょっと違う気がするから
微妙なところな気はする
同じ500再生でも数年前と今では価値も違うし
とりあえず自分でこれはヒットだって反応があった曲が幾つかあれば底辺ではないのかもしれない
0757名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 05:55:38.26
衰退した今 安定して出せる再生数で、自力1000超えは底辺じゃないと思う
200未満はド底辺かも

中間の底辺が難しい
500は人気じゃ底辺かもしれんけど、ニーズと違ってるだけで音楽レベル的には底辺じゃないのも混ざってるんだよなぁ
1000未満になる曲が密集してるからか、200と500で結構レベルが違ったりするのかも
0760名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 09:00:26.38
200未満は完全に趣味勢な演歌歌わせたりもうそれミクじゃなくていいんしゃね?って曲ばかりだ
とりあえずボーカロイドっぽい曲を4分程度の長さで作れば猿でも200はいく
ちなみに俺は200一回だけいった
0761名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 09:22:16.31
でも感覚的にはやっぱ1000再生がターニングポイントかな、1000再生越えた辺りから伸びてない曲が山ほどあるから1000以下は目糞鼻糞で1000台は底辺2000いったら可能性を感じる
そんなところだと思う
0763名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 10:57:00.60
3000は振れ幅とかラッキーじゃ出ないので、明らかに頭一つ抜けてて底辺じゃないよなー
1000台は何かが足りずに伸びなかった曲の混雑地帯で境界ラインかなー
大きく200の壁、1000の壁、2-3000の壁〜位?
0766名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 12:56:44.59
まあでもどうせお前ら10000再生いってもここ覗くだろ
再生数なんて自分が納得してたらどうでもいいよ
伸ばし方を研究するならまだしも1000越えないとダメとかどうでもいいよ
0771名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 15:54:00.44
>>762
妥当

200行かないって人は楽曲云々以前に
動画とか歌詞とかタグとか解説とか宣伝とか(SNS含む)
根幹の部分で何かが足りてないって人が圧倒的に多いかなって印象
0773名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 16:08:16.23
1000再生云々は投稿後1週間位をイメージしてた
そこら辺でマイリスが伸び止まるよね?

そこからあとの伸びって、埋もれてるだろうし
マイリスしてる人が回してると思うんだけど違うのかな
0775名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 19:22:45.63
>>769
上であげてたミスチル風のあの曲でも今500再生やぞ
どこが悪いとか全く無いのに500やぞ、もう金ばらまく以外方法ないやろwww
0776名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 20:05:13.12
ニコ動のニーズと合ってるかどうかはデカイと思うよ
最初の辺り聞いて求めてるものと違ったら、まともに聞かずにブラウザバックする人は多いかもしれない
曲が溢れてるから

マイナス要素が無いのは必要な条件だけど、プラスが大きく無いと結局伸びないと思う
0778名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 20:35:57.58
俺は気に入ってくれた人の率の高さ、マイリス比率(マイリス÷再生数)を重視してる
聴いてくれた人の満足度でもあるかも
宣伝で、再生数とそれに伴ってマイリス数が伸びても、比率が低いと満足できないかなぁ
0779名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 20:58:17.43
>>776
そんな夢物語は聞き飽きたんだよ!世の中もニコ動も全部金
築き上げてきた連中はビッグマネー掴んでタワマンの最上階で俺らを鼻で笑ってんだよ
試行錯誤も工作も媚もなにも、今じゃもう金でしか数字は買えない世界になってんだよ
0780名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 21:00:45.33
ここ3年ほどご無沙汰だから今投稿したら数字がどうなるのか考えると怖いな
活動してた頃は全盛期だったから甘やかされてた
0781名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 21:15:00.18
>>780
俺3年前に投稿始めたけど、今はまず再生自体が伸びなさ過ぎてびっくりするかも
右肩下がりで体感3割減位?
マジで初動の伸びが渋くて、多少なり広告打たないとやってられない
(自分の曲だと3年前よりマイリス倍以上に増えたのに再生が同じ位の曲も)

あと、底辺層のレベルが上がってるように感じる
曲が結構しっかりしてて音もそこそこ良いのに底辺とかザラ
0782名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 21:17:02.37
ニコニコで需要が無いロックジャンルやダンスジャンルの曲とかは
クオリティ高いのに伸びないのはザラ

再生数を伸ばしたければ需要を掴まないといかん
0783名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 21:30:43.32
>>782
ガチのロックとダンスは伸びんよね 凄まじいクオリティのでも数千で埋もれてたり
最近1万位とか伸びてるのは、オシャレなPOPSが目立つかも
ジャンル関係なく伸びるのは、何でもありだった時代からやってるPに人がついてるパターンだけど、それは置いとくとして
0785名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 21:34:23.47
>>776
ニーズに合うかは超初期以外は不変の事象だね
超初期は何やってもミクが歌えば新しかったけど
ある程度流行やヒット像が出来てくるとそうはいかない
0786名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 21:35:59.51
>>784
それはプロの音屋かプロ崩れとか、もしくは有名人の別名義とかが多そう
前に高校生が作ったってのが結構伸びててそれはリアリティあったけど
0787名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 21:42:17.31
>>786
ニコ動に発投稿なだけで、音が明らかにプロかセミプロ辺りのが混ざってるよね
小慣れた感や経験量の多さが、アレンジや音作りやミックスから滲み出てる
投稿スピードが異様に早い人も

投稿前に練習しまくっても、いきなりああはならないし
0789名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 22:10:11.32
今年はますます周りのやる気が無いと思う
去年でやり切った感を出した反動か
これが今後ボカロはもういい的な流れになりそうな感まである
0790名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 22:24:28.02
単に去年はミク10周年に便乗して、運営がかつての有名Pをけしかけて盛り上げようとしてただけなんじゃないの
Ryoとか長年Pやってなかったのに、メルトをリアレンジしてi-tune連動までやってた準備の良さ
10周年だけ異様に有名Pが連動してたから、前々から根回ししてただけなんじゃ
0792名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 23:10:12.42
>>791
書けないんだなー自然な英詞がw
耳活かしてある程度TOEICの点数があっても、リスニングとリーディングじゃね writing勉強しようかなー
まー日本詞で通用してる曲もあるんだろうけど
0794名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/07(日) 23:27:40.84
子供の頃から邦楽より洋楽のを多く聴いてきたから
作曲も洋楽のがマシなの作れるけどどこにUPすれば良いか分からん。
サウンドクラウドに上げるとか言っても世界中の人相手に宣伝の仕方がな。
0796名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 02:11:53.91
リズムや曲調の両方が重いと受け辛い予感
明るく軽くリズミカルでお洒落がいい…んだろうけど好みじゃないからか自然に音が出てこないんだなー
0797名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 03:09:27.93
SoundCloudって新着ページとかあるんかな?
アップした直後だけ妙に反応があってそれ以降メッキリなんだが…
ニコ動の極端版みたいな感じが
0798名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 03:12:27.16
>>796
わかる
多分キラキラしてポップな感じで
女子が思わずかわいーとか言っちゃうようなそういうポップさが強そうなんだけど
…ごつい男の俺には無理だ
0802名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 08:13:14.17
J-POPとネット音楽が融合しちまったからなー
分かれてた時代ならワンチャンあったけど
同じ次元でプロの音楽が聴けるなら普通そっち行くよなぁ…
0803名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 08:55:47.16
それな
同じ土俵でやると表現力とクオリティで負ける
0804名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 09:22:54.47
今は作曲家なんかよりもTwitterでちょっと評論家気取りのツイートしてる方が
下手したらクリエイター扱いだもんなぁ
やってられん
0805名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 09:28:14.09
youtubeもSoundCloudも聴いてくれてる人がどうやって検索して自分の所に来てくれてるのかわからん。
いずれにしても再生数が伸びない。
0806名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 09:42:13.37
サンクラははっきり言ってゴミ、サイトに貼り付けみたいな用途しか活用出来ない
YouTubeは兎に角目を引いて波に乗れば確実にワンチャンある
0808名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 10:52:31.20
ニコ動1000台後半、つべ250再生で埋もれた曲のアナリティクス分析してみた

全体の内「直接、または不明」が50%近くだけど、ダイレクトにURL打つ人が多いと思えないし謎
↑通知からにしてもチャンネル登録者より多い
「外部(twitterとニコ動とピアプロのリンク+誰かが拡散したサイト)」が25%
「TOPのお勧めからのブラウジング機能とYoutube検索とチャンネルページから」が約7%ずつで、あんまり寄与してない

とりあえずおすすめの内10%しか踏んでなくて、TOPと検索で35人でつべから発掘されてないので
ここを強化する方法を探すか、他の場所から引っ張ってくる人を増やすしかないかも
検索はボカロ曲多過ぎて目立つのは無理筋かなー
0809名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 11:01:17.38
ちなみに曲の中盤で間奏に入ると、ガクッと視聴維持率が右肩下がりになるw
間奏が悪いのか、間奏自体が興味削がれる対象なのか、間奏まで聴けば1通りメロディ聴いたと思われてるのか
あとは単純で小さいサムネでも絵が分かるやつだと、おすすめされた後踏む率が倍位高い
0814名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/08(月) 15:29:48.46
英語ボカロは結構やったけど再生数伸びなかった。
ニコニコに上げてるのが悪いのかもしれんが800再生がMAXで1000すら俺は行かなかったな。
youtubeにあげた同じ曲は更に伸びなかったし、欧米人相手にどこで宣伝すれば良いか謎。
0816名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/08(月) 16:47:45.66
つべは、曲が英語圏向けとかシステムは判断できるのかな
タグを日本語、英語両方で登録する位しか思いつかない
アナリティクスでアクセス先の日本以外の比率を見てちゃんと届いてるか確認してみるとか

ニコ動だと英詞で意味が分からないと、入ってこれない人も多いかもね
0817名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/08(月) 17:33:14.79
前ならこれだけおつやムードなら一人ぐらいは
俺は伸びるけどなみたいな事いう人居たけど
それすら居ないのがまさに現状を示唆しているな…
0819名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 19:46:52.86
>>790
去年だけじゃ無くて一昨年その前からも10周年に間に合わせて
有名Pになってしまえみたいな勢いがあったと思える
これからは何を目指すのって感じ 10周年のお株もしっかり
古参有名どころがかっさらって行ったし人によっては余りにも
つまらない祭典だった気がする
0820名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/08(月) 20:55:01.71
かつての有名Pって既に引退か本名とかで活動してる人が殆どかな?
逆に今でもボカロだけやってる人っているのかな
0821名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 21:16:43.28
twitterでボカロビンゴ流行ってるけど見事に2010年以降は衰退していってるのがわかる
満遍なく聴いてる人もいるみたいだけどね
0823名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 22:16:22.28
荒らされまくってた昔に戻りたいとは思わない
初めからずっと混沌(カオス)で安息の日等無いのがボカロ
0825名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 22:54:07.95
そういやRYOもボカロPだったな
EGOISTとかのイメージが強すぎてもうすっかり忘れてたわ
あの人最近あんま見ないね
0828名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/08(月) 23:35:41.79
ボカロPが売れていろんな人に曲提供するのはいいけど全然耳に入ってこない
この歌いいなー誰が作曲したんだろ?え、ボカロPの〇〇さんかよ?!
というパターンに出会ったことがない
米津はどんどん良くなっていくのになぜなのか
そんなに好きではないがヒトリエが自分で歌ってる分、目には入ってくる
DECO*27もあんなに良い歌作ってたのに最近のボカロ曲でさえたいして良いと思えない
なぜなのか
0829名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/08(月) 23:45:16.48
プロの職業作家は基礎的な能力が高すぎる。

ボカロPは漫画で言えば同人。
同人で面白くてもプロ漫画家になってから力不足と感じる作家も多い。
0830名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/08(月) 23:56:09.75
>>829
というか俺らも同人だってばよ
ボカロは基本的に同人音楽ともカテゴライズされとる

セミプロみたいな人はM3とかボカマスとかでCD売って稼いでるのかもなー
0831名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/09(火) 00:13:29.56
ボカロでトップとってもJPOPで成功できる能力があるとは限らん
米津は異端でプロのJPOPはボカロPからしたら雲の上
0832名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/09(火) 00:40:30.33
そういう意味でセールス的に成功したのってRyoとじんと米津ぐらいか?
じんはアニメ化までしてたしRyoは一時期アニソンキングみたいになってたし
0833辰美
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2018/10/09(火) 10:20:54.49
>>813
やってみたけど、とってもみっともないことになってしまったのよ。
0840名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/09(火) 17:14:50.21
2000円か、こんな事言ったらなんだけどオケの楽器とミックス除いた全てがバランスいいのに何故かミクに音程はずさして唄わしてる奇妙な曲があってそれが毎回数万広告うってるんだよ
再生数みたら500再生が最高なのかな?一瞬聴いたらひどいくらいど下手くそなんだけど構成はプロっぽいでも音痴に歌わせて素人並みに歌詞を詰め込んでいくスタイル
一体なんなんだあれ
0841名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/09(火) 18:06:33.01
どうでもいいけど広告は
1万PT買う→おまけのポイントが来る→使う→更に来る→繰り返し
で最終的に運次第で1.3-1.5万PT近くは行っちゃうかも 福引も来て更におまけがついたり

同じPTでも、一回で買うとおまけPTが高かったり、割引チケットが混ざったりお得になってる気がする
体感5千PTで割引が混ざるように感じる
どれもランクとか貢献PTも関係してそうだけど
0842名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/09(火) 18:13:18.55
英詞は、俺達が日本詞書くレベルで表現できないと、ネイティブにはマイナスアピールだと思う 英語出来ない日本人は騙せるかもだけど

外人が作ったと知らずに聴いた曲の日本詞が
機械翻訳みたいな不自然な文書で、イントネーションもおかしかったら
即切りか笑いの対象にしかならないみたいな感じだと思う
0844名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/09(火) 18:29:24.37
夢の中でもう一度ってやつな
炎上とかやめてくれよマジで、色々謎な部分多いけど多分本人真面目に作ってんだろうし
0845名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/09(火) 18:48:27.59
うわー、ニコニコ広告がちょっと興味湧いたから適当に漁ってみたけどそこそこまともに作ってる人が60万とか投げ込んで1万再生とかなんやな
広告主みたら全部自分で払ってるみたいでなんか闇を見たわ
0846名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/09(火) 19:31:36.76
曲はレベルに達してるのに埋もれて聴いて貰えてないから伸びないと考えてる人と
自分自身の地力が足りないと考えてる人の両方いるようですな
0847名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/09(火) 19:49:42.75
有名から中堅まで上げるたびにベタ褒めして甘やかしてる奴が居るな
キモイコメントで分かる
こういうので勘違いして進歩を止めちゃうんだろうな
0848名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/09(火) 20:19:21.34
ニコニ広告で増える再生数の推定って難しいな

100PTじゃ広告表示回数が増える分だけの効果だし
高額突っ込めばランクに乗ってコメント・マイリスも増える相乗効果分も上乗せされる
で、表示回数分だけ再生数が増える訳もなく、サムネでクリック率が変わる
色々見てボカロジャンルだと数%〜10%

最近のデータだと投入ポイント≒表示回数っぽい
60万PTだとだいたい60万回表示されて数%クリック+高額でランク乗ると
広告効果はトータル+3000〜6000再生位?
0849名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/09(火) 20:19:52.67
ちなみにTOPページへの掲載はほぼ踏まれなくて、タグとか動画視聴枠とかで踏まれるらしい
TOPページなんて誰も見てないってことだろう 色んなジャンルあって興味あるのが来るとは限らない
60万回表示の内TOPページ表示で無駄に増えてる分はあるかも
対して、タグはユーザーが探しにいったとこに表示される差だろうし、視聴枠は何か再生した際に表示されるから目に止まり易いのだろう
0851名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/09(火) 20:31:53.76
>>844
ポルタタメントが異常に高い設定になってるのが原因

音痴に聞こえるのは、狙いの音程に上がり切るまでが凄く遅いせいで
そこまで早くないフレーズでも音が上がり切る前に次の音へいく為
つまりフラットしまくってて実際に音痴

長い音の後半はちゃんと音程が合ってる
0852名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/09(火) 20:46:23.75
>>848
前提と数字が合って無かった
クリック率自体が広告以外の再生数が混じってて
クリック率10%とか言うのは投稿直後の新着表示の純増が混ざってた奴っぽい
1週間後近くで純粋な広告効果でみると、だいたいクリック率約1%の世界みたい
0853名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/09(火) 20:58:55.17
>>851
なるほどそういうことか、コメントで書いてやってくれよ
あいつは多分相当上手くなっていくと思うわ
今の状態だと無駄に広告料払ってるだけで勿体ないわ
なんで作ってる本人が気づかないのか謎だけどなw
0854名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/09(火) 21:20:59.90
>>853
言い方が難しいね
V4,V5しか使った事ないけど、PORは自分で波形(直線にしろ)描かないと変わらないので
本人が変えたのは間違いないけど、意図的なのか、分からず色々いじってて変わっちゃったのか

Pしか分からない言い方で伝える感じかなー POR0だと気持ちよく聞こえない?とか
あれ、後者だと操作方法と音感が無い前提になるので伝わらないのか…
0857名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/09(火) 22:11:31.35
>>856
石ころから薄汚れたダイヤの原石見抜けるような、良いとこは良いと捉えれる人は少ないと思う
鳴ってる音からしか判断しようがないのが現実
投稿曲が多くて聴き込む時間もないから、トータルの第一印象が大事で、そこで聴くか即ブラウザバックか決まると思う

俺がそうだったけど「頭の中では凄いサウンドなんだよ、原曲メロに着目してくれよ!素材の良さが分からないかな?」
なんてのはただの言い訳だったと思う 出音に表現できてなんぼ
0858名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/09(火) 22:16:27.34
例えば、出音がしょぼければ、現実に存在するのはしょぼいサウンドの曲でしかない訳で
そこで切られてまとも聞かれないのが現実だと思ってる
0860名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/09(火) 23:03:56.24
>>859
ぱっと聞いて分かる位は良くなったと思う

ミックス・加工は、コントロールできてある程度納得いく出音になるまで、実質活動期間で半年
やりたい音が出る機材探しと設定を試しまくる期間が長かった
パーツごとに違うのと、アンサンブルに混ぜるといまいちだったりで時間がかかった
ミックスは徐々に改善と叩き壊して0からを繰り返して全部で200ファイル分位試した
→今聞くと、綺麗で全部聴こえるけど全部主張してるので、奥行き作って聴かせどころに耳がいきつつ、疲れない感じに直したい

アレンジは1曲に時間をとって研究してみる感じで、タイプ違いの凝った全力曲を4曲やって、頭の中以上の曲になって表現力は増したと思う
休み休みやってだいたい1年位
→今聞くと、音数が多過ぎるので、もっとシンプルにして洗練させたい

反省・改善・質も大事だけど、かける時間が一番効いてると思った 感覚で身についてなんぼというか
0862名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/09(火) 23:27:50.08
ミックスがヘタ、アレンジがヘタならうまい人に金払って頼めばいいよ
全部ヘタなら全部頼むんだ
これこそまさに本当の意味でのプロデューサーだろう
0863名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/09(火) 23:29:33.65
>>861
変えてからで1500〜3000をうろうろ
曲と音は良い的なコメは結構あった でも、歌詞がいまいち的なコメが幾つかあったり
動画もとりあえず綺麗な絵を動かしましたみたいな感じなので、トータルだとまだまだなんだと思う
流行り路線じゃないのもあるだろうけど
一体感というか、全体で一つの世界観を目指そうかなと思う
0866名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 00:01:03.62
>>860
0からてことはギターも弾き直したの?俺最近弾き直したけどこのテレキャスじゃダメなんじゃないかと思えてきて買おうか悩んでるわ
0867名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 00:23:13.84
>>866
弾き直しもあるし、ミックスまで入ってからアレンジ変更とかもあるよ
例えば、歪ギターの中域の音の壁が色んなものを上物を邪魔してて
ミックスじゃどうしようも無いと分かったから、ベースと共にオクターブ下げたら分離してどっしりして正解だったとか

音はどんな音が出したいかでいじる方向性決めてみたら
俺はクリアにするのに、ピックアップいじって正解だった

シミュレータもでかいけどね
VSTのソフトシミュに変えたら値段の割に音が良くて種類が豊富なのもあるけど
後からアンサンブルに合わせて音が変えれるのが凄く便利
録り直さずに歪の調整やら音色変更やら
0868名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 02:18:43.17
>>862
割と真理なのよね

有名な漫画家だってネームだけパっと書いて
あとはスタジオの10人位の人間に任せちゃうとかザラらしいし
SuperCellのRyoもチーム組んでやってたしなぁ
0870名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 09:28:57.64
曲の事ばかり皆、考えてるようだけど
ニコニコは動画サイトだからな。
むしろ、サムネと動画のクオリティのが曲より重要かもよ
0871辰美
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2018/10/10(水) 09:38:34.46
はっきり言って、専門外だわ、動画要素は。
凝った動画に仕上げなきゃ伸びないっていうなら、別に伸びなくっていいわ。
0872名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 09:42:34.16
>>871
それは一枚絵で伸びる人が言うとカッコイイセリフやで
0873名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 09:45:36.92
凝った動画 は伸びた時に好印象だけど、絵か写真に文字流してるだけで充分だと思ってるよ
テトのお茶目機能で頭振るだけの動画あったけど、充分センス感じるし可愛さも伝わってた
要はその音楽の世界観があればいいと思うよ
逆にmvとかで出してる連中はもうコミケとかで売る気マンマン連中なだけでそれに付いてきてるファンしか喜ばんでしょ
0875名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 09:54:28.04
>>865
ネットで募集してる無名プロの副業や、製作会社の同人向けプランだと、5万〜で作詞・作曲・編曲・ミックス・マスタリング込みの完パケいけるよ
アレンジだけなら3万〜
ミックス・マスタリングは専門屋で2万〜とかだったかな

JPOPで生計立ててるレベルだと、下流でも作編曲で20万〜、専門アレンジャーなら15万〜らしいけど
0876名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 09:57:19.76
まー5万は製作時間かけない最低ラインだろうけどね
20万払えば、良い人も製作時間も使えて、かなりの物になるんじゃない
0877名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 10:23:57.45
ちなみにミックス依頼は専門屋を2回使ったことあるけど、キリを踏んで失敗だった
やるならある程度金かけないとダメっぽい
プロと自分の処理の違いを具体的に知る題材のはずが…

ノイズ混ざってて差し替えになったりで、短時間で数こなすのに調整にも確認にも時間かけてない印象
音像に真似出来ない凄い深みがあるんだけどね

あとプロならどう料理するか聴きたくて、雰囲気だけ指示してお任せしたら、イメージとかけ離れた合ってないサウンドになった
実用するなら、完成像に近いリファレンス用意して指示するのが無難

自前の腕を鍛えて方が確実と思って練習したけど、製作時間無視するなら自分のミックスのが聴き易く感じる
0878名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 10:45:33.90
>>870
概ね同意
色んな動画がある中の一つ、1ジャンルを見に来てる意識だし

ただMVにも金かけて惨敗してる広告重課金底辺勢の例が腐るほどあるように、トータルバランスがよくないと、曲が悪目立ちして足を引っ張ると思う

動画サイト見に来てるけど、音楽カテゴリのボカロを選んで音楽にも期待してる訳だし
0879辰美
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2018/10/10(水) 12:43:31.65
個人的には、音楽を披露する媒体が、動画サイトしかないから、ニコやつべを使ってるのよ。
動画なんて、作らないし、みないわ。
0880名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 12:54:31.60
一度の贅沢味わったら戻れないのが人間の性
動画も音楽だけも同じこと

他に娯楽が大量に溢れてるから音楽自体数ある一つになつたし
その音楽もプロアマ含めて曲がネットに溢れてるから平凡な曲じゃ満足しない
ユーザーは刺激の受け過ぎで飽き易くなってると思う
0881名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 12:56:08.42
>>879
実際は視聴者との距離が近いニコニコ、単純に上げやすいYouTube、一枚絵もしくは無背景でもいいサンクラニコボックスの選択肢の中からまあ消去法で残るのがニコニコ、YouTubeだけで
本音はニコボックスとサンクラがもうちょい視聴者との距離が近くて尚且つ使用者が多ければ1番なのになーと思うわ
0882辰美
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2018/10/10(水) 13:04:23.90
>>881
サウンドクラウドが、もう少しあったらイイなって思う。知名度と、使い勝手。
0883名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 14:20:09.75
どんなに良い曲をうpしても再生してもらわないと意味が無い。
んで、再生してもらうにはサムネが何より重要な訳だ。
0889名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 15:04:16.63
今はメロ、ミックスがいいのは当たり前で絵、動画も良くて宣伝も出来ないと無理だよ
あと歌ってくれる人もいるといい
依頼して歌ってもらってもいいし

曲が良くないと駄目というより曲が良いのは前提で他の要素もハイレベルじゃないと相手にされない
昔は、素人がこんなことまでできるんだ!っていう驚きで見てくれたけど
今は、そのハードルが滅茶苦茶上がってるからね
0890名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 16:01:44.22
レベルというよりタイプの変化に思える
時代によってウケるジャンルとかスタイルはかなり変わる
それに合わせて作るのも大変だから結局小細工の通用しない
運ゲーになってしまう つまり駄目な奴は何をやってもまず駄目
0891名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/10(水) 16:12:01.62
音楽をうpできるサイトがあまりないってのもあるな
ネット音楽の発表の場がないって記事最近見た

SoundCloudは日本人にはマイナーだし
ニコやつべは本来動画サイトやし
気軽にUPできたTM-BOXやネット音楽の最大規模だったMuzieは潰れてしまったし
0892名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 16:28:28.76
サンクラって本当にやる気ないよな、アプリがクズ過ぎて泣けるわ
元からクソ重たいのにアホみたいに画像デカくだして、曲がメインなのに意味不明の操作性の悪さ
ホーム戻れば自分の曲より人の曲ばかりが悪目立ち
コメント見るたびにこれまたクソみたいに重くて見る気も起きない
PCから割とザックリ機能制限してるのにここまで酷いとアプリの意義がさっぱりわからん
0894名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 16:38:49.93
>>889
これ
皆が頑張ってどんどん凄い曲・動画を作ってきた結果それが当たり前になってきてる
見る方も目と耳が肥えて、高くなった当たり前水準に満たないと満足感が得られず切られるんだろうな
0895名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 16:48:20.43
ひと昔前は音楽を探す人って結構いたんだけど
今は情報過多すぎて、そういう人も少なくなったように感じる

ネットと芸能界と一般人が繋がってしまったから
作曲者には相対的にいろんな面でのハードルは上がったと思う
0896名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 17:27:02.93
音量調節バーを絶対導入しないbamdcampとか
何考えてるのか分からん
数だけ増えて利便性は一向に改善して無い
0897名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/10(水) 17:44:05.47
昔は有料で探すのが当たり前だったから素人でも無料は有りがたかったけど
けど今はプロでも無料が当たり前だったからね
しかも素人でもハイクオリティが当たり前
0898名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/10(水) 17:44:41.17
でも、プロのJPOPと遠くなってきてると思う
良くも悪くもガラパゴス化したのであってレベルが必ずしも上がってないと思うな
昔と違って今からプロはなかなか出ないだろう
0901名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 18:02:40.08
>>898
日刊ボカランとかで、10年前と今の曲聴き比べると差が分かるよ
音質面もそうだし、アレンジもよく出来てるのが増えてる
0902名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/10(水) 19:56:06.23
理論的には評価出来てもメロディがパッとしなかったり
パクリをこねくり回した新規性の無いものだったりとにかくつまらない
0908名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 21:30:05.69
米津のlemonはつべで一億七千万超えてるんだけど
コメを見る限り中韓と東南アジアが多い印象
北米にはかすりもし無いでこの勢いらしい
アジアでの成功を目指すというのも選択肢だな
0909名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/10(水) 21:39:03.56
なんかの記事で読んだけど、IAに学習させてくと
学習曲数が少ない内はオリジナリティが無いんだけど
3万曲を超えた辺りからオリジナリティが生まれて独自の世界に入ってくらしい

音楽の場合、個々の要素に完全なオリジナリティなんてないと思うけど
幾つもの組み合わせで作られるから、色んな要素を上手に組み合わせれば
心地よくてオリジナリティがあるサウンドができるのかもな
0913名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/10(水) 22:42:55.30
こっちは年末位かなぁ
アレンジとだいたいのミックスは完成したので、雰囲気に合うテーマ決めて歌詞書いて
ざっくり動画構想決めてイラスト頼んでる間に、マスタリングまで完成と動画構想の練り込みかなぁ
合間に探して、動画制作は頼もうかなぁ
0915名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/10(水) 22:57:42.05
黎明期に近い頃はそれが成り立ったんだよなー
今は動画付きが当たり前だから、能動的に動いて訴求力高めるのが必須
何でもできないといけないから大変だわ
0916名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/10(水) 23:09:30.85
絵師に新たに描いてもらうんじゃなくてPixivなどに上げてるものを使わせてもらいたいんだが相場はいくらくらいなんだろう?
それとも上げてる絵は依頼で描いたものだから基本的に使わせてもらえないんだろうか?
新たに描いてもらう場合だとカラーで背景有りで最低でも3万円〜が相場らしいが高くてびびってる…
0917名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/10(水) 23:21:47.77
>>916
人によるんじゃない?
結果的に趣味でのお絵かきだった絵はただで使わせて貰えた事ある
依頼受け付けてない人だったのが大きいんだろうけど

Pivixで頼んだ事ないけど高いんだね ある程度有名な絵師の相場なのかもしれないけど
副業でやってるような人の募集掲示板で数千から1.5万位、ココナラで数千円〜1万台で頼んだことあるので
勿論上手かったりオプションつけるほど上がってくけど
0918名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/10(水) 23:40:37.62
あ、比較して高いって意味
スキル習得と購入機材や労力考えると、やってる側からするば3万って凄く安いと思うけどね
クオリティはおいといて、俺達が3万で一曲完パケ作ってと言われたら
30時間以上かかった時点で副業で時間給のバイトしてた方がマシとかになるし
0919名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/11(木) 01:16:02.00
底辺だ底辺だって言ってるけど
オリジナル曲がどうしても作れなくてボカロカバーしか作れない俺から見ればみんな雲の上の人だわ
0920名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/11(木) 02:41:57.72
>>906
他のジャンルも一緒だよ
だいたいパクり流用で成り立ってるし
それを老人たちが嘆いてるのが現状
オリジナリティのある事やってるのなんて一握りの天才だけや
0921名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/11(木) 02:44:32.13
カバーができるということは最低限の音楽の知識があるんだから作れないことはないでしょ?出来がイマイチてこと?
0924名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/11(木) 07:14:13.21
100円でいいよって人もおった
0926名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/11(木) 17:55:08.34
【悲報】スポーツ、音楽、数学、文才の才能はほぼ生まれつき決まっていることが判明。芽が出てない奴は今すぐやめた方がいいぞ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53474
学業成績だけではない。どんな能力にも遺伝の影響がある。
とすれば、人並み以上になにかを成し遂げたいと思ったとき、遺伝的才能のないところに力を注いでも厳しいこと、ひょっとしたらムダであることに、容易に気づくだろう。
もしがんばっても学業成績が伸びないのなら、それはあなたにその才能がないことの強い証拠である。名門校進学や高学歴で勝負することは早い段階であきらめ、別の道を探すほうがよい。
0929名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/11(木) 22:02:57.01
俺の場合、父親が元芸能人だからか
物心付いた時に既に創作性のある事をしないとみたいな強迫観念があったしそれが当然だったな
結果はどうあれ確かにそういうのはあるかもしれん

が、後天的に努力して上へ行った人も居るんだし
売れたバンドなんか全員が最高の才能を持ってたわけじゃないだろうから
必ずしも当てはまらないと思うよ
0930名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/11(木) 22:06:28.63
>>926
その記事だけ読んで納得するなら止めればいい

権威だけみて鵜呑みにしない方がいいぞ
新興の学問だし、記事も言ってる事と裏付けのデータが合ってない
だいたい同調性とか定性的な指標をどうやって定量評価するんだよw

それから遺伝率は「親の遺伝子が子に遺伝する確率」の話「ではない」。
(のに遺伝する確率として扱って話を展開してるのがおかしい)

個体じゃなくて統計的な話
遺伝率50%は、例えば平均体重50kgの集団から平均+10kgの集団を抜き出して交配させると
平均55kgの子の集団が出来るとかいう話。当然上下にばらつく。

環境影響の話。国語算数にしろ、親子15才同士の学力を比較してるけど、
親のIQが低いと金が無くて塾へ通えない、勉強時間が短くなり易い環境ができるetc
環境影響が分離できてない指標で評価してる。習得するのに鍛錬が必要だから、基礎能力以外に環境は当然影響してしまう。
IQにしろ頭を使えば使うほど冴えるのは経験してるだろ?
0931名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/11(木) 22:08:22.07
言いたいのは、創作したいから作るでいいってこと
ここに居る奴らの大半は、1曲完成させられる実力を身に着けた
凡人以上には才能がある音楽人なのは結果が示してる

そりゃ体感的に遺伝・才能の影響は感じるし、記憶力がいいとか、習得が早いとか、アウトプットが凄い人は羨ましいが
遅い早いは別にして、俺達だって最初全く扱えなかったDAW、楽器や作曲etcが
訓練や実践通してどんどん出来るようになって、まだまだ上達してくだろ?
それでいいじゃないか。
作るの面白れーとか、もっと良い曲作りたいを続けて、結果的に限界引き出すか、限界を引き上げればいい


限界や過去最高傑作なんてのは更新する為にある
0933名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/11(木) 22:46:14.78
>>932
結果はそうだね 意識の問題だとは思うけどね ポテンシャルはあるはずというか

カバー時に覚えたフレーズパターンをちょこっと変えて組み合わせるだけでも曲は曲だし
コピーから音楽始めた俺の初期曲なんて、よく聴いてたアーティストに色んなとこが似まくってたし
よくあるバッキングを違う曲のコード進行に合わせて、適当にメロディつけてみた、みたいなつぎはぎというか
実際踏み出すかどうかだけで、皆通る道じゃないの

カバーで上手い事できちゃってると、自作で作り始めても出来てくる曲との落差で
やる気になれない・世に出すのに忍びないとかはあるかもだけど
0934名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/11(木) 23:01:51.53
確かに一流と言われる人達には最初から何か抜き出たものを感じる
だけど最高の才能は自分の好きと思える事を永遠に続けられる人だと俺は思う
0935名無し戦隊ナノレンジャー!
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2018/10/11(木) 23:19:41.45
好き過ぎて延々続けられて、それが当たり前で努力とも苦とも思ってないタイプは結果もついてくる感じだよね
基本スペックが高ければ効率面やら有利だけど、延々やってると能力自体あがってくと思うな
両立してる奴もいるだろうが

誰が言ったか知らないけど、ある分野のプロになる人はなるまでに10000時間経験してるとかなんとか
それが概ね本当なら、ほんとに好きで夢中じゃないとやってられんな
そこでやっとスタートライン そっから先は専業で更に時間使えるから更に伸びるというか
伸ばさないと取り残される厳しい世界か

まぁ趣味人は好きな時に好きなだけやるのが気長に続けるコツか
0937名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 02:59:17.86
カバーって言っても既存のCDに入ってるカラオケ音源使ってる人も沢山おるで
むしろアニソンとかはそれが多くて
打ち込みできるスキルがある人はそもそもカバー専門にはならない悪寒
0938名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 04:24:44.44
クリトリックリスを名前と見た目から判断してアングラど根性下ネタハードコアだろうとずっと無視してたけどこの前試しに聴いてみたら感動しちゃったよ
才能なんか結果論だよ
やるっきゃないんだ
0939名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 08:02:32.80
才能があってもボカロの場合、本人が活動場所を間違えてる可能性が大いにある
それぞれの本来のジャンルで活動したらもしかしたら凄い才能を持った人なのかもしれない

ジャズなのかロックなのかメタルなのかプログレなのかアニソンなのかは分からんが
ボカロと言う手短な手段に依存してしまって本来付くべきファン層に届いていない可能性もある気がする
0940名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 08:38:26.92
MQUBE使ってみたけどボカロ向きじゃない気がするなあ
歌ってみたとかカラオケを軽く上げるのに向いてる感じで
あんまガチって感じがしなかった
まだサンクラのがやりやすいかな
0941名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 09:38:49.84
音楽で本当に才能ある人はどのジャンルでも体裁整えられると思うよ。
サッカー選手が野球も出来るとは限らない。とか専門職とは違う。
ボカロという同人レベルで通用しないならそれはプロじゃない。
0943名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 14:26:49.33
プロが自分の名前明かして出す場合は
本来の音楽スタイルとのバランスやクオリティをプロとして下げれない部分がネックになるけど
名前明かさないで紛れてボカロの流行に寄せればプロは再生数伸ばすんじゃないか

ボカロってジャンクフードと同じでバランスよくプロの仕事を見せ付けちゃダメで
味が濃く脂っこい部分を残さないと伸びない
プロの名前を出すとそれを出来ん
一流の料理人に名前明かしてB級グルメを作らせるとB級に寄せきれないけど
名前や身分を明かさせなければ作るだろう
0944名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 15:38:37.58
そんなのプロが名前隠してインディーズバンド組んで音源出したらインディーズバンド界隈を席巻できると言ってるのと同じでそんな単純じゃないよ
プロ野球選手が草野球したら無双できるけど音楽とスポーツは別でしょ
0946名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 16:10:25.42
まー、もう諦めよ
ナユタン星人はマジで凄いと思うけど、俺たちは無理なんだって5年やったって急に爆発的に伸びる曲とか作れないし

俺たちの目指すのはコミケで販売出来たら嬉しい1万再生程度の音楽人生よ
0947名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 16:37:32.34
結構有名なバンドマンがシークレットでPやってる事例結構あるけど
どいつもこいつも伸びてないぞ

聴いた感じでは確かにギターは上手いし、音もこなれてるけど
聴き手からするとやっぱり有象無象の普通のロックなんだな

よっぽどボカロ層に寄った変態性があるか超個性がない限りプロってだけじゃ伸びないと感じた
0948名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 16:39:37.54
あとは女の子が共感できるような歌詞だね
メンヘラなりラブソングなりファンタジーなりそこも鬼門ではある
0950名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 16:53:08.09
>>949
ツイッターとかではURL貼ってるけど
ニコ動にはそれらしい情報がないケースだな
他ジャンルにも飛び火してた最盛期にはギタリストで割と見た
0951名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 16:54:44.59
曲アップした後でリメイク?みたいな感じするときにタイトル変えたくなる時とかない?

元のリスナーが混乱しそうだし迷う。
そういう時どうしてる?
0952名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 16:59:19.86
今のボカロ界隈は本当のボカロ好きの溜まり場には見えない
好きな事をやってるかそうでないかはかなり聞き手に見抜かれる
好きでも無い事を無理してやってるのは本人にも周りにも悪い
0953名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 17:07:04.32
好きな事やってる人は多くいると思うけど伸びないだけと思う。
伸びるジャンルが固まって=ボカロみたいに固定化されて閉塞感はあるかもだが
0954名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 17:12:16.23
今の流行りはというか流行らせたいなら、圧倒的に歌い手踊り手が食いつきそうなダンスミュージックだな
女子ウケしそうな明朗会計。明朗快活なのだせたら乗ってくれると思うぞ
ただし俺も含めてダンスミュージックみたいなジャンルは無理だよな?
0955名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 17:14:29.80
ダンスはそのままゴリゴリは厳しいんでないか
ロックもタグが細分化されてるけど伸びるのは一部

ダンス系の音を入れても伸びる動画はあるけど
そのものは厳しい気がする
0956名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 17:27:04.02
>>953
好きな事をやって伸びない

じゃあちょっと流行に合わせてみるか

それでも伸びないどうしよう

これのループな人多そう
0958名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 17:57:58.55
>>957
まあ言いたいことは同じ
0959名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 18:14:02.88
明らかにつまらん投稿してる奴はやりたい事何てやって無い まるで覇気が無い
ただ周りがやってるからとか言い訳作ってやってるだけ
自虐してるんだよ そういうの簡単に見抜かれるから
0960名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 18:15:06.63
昔からの固定ファン付きP除いて
今のニコ動のランク上位に来るのって、控えめサウンドのおしゃれ系POPSだと感じてるんだけど
生歌に変えてもいける感じの

クラブ・ダンス系はほぼみかけない
アレンジの一部にそっち系の音使ってる人は居るけどそもそも4つ打ちですらないし
0964名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 19:06:30.83
>>939
承知だとは思うけど、
ネットは情報過多で基本埋もれた状態がデフォの割に、発見される格率が高い人が集まる場所が少ないから、大手投稿サイトは魅力的なんだな

そして生歌それなりに歌える人探すのもRECも大変だし、作り手も歌が上手かったり声が魅力的とは限らないので、活動時間に縛られず打ち込みでどんな歌も歌わせれて、キャラと声が魅力的でファンが付いててそれだけで聞いて貰えるチャンスがあるのを使わない手はないんだなー
0965名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 19:09:51.26
>>939
まーだから、実績作ってボカロに頼らなくて済む人脈と環境を手に入れたPは、再生の落ち込みとかどこかの潮時でリアルの音楽活動に行くか戻るのかもしれない
0966名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 19:17:44.30
ブーム過ぎようが投稿してるPも聴いてるリスナーも
真の音楽好きといえるかもな
ボカロ好きかは別にして
0967名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 19:28:50.43
好きな曲が伸びない

流行りの曲調に挑戦してみよう

音使いが、流れが気持ち良くない、作り直すか

∞の特大スランプ

気分転換に違う曲作るか!

流行りと程遠い曲が完成←今ここ
0968名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 19:43:12.56
米津とか貪欲に流行ものを極めに行ってる感がある
そこで我を出して反抗する奴には才能が無いと言える
0970名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 20:40:15.05
流行追いかけるスタイルに文句あるかって本人が思いっきり公言してるのに、感があるって言い方して醸し出す分かってるよ感w
0971名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 21:05:49.13
そんな事言ってたのか じゃあそういう事何だろう
才能有る奴程柔軟な選択肢が取れる 時と場合に応じた作品が
作れると言う事 それが出来無い奴は落ち目でもしょうがない
0972名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 21:18:50.54
同人ゴロと同じ人種やな
0973名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 21:20:17.48
商業POPSはそれでいいんじゃない?
流行でもカリスマ性でも何でも利用して売れたら商業的に成功な世界なんだから

才能とは別の話だとは思うけどね
何でも屋は浅くて芯がないとも言えるし、組み合わせて創作できるともいえる、一点投資した方が深く極めた創作が出来るが、その分野での進化に限定されてしまう

底辺レベルにはあんまり関係ないな
0976名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 21:36:29.50
>>974
同じじゃ流石にネタ切れか飽きられるわなー
流行取り入れるだけが手段じゃないけど、新しい要素は他の音楽から吸収するか、意識してアイデア出ししてかんとダメかもなー
0978名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 22:03:53.61
>>977
原曲良い。アレンジと音色で化けるタイプ
脳内補完が勝手に出てくる

ベース出しつつ、和楽器活かして太鼓や要所のシンバルでダイナミクス出しつついろんな和楽器使う和楽器オーケストラ的な壮大路線もいけそうだし、千本桜路線もいけるかも

メロは、息継ぎの無さが雰囲気に対して忙しなさを生んでる部分は、間を持たせて落ち着きを生ませたいかも
0979名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 22:08:52.89
ブレスの少なさは、壮大路線ならテンポ落とせば解決だけど
このテンポ感が小気味良さを生んでる部分があるので
テンポが合ってない訳じゃないと思う
0981名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 22:18:35.82
でも、これを伸びるアレンジにしろと言われたら誰も出来ない気がするな。
伸びるメロディ、伸びないメロディってのがある。
0982名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 22:18:46.76
>>968
こないだ運動会終わった小学女子餓鬼が俺の部屋のつべカラオケ立ち上げて米津ばっかり歌ってたわwww
あの宗教観嫉妬するくらい腹立つわwwwww

30〜50代が親の世代なら大体このランクであってる罠wwwwwwwwwwwww

女子中学生に人気の邦楽・J-POPランキング【2018】
https://www.studiorag.com/blog/fushimiten/ranking-teens-songs

>64位
>【IA】アスノヨゾラ哨戒班【オリジナル】
https://youtu.be/XogSflwXgpw

サウンドはお前らとそれほど変わらんww
問題はこの世界観と宗教観を作れるかどうかwwww
0983名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 22:25:14.85
>>980
このメロがゆったり気持ち良いのはそれ位だねー
アレンジ次第でゆったり聴かせる歌にできると思う

現状のアレンジのまま落とすと、もっさりになるか落ち着きが出るか

少し早い小気味良さが活きるまとめ方を考えてみたけど思い付かないw
0985名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 22:37:53.67
>>981
マイナーペンタは古風なアレンジで身近で頻繁に聞くから(CM、劇伴、BGM、音楽の授業の名曲)、そのイメージがこびり付いてキャッチーな雰囲気に結びつけ辛いかもなー
ある意味過去の流行歌か
0988名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 22:52:21.17
>>982
絵とか詞は知らないから音視点で

音質もアレンジもプロ的質感なリメイク版の方が伸びてない謎
ゲーム音楽的なチープさが心地よかったのか?
スマホスピーカーだとこっちのが分かり易く聴こえる説
0989名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 22:57:29.99
>>987
もう学生じゃないから分からんけど
モノラルのスマホスピーカーで聴いてる奴ってマジで大勢居るのか?休憩時間に皆で聴くとか?

電車や屋外って、外音出せないか音量不足で聞こえないって環境が偏ってるせいか、出先だとスマホ+イヤホンで1人で聴いてる奴しか見かけない
0990名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 23:06:18.46
流行に乗る、のが基本ベターなのだけど
自分の作風に自信があれば流行を作る、位の気概でもいいと思うのだけど
いかんせんボカロと言うのは受け皿がデカ過ぎて自分から波紋を作り出す事は容易ではない気がしますな
0993名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 23:21:43.57
音自体の古い新しいはあまり関係なくて
主なリスナー層の中高生からすると昔の音でも初めてのモノだからな。

古い新しい関係なく解りやすい音を使うと良いと思う
0994名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 23:22:25.20
>>989近年の学生wwwwww

調査データ2018/4/26
スマートフォン利用率、中1が71.7%、高1が94.4%、OSの割合は、中1がAndroid 61.6%、iOS 38.4%、高1はAndroid 37.6%、iOS 62.4%
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1706.html
>勉強中に音楽を聴く
>勉強時のスマホ活用法上位、中1は「解き方を検索、動画の授業視聴、音楽視聴」
>高1は「英単語検索、音楽視聴、学習時間の管理」

累計50万部突破「ボカロ×学習参考書」第2弾は英単語と数学、総勢17名のボカロPが17曲を書き下ろしhttps://www.musicman-net.com/artist/59807
2017年2月22日
0996名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 23:34:57.20
>>990
(既に)皆知ってるレベルの流行とか、乗っかるだけが流行じゃないとは思うね
その筋の最先端で流行ってるのだって流行りだし
新しさを生み出したいのはクリエイターの性だから、自分なりの最先端を追求してるのは健全だと思う
聴いて欲しいなら、多少なり他人が聴くとっかかりは作った方がいいとは思うけど
0997名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2018/10/12(金) 23:35:42.02
子供が使ってるスマホだと仮定してみよう

本体の音質は悪く、イヤホンも中高生なら特にこだわらないだろうから
せいぜいオーテクの再生幅狭い安物とするなら

やはり再生環境と言う意味ではウェットな音はぐしゃぐしゃになるのは想像に易く
ノイズも分かりづらいからひたすら音量と音圧が高い方が聴きやすいのではないかな
10011001
垢版 |
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10021002
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