ドイツ戦車閑談室 その76 [無断転載禁止]©2ch.net
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『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
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・ワッチョイはプライヴァシーを侵す危険なシステムなので
導入禁止です。 >>850が知らないだけでは？自分で論文あるか調べた？
例えば第一次大戦におけるアメリカ陸軍の欧州派遣時における性病対策とかな タコムのティーガーB 試作車、極初期型
おれはTIGERタイプの排気管のやつが好きなんだが(タコムの箱絵のタイプ)
前部フェンダーが曲面でツィメリットもあって鉄道輸送用履帯の状態の写真も
あるから >>819
ライフィのパンG設計したやつは
ドラゴンのウナギIV号E型を設計したやつと同じひとなの?
なんか同じにおいがするなぁ
「分割すれば精密になるんだ!」ってそんな細かいパーツよう作れへんわ
という感じなのだが タミヤのキットに手を入れて修正して制作するとき
ドラゴンの余りパーツが役に立つなぁ
ほんと最高ですわ高田系ドゴン
トライスターのパーツとハセガワのパーツを合わせてキットとしていた
1/48のフォッケウルフのキットも好きだなぁ
これもタミヤのフォッケに足したり、エデェアルドのキットと部品一部交換
したりのパターンを検討するのが楽しかった。
複数キット間のやりとり、スワッピングは醍醐味じゃ
ドラゴンのティーガー、ティーガーBにライ・タコム・モンのインテリアを
組み込む御仁もいるのかの? くだらんな。戦争には様々な残虐行為はあるのさ。それは事実として、残せばいいのよ。韓国の残虐行為を上げても、日本の残虐行為は関係ない。どちらも事実を正視すべきもの。原爆とか空襲とかもね。 タミヤは連合国モノが多いし、力が入っている気がする。ドイツものはドラゴンに良いものが多い。だよ。 ライのタイガー、外観はなるべくドラの余りを流用してる。ドラの製品はシャープなエッジなので、好きなのよ。 タミヤは次に4号系を出すときに、少なくとも、前面フェンダーを分離してほしい。
あれでおもちゃ感を感じるんだよ。 ティーガーはタミヤの極初期/初期型とドラのオレンジボックス東部戦線1943とを
並べるとタミヤの方がなぜかかっこいいな 微妙にゆったり長いし武者感がある。
ドラのはまろみというかやさしさが感じられる
ドラのは「ヴィットマン」以降の初期/極初期ではまたいっそうレベルが上がってる
のだろうから今度つくってみる 四キットもってるから。 クリスマスにサンタからもらえると嬉しいのは
ドラゴン アフリカンティーガー (仮称) 732号車、アフリカの樹、現地人フィギュア プラッツ 戦車5輌で10000まん
正確には4 + 1(人間)だけど
1輌2000円と考えて､何が入ってるかわからん クルスク戦のダス・ライヒのティーガーは形状的に見て
おそらく最もダサイティーガー部隊だったと思うけど
それでも独特のファイティングな雰囲気はあってむげに捨て難いものがある。
マーキングはかっこいいしねぇ。
でも返り討ちにあっちゃったんだ。中隊長がガンガン死んで。一日で3人めの
中隊長とか、やめてくれよ・・・。
それにしても1/31の発売とは、例年のクリスマス〜年末商品路線から逸脱
したな。 たまにタミヤ作りたくなる
あのマンガっぽい親しみやすい説明書とかもいいし
半分くらいまで組んでたマーダーIII 7.62cm(r)のつづき
いいキットだね、コレ。
本当に楽しい。
イタレリのクルセイダーMk.II(IIIじゃなくて)もようやく入手
CSにしようかなぁ
DAK続きで263とかM2とかも欲しくなってきた
・・・と50代のアキラはクリスマスに大真続だった。。。 ダス・ライヒ TIKIニューキット
ヴィットマン受勲写真初期やチュニジア504、501と比べて
細かいパーツのこまい改良が数カ所と日本版のおまけのはしごとフィギュア、
デカール以外にちがいってあるのか?
スモークディスチャージャーを砲塔につける台座が途中で切断されている
のを再現するパーツはオレンジボックス東部戦線1943に入っていた(と記憶
している。その後出たキットたちにも入っているかもしれないが未確認。)
あまり差はなくてもタミヤとちがい、ドラものは市場からなくなるから
再生産の代わりにわずかにちがうニューキット、ということで納得はいく
でもどうせならTIKIじゃなくて車体に防御用ワイアーまきまくってる車輛
(ワイアーバーツ入り)とかがよかった。
あるいはそういう個体が積んでるバケツ、バッグ、OVM、ワイアー、木箱、
取手、ラック、金属棒、板などの詰め合わせセットとかほしい 福の字を選ばないドラのセンスはどうかしていると思う >>870
商品説明にあるように、ピストルポートと脱出ハッチのための切り欠けがあるゲペックカステン。
>防御用ワイアー
鉄条網の方が分かり易い。 >>873
ああ、そうか
改造工作やりにくそうだもんね 個体車輛再現をやろうと思うと
余剰パーツたっぷりのドラゴンのキットが役に立つのさ
タミヤって付属フィギュアがけっこういいものがある
パンサーG後期型
シュタイヤーDAK
タイガー極初期型
ナスホルン
T-34/76 1942年型(今では41年型と言われている)
いろいろまとめて別売りフィギュアセットにするといいのでは? アカデミーは基本的に他社と競合するものは出しちゃダメだろう クリスマスから年末年始にかけてはサクサクと制作がはかどるのぉ〜。
某車と某車と某車が完成に近づいたわい ワッハッハ
タミヤの戦車兵フィギュアは品薄みたいじゃの
44年以降の車輛にあんな黒服ばかり乗せまくるわけにもいくまいて。
勲章ジャラジャラ下げたルフトヴァッフェの44部隊じゃないんだし
フィギュアもそろそろ写真をもとに実際の人物そっくりのものに
変わっていってほしいものじゃの
そうすればほとんど全員同じ身長、同じ体格なんていう馬鹿なセットには
ならないはずじゃて・・・・・ 人のジオラマみて「うわっこれ戦車兵全部同じ身長体格じゃんｗｗ」なんて思うやつはよほどひねくれた性格だぜ ＞アカデミーは基本的に他社と競合するものは出しちゃダメだろう
何言ってるニダ。コピー元がなければ作れないのに無茶言うなニダ。 >>879
そんなことはない
車輛について「短い」だの「形は少し違う」だのホザイてるやつが
フィギュアに無頓着なのはオカシイ 「このフィギュアは身長が低すぎる」
「髪の生え際が後ろ過ぎる」とかかな 写真や映像だと当たり前だが若い人多いし身長小さい人も結構いるもんな。 WW2の兵士は大恐慌の頃に育ってるから栄養不足で平均身長が低いって聞いた事がある 軍人家系は栄養がいいんで将校の身長は高めにすると
AMのフィギュア特集で改造してたな 英軍なんかは将校は体格が良くて兵下士官とは人種が違うようだった、と「アーロン収容所」にあったなあ ただ、フィギュアだと身長差作り込んでもポージングで分かりにくくなるからあまり効果的じゃないかな…
叙勲とか観閲みたいに整列してる時とかでないと差がわかりにくいし
そういやドラゴンのビットマンクルーとか身長どうなってんの？ 戦闘機乗りやWW2前期の狭い戦車乗りは背が低い者が選ばれたんじゃないか?
競馬の騎手に背の小さな在日が多いように
ミュージシャンはたいてい背が低い
歩兵はわりと体格いい印象 「北」島
「豊」
「コースの内側は空いていた」
・・・八百長確定だろ 『この兵士はこの年恰好にしては額が後退しすぎている』
うるせえよ馬鹿野郎、とか新たなケンカの種をまくだけだからやめよう。
やめよう。 タコムのパンターは外形に不安はあるな
インテリアはティーガーBとそんなに変わらないだろうし
ドラゴンのパンターに手を入れて作るのが手堅い パンター量産態勢中
D
D
A E
A L
A L
G L
TIGER B Ini ドラゴンのパンターAはよく出来ているが虎極初期で技術的なステージが一段上がる前のキットだから
今となっては物足りないのは否めない
最新技術や最新考証が反映された高田組のパンターAが欲しいところ そんなの出たら他社パンターの立場がなくなるだろ！
俺も欲しい！
高田さんには、1号戦車・2号戦車・4号戦車A〜D・ 5号戦車・6号戦車bをもっかいやって欲しいぞ！
無理か…
ドラゴン、超絶モールドのロシアンフィールドキッチンやらしてあげて！ >>901
アレで十分かなぁ
細かくなりすぎて組立てが面倒になるのはやだな ツィメリットパターンが異なる数種のAのキットで
ツィメリットのできも素晴らしいもの
できたら個体の再現までいってるものが毎年11月にでたら嬉しい
ティーガーも頭打ちだからドラゴンにはパンターの道を進んでほしい
という夢 今のドラゴンに期待するのは東芝に期待するのと同レベルだろう ドラゴンに期待しているのではない
高田氏に期待しているのだ
モンとかタコムとかライフィールドの監修を高田氏がやってくれればと思うがドラゴンが許さないだろう 高田チームは既にドラゴン以外の複数メーカーで仕事をしている。
ただメーカー側の意向でドラゴン以外は公表されていない。
なお高田氏は模型設計が出来ないから設計者を補佐する監修担当。
高田氏は昔から表に出て来るので目立って注目されがちだが
肝心なのはほとんど表へ出てこない設計者の存在だよ。 マチルダ赤軍、Su-76mを出した某メーカーdeathか? 北朝鮮の弾道弾搭載車
あれの弾道弾部分を僕のティンポで再現するなら
やはり1/35が適合する
キミたちのは1/72 ドラゴン ティーガー初期 ダス・ライヒ
今日予約したらもう今日入荷したと(笑) 初めてコーテイングというのをやってみてるんですが
こういう感じでいいのでしょうか、
https://i.imgur.com/rl008G0.jpg マウスは乗員の生存性高そうだ
でもこれは天板を500ポンド爆弾で抜かれそう
全員死亡みたいな感じか 天板を500ポンド爆弾で抜かれて無事な戦車があるか マウス II
・天板下に防空トランポリンを装備 New! 227kgなら当たり所悪く無ければバイタルパートは大丈夫かw 武蔵だかレイテで砲塔天蓋に急降下爆撃の直撃弾がヒットした写真があるぞ。たぶん瞬発信管だろうけど。 確かに一番砲塔にぶち当てられてるけど、それで射撃不能になったわけでもなし この戦車フラクパンツァーにもする考案があったんだよなw
無茶苦茶すぎんだろとw 500ポンドって旧軍なら250kg爆弾だろ?
むしろ直撃くらって致命傷になる戦艦ってなんなんだよw
250kの一発や二発で沈むなら、高価な魚雷なんて誰も使わんだろ。 可能性だけなら大和型の副砲塔の装甲、25mmしかないから貫通されて誘爆起こせば致命傷になる可能性はあるな
あくまで可能性の話だが 大和型の副砲は現場指揮官の一部から
防御上の弱点だから撤去すべしとの意見が強く出ていた >>930
爆撃の想定じゃ無くて、砲戦の想定で決まるけど。戦車戦なら数百ｍで想定するけど、砲戦はKmの
想定。真珠湾じゃ、８００ｋｇの徹甲弾がなかったから４０ｃｍ徹甲弾を爆弾に改造したり、テルピッツ
を沈めるのにグランドスラム使ったぐらいだから戦艦の装甲は伊達じゃない。 戦車で数百メートルは至近距離だわ。戦車砲でキロ単位で、艦砲は１０キロ単位だろ。 戦車でKm単位は現代だろ。巡洋艦クラスの砲戦で１万メートルじゃ命中率は数％、戦艦の主砲じゃないと、当たらないし大ダメージも与えられない。 艦船は距離じゃなくて想定する相手の主砲の口径で防御を決める
普通は戦艦なら相手は戦艦、巡洋艦なら相手は巡洋艦（相手が戦艦なら打ち合いせずに足の速さを生かして退避するのが基本）を
想定する。 >>936
そう想定したのだが
複数の敵に囲まれてつかまって沈んだのが、えぇーーーっと、
シュペー
ビスマルク
シャルンホルスト
って全然退避できてないのだった(笑)。。。 >>935
WW2の見通しの利く東部戦線での交戦開始の目安が2kmで1km内外がもっぱらの交戦距離。
数百メートルでの混戦になったクルスクでは虎はT34に装甲抜かれるし、逆に三号でも
T34とやれるという情況になっってる。
海の方は数キロなんてのは艦砲では水平射撃の出来る、当時の乗員に言わせれば目をつむっても
当たる距離だそうで、それで撃ち合った第三次ソロモン海戦では日米ともにボコボコだよ。 >>937
それ全部足が遅い戦艦だしシュペーは自沈だよ・・・・・
航空機で艦船を沈めるのが可能だと認識されたのはタラント空襲や真珠湾攻撃以降のこと
建造や設計してる当時は航空機の技術が急激に進化してそんなことができるとは想定外 >>938
>WW2の見通しの利く東部戦線での交戦開始の目安が2km
さすがにその条件をもってしてWW2の戦車戦を一般化するのには無理がある
もっとも好条件でその値であって、WW2全般を踏まえたら>>935の指摘は妥当だろうよ 戦車ってもともと戦車同志で打ち合いする為にあるんじゃなくて
目標物を破壊したり歩兵を威圧するのが目的だよ もともとってなんだよひし形戦車の時代の運用思想が後の戦車すべてに共通してるかのような表現はやめろ >>941
それは元々であって、時期によって目的が変わってるから一様にそう言うのは乱暴だな 駆逐艦を戦艦や巡洋艦に襲撃しにくる水雷艇を駆逐するのが目的って言ってるようなもんだよな
起源はそうでも後の時代になると目的変わるのに >>940
そう言われても、貫徹力と装甲厚とのしきい値は、実際にWW2で1000mがひとつの目安だからな。
対戦車戦闘向きじゃないとされるM4シャーマンの75mm L/36でも、APC貫徹力が500mで90mm、
1000mで75mmだから、1000mでは四号の正面装甲は保つけれど、500mなら抜かれてしまう。
逆に四号の75mm L/48は1000mの交戦では自車の安全を確保しつつシャーマンの正面を
抜けるという話になる。 >>945
だからさ、そんな戦車砲と装甲のカタログスペックをいくら並べたところで実戦での交戦距離はまた別の話だっての
射撃試験場での射撃とは異なり、実戦では索敵や発見した敵への火力を集中する等の指揮統制もかかわってくる
>>935へのレスといい俺へのレスといい、まったく話が噛み合ってないよ 実際1キロって相当遠いからなぁ
平原とかでない限り何か障害がある
雪でも降ってると
視界100メートル
>>939
ビス、シャルは速い方だと思うが・・・ >>946
だからさ、元々が装甲厚の話でしょ。戦車で数百メートルなんていう至近距離じゃ、火力の方が
圧倒的に上回るんだから、装甲厚の多少の優劣なんて関係がなくなるということ。
>>947
日本じゃ考えられない話だけど、ヨーロッパじゃそうでもないんでないかな。ボカージュみたいな
トコならいざ知らず、郊外の畑地・牧草地は西ヨーロッパでもそれなりで、イゼルローンで狩虎が
4km先のシャーマンを仕留めたという話もあることだし。 >>947
フランスを何度かドライブして体感したけど
戦車戦になったような地域は基本平坦だから1キロとか余裕で見えるよ
EU最大の農業国は伊達じゃない >>948
>元々が装甲厚の話でしょ
俺が>>940でレスしたのは下の発言に対してだぞ
>>938
>WW2の見通しの利く東部戦線での交戦開始の目安が2km
交戦距離、つまり実戦での話だろうに
>>935も実戦での交戦距離を念頭に書き込みをしているように俺は受け取ったぞ
現代戦だと測距技術や部隊間の情報共有技術が発達しているからこそkm単位の交戦距離も現実的だが
WW2当時は地理的条件と部隊の兵員の練度・装備の質にめぐまれた一部の戦例でわずかにある程度
後者の事例をもって一般化するのは不適切だろうって話だ 流れを読まないでｵﾚｻﾏ解釈されてもな。
めんどくさいから君の勝ちでもういいよw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
