ドイツ戦車閑談室 その79 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: none:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ドラゴンのクーゲルブリッツ旧キット（6040,6136,オレンジボックス）
は古いスマートキットではない4号戦車のキット車体を使用している。
米軍と戦闘した実車の砲塔と車体の一部が
1999年に森の中に転がっていたのが発見されて、
トラベルロックがある等新考証に基づいて、
スマートキットの4号車体にしたものが新キット。 旧キットは安くて、DSではなく、マジックトラックなんだよな >>667
ドラゴンは新製品より劣化再販じゃない旧製品のが喜ばれるだろ >>670
それは
キット内容を理解できるマニアだけでしょう 近未来的なデザインを先取りして居ながら
末期とは言え当時の戦局に間に合って、投入出来た
ドイツってやっぱスゲえ。 >>669
それ旧キットに+αしたオレンジ箱のでしょ
本物の旧キットはDSだマジトラだなんてない頃に出たキットだから単なる切り出し連結履帯 赤箱の頃でしたな
旧Jに車体上部だけ新設計じゃなかったかと http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/603011441.jpg
6040のこれが一番古いんじゃないか？次が6136、多分足回りがグンゼのG型やIV号駆逐戦車と共通のに変ったと思う >>676
この箱絵後ろにⅢ号がいるんだけど…時期的にありえないよね 戦場がドイツ国内に入ってからだと古いIII号も引っ張り出されてるので、おかしくない 指揮戦車とか観測戦車とかでいろいろ出てくるよ。この時期でも ラスト・オブ・カンプグルッペであったぞ、大戦末期に素の長砲身(訓練用だったか)III号でシャーマン撃破ってのが ハリコフ戦で東部戦線に持ち込んだJ型をクルスク戦時に主砲弾搭載数減らして
連隊、大隊用無線機（Fug８だっけ）積んで指揮戦車にした例なんていくらでもあるから
外見J型中身指揮戦車なんてこの頃いても不思議じゃないでしょ。 居てもおかしくない、ってのと原画のネタに相応しいかどうか、ということの間には相当に大きな開きがあるだろ。 ないでしょ。何十年も昔の箱絵に何ガチガチの考証求めてんのよ。 >>684
ガチじゃないならもっとダメだろ。
稀な車輌が横にいる違和感は商品イメージにとってマイナスでしかないんだから。 それを言い出したらそもそもキットに入ってない車両や兵士は描けないのでは？ >>683
元は６７７のいないと言う事で、原画のネタの事では無いよ。 他の車輌ならさておき、よりにもよってクーゲルブリッツの後ろにちょこっと写ってる車輌があーだこーだと
メインのシロモノがほぼif設定みたいなものなのに何言ってんだと 敗戦後にオスロで武装解除されたノルウェー戦車旅団の車輌群で
３号N型に混じってJ型も見受けられるから、末期に長砲身３号が
いても別におかしくないでしょ。 記録や写真に残ってないだけでいたかも知れない
こう考えればもう少し生きるのが楽になると思うよ？ ちなみにコレね。
ttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/b6/8a/04/b68a04d70b82c1a5c14b02f7ed3a92a2.jpg バルバロッサ作戦時に虎がいるみたいのならまだしも、
クーゲルブリッツが出てるような末期に古い車両と新しい車両の組み合わせをあり得ないと言い切るのは悪魔の証明の領域だわ
末期ドイツ軍なんか実際そんな例珍しくもないんだし、むしろそういうの描いたほうが窮乏してる末期感ある
そういう意図のもと描かれたかは不明だが 対空戦車の直衛に、意図して二線級の戦車を付随させていると言われれば、
むしろ主力戦車と一緒より納得できる図柄ではあるね。 とは言えIFな訳だから
横にはフリーガーファウスト構えた歩兵が空を睨み、後方にパンターfが…
な絵の方がやる気出ると思うな。
ファインの四式箱絵はむねあつ。 クーゲルブリッツって実戦配備された車両だと思ってた 報告書では6輌で一個小隊が編成されたとか、2輌がベルリンに配備されたとある
ドラゴンの新クーゲルブリッツで砲塔の寸法が修正されたのも、山中で見つかった撃破された(自爆？)実車の砲塔から >>697
大昔はベルリン戦に投入されたのではと言われてたが
20年前にエアフルト北方の山の中で1両の砲塔基部と天板の一部が見つかった
この実物の写真を見ると、ドラゴンのキットはハの字に配置された操縦手・無選手ハッチが互いに離れすぎているのが分かる。実物はキットより間隔が狭い >>700
?
新しい写真を見たんじゃなくて
mihla.deで最初に公開されて各所で転載されてる有名なやつだよ >>702
言葉足らずだったが>>699は以前の#6040の欠点
上の方で旧製品でも良くね?的な感じになってたからさ
新製品#6889は残骸のとおりトラベリングロックも付いて
両ハッチの位置や角度も修正されてる >>704
雑というかどうしたらこんな状況で放置になるんだろう 木が生長するときに持ち上げたんでねの
戦闘室上面の辺と接するあたりの幹が食いこんでいるように見える >>704
ありがとう。
割と錆びずに残っているモンだね。 たまに模型の作例でアイドラーホイールを外して履帯を回してる4号戦車があるけど、これって写真で確認されているの？ スプロケット外したら履帯回せねーだろ
人力で引っ張るのか？ >>710
意味がよくわからん。その作例をうpしてくれんか？ 最後部の上部支持輪から第８転輪へ、履帯を短縮して繋いでるヤツかな ４駆がそういう状態で路上に放棄されている写真を見たことがあるような
さがしてみよう イタリアでのHG所属IV駆が有名やぬ。
牽引車両待ちでの一枚。 牽引待ちの車輌が起動輪を除いて履帯を短絡させてる写真は良く見るけど、>>710の言う誘導輪を外している例はすぐに思い浮かばない
710がスプロケットとアイドラーを間違ってるだけ? 通常のIV号戦車で遊動輪無しの写真見たことあるが
というかIV号戦車に限らず遊動輪破損してすぐ交換出来ず、それでも少しでも走らせたいと考えたらそうせざるをえないのでは 誘導輪を破損したとか履帯の切断分を詰めたら長さが足りなかったとか、そういう応急的な話でしょ
ただ、「作例でたまに見る」とか言われても、ん？と思うけど
起動輪を外したほうなら、18tハーフが出た頃からわりと目にすることは増えたけどさ ごめんごめん
言い間違えじゃなくてアイドラーであってる
これは3号だけど
http://i.imgur.com/5mOlNyk.jpg お～ ありがとう！
1枚目は確実に牽引用に、2枚目はなんとも言えないね
固定トーチカみたいに運用するなら動かさなくて良いもんね ２枚目は乗員の様子からすれば、まだこれから戦闘する気まんまんな感じだな。
履帯もほぼパッツンに張ってあるし。
作例の方は、誘導輪無しであんなに弛んでたらすぐに外れるんじゃね？ 634 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/29(火) 16:16:48.27 ID:piZD+zzN
>>710-
誘導輪外しただけじゃなくてボギー1つ分の転輪外した上で自走する4号
ttps://pbs.twimg.com/media/C5Y49MVXEAA6Lmc.jpg
635 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/29(火) 16:22:21.41 ID:hwRKkvBN
ｼﾑﾗｰ スレ間違えてるぞ、っと。 誘導輪が無くなると履帯のテンションの調整が難しくなるから、
自走は慎重にならざるをえんでしょうね
>>726のＩＩＩ号とか>>729のⅣ号とか、起動輪の下が大きく弛んでますわな
>>726のⅣ号がわりとしっかり張られているように見えるのは、
地面の凹凸で引っ張られているからでは
>>725の作例にケツをつけるならば、
上部転輪間はハデに弛ませてるのに、起動輪の下とかがぴっちりしてるのが、
ステレオタイプな表現だよねってとこでしょうか
前進してたか後進してたかとか、他にも条件はありますが、
なんにしても上部転輪間「だけ」大きく弛ませるってのは、ちょっとね よくわからんスレに勝手に貼られて文句付けられた作者の気持ちを答えよ 外れやすくなることを考えればなおのことテンションきつめにするだろうねぇ 今度はパンターでバッティングかよ！って世間が騒いでる所にイマサラ感ハンパない。 ベルゲパンターと観測パンターの金型を使って遅れてICMも対抗する、、、な訳ないか。 ミニアートがソビエトもので
インテリア付き独走し始めてるけど、出してるのが
T34やISみたいなメジャーどころじゃない、って言う ヨーロッパあたりだと、ICMのキットは割安なのでは あっちの方はまだ納屋に本物あったりしそうだから怖い 4号か3号あたりの作り易いサイズのフルインテリア欲しいなぁあああ ロシアだと沼や河からT-34とか三号突撃砲とか出てくるけどな。 麦畑のシュトルム虎は実は期待している。
プロトタイプも再現可能なら最高だ。
プロトタイプが装備していた、
あのボルトだらけの追加下部フロントアーマー
凶悪な外観で実に素晴らしい。 photobucketの埋め込み有料化で
資料写真がごっそり消えたのは痛い シュトルムは乗車拒否するわ
狭い戦闘室であんなデカイ噴射ロケット取り扱いたくないわ
しんどそう 砲弾吊るすクレーンの、砲弾に巻き付けてロックする部分がよくわからないんだよなあ >>746
戦車型よりはマシだろー
シュトゥルムは噴射煙が全部外に逃げるけど、戦車型なんて野砲を密閉空間でブッ放すようなもんだぜ？ >>748
元々はブルムベア同様の、市街地での直接火力支援用に計画されたものだから >>747
巻きつけて上げている写真あるけどかなり不鮮明なんだよな 三枚目の写真の左上に垂れて来ているのが巻きつける金属ベルトだな
金属ベルトついたまま弾薬庫に置くのを考えると結構簡素な作りになっているかも https://beam-truth.livejournal.com/1602318.html
よく見る写真ではありますが、2枚目を見ると、
ぐるりとベルトを回して止めた上から金具を付けるようにも見えますな
上からのワイヤはベルトまで繋がってるように見えるから、
なんか妙に凝った仕組みになってるような気もしますががが これ最大限搭載した状態で弾薬庫誘爆でもしようものなら大きめの建物も余裕で崩壊出来そうな量だな シュトルム虎は砲口狙われたら終わりだな。
kv2ですらドイツ軍は狙って潰しに来たと言うくらいだし。 結局、重装甲を全く活かさない後方からの砲撃に使われたので、杞憂ではあるが あんま新作チェックしてない方なんだけど
12月にハセからSd.Kfz.251がでるけど、これDragon? 弾薬庫誘爆した写真あるけど砲弾入れるときに開ける天板の蓋と砲身の内筒が吹っ飛ぶぐらいに止まってるな
まあ、どれだけ内部に砲弾があったかはわからないから最大限搭載してたかどうかはわからんが
でも最大限搭載だと砲身は残ってないか >>761
シュトゥルムティーガーの場合、乗員による爆破処分ばかりなので、自分が巻き込まれるような大爆発はさせないだろう >>733
旬を逃した感じもそうだが、結局ICMのは出来がいいのか悪いのか判らんからなぁ 4号砲塔乗っけたヤツか
素直にスマートキットを元にしてるなら外れなさそうだが・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
