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ドイツ戦車閑談室 その77
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0001HG名無しさん
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2018/01/25(木) 16:25:37.71ID:Vc0sQY7H
『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

前スレ
ドイツ戦車閑談室 その71
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1440483468/
ドイツ戦車閑談室 その72
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1444450492/
ドイツ戦車閑談室 その73
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1447762780/
ドイツ戦車閑談室 その74
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1451698534/
ドイツ戦車閑談室 その75
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1457270060/
ドイツ戦車閑談室 その76 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1463296666/

～スレ立てのお約束～
・原則として、980を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）
・ワッチョイはプライヴァシーを侵す危険なシステムなので
導入禁止です。
0084HG名無しさん
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2018/03/13(火) 00:36:04.82ID:Voq9C1nA
>>83
金型が痛んでなければいいけどねえ･･･っていう余計な勘繰り
他商品に比べてこれだけ市場に出回ってないのは異常だよ（プレ値転売は論外）
昔のドラゴン社のフィギュアのノリで多々買いする人が結構いたとか？
0085ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
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2018/03/13(火) 01:18:18.01ID:SrFr55O2
>84
おそらくは『こんなに早く品薄になるとは思ってなかった(タミヤの想像以上に売れた)』ということなのだろう、と明るい方向に妄想しておく。

先の通販だと送料も500円しないので、何か適当な安めの金属砲身でも一緒に買えば安上がり。
0086HG名無しさん
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2018/03/13(火) 02:20:19.40ID:zdcjoRr8
こうなると思って３セット買っといた
ドラやミニアートもそうだが戦車兵セットは品薄になりがちだから
とはいえタミヤだから焦ることはないんだが
0087HG名無しさん
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2018/03/13(火) 11:23:00.02ID:gztVPqIy
＞こうなると思って３セット買っといた

わろた
キングオブ積みラーと言いたいけど
別に珍しくもないんだろうな。
0088HG名無しさん
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2018/03/13(火) 12:03:44.64ID:iAGNJcGx
服のシワがほぼ実物どおりで合わせも完全にそれ専用に形状合わせしてあるからポーズ変更はむしろやりにくくなってる。
タミヤだから一時的な入手難はあってもすぐに再販されるのに、それでもなお3つも買うってのはなにがしたいのかさっぱり分からん。
同じポーズで何度も作るなんてできないだろ。単なる所有欲からか、それとも製品の応援のつもりか。
トイレットペーパー買い占める主婦と変わらん。
0090HG名無しさん
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2018/03/13(火) 12:52:19.20ID:sGMJ0uZC
帽子を入れ換えたりヘッドフォンセットを追加したり、3パターンくらいの改造は楽しみたい気もする
失敗した時の再チャレンジ用にもなるし
0091HG名無しさん
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2018/03/13(火) 15:54:51.93ID:Pi6/8YWg
ヘッドや装備品を他のフィギュアに流用する事だってできるよな。
0092HG名無しさん
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2018/03/13(火) 17:50:10.35ID:VUJywKT+
……タミヤもフィグは全然再販されてないのあるよ?
というか絶版なんじゃねえかな。昔の正方形ボックスのとか。
フィグコレクター的にはむしろドラよりも集めにくいほどだ。
たかが1k程度、とりあえず買うに越したことはないわ。子供じゃねえし。
もっとも俺もタミヤの新製品が再販ないとは思ってないけど。
0093HG名無しさん
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2018/03/13(火) 19:37:45.25ID:gwzBnkNP
金型制作費とかの先行投資の回収もまだなのに、絶版はあり得ないでしょ
0094HG名無しさん
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2018/03/13(火) 20:57:18.62ID:XHFRQ1Kr
>>93
デジタルデータの時代だからアルミ金型か何かで費用圧縮してるかも。
0095Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
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2018/03/14(水) 00:48:20.05ID:Ml8mAR3c
その昔、どっかがアルミ金型のキット出してたと思うんだが、
山の様なﾊﾟｰﾃﾝｸﾞﾗｲﾝに寝ぼけたﾃﾞﾃｰﾙ、、、ﾏﾁﾞで泥人形・・・
0096HG名無しさん
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2018/03/14(水) 01:25:17.26ID:OQ6hJFcx
>>95
またまた、適当なコト言ってるんじゃねーよ。
モールドがドロドロなのと金型がアルミなのとには何の関係もないよ。
むしろアルミの方が切削性が良いぶんだけシャープに仕上がる。特に放電加工の場合はな。
アルミと鉄の最大の違いは金型の耐久性だっての。
0098HG名無しさん
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2018/03/16(金) 10:05:49.28ID:zosyPEGB
タコムのツィメリットつきパンターA Mid-Late
どのツィメリットパターンなん?
0099HG名無しさん
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2018/03/16(金) 11:11:12.37ID:2c8MFJEs
横向きリッジド（崖模様／虎と同じ）パターン＋タイル目パターンが
中期仕様からメインになってくる。タイル目パターンのみの個体も存在。
虎と同じパターンはA型初期までで、球状防盾が付いてない仕様の個体のみ。
0100HG名無しさん
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2018/03/16(金) 15:11:47.09ID:zosyPEGB
ノルマンディーのR02のキットになる可能性もある?
0102HG名無しさん
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2018/03/16(金) 20:36:48.04ID:ONhAesTo
TAKOM　コーティング　パンター　1つは買うよ
ちょっと荒いかな？眠い感じ
ttps://ja-jp.facebook.com/TAKOM-354803674728188/
0103HG名無しさん
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2018/03/16(金) 23:52:02.42ID:QJgkZb/B
>>102
面の組み合わせ考えるとエポキシ＋ローラーの類でいけそうなのでパス。
0104HG名無しさん
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2018/03/17(土) 02:10:08.76ID:HFIPgqYu
天津・木村「面の組み合わせ考えるとエポキシ＋ローラーの類で何だか今日いけそうな気がする～」
0105HG名無しさん
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2018/03/19(月) 21:32:45.55ID:07RFSr0B
MM354ドイツ国防軍 戦車兵セット入荷するっぽいな
金型に問題なくてとりあえずよかったわい
0106HG名無しさん
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2018/03/19(月) 22:25:31.34ID:HAwwatds
金型に問題があるってどこ情報だよ
0111HG名無しさん
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2018/03/20(火) 07:19:15.47ID:f4/NY2GV
>>107
グロ
0112HG名無しさん
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2018/03/20(火) 12:35:51.98ID:mLwGU5NW
>>102
これA Lateの直線溶接車体じゃないか?
0114HG名無しさん
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2018/03/22(木) 02:17:46.31ID:HqXs57Cs
地中からサルベージされたみたいだぬ
0115HG名無しさん
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2018/03/22(木) 15:10:45.69ID:qIZ934eh
沼から引き揚げたものでももっときれいだぞ
0116HG名無しさん
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2018/03/22(木) 22:50:47.07ID:PY65Fnje
沼というかボグから引き揚げたのなら、そりゃきれいだろうよ
0117HG名無しさん
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2018/03/23(金) 01:37:05.56ID:mQV39xJf
ドラゴン最近のキットは過去のヴァリエーションでかつ高杉だから
売上げが酷かったんだと思うけれど、それでも形状の正確性は世界一
のキットが多い。
少ないけれどStuG III C/DとかIII号指揮戦車Kとか新作もあったし。

俺の一番好きなメーカーなんだ。
やめないでくれ。
価格を見直せ。
マジトラをつけろ。
金属砲身なんてイラン。
少し修正パーツを入れるだけで甦るキットもあるぞ(T-34STZ42年とか)
飛行機、艦船には期待してないからそっちはやめてもいい。w
0118HG名無しさん
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2018/03/23(金) 10:06:48.98ID:BRPWj72d
私ただ 沼覗く人を 押しただけ
0119HG名無しさん
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2018/03/23(金) 10:32:36.07ID:3/kI1rH/
でもまあ６５３重戦車駆逐大隊のキメラ車両なんていう
マニアックなもん出してくれたメーカーだし、感謝はしてるな。
今はほんと買う気も起きないメーカーに成り下がっちまったけど。
0120HG名無しさん
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2018/03/23(金) 20:41:34.38ID:hO9l723s
門でも本でも鮹でも麦でもいいから内部全再現のⅣ号DとJ初期が出ればあがり。
真鍮板細工して色相環とにらめっこして細々たのしむ。
0121HG名無しさん
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2018/03/23(金) 20:54:39.11ID:NTiJEwAZ
IV号の板厚で内部全再現は、なかなかキツいんでないかな
グンゼの純正内部パーツの時はねぇ……
0122HG名無しさん
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2018/03/23(金) 21:32:58.69ID:IaM99hWq
4号インテリア付きは秋ぐらいに壮絶にバッティングしてそうｗ
0123HG名無しさん
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2018/03/23(金) 21:51:56.14ID:DvsGF0k/
一体成型だとさすがに歪みそうだが
平面ごとの箱組みなら今の技術なら実際の装甲厚の再現ができそうだな
0124HG名無しさん
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2018/03/23(金) 22:16:05.12ID:Eqrbv08O
トラペが1/16で出してるということはCADデータもあるわけでしょ。
0125HG名無しさん
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2018/03/23(金) 22:30:44.58ID:9k5WesWW
>>123
側面が1mm、上面が0.5mmとかですよ
そこにさらに埋め込みボルトのモールドとか……
0126HG名無しさん
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2018/03/23(金) 22:39:06.73ID:Eqrbv08O
>>125
ごまかし利かないから面白いでしょ。金属使ってもいいんだし。
0127HG名無しさん
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2018/03/23(金) 22:54:06.94ID:9k5WesWW
んー、側面はとりあえず置いとくにしても、上面金属のキットかー
いくらになるんだろうなー
プラと金属で箱組みかー
実際に組むの大変そうだなー
まっ、積んどくだけなら問題ないっかー
0128HG名無しさん
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2018/03/23(金) 23:23:43.16ID:Eqrbv08O
>>127
そこにツィメリット・コーティングもするわけです。
0129HG名無しさん
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2018/03/23(金) 23:47:32.09ID:mQV39xJf
凄いキットになりそうだね。
ヨダレヨダレ・・・・・。
0130HG名無しさん
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2018/03/23(金) 23:52:05.34ID:mQV39xJf
ここ数年ドラゴンのキット買ってないとかゆってるヤツ・・・。

ケヌ
チハ
StuG III C/D
TIGER B (P)、クレーン付き Zimmerit
TIGER Mid Zimmerit
TIGER DAK 501
TIGER Early Tiki

ここらの神キットをスルーか www ・・・
0132HG名無しさん
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2018/03/24(土) 07:04:47.54ID:gJQg7S9p
>>130
おいおい、これが神かね。
TIGER B (P)、クレーン付き Zimmerit
前部アイプレート部分のC-1、２はヤクタイ用で形状が違う。
良く調べて。
DR6302はキンタ用のDパーツがついているが、この後のキンタは省かれているので作り直さなければならない。
また、ヘンシェル砲塔型の防楯は機銃孔が無いと言うくず仕様。
0134HG名無しさん
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2018/03/24(土) 08:39:07.24ID:l86SbLH5
>>130

コアなファンの欲しい物がビジネスと釣り合わないでしょ。

ゆるいユーザーで数を稼がなきゃ、ビジネスにならない。

多種のTIGERを全部ほしいと思うやつなんて、そんなに多くはない。

それこそ、白箱かあるいはレジンで対応だろ。
0135HG名無しさん
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2018/03/24(土) 09:45:56.53ID:TuFm5LT8
ドラゴンタイガー1はオマケ山盛り極初期からほとんど買ってるが、さすがに食傷気味ではある

マニアじゃない限りどれもおんなじタイガー1でしかないしなぁ
細部の差違いでコレクションは楽しいが、一台素組みするだけで何日もかかるし
我ながら全部組むとは思えないw
0136HG名無しさん
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2018/03/24(土) 13:36:38.83ID:CEC/ACYb
他ジャンル派としては、民の旧四号と現四号はパッと見でもわかるけど現四号とドラのG以降は判らない。
0138HG名無しさん
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2018/03/24(土) 17:36:12.00ID:CEC/ACYb
パンター柄のパンティかと思った。
0142HG名無しさん
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2018/03/24(土) 23:18:32.79ID:upG/Y25b
いやいや
WW2当時の実際に戦場にいた戦車写真を来る日も来る日も眺め続けていれば
その細かな仕様のちがいこそが醍醐味になる。
俺もそこまでハマるまでには数年かかったが。

TIGER B (P)　　　アイプレートはパテつめて、直線タイプにすることは比較的容易
　　　　　　　　　通信手用ペリスコープの視界をさえぎらないようにする前面装甲板の
　　　　　　　　切りかきも「なし」に戻すのはそれほど難しくない。
このキットは基本形状が非常にイメージがよい。難しい砲塔や主砲のラインが
各社の中で最もいい感じになるキットだとわたしゃ思う。
こういうところが大切なので、自分がタカーダドラゴンが大好きなのもそこよ。

　俺は最初の頃の白箱はあまり買ってない。
TIGERだと田宮の極初期、初期と
ドラゴン/サイバーホビーの
極初期　メタルパーツ盛り初版
後期　メタルパーツ盛り初版
Mid Command 白箱
後期 Zim
オレンジボックス 初期東部戦線1943
中期 Zim 2個
初期 ヴィットマンとクルーフィギュア
初期 504
初期 501 2個
初期 Tiki
0143HG名無しさん
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2018/03/24(土) 23:21:49.88ID:v7fxWdlC
で作ったのはいくつ？・・・
0144HG名無しさん
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2018/03/24(土) 23:41:18.73ID:gJQg7S9p
>>142
アイプレートは直線タイプではないよ。
http://data3.primeportal.net/tanks/dmitry_kiyatkin/king_tiger/images/king_tiger_06_of_37.jpg
こんな具合に丸みを帯びてヤクタイより少し長い。
問題なのは、以前のキンタには正しい部品が入っていたのにそれが省力されている事。
直すのはそんな困難ではないが、気がつかない人は間違ったものを作ってしまう。
0147HG名無しさん
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2018/03/25(日) 09:58:50.03ID:q54tBzUU
恐れ入ります
MENG MODELの124号車カラーと、タミヤNo.164の132号車カラーの
車両が同時期に同じ戦区内に居たという設定はありえますか？
例えばナレフ川近郊とかですが
0148HG名無しさん
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2018/03/25(日) 10:18:56.14ID:6VJFi5Z1
>>147
キンタのことなんだろうけど、最低限戦車の名前と所属部隊名くらい書くべきだろ。
0149HG名無しさん
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2018/03/25(日) 10:26:26.96ID:q54tBzUU
>>148
すみません、505重戦車大隊のキングタイガーです
0150HG名無しさん
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2018/03/25(日) 12:13:09.58ID:W6yhQhh5
?
同じ大隊ならそれこそ並んでても可笑しくないんじゃねえの?
なんでバラけてるってのが前提?
0151HG名無しさん
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2018/03/25(日) 15:08:58.31ID:W0E0Xa5L
124号車と132号車って、そんな違う塗りしてたっけか？
0152HG名無しさん
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2018/03/26(月) 06:58:23.34ID:qrLfp0Dh
ダークイエローにレッドブラウンの迷彩模様は一緒だが、知っての通り乗員の好み？で塗装するので違っている。
持っている資料では１２４号車は結構あるが、１３２号車は左側の１枚しかない。
印象は似ているが、よく見ると違っている。
でも全面は判らないので、他の面は想像で塗るしかない。
だから気にしなくてもいいんじゃないかな。
0153HG名無しさん
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2018/03/26(月) 09:07:03.76ID:L6tiEe/X
パンター重戦車アゴつき防盾のダークイエロー単色塗装でおすすめの個体はありますか？
個体とは194○年○○戦線　第○○戦車師団の○号車とかいう考証おじさんが好きなやつです。
単色で塗りたいのですが三色迷彩のばかりで見つかりません。
0154HG名無しさん
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2018/03/26(月) 12:02:40.90ID:vkGjLGXp
オモクソデッカい釣り針や。
錨レベルやで。
0158HG名無しさん
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2018/03/26(月) 17:54:42.83ID:IW9H9vUt
1944年のペシャワール戦線　第2ロイヤル戦車師団の332号車
0159HG名無しさん
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2018/03/26(月) 20:01:22.41ID:ooi90GQY
＞パンター重戦車

ここでおじさんたちは憤死する
0160HG名無しさん
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2018/03/26(月) 21:06:55.01ID:bBCZAfra
まぁ、パンターは今はまず中戦車で落ち着いてるけど、重戦車分類だったこともあるみたいよ。
なんせソ連のKVやJSと車重は似たようなもんだし。
0162HG名無しさん
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2018/03/26(月) 22:03:40.10ID:IW9H9vUt
少なくともソ連軍はパンターを「ドイツ軍の新型重戦車」として
クールスク戦の後、調査報告書を提出してるよな
ま、どうでもいいでしょ。

タミヤのDはなんか主砲身がボテッとしてるというかテーパーかかりすぎじゃない?
写真しか見てないけどパーツ実物はどうです?
0163HG名無しさん
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2018/03/26(月) 22:08:11.69ID:bBCZAfra
>>161
1990年頃の戦車マガジン別冊に、『パンテル重戦車』ってのがあってなー

まぁ、自分の乏しい知識だけで脊髄反射しない方がいいと思うぞ。
0164HG名無しさん
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2018/03/26(月) 22:17:45.63ID:DpEi2xsa
>>163
そんな太古の昔の邦題に重戦車って書いてあることがなんの根拠になるんだよ。
ドイツが一時でもパンターを重戦車に分類してた証拠でもあるなら持ってこい。
これ以上恥かきたくなかったら黙ってろ。
0165HG名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 22:57:17.82ID:unTn9AB4
>>163
パンテル戦車戦場写真集 (戦車マガジン別冊)　1981？
0166HG名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:19:04.48ID:bBCZAfra
>>165
戦場写真集シリーズとは別に、ドイツ戦車シリーズというのが７冊あってその１冊ですね。
私自身未見なんだけど、エッ重戦車？と自分でも思ったので印象に残ってましたわ。
0167HG名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:23:06.09ID:IW9H9vUt
しかしパンター
急に増殖したなw
ICM、ズベズダ、タミヤ、モン、タコム
0168HG名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:41:50.11ID:unTn9AB4
>>166
VK20.00から中戦車として企画されたのでそうなんでしょう。

>>167
タコムとライフィールドがあればいいや。ジェンツをCADで起こしたんですよね。
0169HG名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:52:12.79ID:unTn9AB4
タコムとライフィールドに追加工作（配線とか）をちびちびやってる。
0170HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:40:55.38ID:w0Oaqz2M
ドラの赤外線暗視装置付パンター3種っておまけで釣ろうとかエグくね？
0171HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 03:36:19.51ID:f1cVxv1u
>>168
>164は戦中ドイツ軍内の主観的分類だと早合点して逆上してたけど、元々が戦後の(モデラー的)各国同世代の客観的分類という話のつもりなんですけどね。

大戦末のドイツ以外の列強基準では、カウンターパートのM26の扱いをみてもパンターは重戦車なんでしょうし、イェンツの『ジャーマンタンクス』でもHeavy Medium tank(邦訳：重型中戦車)とかいう玉虫色の表現になってますね。
0172HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:26:43.66ID:8VKWlUeR
>>153
顎付きパンターの生産開始が４４年９月、しかし４４年８月から工場で３色迷彩を施すようになったので、ご希望のような車両は無いと言える。
0173HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 08:05:17.39ID:8VKWlUeR
大戦中のアメリカ軍は戦車をLIGHT、MEDUUM、HEAVYと分けていた。
HEAVY TANKのＭ－２６は４１．９ｔ、パンサーは４４．９ｔなので重量的にはパンサーはHEAVY TANK
0174HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 08:05:17.99ID:8VKWlUeR
大戦中のアメリカ軍は戦車をLIGHT、MEDUUM、HEAVYと分けていた。
HEAVY TANKのＭ－２６は４１．９ｔ、パンサーは４４．９ｔなので重量的にはパンサーはHEAVY TANK
0176HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 08:17:48.90ID:8VKWlUeR
途中で送信してしまった。

ただ、役割的に言うとHEAVY TANKは主力部隊の火力支援を目的とし火力、装甲に重点をおいたので機動力は控えられていた。
MEDIUM TANKは部隊主力として火力と機動力のバランスを取っていた。

このような点で見るとパンサーの役目はMEDIUM TANKになる。

この辺で混乱があったのじゃないかな。
Ｍ－２６が４６年にMEDIUM TANKに変更されたのも影響しているかも知れない。
0177HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 08:47:45.22ID:3kL7ARHP
パンサーの格付けは生産国ドイツの視点、対戦相手国の視点、単なる野次馬であるモデラーの視点がある。
ドイツの視点ではパンサーは、計画段階では30．02つまり「30トン級戦車の第二計画」であり、配備先も一般戦車師団なので一貫して中戦車だよ。
でも対戦相手国としては紛れもない重戦車認識だったんだろう。
重量的にスターリンやＭ26、センチュリオンとほぼ同格の上に、正面からの防御力ではタイガー以上なんだから。
モデラーとしての視点は、ドイツ語の一次資料資料ではなく英語の二次資料に依存してきたという点に留意する必要があるだろうな。
0179HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 09:18:54.11ID:EZXKSEEm
ID:DpEi2xsaの早とちりっぷりに嗤うしかない
0180HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 09:36:14.85ID:61JIbLlH
運用国の区分で呼ぶのが普通じゃねーの？
0181HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 11:17:34.06ID:yMAQsaIf
>>180
普通はな。
バカ共にはそれが分からんのです。
0182HG名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 12:12:52.52ID:f1cVxv1u
JS-2は独立（親衛）重戦車連隊配備だから
重戦車だよ。
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