WFについて（ヌルくなく）語ろう　その107

**HG名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-wLL3) · 2018/09/06(木) 01:37:17.41

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ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々についてヌルくなく語るスレッドです。

次スレ立ては、>>980 近辺で立てれる人が立ててください。
※本文の先頭に !extend:on:vvvvv:1000:512（ID表示　強制コテハン）と記載してスレを立ててください。

ワンダーフェスティバル公式HP
http://wf.kaiyodo.net/

【前スレ】
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その106　
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1524740423/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その105
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1516106996/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その104
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1494951626/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その103
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1461494302/
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その102
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1455408267/

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**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2396-pJxC) · 2018/12/23(日) 07:05:48.58

塗装はもちろん、撮影、インストやパッケージデザインまで含めて自分でやるのが
良い意味での「メーカーごっこ」の楽しみだと思ってるから今でも全部自前でやってるけど
楽しみ方はそれぞれだけどあまりにビジネスライクな分業は、他人の作品とは言えなんか面白味が半減されるね

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c2-4Q7E) · 2018/12/23(日) 09:46:08.91

その面白味を感じるかも人それぞれだし純粋にこの人塗ってもらいたいで依頼してる人も見てるといるみたいだからそういう決めつけみたいのも良くないよ

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-tzb6) · 2018/12/23(日) 11:41:42.94

>>952
すごくよく解る
せっかく原型作ったのに他人が仕上げたものを自卓に並べて
他人デザインのパッケージで売るのは自分的にはあり得ないな
全て自分でやると納得できるが他人が介在するとどこかしら不満が残る
そんな分業と妥協は会社員で散々やってるからね

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abfe-3ZpJ) · 2018/12/23(日) 11:41:56.32

全部自分でやらねば！さんは何故か複製に関しては目を逸らして業者使ってたりするよね

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0396-5YD5) · 2018/12/23(日) 11:45:46.04

別にいいんじゃね？発注は自分でしたんだろ？誰だって大言壮語するだろ

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-tzb6) · 2018/12/23(日) 11:45:58.89

>>953は代行屋側なのかもしれんが
>>954だって人それぞれの考え方の一つなんて
自分の考えと合わないからと言って早々に否定しないでくれよ

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35d7-q1e7) · 2018/12/23(日) 11:57:45.10

メーカーみたく原型も発注したらエエねん

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c2-4Q7E) · 2018/12/23(日) 12:00:16.42

>>957
言ったそばから既に決めつけしてる人に否定するなとか言われてもね
全部でやることに喜び感じるタイプならそれはそれでいいんじゃない？
自分は原型にはこだわっても塗りは上手くないと自覚してるから金あるならむしろ頼みたいくらいだわ
せっかくの原型クオリティ高いほうがいいしな

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-QrkN) · 2018/12/23(日) 12:45:19.23

出入りしてた模型屋さんがフィニッシャーでそこのディーラーで初スクラッチ出す時塗ってもらった
その後もなんだけど雑誌に載る時自分の作品かってーと若干モヤモヤはあったな

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbe-4Q7E) · 2018/12/23(日) 12:55:03.89

どっちもこだわりはそれぞれ違うからそれぞれ自分の信じるやり方で行こう
ただどっちがこだわりあってどっちがこだわりないみたいな言い方するのは間違い

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbe-4Q7E) · 2018/12/23(日) 12:55:49.59

ようは偏った考え方はよくないということだ

**HG名無しさん** (JP 0H2b-5yaV) · 2018/12/23(日) 13:11:06.42

何回か前のWSCでデジモデだけ自分でやって以降の工程は全部分業って人が入選してたけど
運営的にはそういうのでもガレージキットスピリッツなんだろうなと
現実の話10パーツ以下で商品が成立できてた時代ではとっくになくなってると思う

**HG名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-4Q7E) · 2018/12/23(日) 13:15:00.72

WSCでも代行の説明とか
普通にされたりしてるし運営的にも全然否定的ではないな

**HG名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-5TFJ) · 2018/12/23(日) 13:39:39.47

>>958
ディーラー代表としてアイテム選定や手続き関係するけど原型・複製・組立塗装は人雇ってやらせる
出資はその人だから売上は総取りだけど売れなきゃ総被りのプロデューサー兼ディレクターみたいな
というか当日版権使ったプチメーカーみたいな人に会ったことあるぞ

売れたアイテムの自慢されたところまではへーそうですかー（棒）だったけど
話の後半コケたアイテムの原型師ボロクソ言うの聞かされてちと困った

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35d7-q1e7) · 2018/12/23(日) 14:06:45.44

>>965
100万用意して50万で原型作って40万で複製して10万で塗装して
2万で撮影して10万版権料払って1体2万で100個売る
原型は自分で作らないといけないはずだけど
プロデュースしたこととヤスリで軽くなでて自分で手を入れたことにする
商業的になれば実際こういうディーラーも増えてくると思う
俺みたいな個人ディーラーは淘汰されるorz

**HG名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-4Q7E) · 2018/12/23(日) 14:09:24.19

>>966
https://twitter.com/tomogomahu/status/1073702670353850368?s=19
商業でもこんな状況らしいし多少はね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35a7-/X4U) · 2018/12/23(日) 14:22:42.09

２万で買ってもらえるようなキットは４０万じゃ１００個も生産できんだろ…
型の代金だけで２～３０万、複製単価４０００円として×１００で４０万、生産量多いから反転母型と追加のシリコン代が１０万で合計７～８０万
しかも２万でも売れるようなキットの原型は頼むんなら７～８０万は払わんと作ってもらえん
少なく見積もってこれだからな

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edcd-iE8M) · 2018/12/23(日) 15:32:15.12

俺がほしいから作った
お前らは気に入ったら買えばええ
みたいなスピリッツはまだ残ってるよねー

**HG名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-2mSV) · 2018/12/23(日) 15:58:10.36

1体二万で100個
売れたらいいなあ(ﾎﾟﾜﾜ~ﾝ

**HG名無しさん** (JP 0H2b-5yaV) · 2018/12/23(日) 16:07:49.55

>>968
俺の知ってる範囲だと複製だけで50セット100万位って例もあったからそのクラスはもうアマチュアの趣味じゃないねー
というかよく言われる公式とグッズで競合どうこうってのはこういう領域のことなんだよなあ

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb89-A79u) · 2018/12/23(日) 16:50:50.61

>>969
好きなマイナーな作品のガレキ作ってる人、いて思わず買ってしまった。

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d8c-iFmO) · 2018/12/23(日) 21:30:53.40

>>969
>>972
隙間アイテムから、継ぎ目アイテムへと逃げて来たけど、最近はそこにもメーカーの商品化が迫って来た…

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65be-6UAB) · 2018/12/23(日) 21:32:04.81

デジタルモデルのみ制作しかできなくて、出力・磨き・複製・塗装は外注に依頼するとざっくり7-8割は経費でもっていかれるよ。
1体作るのにはざっくり50万位は必要。そのわれにリターンが少ないし。爆死してる人も結構見る。

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2396-pJxC) · 2018/12/23(日) 21:52:46.77

分業云々にネチネチ言うのは野暮だなと思ってはいるんだけど
なんて言うか、クッサい言い方だけど自力ディーラーってライバルであり戦友ってイメージがあってさ
原型、データのみの作家さんって、無人攻撃機のオペレーターみたいな感じなんだよね
同好の仲間感は薄いなと

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c2-4Q7E) · 2018/12/23(日) 22:05:20.14

関わってる他の人を無人攻撃機扱いは地味に失礼だし差別的だな

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-w1tn) · 2018/12/23(日) 22:18:28.67

デジモデ制作のみでWSCはなんか違う気がした

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0396-5YD5) · 2018/12/23(日) 22:23:47.24

それは価値観の相違だな
アナログでの評価とデジでの評価基準や見る所ってのは違うんですよ

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65be-6UAB) · 2018/12/23(日) 22:27:07.99

>>975
まあ、それはあるね。自分は手原型からデジタルもやり出した派だけど、デジタルモデルしか出来ない人か原型師名乗ってるのはなんかもやっとする。
手原型やってた身からすると原型師って原型から塗装まで全て一人で完結できる凄い人だと思ってるし、そこにプライドがあったからさ。

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbe-4Q7E) · 2018/12/23(日) 22:43:17.06

まあ海洋もデジタル推してるしメーカーもデジタルだらけだしで完全に時代の流れっしょ

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c2-4Q7E) · 2018/12/23(日) 22:55:07.46

デジタルだとゲーム関係とかそういうののモデル関係の人からも引っ張ってこれるのも大きいんだろうな
そのせいで>>967みたいなことにもなってるのも現実ではあるが

**HG名無しさん** (JP 0H2b-5yaV) · 2018/12/23(日) 23:18:26.02

というか既に出展作家で注目されるのは原型制作で実績あったり別業界で3D弄ってる人ばかりだからね
コミケはもう島中見てる余裕がないっていうけどWFはそれ以上に淘汰が進んじゃった感じがする

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c2-4Q7E) · 2018/12/23(日) 23:22:20.06

コミケは一冊500とかだから買う側も冒険してくれるけどこっちは3000～万普通だからね
難しいものだ

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 357c-Hnjo) · 2018/12/24(月) 00:34:43.96

発展途上ってのも有るしテクニック等の意見交換含めて活発で
デジタル側の方が繋がりやすく
オンでもオフでも同好の仲間感は強いかな

**HG名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-4Q7E) · 2018/12/24(月) 00:52:54.21

どの時代も柔軟な広い思考を持つ人が結局上手くやれる

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3580-ut+i) · 2018/12/24(月) 01:24:47.65

デジタルは、隙がなさすぎる出来の奴は誰が組んでも同じ感あってつまらんし、
隙がある奴は根本的にダメで手直ししようが無い感じがある。

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdb8-w7uv) · 2018/12/24(月) 13:09:00.04

正直、製作過程はどうでもいい
できあがったモノが評価対象

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0396-5YD5) · 2018/12/24(月) 13:41:17.55

>>987
うん。君は一般消費者として市場に貢献してくれれば良いよ。いっぱいお金を使ってね

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b59-TZ5u) · 2018/12/24(月) 13:59:21.87

ひねくれすぎ

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d74-q1e7) · 2018/12/24(月) 16:04:33.44

>>969
ここ数年そんな出会い無いなぁ～
カタログ見てエロゲ系出してくれる所なんか逃したら二度と買えない！とか毎回KIAI入れてたのに

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdb8-w7uv) · 2018/12/24(月) 16:54:58.99

>>988
では貴兄は製作過程をディーラーで誇っててください、この原型はポリパテ削り出しですとかどこぞの出力屋に依頼しましたとか
こちらは聞かれない限りそんなの誇示しませんが

**HG名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-4Q7E) · 2018/12/24(月) 16:57:37.34

俺様ルールに賛同するやつは友達で賛同しないやつは
敵！敵の関係者！部外者！とか拗らせすぎたヤバい思考すぎて草
中国当局かな？

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a5-ESEE) · 2018/12/24(月) 17:36:36.04

ヌルくないスレで言っていいのかわからんが、運営も作家もヌルくやれてた部分が年々狭まっていった結果として
企業関係メインのプレゼンの場にアマ作家が混ぜてもらうような空気になっていってるのは素直に残念だなと思う
一般参加できる造形イベントがWF一強なのとか、立体関係だけが同人の枠組みから外れてるのとか事情は色々あるんだろうけど

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 357c-Hnjo) · 2018/12/24(月) 19:48:53.91

でも実質ヌルくやれたのってエヴァブームくらいまでじゃないか
原型師って名称が知られだしてから特に勢いつき出した時期も含めて

それに気づいてないのが多かっただけで当時から売れる為やプロへのステップアップの為の
ロジック駆使してアピールの為のDは多かった
原型師になるために地方から出てきましたとか言う極端な例も結構あったね

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35a7-/X4U) · 2018/12/24(月) 20:25:21.73

どの程度をヌルいと呼ぶかにもよるけど、エヴァブームの時なんてヌルいどころじゃないのも多かったよな
当時の雑誌か何かの付録にWFのエヴァ系出展物のまとめみたいなのがあったけど当時基準でも泥人形以下レベルのがゴロゴロしてた記憶が
個人的にヌルくても楽しめてた空気があったのは14,5年前くらいまでだな
ちょうど完成品フィギュアの出来がガンガン上がっていった頃で、ガレキ＞＞＞完成品の図式が完全にひっくり返ったあたりから上手い物しか許されない雰囲気になっていった

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 451e-6UAB) · 2018/12/24(月) 21:25:14.01

いい時代があったんですなぁ…

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-QrkN) · 2018/12/24(月) 21:41:52.80

楽しんでるかは別としてヌルいのは昔からレベル変わってないね

**HG名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-5YD5) · 2018/12/24(月) 23:36:36.13

次スレ

WFについて（ヌルくなく）語ろう　その108
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1545662110/

**HG名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-odPK) · 2018/12/25(火) 07:58:52.77

乙

**HG名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-A79u) · 2018/12/25(火) 08:53:02.79

うめ

**1001** · Over 1000

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life time: 110日 7時間 15分 46秒

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