【総合】艦船模型スレッド【88番艦】
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>>10
それはレイテ出撃前の連合艦隊、ってキャプションが付く有名な写真だ。 >>13
まぁそっちの方が取り上げられることの方が多いから
知らないのは仕方ないね。 写真と言えば前スレ997の件だけど
世艦別冊の「イギリス戦艦史」に、長期航海で塗装が剥がれまくった姿のKGVとかの写真があるよ
同じく「第二次大戦のイギリス戦艦」だとKGV級各艦のが見れる
どれも艦首波の当たる部分と艦尾の辺りが酷い
塗装で再現した例は見たことないけど、下地の濃い色(グレー?)や白っぽい色が剥き出しになってる それを35戦車や48飛行機の手法で再現しようとするから
目も当てられない糞汚ない作品が出来上がる
スケールを考えろだけど艦船独自の塗装法はまだまだ発展途上 http://www.navsource.org/archives/04/038/0403804.jpg
http://www.navsource.org/archives/04/038/0403808.jpg
第3次ソロモン海戦帰りのサンフランシスコなんだけど、艦首下側の白っぽいところはどんな色だと思う?
この時期はメジャー21だからネイビーブルー一色、それが剥がれるか焼ける?かするとどうなるのか。
下地塗装がグレーだったりするんだろうか。 海水による腐食や劣化というのは古今東西そこまで変わらないから現用艦の汚れと同じだろう
護衛艦でも黒いはずの水線付近が白くなってる >>18
この色合いだと塩付いてるだけにも見えるけどどうかなあ
剥がれてるのはもっと四角いというか、錆びた鉄塔とかの塗装がベリっと剥離してる感じ
多分厚塗りした塗料と下地の間に水分が入り込んで、波風に叩かれたり振動したりでボロボロ落ちるんじゃないかと 調べてもはっきりわかんなかったんだけど、WW2艦でも旗つけるロープって白?
実物の自衛艦見た限りだと、アンテナより太めの白つーかセールカラー的な感じで。
でもかなり作り込んでる作例みてもアンテナ線と区別してるのがほとんどなくて……稀に見つかるかな位で。
大戦艦は黒いロープだったとかなのかな。 剥離については下地色を面相で描きこむくらいじゃないかな
英艦は迷彩するときってそれまでの塗装剥がして下地に直塗りだっけ? >>24
手持ちの写真資料をパラパラ見直したけど、黒のロープってことはなさそう 護衛艦の揚旗線はビニロンロープだから新品だと白だね
昔は何のロープを使ってたか知らないけど、自分はセールカラーで塗ってる 前はメタルリギングにタンとかサンディブラウン塗ってたけど最近は手抜きしてるな
気にはなってたんだがやはり黒ってのは如何に戦時下の長旅といえどもマズイかな
護衛艦には白で何か考えたいけどさて、何がいいかな? ミネアポリスのカラー写真(艦首付け直した時とアストリアと並んでるやつ)だとほとんどすみれ色みたいに見えるんだよなー。
アストリアはネイビーブルーっぽいから、写真の劣化じゃなくて塗装の劣化だと思う。
艦首直した直後のほうはなんで剥がれてるのかは知らんけど
旗索は釣り糸の細いの使ってる、塗装すらしてないな〜、支策とかアンテナ、信号線なんかはメタルリギングそのままとかかな。 白とかタンは伸ばしランナーが便利だわ
好きな長さに好きな太さ、プラ用速乾接着剤でも瞬間接着剤でもいける 白などの化学繊維ロープは戦後に開発された。
戦中は天然繊維のマニラロープが使われていた。
と、ロープ屋の社長が昔言ってた
色は検索した方がわかりやすいし、天然繊維だから腐るし劣化変色も起きやすい さてマニラロープは太くないと使えないよ。
細いとすぐ切れる。
コットンロープで色は白なのは、古今東西同じで
間違いないです。 >>30
護衛艦用旗索には白の伸ばしランナーですか
白いランナー・・・
病院船氷川丸を組み立てろということですね ラジャー! ピットのランナーが丁度良い感じなんで愛用している
真っ白ランナーだと少し浮いてしまうし >>33
船だとアカデミーの1/700も色プラだからでかい白ランナーが入ってる
でも雑食なので一番重宝してるのはガンプラのランナー
多種多様な色プラが出てるし、プラの質も上等でランナー作りやすい
麻綱としてのダークイエローならタミヤのAFVランナーでもいける >>33
かわいいね
おじさんが優しくしてあげるよ
こわくないから大丈夫だよニチャァ >>37
おじさんがおじさんに擦り寄るんかw
キモイ奴だなてめえ
板違いだ
うせろ間抜け >>39のチョン子ガイジは通報されました
もう娑婆には当分出て来れないでしょう
さよおなら 出てきましたよ〜
虚偽の通報を脅迫とみなして民事訴訟起こしてもいいんですがどうします?素直に謝りますか? 色々ありがとう。
大戦艦も、旗つけるロープはやっぱ生成りみたいにセールカラーとかタンあたりの色が一番正解ってことかな。
アンテナ線にくらべりゃだいぶ太めですよね? >>53 この流れワロリンヌww オナニーして寝ろよ 殺す厨はよww ポマエラナカヨク
うるさいおっぱいしゃぶらせてよ!!!! ちんちんみたい!!
ちんぽ!1/700ちんぽ!
フルハルちんぽだお!!!(バリつき!)
アルティメットちんちんみたい?!
確かなキレあじ分厚い装甲!!(裏筋は耐TNT800kg)
チン尾延長工事によりちん線長3cm拡大!!!!ゆえに高速ピストン化を実現!!まるでガスタービンのごとき加速力!!
思いしるがいい!!三角定規たちの肝臓を!!!! >>60だけれど悲しいスレだよな
艦船系のスレがどれも勢い失いかけてるよ
メーカーも新製品は鈍ってきてる
フライホークのプリンスオブウェールズ組んだ人とかいないのかな WaterLineシリーズってどうなっちゃたんですか?
つーか、フジミはどうしちゃったんですか?
ふと、子どもの教材を見るためにタミヤのサイトを見たら、
WaterLineシリーズにフジミの名がない。
フジミのサイトを見たら、製品はあるがWaterLineシリーズになってない。
価格を見たら、フジミだけ安い。
つーか、他が異常に高い。
特にアオシマの駆逐艦1000円とかタミヤの巡洋艦2000円て異常じゃない?
駆逐艦は100円、巡洋艦250円、戦艦500円、大和武蔵700円だったよな。
昔、アオシマとタミヤで、できが全然違うのに同じ値段なのが納得いかなかった。
アオシマの製品は、金型変えてるんだろうな。
少なくとも、タミヤ並みにできてるんだろうな。
昔の金型で1000円だったら、ボッタもいいとこだな。
スーパーディテールで2000円?
実物見てないのでなんとも言えないが。
フジミは、どれもまぁ納得いく価格。
価格協定に応じなかったフジミが脱退したんですか? ブッシュ元大統領追悼モデルでサンジャシントが出るんかな。
350も700も両方ドラゴンが金型もってるわけだが。 駆逐艦が100円とか47年前、約半世紀前の話だぞ
莫迦なの?老人なの? なんかそういう改変コピペじゃねえの、コレ。
素だったら頭悪すぎるし。 ロープの色の論争は何げに微笑ましい。
俗に言う「黒色」は正確には色ではない。
何色のロープであっても遠くから見たり
すると黒っぽくなるのだ。色の識別が
できなくなるだけのこと。美術の基礎の
基礎知識だよ。 そういやバンダイのメカコレとかタミヤのミニジェットみたいなお安い路線のプラモって
艦船関係じゃ割と早期に全滅したよね
駆逐艦とかじゃなくて有名どころの大型艦(戦艦・空母)が買えるやつ
アリイの1/1600とかクラウンの1/800とか
(こないだミニジェットの復刻版買ったらスタンドがオミットされてた…寂しい) 1960年代から売り出されて2000年代初頭迄生存ならまあ寿命でしょ?
ああした浮かべて遊ぶトイプラみたいなのは学校のプールがロリコン対策で立入禁止になり川や池が事故防止で柵に囲われまくっている今ではどうにもならんもん お船に関しては、あの系統は80年代終わりにはもうなくなってたよ?
海外でもレベルがボッタクリ価格で売ってるミニシップスがあるくらいか
まー適当に安めで出来が良かったニチモの30cmに駆逐されたってことかな
90年代はじめくらいまでモーター付き600円くらいで叩き売ってたからね…
今じゃアオシマ(出戻り品だが)やエフトイズの1/2000が対抗馬だから新規に出すのも無理だねえ エッチングパーツ眺めてたら
日本空母の高角砲のとこ用で、赤白の帯つける塗装ステンシルみたいなのがあったんだけど
これなんの艦用だろう。手元の艦船模型スペシャルたぐったけど、空母でそんな事してる作例もなく…… 瑞鶴の前側4機の高角砲警戒線
翔鶴にはなかったらしいと最近言われてるな 無いも何も真珠湾攻撃の有名なニュースフィルムに写っていないのだが・・・ 真珠湾の時なかったら生涯なかった証拠にはならんだろ フライホークのPOWと並べるのにレパルス作りたいんだけど
タミヤとピットロードの評価ってどうなの? 1/700 ソブレメンヌイ、amazonで、久しぶりに在庫を発見し、即ポチった。
しかし、よく見ると国内在庫でなくてオーストリアの業者だった。
そういや最近amazonで買った洋書の古本が、なんか届くの遅いなと思っていたらイギリスから
だった。
いつのまにか、意識せずに海外から直接買う時代になっていた。 ハセガワが1/700ガンビアベイ出さないからテンション下がって艦船はしばらく買ってないわ >>92
金型が完成していながら何故かお蔵入りとなっているS−MODELの1/700ガンビアベイをハセガワがOEMで販売してくれないかな? 菊水作戦時の戦艦大和に搭載されていた零式三座水偵の
塗装についてですが
カウルフラップは緑でしょうか黒でしょうか
わかる方、もしくは参考になるサイトを教えていただけないでしょうか
よろしくお願いいたします 末搭載じゃなかったかね
矢矧も途中で基地送りしてるよね 一応手元にあるハセガワの1/72零式水偵矢矧搭載機の塗装指示だとカウリングはグリーンだね
黒く塗るのは熱帯の強い陽射しでパイロットの目が眩まない様にするのが目的だから昭和20年にもなればその必要無しってなったんじゃないかな? 今1/72作ってるけど、大凡グリーン指定。
どっかの航空隊がブラックだった希ガス。 >>96
矢矧機は確実に1機、沈没時に一緒に喪失しているのでそれは無い。
2Fでも色々と言われたみたいだが、索敵手段を全く持たずに進撃するのは
無い、と言う「原則論」が勝って1機は搭載したまま最期に至ってる。 最後の大和機は、矢矧一号機の前に対潜哨戒して指宿に帰投してるので、沈没時には
飛行機は積んどらんでしょ。
矢矧は続いて発艦予定だった二号機のガソリン抜いて積んだまま沈んだそうだけど。 最後に2Fから飛び立った偵察機のパイロットの戦記なかったっけ? 沈没時の矢矧の上に載っている、偵察機の写真をよく見てみてって言いそうになったが、写真を見ると白っぽく写っているからカバーかけてるようだね。残念。わからん カウリングを黒く塗るのは、エンジンの放熱性を高めるため
黒は吸熱性も高いが放熱性も高い ちんぽみたいだよな
黒ちん
>>102みたいやなあ カウリングを黒で塗っていてもだれも文句を言うやつはいないだろ
だから黒で塗ればいいんじゃない カウリングを黒で塗っていてもだれも文句を言うやつはいないだろ
だから黒で塗ればいいんじゃない >>100
矢矧のまさに沈没する瞬間の写真
確かに一機艦載機が確認できる
しかし恐ろしい写真だな最後の奴
ttp://www.battleshipyamato.com/Yahagi_1_mini.JPG
ttp://www.battleshipyamato.com/P1000312_mini.JPG こないだNHKBSで、霞ヶ関ビル等超高層ビルの設計をやった建築家のことをやってたが、その人が矢矧に乗り組んでた人だった
海に入って浮遊物につかまったりしていたが、春の海はとにかく冷たくて感覚が麻痺してきたという
これで終わりだなと思いながら‥‥助けられるところの話はやってなかったが 不沈対策をした矢矧は、機関停止後、写真のように被弾至近弾多数の状況になりながら、なかなか沈まず、頼むから早く沈んでくれ状態だったそうだ プニプニとサラサラ ―あるいは模型部屋の少年と少女における表面張力と毛細管現象
https://sokuyomi.jp/product/punipunito_001/CO/1/
艦船スレの住人的にはこの漫画どないです?(ステマ 沈められた矢矧から生還した艦長が、戦後
ピンクレディファンクラブに入っていた
というエピソードが、個人的に好きだ! 同じ矢矧に乗っていた2水戦司令の古村少将は山本リンダファンクラブに入ってるが矢矧には何かあるのかw 椎名誠のお兄さんが元海軍だったとかで、亡くなったときに海に軍刀と、
好きだった「雪風」の模型を流したとかなんとか。
雪風に乗っていたとか、救われたわけではないが、
雪風って船乗りには特別な存在なんだなとあらためて思った。
模型といってもプラモじゃないんだからね。自然に還る木なんだからね おそらく 離型剤落とし、ホームセンターで売ってるパーツクリーナー吹いてるけど、やっぱプラに悪影響あるのかな… タミヤのラジコンで使用しまくってるが異常無し。
ピットロードの船は溶けた。
CREのパーツクリーナー。 >>118
パーツクリーナーはゴキに効くは置いといて
直接ぶっかけるじゃなくてティッシュとかに含ませてふくとかだとどうなんだろう
脱脂ということなら使えるのか? 最近のプラモなんか離型剤なんか気にする必要無くね? フジミが1/350でも秋月型を出すみたい。(ソースは公式のツイッター)
できれば白露型や松型もお願いしたい。 >>121
中華キットに手を出すまでは俺もそう考えてた >>119
マジっすか
ちょうどトランペッターのキットに使うつもりなんですが…
今まで古いエアフィックスとかレベルのやつに使ってたけど
元々歪みまくってるし表面も半分溶けてるようなもんだから気にしてなかったんですわ
>>121
手指の脂の方がよっぽど手強い、とか思っていた時期が俺にもありました >>122
>やはり350スケールの秋月、皆さん欲しいですかねえ?
のことかな。
反響があれば艦NEXTの1/350シリーズの方にも展開する計画でもあるのかもしれないな。 ドラで離型剤トラブル滅多に起きないが、その滅多が起きたら面倒だしなあ。
トラペは結構な率で起きる感じ。
しかし国産キット連続で組んでるとつい洗浄忘れることはあるわ。 >>124
プラを侵さないパーツクリーナーもあるよ。 ピットロード=喇叭だし
ドラゴンは昔はべとべとだったが、AFVで日本人が絡むようになって改善された 終わった話題だろうけど
カウリングを黒く塗装するのは輻射でエンジン熱を放出するため+日差しの反射対策らしい
ただし、実際には輻射の影響はほとんどないことが判明して日差し対策が主で塗装されている
宇宙機だと殆ど輻射でしか熱交換できないから塗装の色も大きな効果を発揮するけど、大気中だと効果は薄いんだろうね 陸軍機はせいぜい反射対策でカウルから風防直前まで上面だけ黒くする程度
海軍機は律義にカウル全体を黒くするのが多い感じがする カウルは別パーツだから、カウル全体を黒く塗る方が楽な気がする。
プラモじゃないけど、陸軍機はマスキングしないといけないので、
工数かかってそうだなw >>118
パーツクリーナーを小さな密閉できる容器に吹いて少し貯めて、プラモのランナーをソコに浸るぐらいに切り入れて数日様子見たら?
溶けたり白化したり、変形してたりしてれば使用を辞めればいいし、そうでなきゃ今迄通りでいいんじゃね?
気を遣うのは悪い事ではないけど、まぁ油分を落とすだけなんだから、普通の手を洗う石鹸で良いとほ思うけどさ パーツクリーナーは当たり外れがあるから
貴重なパーツ洗うにはリスキーだなあ
中性洗剤かレジンウォッシュにつけてから歯ブラシ使って風呂ついでに洗うほうが安心 ファインモールドが出してるご機嫌クリーナーはプラ侵さずいい感じだよ ペイペイ使いたいから山田行ったらネクストおいてて驚いたよ。
赤城あったから買ってしまった。
作るの楽しみ
ライトモデラーに復帰します ピットのクリーブランドがまさかの再販だし、インデペンデンス級も復活してくれんかなあ
アトランタ級共々、ドラゴンに金型が流れてるから無理か? そういやWowsのコード付きティルピッツは
箱にイタレリのロゴ付いてたけど中身はどう見てもドラゴン製品だったな
結構あっちこっち行ったり来たりしてんのかね金型
それともイタレリがドラゴンのをOEMしてるだけ? ニューメキシコ級が出たら起こしてくれ
この際だからコンブリックあたりのレジンでも可 ドラゴンがOEM製造、イタレリの商標で販売でしょ。
イタレリは販売網あるから箱変え、デカール変えとかいっぱいあるね。
イタレリは飛行機とフェラーリのメーカーだからほかは弱いし(個人のイメージです)
レベルとかもよく調べず買うとダブったりするね。 ご機嫌クリーナーってメリットある?
そこらの洗剤漬け置きして離型剤問題起きたことないんだけど
ガチでレジンガレージキットだと、その程度だと落ちきらないとか? 手軽で短時間にできるのがメリット
昔の油ギトギトトランペッターとか表面てかてかレジンとかでなければ普通の洗剤で十分ではある 今年は艦船プラモカタログ2019の発売はないのですか? わかったからポテチも買ってこい
それも3秒以内にな >>142
今は手に入れるのが難しいかもしれないけど、
クラシックウォーシップで、アイダホ、ミシシッピー、
ニューメキシコがでていた。
出来は、まぁそれなりだけど。 ↑わかったからポテチも買ってこい
それも3秒以内にな
でなきゃ包丁で目玉えぐって殺す ↑かなり不幸をこじらせてるね
楽しい行事が続くこの時期はさぞかし辛いのだろうねぇ
見てられねえブザマさw 同情はしない 過疎っているからと調子にのっているが、
本当に性格の悪い奴は、予告も警告もなしに黙って通報するからな。運営でなく警察に
匿名のように見えるだけで、ここに匿名性なんかないってことは覚えておいたほうがいい 他所の板で犯罪案件な事言って人生棒に振った奴が居たとかニュースでも有ったな >>160
そのレス脅迫になるよ
告訴されたら終わるのはお前 これが「脅迫」にとられるとは心外だが、そう思われたのなら俺の文章が悪いのだろう
ゴメンナサイ
俺は性格のよい悪いひとなので、一度は「注意」したからね
これ以上はアナタの問題 警告なしに黙って通報するのが性格悪いってのも変な話 >>163
ゴメンナサイで許されるかどうかは脅迫された人が決めること
まあ十中八九アウトだろうし裁判所からのお手紙待ってなよ >>156
クラッシックウォーシップの人
最後に確認したのは、
おれ湾岸戦争に行ってくるんだ!
無事帰ってきたらガンガン新作出すから楽しみにしてりよな
チャオ!!
だった。
当時はコンブリックもWSWも手に入りにくい時代だったから無事を祈ったものだが… >>166
Pacific Fron hobbies で買ったのが、アイダホ 1997年と
ミシシッピ 1998年だった。
ニューメキシコもほぼ同時期に、ピットロード(ノースポートか
デリックポスト)で、20%引きで買った。
もう、20年も前か・・・。
そのまま、どこかにしまい込んだままになっていると思うが・・・。 これセット上に並んでるのひょっとしてテキサン?
芸細かすぎやな テキサン改造零戦とかでググると出てくるブログの人の作だな
改造零戦はテキサンの機首延長してるみたいだが
これどっかで見たと思ったら大鷹かなんかについてきた大昔の艦載機セットの零戦がこんな感じのバランスだった >>171
大鳳に、一機だけ天山がついてた。
セットではなく、グレーの船体の
パーツの中に。 すっげえ値段だけどどんな内容なんだろ?
巡洋艦(上下巻) (図解 日本帝国海軍全艦船 1868-1945 第2巻)
石橋 孝夫 (著) ¥ 49,680 ペンシルバニア級戦艦て各種スケール出てるけど
レベルの箱スケのやつは化石級で設定年代不詳
ホビボの1/350と1/700とミニホビーのモータライズはそのレベルのコピーで
レベルの1/720は半分溶けかけでこれも設定年代不詳
カッチリした出来のは品薄なドラゴンの1/700と巨大なトラペの1/200くらいしかないのかな よく見るとアメリカ戦艦ってかなり保守的な設計だよなあ。
籠マスト時代の戦艦だと、主砲が背負い式になってるだけで、ほとんど前ド級戦艦のシルエットだし。 ネヴァダ級からコロラド級までは「標準戦艦」ってコンセプトで敢えて性能揃えて作ってたから仕方ない
それでも主砲や装甲を少しずつパワーアップしてる
扶桑級と伊勢級みたいな関係を5クラス13隻に亙って続けたみたいなもんです
お金持ちの国の貧乏海軍ですからやることが違いますハイ 今年は作りかけ5隻のまま、一隻も完成しなかったなwww
反省 それで反省しなきゃならんなら、今年だけで駆逐艦25、軽巡18、重巡32、空母12、戦艦26を積んだだけの俺はどうすれば・・・orz 今年はビッグ7のうち長門型2隻とコロラド級3隻をコンプしたわ来年は残るネルソン級2隻だな >>179
大丈夫アルヨシャチョーさん
プラモ積み部屋が3部屋もある石坂浩二さんにくらべればどってことないアルヨ 大和の搭載機の給油は飛行甲板で行ったのでしょうか
また機体への給油設備についてご存知の方が教えていただきたいです
よろしくお願いいたします 給油は艦内でしょ。
高位にタンクを設置して重力で給油と予想してみる。 いやいや、ポンプ使うでしょjk
モチ艦内でしょうけど 昭和十九年十一月十五日 第一戦隊戦闘詳報 第二號の三.格納庫ノ利用価値によると
零式水偵ハ格納出来ズ
とあるため
零式水偵は露天であると思われるので
艦内給油ではないと思っています 私は 以前 >95書いたものです
大和が沖縄出撃準備中の状態で作成しているので
搭載機は零式水偵デアルコトガゼンテイデアリマス 自分的に結論が出ているならここで尋ねる理由はないのでは? そやけどオレ知らんかったしまぁ勉強になった
大和ってでかい船なのに格納庫ないのな F-1と同じで燃料補給は重力式だと思ってたんだが違ったっけ?
アメリカのサンディエゴにある空母博物館で、高い場所に
燃料タンクがあったと記憶してたんだけど。
まぁネットで英語検索しても簡単には引っかからなかったわけだが。 日本軍ってドラム缶からシュポシュポ使って給油してるイメージ 零式水偵は格納庫に格納できずだから
格納庫はあるし格納できる機体もあるんだよw
零式水偵は露天で給油するしかない。
なんか日本語不自由な奴らだな。 火薬庫も弾薬庫も航空燃料も軍艦自体が危険物運搬船だな 洗油に灯油じゃなくてガソリン使って・・・・って事故は今でも時折聞く とち狂ったやつがわざと爆発させるけどね
結局陸奥の件は解明されないままだったね 竣工数は,17隻だった。
戦艦2,空母1,重巡2,軽巡2,駆逐5,潜水艦1(1/350)、海防艦2,
潜水艦母艦1,仮装巡洋艦1(レジン)
少々作り足らなかったようだ。 その他は飛行機3,AFV2. www.youtube.com/watch?v=UeXyvWQC9TY
外人さんによるフジミ愛宕製作動画らしい
自作マストしゅごい(粉蜜柑) 護衛艦の戦闘通路ってモールド削り落としてからデカール貼る? モールドの上からでも?とか甘かったか・・・
少しいい彫刻刀買うか モールドあるんならデカールより塗装の方が良くない? モールドあるのにデカールもあるのか、モールドの上にデカールはかえって難しそう。
1 削らないで塗る
2 削って塗る
3 削って貼る
ピットの旧品再販とかなら3かなぁ、あまり時間かけたくないし。 最近のフルハル付けて再販になったやつなら歩行帯のデカールはモールド削って貼ってねって書いてあったはず 実物にはモールドないんだから削って貼るのがいいだろうな
たまにヒケてるからその修正もできるし 実物にはモールドもデカールもないんだから、塗装一択が正しいんだろうな
だが、俺は楽な道を選ぶよ 通路モールドだけ極細平ノミで削ろうとしたら削り残しが目立ったので再度削ったら深く削り過ぎたり勢いあまって他の突起物も切り落としたりしてやる気がなくなって未完成のまま積むのがオチ そういや大和武蔵の後部甲板カタパルトのあたり、歩行帯ってのがある以上
他のトコは歩くべきじゃないってことなのかね。 水偵の作業甲板はみだりに歩くなってことなんだろうけど
歩行帯の上以外に機銃座設置したりしてるの見ると
あんまし意味なくなってたんじゃないかと思う 1/700で100万越えたのかと思ったら・・・
まあタン塗るなら木目モールド再現までやって欲しい 張り線してエッチングも頑張ってるのに、どうして塗りだけ… 張り線もてエッチングも、この人なりに頑張っているんだろうけど・・・決して良いとは言えない。つーか酷い。
手抜きというより経験不足による粗雑さが原因だろうな・・・丁寧に時間かけて作ってれば、張り線もエッチングも塗装も、素人なりに、それなりになっただろう
だが、何を焦ってるのか、めんどくさくなったのか解らんが急ぐあまりに素人以下のレベルになっちまってる
キットがもったいない・・・作らなければもっと価値があったはずなのに はじめから販売目的ならそうなのかもしれないけど
そうじゃないならいんじゃないか
空母なんてほとんど木甲板だし塗装指示の迷彩が難しいから普通仕様にしよっかとかいろいろ考えそうだけれど
四万は高いぞ!
値段から自信は伺えるが 製作に要した時間と苦労した値段だろう。不器用な奴ほど時間がかかるもんだ
そして経験の浅いやつほど、自画自賛したくなるもんだ。4万は彼のちっぽけな自意識過剰の現れだよ
決して模型の出来の値段ではない エッチング使って張り線付けりゃ精密模型イッチョ上り
モケーなんざこれで上等って艦船模型ナメてるだけじゃん 例えばスレでこのまま「できたぞー見て見て」って言われたら「おお、乙」で済ませると思う
いや飛行甲板の白線が惜しいとかエッチングと張り線頑張ってるなーとかは言うかもだけど
でも価格に見合ってるとは到底言えない、ごめん
自分もこの程度の模型しか作れないけど、もし自作を売りに出せと言われたら完成品ジャンクで1円スタートにする >>225
とりあえず自分で作ったやつの画像アップして 当たり前だ。物を作ってるヤツに客観的な評価なんてできない。物を作らないからこそ客観的な評価ができ、それが集まって社会的な価値となる
物づくりやってるヤツってのは視野が深くて狭い。がから評価なんてできない。できるのは自画自賛と嫉妬だけだよ
物づくりやってないヤツは、視野が広く浅い。浅いのですぐに世間の風評に流される。しかし、正しい世間的評価ができるのさ
但し、物づくりやってないヤツで引き籠りのヲタニートは視野が狭く浅く他人の意見に右往左往している。
模型を作る事も積むこともできずに人生だけ詰んでいる >>221
まあ実際張り線と手摺さえあればキット本体が素組みでも精密作品、張り線や手摺省略していると武装パーツ全部社外品にして最新考証盛り込んだ改造施しても手抜きゴミと見向きもしないのが素人さんだからね
ネトオクで完成品買い漁る様な層は大体そんな輩だし
そうした輩相手に小銭稼ぐのも他人の勝手だが赤の他人が酷評するのもまた勝手だと思うよ
これが普通にこのスレに作例としてアップされたら次回に繋がるアドバイスも貰えただろうけど そもそも、オクのアドレス貼って、ドイヒーとか言ってる無能が悪い
何がしたいんだか 以前も「どうよ」とか言ってオクのアドレス貼り付けてた嫌われ者がいたな。 >>218
いやそんな技術論じゃなくて信濃が木甲板なのが呆れられてんじゃ? あと無線マストが妙に大きくて倒すと幅100mくらいになりそう
信濃様のお通りだい オラオラどきな 信濃の飛行甲板がどうなってたかは確定してなかったと聞いたが ヲクの信濃はどーでもいいが、
日本空母として最初に飛行甲板を装甲化した「大鳳」の一部は木甲板だったのに対し、信濃は、工事簡略化のため、全体が鋸クズ入のセメント張りだった。
というのが通説になってるなぁ・・・鋸クズ(またはオガクズ)つまり、粗い木粉をセメントのツナギにしてたわけだが・・・どんな色になるんだろうね?ウォームグレー?タン色よりグレー多めかな?
地の上に塗装してればわからんけどな・・・ エロチャットで待機しながら、艦船模型作ってるいるアホよりはいいだろ
もらった自衛艦の画像、本人に無許可で掲示板に投稿してしらを切るし
まったくろくなもんじゃないよ 信濃飛行甲板は暗いグレーだったと記憶している人は居るみたいだね
やはり塗装していたのでは 「大鳳」の一部は木甲板じゃないし
「信濃」にセメントなんて使われていないよ
みんな老人の妄想
「武蔵」に噴進砲が搭載されているとか、囮になる為に明るいと塗装にしたとか
全部嘘ばっかだしな >>231
世の中にはあんなゴミで金取ろうとする厚かましい奴がいるって晒しでしょ?
下手くそな作例を下手くそと言って何が悪いのさ それを無関係な人間が勝手に曝して叩くのが悪いんだろ。
そんなに文句あるならヤフオクの質問欄にでも買いてろ
>>241
オマエの妄想など誰も興味ない。ブログにでも書いてろ ワーワー揉めてるから気になってみてみたらこれは酷いわ
叩かれても仕方ないと思う
https://i.imgur.com/xh0ryIy.jpg 値段見てみたらこれで45000円取る気なのか……廃棄ジャンク品で3000円程度ならまだ買う気になるけど45000円はさすがにヤバイでしょ ちなみにオークションで45000円で落札されたプラモデルはこのレベル
https://i.imgur.com/emiPVQB.jpg
これと同じだけの価値がその信濃にあると思ってるやつは落札してやればいいんじゃないかな…… 自分の財布から金出すわけじゃないんだし、
身の程知らずの出品者がいようとそれにたいして入札する奴いようとやりたいようにさせときゃいいじゃん
その程度のことでヤバいでしょとか言い出す奴の方がずっとヤバい奴にしか見えんわ ヘタクソの高額出品を叩きたいならガンプラみたいにヤフオクスレでも作ってそっちでやれ目障りだ
擁護とか的外れなこと書いてるアホもそっちいけ >>250
自分の思い通りにスレが進まないからってヘソ曲げてピーピー喚くな
匿名掲示板で自治でもする気か?スレ閉じて履歴からも消すのをオススメする >>253
得意気に資料見て作りましたとか書いてるね
まあ架空艦なら架空艦で良いけどせめてエッチングの塗装剥げのリタッチと白線はマスキングしっかりするか出来ないならせめてデカール使えよとは思うよ 制作物を人に見せる上で最低限のマナー『丁寧に制作する』が全く出来てないし
それをあろうことか売りに出す時点で見る人に対しても買う人に対してもとんでもなく失礼
マナーのなってないやつは叩かれて当然 >>243
タバコのポイ捨てしてるやつのことを通りすがりの人間が怒ったり嘲笑ったりするのは普通のことだろ
大体タバコの吸い殻が積もった道路の方がよっぽど綺麗に見えるレベルでただのゴミにしか見えないその信濃の模型をここて評価してもらえるだけでもありがたいと思えよ は?その掃き溜めですらゴミ扱いの信濃さんに喧嘩売ってんのか? オクのスレが有るならこっちではやらないでほしいねー
この出来でこの値段かよと内心思うけどさ
人の作例指さして笑う行為は見てて気分悪いや 艦船模型スレで艦船模型の話をするのがそんな悪いこと?何も悪くないからここでいいよ!
人の作品を指差して笑う行為を見るのが嫌ならネットやめたほうがいいんじゃない? オクのスレがあろうがなかろうがその信濃は艦船模型だ
そしてここは艦船模型総合スレだ
総合の意味分かるか? オクスレとここの住人ではそもそも模型作りのスタンスが違うんで会話にならんのよ
幾ら
「戦闘中の艦が舷梯垂れ流しは有り得ないし射界塞ぐ手摺は畳む物」
「攻撃隊の発艦作業中にクレーンや二一号電探が収納されてないのは変だしアンテナも直立させるな」
と指摘しても
「俺達は金になる物作っているんだ」
「ミリオタさんwの言う考証模型wなんかお客さんは金出してくれないんだよ」
で平行線になり挙げ句「スレチだから巣に帰れ!」と追い出されるんだよ
ミリオタモデラーは今ネトオクモデラーや製作代行業者が送り出す素人向け作例の波に完全に押し流されているからせめてここで憂さ晴らしする位目こぼしして欲しいもんだわ >>240
そうなんだけども、飛行甲板全面コンクリート化した理由は「工事全体の簡略化」なんだよね
※そのせいもあって、艦底のマンホールに多数(約500か所)の欠陥(ボルトやパッキン不備、脱落、緊締不良、ボルト穴開け違い等)があったと推定してされているわけで
資材不足と、時間の不足、労働力の不足から、そうせざるを得なかったわけだけど・・・白線くらいは引いたかもしれないけど、全面塗装するかな?
ペンキではなくオイルステン(この場合は廃油の再利用?)を染み込ませたっていうのなら、塗装より工期の短縮ができるうえ、労働力も最低ですむし、
「暗いグレーだった」という記述にも合致するけれども・・・ 出来不出来はさておき、航空機を搭載してる時点で架空の状態なんだから本来の姿であろう木甲板でもかまわないとは思う >>256
その卑しい性根が不愉快だから他でやれって言ってんだろ
ゴミみたいな模型にゴミみたいなオマエが引き寄せられるのはお似合いだが
無関係な人間がいる「総合」スレでやるな 信濃の・・・甲板がコンクリートとか言ってるアホは
武蔵に噴進砲が搭載されていると言っているアホと同レベル 模型メーカーも人の子だからミスは当然あるけど
現在信濃を発売しているタミヤ、ハセガワ、フジミの製品では皆一様に飛行甲板はグレーと解釈しているね
ラテックスなのかコンクリートなのか知らんけど木製甲板ではなさそう >>265
なんでも自分の思い通りになると思わない方がいいよ >>265
総合スレだからここでやるんじゃないの?
自分が見るの嫌だからレス禁止とか通ると思ってる?
駄々こねて受け入れられるのは小学生までだよ 艦船模型の話題を総合的に扱うスレでオクの話だけ禁止とか普通におかしいわな
性根が卑しいからレス禁止もただのわがまま
そんなにオクの作品叩きが見たくないなら艦船模型総合スレ(ただしオークションの作品叩きだけは禁止)とでも書いたスレ立ててお前一人そっちに引っ越してろ >>255
>>256
こんな所で吠えてても製作者本人には伝わらないでしょ?
ご高説を説くなら出品者への質問で直接[御指導]して差し上げたら良いのでは?
怖くて本人に直接物申せないのなら仕方ないけどね 甲板をコンクリートってのはスタビリティ上あり得ないと思う。
重心を高くしてどうするの? バラスト調整が大変だなぁ。 >>272
本人に伝える必要があると思ってんの?
頭悪すぎるな 制作者に5chのレスを伝えろとか頭も性格も悪いなそいつ 5chで何言おうが自由だけど本人に伝えるべきかどうかはまた別問題
一緒くたに考えないほうがいいよおちびちゃん 叩きレス禁止命令が通りそうもないことを悟ったから「叩くなら本人に言えよ!言えないのか?怖いんだろうw」と攻撃の手法を変えただけだろう
性根腐ってるというか これだから常識を知らないヒキヲタは嫌なんだよ・・・視野も狭い。知識も浅い、というか無い。質問されたらググってドヤ顔するだけ
見栄と虚栄心だけで物事を騙ってやがる・・・ 考証がデタラメでも人目を引くところがあれば言い値かそれ以上で売れる
買う奴はここに出入りするような自称専門家()じゃないしな
だから出品者の言い値か以上で売れれば価値あり
売れなければ所詮それまで
オクはツイッターみたいにお世辞やお情けでいいねが貰える場所じゃない
これで売るか買うかそれだけのシビアな世界よ >>281
根拠もなくレッテル貼りか。
隣国並みのコミュニケーション能力だな。 根拠ねぇ・・・
バカでもわかりやすい日向の飛行甲板の動画/画像でも探せば?カラーだしな
というかこの程度の事も知らないのに何でこのスレにいるんだ? 俺はオクにも出したことあるから、ここの流れみて怖くて出せなくなっちゃったよ
ちなみに古い模型をジャンクで出しただけだけど >>283
それと信濃とどう関係してるんだ?
コンクリートをバラスト代わりにしようとさえしている今日この頃、
どれだけコンクリートが重いと思ってるんだよ。
しかも根拠が画像からの判断とか。
しかも日向。 信濃に紫電改で発着艦テストした時に滑走でコンクリが削れて砂埃のようになって後始末が大変だった
とか言う証言もあるんだが… 所詮趣味の世界なんだから余裕をもって楽しみたいわね 自由を履き違えているキチガイがピーピー騒いでるだけ
>使用上のお約束
>5ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの?
>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
>はぁ、、めんどくさ。。
>お約束・最低限のルールって?
>他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
他人のしかもオクの画像ひっぱってきて叩くという腐った行為をしている人間は
最低限のルールを守れ。
それができないなら人間以下 >>292
そのとおりだ
だからお前はこれ以上俺たちに迷惑かけるな
せっかくみんなでゴミ信濃を叩いて遊んでるときに一人だけルールも守らずギャーギャーうるせえんだよ猿 甲板が・・・コクリって言うのは本当の馬鹿
大和の後部甲板もコンクリートって言う馬鹿がいる
いい加減嘘を吹聴するのは・・・やめたらどうだ? まあ下手くそいじりが上品じゃないのは多分俺含めてみんな自覚しているのよ
だけど不特定多数の目に晒されるネトオクに出品しておいて悪評聞きたくないってのは出品者のワガママだし赤の他人が出品者の気持ちとやらを勝手に推測して批判行為を禁止するのは余計なお世話
所詮5chなんて2chの時代からチラシの裏や便所の落書きなんて酷評される程度の物なんで犯罪に絡んでもない行為に自治押し付けるのは本来野暮(板毎スレ毎にローカルルールはあるが)
これがここのレスをオクのコメ欄に張り付けたりするならまあオク妨害と言われても仕方無いが誰もそんな事していない
なので嫌なら綺麗な綺麗なSNSでお友達とつるんでろとしか言えない
(実際に他人から批判されるのが嫌で最近の若い世代は5ch使わないかワッチョイやIP表示で少しでも匿名性減らしたがってる) 屑の自己弁護ほど見苦しいものはない
オクで曝す模型よりもゴミ同然の存在がオマエだよ そこで過去のありがたいお言葉
681 : HG名無しさん2017/01/24(火) 22:42:37.61 ID:Oe0rliRU
>>667
誰だって最初は初心者だった。
皆、本職の軍事評論家や自衛官なんかより遥かに詳しいベテランマニアから
作品の考証間違いをボロクソに叩かれ、罵倒されながら成長してきたんだよ。
そして、少しでも真実に近付くために大量の資料を購入して読み解いたり、
ベテランマニアに頭を下げて教えを乞うたりしながら知識を蓄えたんだよ。
艦これから艦船模型の世界に足を踏入れた連中は趣味なんだから方の力を抜いて
気楽にやりたい、模型製作の上澄みだけを楽しみたい、考証なんかに
頭と時間と金を使いたくない、ベテランマニアに叩かれたくないって
安易な考えがあまりにも強すぎる。
艦船模型趣味は楽しいことばかりじゃない、趣味だからこそ仕事や勉強以上に
本気で取り組まなければならない、辛く厳しい指摘に耐え模型道を極める覚悟が必要なんだ。
そうでもないのに趣味は艦船模型ですなんて日々死ぬ気で考証の壁と向かい合ってる本気の人達に対する冒涜だよ。 >>294
>>297
ウジムシ野郎共め
現実社会じゃ除け者にされてるんだろうな まともに喧嘩売る気あんのか
「現実じゃ〜だろうな」とか何も言い返せなくなったガキの最後の悪あがきじゃねえか 子供のケンカなら他所でやれとしかこれでオッサン同士なら笑うしかないが 府中本町や秋津の立呑屋に入って
「ギャンブル良くないタバコ体に悪いホッピーや酎ハイなんて安酒じゃなくヴィンテージワイン飲め」
と喚くレベルの場違いを理解できないんだよなあ自治厨は >>304
何でそんなにピンポイントで地名あげるのか
笑えたわ そういや「信濃」ってオリーブグリーン系の色をベースに、商船のシルエットの迷彩してたんだっけ? >>305
府中競馬場帰りの酔っぱらいがたむろするのが最寄り駅の府中本町と乗り替えの秋津/新秋津だからだよ
単に近所だから知っているだけに過ぎん >>295
書泉にあるお前の画像集、目障りだから撤去してくれよ。 コンクリートは、圧縮に耐える力は大変強いけど、引張りや曲げの外力に対しては比較的簡単にこわれあまり強くないんよ。
頻繁に荷重の変化が発生する飛行甲板では、簡単に割れちゃう⇒水が侵入して下部の鉄板が腐っちゃう。
強度の強い一般的なチーク材が妥当だと思う。コンクリとは比重が4倍ぐらい開きがある。
そこに何かしらの塗膜保護をしていたとは思うけどね。タールを薄く塗ったりとか?
ただでさえ航空母艦はトップヘビーだから、さらに重いコンクリは絶対に使用しないと思う。
重い艦スペックで軽量化に四苦八苦しているのに、甲板にコンクリ使いまーす♪ は船体設計部激おこですよ。 言いたいことは解るが、それは労働力と資材と時間があっての話だろう? 信濃の船体スペックなら飛行甲板にコンクリートってのはあまりトップヘビーは問題にならないのかな 問題になるかどうかは知らないが、飛行甲板を全面コンクリート張りにしたという記述は多いね。逆に飛行甲板に装甲を張ったとか、木製だったという記述はほとんどない。
そもそも完成していないしね
戦前から設計されてた大鳳の飛行甲板は装甲を張ったものだったけれど、艦内甲板を1層減らしたりして重心上昇を防ぎ復元力を確保しているよね?
戦争末期の信濃の飛行甲板がコンクリートになった所で、重心位置に対しての対策は当然できていただろうね
そんな事よりももっと問題なのが深刻な資材不足。燃料も無ければ鋼材もない、木材はあっても製材できる人間は戦地にいるかすでに死んでいる状況
工場で働いてるのはジジババと女子供ばかり・・・ 信濃のワイドな船体ならコンクリ・トップヘビーでも耐えるだろ
格納庫も一層だし トップヘビーだからあのデザインにせざるを得なかったとも言える。
チーク材も入手が難しくて、杉や檜を使ってたかもね。 >>314
杉や檜があっても、製材加工できないんじゃ意味が無いんだよね チーク材ならともかく、杉檜は簡単に製材できるっしょ。
チークは硬い。硬すぎる。釘が通らないし。 専門知識のあるオレ様カコイイ!君、ウザいからコテハン付けてくれない?
NGにするから コンクリ馬鹿は・・・何がなんでもコンクリ使ったことにしないと気が済まないアホな
どうせしょうもない嘘を真に受けた坊やなんだろw 素直に勉強になりました
って言えばいいのに。素直じゃないなぁ。
皆んなが言ってるからって言う根拠は
絶対しちゃダメだよ。船の構造には全てに根拠があるんだから。
コンクリートを使用したって言う理由があやふや過ぎる。
アスファルトならまだ分かる。 >321
アスファルトはガソリンに溶けちゃうでしょ? セメント、コンクリート、モルタル、アスファルト…
みんな似てるけど違うのよね
言い間違ったりしそう セメントに混ぜるものの違いでモルタルとコンクリートに別れる
いずれも建築防水に使うから艦船に転用する発想は分かる
アスファルトも屋根防水材だけど油に弱いからな むしろ、航空戦艦の飛行甲板写真がある以上、鉄板の上にコンクリートを貼るわけ無い、高い位置の甲板に貼るわけ無いは矛盾しているんだが。
ただ、コンクリに何かを混ぜていたんだろうね >航空戦艦の飛行甲板写真がある
で?
コンクリートが使われていたと言うのは妄想だろ?
間違った証言ではなく、コンクリを流し込んでいる写真でもあるの?
武蔵に噴進砲が搭載されている根拠というのが実にバカバカしい
煙突の付近に、四角くみえるものがあったから、と言うだけ
いかに考証家を気取る奴がアホか示すいい例だと思う
武蔵の写真をよくみると、噴進砲なんて搭載されていないことが分かる
同様に、コンクリを流し込む写真でもない限り妄想は信用せんよ 戦時急造艦でもない大和の飛行甲板までコンクリだと言うアホがいるが
その根拠と証拠は示されていない >>328
なんか瓦礫の一部がコンクリっぽいんだよね。>>318の写真だと。
でもなんだか分厚いんだよね。
補強が凄そうだ。益々重くなる。 自説に固執し過ぎて何があっても耳を貸さない信じないって感じだな
まぁ好きにすれば? 真偽はともかくコンクリはなんの防御効果もないので、ほんとだったらあほのやることだと思う。 フジミスレにいたリノリウム押さえ君みたいなやつ居るわ 熱による鉄の伸縮やら航海中の外力による変形やらを考えると、割れやすいコンクリートを甲板上に貼るってのは合理的じゃない気はするなぁ アホがいるなw
信濃は、日本の運命をかけた空母だ
設計を何度も変更して最高のものを建造しようと試みたものと言っていい
工事の簡略化が原因でコンクリートを用いることはない
簡略するんじゃなく、当時はそれだけ労働者が目一杯働くことを余儀なくされた
その当時の設計者の思想を理解しないと、安易な嘘に引きずられる ジェット機でも積もうって事なら一定の合理性はあるけど無論そうしたもんでも無いし
架空艦としてパンサークーガー積んだ新海軍の航空護衛艦でも作るならアリかも知れないが敗戦国に六万トン超の空母持たせる設定がなあw たすけてポールアレン!
あの人亡き今信濃と大鳳の甲板の真実が解き明かされる日は来ないんやろな… 超空母計画は、起死回生の切り札と言っていい存在だよ
その切り札に手抜きなんてする程、日本の造船技術は間抜けじゃないよ
戦闘機の足の強度から、直接鋼板ではなく、ラテックスが張ってあったと言う人がいるが
その論が正しいのなら、いきなりコンクリに飛躍するのは凄いな ちょっとマジレスすると
>>312
>飛行甲板に装甲を張ったとか、木製だったという記述はほとんどない。
信濃は飛行甲板は装甲化されているよ、エレベーターの昇降部もね。
問題は甲板材。
戦時中、それも戦局が逼迫していろんな資材が枯渇しつつある中であれだけの面積(全面ではなくとも)を覆う木材を集められたか
集められたとして、幅15センチ程の木材をチマチマ張るのにどれだけの時間と労力が必要か
竣工の工期を繰り上げられ、気密試験すら満足に出来なかった事から鑑みて、
手っ取り早く甲板材をコンクリートで代用しました、と言うのは充分にありえると思う。
フネとしてのカタチが出来てりゃいい、飛行機の発着が出来ればそれでいい、とね。
「おが屑を混ぜた」と言うのは重量軽減の苦肉の策でもあったのだろう。
>>332
>コンクリはなんの防御効果もないので
甲板材は装甲じゃないんだよね。装甲はその下にある。
>>334
割れやすいのは承知の上で割れたらそこだけコンクリ流し込んで補修すっぞ、滑走する飛行機がコケなきゃいい、と言う判断かも。
平時と違って戦時中のなりふり構っていられない状況だからこそなんじゃないかな。
以上マジレス終わり >手っ取り早く甲板材をコンクリートで代用しました、と言うのは充分にありえると思う。
その安易な発想で、武蔵の噴進砲がでっちあげられた
そして囮になる為に故意に明るい塗装にしたと言うデマも生まれた
安易な想像ではなく、職人的に完璧を求める造船技術者の目線で考えるべき お前なんか日本人の祖先が朝鮮人とか暴論を吐く無知だろ?w ID:zabIq9MWはコンクリートではないという史料を持ってくるまで書き込むなよ
「〜はずがない」という単なる思い込みしか書き込んでない コンクリートとか言ってるのも思い込みだろ
ま、韓国のドクト艦のプラモ買って得意がってる邪道には分からんだろうがなw 割れるっつったって目地が適度に入ってりゃそうそう割れないような 証言があるものを思い込みとは言わない。
日本語の不自由な人間がいたものだ。日本人ではないな なにこの韓国人と同類なのは?
信濃の甲板にコンクリートが流し込まれた証拠などアップされていない
売国奴安倍が在日焼き肉が大好きと言うが、まさに同類だな 安倍支持者でドクト艦買ってる馬鹿が多いけど在日だろ?
だから日本の船の質を悪くいうんだよ なんだ、図星かID:DMM/5qu0=朝鮮人w
朝鮮人はよく自分から相手を朝鮮人認定しようとするからコイツ確定だな それまさしく安倍支持者の典型じゃないか?w
日本の船は手抜きで、コンクリートを使っていると吹聴する朝鮮人 売国奴安倍が日韓は価値を共有しているという
日本大使館にウンコ投げる韓国人と価値を共有してるんだろ?
あとユスリやタカリとか
韓国が大好きな安倍支持者など相手しても仕方ないな
やつらは在日だからw >>ID:zabIq9MW
今は武蔵の話なんかしてないんだよ
>日本の運命をかけた空母だ
建造中から持て余されて計画が二転三転したフネがねぇ…
>起死回生の切り札
残念ながら(気の毒にも)そう信じていたのは、君の言う目一杯働かされた工廠の工員だった訳で…
比島沖海戦に間に合わなかった時点で空母として使えない(基地航空隊に廻すため搭載機が用意できない)
と分かり切っていたのが海軍自身なんだが?
そもそも飛行機が小沢艦隊にすら満足に行き渡らなかったのだから、その時点でお察し。
>その切り札に手抜きなんてする程、日本の造船技術は間抜けじゃないよ
信濃(に限らないが)には設計者の、ではなく海軍の意向が反映される。
当時の状況を客観的に分析できず、安易な思い込みとセンチメンタリズムを盛り込んで反映させるのが
自称考証家さんの考証ですか?すごいですねー(棒 正規空母の雲龍型は木甲板じゃないね
写真が残っている
大戦末期には代替材が使われたのは確かでしょ
問題は代替材の中身
信濃は知らん
誰かがレスしてたけど試着艦した搭乗員の記憶では木甲板ではないということになるが >信濃(に限らないが)には設計者の、ではなく海軍の意向が反映される。
馬鹿は全体がみえない様だ
そんなことは誰でも知っている
軍の意思はあれど、その中に設計者の意思も反影される
そんな初歩的なことも理解出来ない馬鹿は、お呼びじゃない
要望をする軍人が図面を引く訳であはない
そんなことも理解出来ず暴論を言う馬鹿は、畜生と変わらない
ほかは程度が低過ぎて読む価値もなく、レスする気も起きない
在日で反日のお前は、日本を悪く言うことしか脳のない愚民だ
馬鹿はさっさと地獄へ逝け >信濃(に限らないが)には設計者の、ではなく海軍の意向が反映される。
どれだけ屁理屈を述べても、コンクリートだと言う証拠など出せない馬鹿だ
人間以下の馬鹿はさっさとくたばれ >>330
主砲2基撤去した分軽くなってるだろうし分厚いのは艦尾側が浮き上がらないようにするためのウェイトの役目もあったんじゃね 信濃は被弾雷対策で水タンクにする予定の区画に戦訓とりいれてコンクリートを充填してるな
航空戦艦の甲板もコンクリート充填するなら鉄筋でも入れればいいのに 汚ッサンがヒートアップしてるだけだろ
Twitterでやってろよ 信濃の甲板にラテックスを塗布する予定だったという証言もあるが
コンクリ剥き出しだと粉塵が出るからか これが本当の検証。
より現実に近づけるために必要なことだろう? >>365
どこが検証だよ変なやつが全く無関係な話を引っ張り出して来てそんな訳ないとひたすら喚いてるだけじゃん コンクリートの可能性を論じるのに様々な意見があっていいだろ?
説得力ある検証で物理現象は不可欠でしょう。 ゴミ信濃まだ入札ないけどどうすんの?
もうあと7時間だぞ バカか?誰がリサイクルもできないゴミに入札するというんだ? あ、コンクリチャウチャウ君はこのゴミの出品者なのかな?なるほどなー 基本的に飛行甲板のコーティングは滑り止めなんだから、仮にコンクリを使ってたとしても「流し込む」というほどのものじゃなくて、コテで薄く引き延ばしながら塗り固めてたって感じだろう。
まあ、模型的には材質より塗装色が肝心なので、とりあえず迷彩っぽくダーク系で塗っておけば問題無かろう。
チークだろうがコンクリだろうが、大戦末期に明るい素材色のままということはないはず。
雷撃隊出動に映ってる瑞鶴も飛行甲板が黒っぽく塗られてるしな。 溶きパテをうっすら塗って塗装すると、凹凸の良い感じにならんかな?
やっぱオーバー表現か。 1/700 艦NXETの信濃の飛行甲板は2ピース構成で、コンクリート敷きの甲板部と外縁部で分割されてるよね?
色としては青みがかった濃いグレーだと思うけれど、Mr.カラーの軍艦色(2)でいいんやろか?
いけんと言われても、それで塗るけどさ オバースケールだろうけど#300くらいのペーパーをかけるとか >>375
鮮やかすぎて米海軍のメジャー迷彩みたいだな
大戦末期の急造感を出すならもっと貧乏くさい色味wがそれっぽい
でも模型としては綺麗だと思います >>375
服の継ぎ接ぎみたいで貧乏臭いよなぁそれ やっぱエアブラシ必要だなぁ。
漢スプレーじゃ出来ないや。 >>375
あら素敵
貧乏臭くて日本にぴったり
模型としても綺麗でいいね >>381
なぜだい?
この量のコンクリートなら施工に時間差はできる 型枠作って流し込むだけだしな。とはいえ、一度に全面に流す程、量も集まらなくて、届いた分から順次流していったらしいし
しかも、品質や混ぜ物の量もマチマチで継ぎはぎになったっぽいね。
それでも、試験的に離陸、着艦を行った時、パイロットたちの評価はかなり良かったといくつか記述が残ってるよね
一方、木甲板は、まずまっすぐな木材を集めなきゃならん。その上製材加工もしなきゃいけない
当時は、木材も枯渇してたらしいじゃない?労働力も、女子供ばかりで、山から切り出して持ってくるなんて、時間がかかってしょうがない
それにどんな木材でもいいわけじゃないだろうしな。加工しやすい木材は使えないだろう。
コンクリにしたって、信濃、日向以前は本来リノリウム片を混ぜ込んだりしてたけど、リノリウムの材料であるラテックス(生ゴム)も枯渇してたそうじゃないか
オガクズを混ぜるしか仕方無かったんだろうね。
艦底の欠陥、トップヘビー、注水忘れによる事故等々、いろいろあったよねぇ。信濃って。
戦艦として設計され、途中でタンカーに方針を変え、その後紆余曲折あって空母にしたってんだから、設計もデザインもあったもんじゃない
とにかく、形だけでも間に合わせれば良かったって感じだよね。当時の大本営の無茶苦茶さは異常かもね
まぁ、戦争自体が異常なわけだが マリアナどころかレイテ決戦にすら間に合わない
形ができたときには肝心の海軍航空隊がほぼ壊滅
ただでさえ乏しい横須賀工廠のリソースを思いっきり食い潰し
本当に必要だった護衛艦の新造修理もままならない
無理に無理を重ね
現実を無視した無謀なプロジェクトは
結局0かマイナスで返ってくる
過去のいかれた時代のおとぎ話なんかじゃなく
今でも充分通用する教訓である うむ、全くだ
ウチの会社の経営者に聞かせてやりたい 飛行甲板上の飛行機着艦設備とか眼環はコンクリートだと先に施工? どうだろうね?後か先かなんて資材が調達できた順にしかできない状況だったろうし
施工した人間にすらこれからどうするかとか順番なんてわかんなかったんじゃないのかな?
>>357の艦橋はこんな感じで仕上げ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1744608.jpg >>387
その時代を生きてもないのに、分かった様なことを言う馬鹿
お前みたいな馬鹿に何が分かる?
第一、人々が知っていることばかりを無駄に長文で書くお前は無能だ
どうせ実社会では、女にもモテずに浮いたオッサンなんだろ 上のは、>>383へのレスな
内容も無いのに、無駄に長文なのはそれだけ人より劣っている証拠だ 当事者でも何でもないから、残された文献や書籍、とんでも本まで読み漁ったうえで、自分勝手に仮説を作って模型に反映させる
誰でもやっている事じゃないの? >>387
そうそう。この信濃もだけど当時の黒板ってほんとに黒い板だから
たまに見かける戦後の濃い緑で塗ってるのが残念だよね。
>1954年、JIS規定により、塗面が黒から緑に変わった。 明治後半〜1945年頃迄、漆器の製法を参考として、生漆・砥粉・対馬石粉・胡粉及び、油煙・松煙墨・柿渋などの材料が使われたと考えられている。色は全て黒色だった。 >>385
コロコロ組織変更する会社は危ないってな。
うちの会社がそうw
業績悪過ぎてわろえない。本当に日本は景気が良いんだろうか? >>383
このオッサン・・・木材が不足していたとか嘘ばっかりだな
朝鮮学者と同じで単に自分がそう思ってるとか、そんなレベルの話ばっか
こいつネカマに釣られて会いにいくタイプだよ絶対w >>399
従業員を非正規雇用化し、下請け孫請けを泣かし、株主への配当だけ増やして投資欲を煽る事で得た見せかけだけの好景気だから庶民感覚では不景気なまんまよ
ハロワに言っても仕事すら無かった氷河期と違い仕事だけはあるがそんなん長年奴隷環境を強いた結果従業員が逃げ出した結果に過ぎんからね 長門の時は輸入チーク材が値上がりしすぎて、試験的に台湾檜を使ってみたんだっけ?
チークより腐りやすかったそうだが。
まあ、通商破壊で輸送路ボロボロの大戦末期に、戦略物資としての優先度が低いチークの備蓄が豊富にあったとは思えんな。 1 航空戦艦の飛行甲板
もしコンクリートが使われていたとしたら、外洋に出ないと決定した後
防空面の処置から塗られた
2 長門建造時の木甲板材
建造時にも、最終時にも、木材が不足した事実はない
米軍の爆撃は、人口密集地域や工業地域が主であり、森林は攻撃対象ではない
また海軍は、新造・補修などの観点から在庫・予備を備蓄している
3 信濃の飛行甲板にコンクリートが使われた事実はない
爆撃を受けた場合、コンクリが飛散して、甲板が使えなくなる
これは設計士・軍人ともに理解していることだ
信濃・大鳳を先陣として、後方に雲竜型が配備され、航空基地的な役割を果たす
であれば、飛散して離発着の邪魔になるコンクリなど使用しないのは当然
木材の不足からコンクリを使うことはない、第一木材は不足していない
軍事第一とした場合、木材の確保は軍が優先され、民は後回しになる
また木材不足が発生する程に、森林が爆撃された事実はない >>404
鋼板の上に、ラテックス
この処理から考えて、信濃・大鳳などの仕様が理解されるね 少なくとも、日本海軍にも、造船技師にも
コンクリにおがくずを混ぜて塗るなんて、キチガイは1人もいない >>405
なぜ調べれば5秒でわかることを調べずに書くのか理解できない。
恥を掻きたいのか?ドMなのか?
>背景には、日中戦争や太平洋戦争などによって大量の木材が軍需物資として消えたという事情がある。
>加えて、主要都市が戦争による木造住宅の損失被害を受けて、莫大な量の木材需要が発生。日本の山林からは、大量の木材が伐採された。>
こうした木材不足を補う目的で始められたのが、国を挙げての造林だったわけだ。
>1950(昭和25)年に制定された「造林臨時措置法」を契機に、一気に植林が進められた。 >>408
恥をかきたいのは、お前では?
軍が優先されたのだから、軍は木材の不足はない
頭が馬鹿過ぎて理解出来ないのか?
第一、長門新造時に、木材が不足した事実などない >1950(昭和25)年に制定された「造林臨時措置法」を契機に、一気に植林が進められた。
民で使う杉が多いと言うことは、無視のようだがw
そもそも、信濃・大鳳・雲竜型が、ラテックスなら問題はないだろう >阿川弘之「戦艦長門の生涯」上(新潮文庫)P92に呉工廠でチークの十分なストックが無いのと輸入するとコストがあがるため、
>台湾の檜を用い、陸奥については、横須賀工廠にチークのストックがあったため、従来どうりだった旨の記述があるという話が出ています。 >>409
はい2分で論破。
やっぱ恥掻きたいだけの無知か 戦中に限らず、絶対量の不足と物流による不足があるんだがまあID:0Hty7fboみたいな脊髄反射バカには理解できないだろうな >>411
論破されてるの、お前では?
その当時の台湾は、日本領だろうが
アホかお前はw
第一、その本が正しいとは限らない 当時台湾は日本領にも関わらず、輸入とか言ってる段階で無知無学な馬鹿
しょうもない馬鹿は、議論にお呼びじゃないよ(嘲笑) ID:0Hty7fboが自己紹介しだしたねぇ
本の信憑性を疑う以前にオマエの妄想には微塵も証拠能力がないのが理解できないらしい
あ、バカだからかwww ID:0Hty7fbo
おい、真性の馬鹿w
日本領である台湾から確保したのなら、不足ではないではないか?
それに、陸奥は在庫があったと記載がある
やはり在庫する習慣があったことを意味している
文全体の意味が理解出来ない馬鹿が、艦船を語るなよw 417は、ID:VJgdr7rr この馬鹿のことなw 突っ込みどころが多過ぎて笑うしかないw
“ワタ憎し”を拗らせるとこうなるのかw そもそも信濃はラテックなのだから
おかぐず混ぜたコンクリを塗ってると言うバカが一番の異常者だろうよ
それこそ証拠能力なんて0じゃねーかw
ワタ?w
CDから護衛艦の写真を無断で配布したとか、他人に濡れ衣着せたあれのことか?
オッサン、ブースで武蔵に噴進砲が搭載されていないとやっていたな
リアルで目撃したから声を掛けようかと思ったがやめたw またすぐに釣られるwww
PCとケータイ駆使してカキコ、ついでに自分からゲロッてご苦労さんw 何時までやってるんだろう何言った所で「この可能性が高い」ってだけの話だろ いやスレの流れからして、長門級の木甲板の資材が不足していたかは関係ないだろ。
日本の空母のほとんどは長門級以降完成やん。
でも赤城 加賀 蒼龍 飛龍 翔鶴以下商船改造空母までずーっと木甲板やん。
なんとかなっとった言うことやろ。 >>423
大鷹型3隻と海鷹と神鷹の飛行甲板はラテックス塗布だったそうだ。
少なくとも今まで木甲板という解釈で製作された作例は見た事がない。 どんな仮説を、それぞれで立てようが史実や残された文献や図面に合っていようがいまいが、模型を楽しく作れれば(または、積むんでれば)問題ないだろ?
誰も本物を見たことない以上、全てが仮説に過ぎないでしょ?自分の仮説を他人に押し付けるのは甚だ迷惑
仮説自体は楽しいものだが、他人にゴリ押しするのは迷惑千万。それぞれ自分の仮説をもっているからな。 戦艦長門の初音ミク化改造(Miku-Miku Nagasto)
この表題で・・・動画検索してみてくれる?
氏のセンスがよく現れているなと感心 甲板がコンクリコートならこんなかんっじゃね?とか言うノリで作ればいいだけだしな
まともな資料有るのって稼働期間が長いとか終戦時まで残ってたやつくらいじゃないの? もうさぁ423の言う通りだよ
コンクリ説を言っている人だって、書籍にそう書いてあるから発言しているだけでしょ
決定的な証拠がでてこない場合は、仮説でいいじゃん
自分の仮説で作ればいいんだよ アスペだから全員が統一ルールで動いてないと発狂するんです!
お前らはアスペに合わせるべきなんです! 艦船模型のマスキングを経験するとガンプラのマスキングなんか児戯に等しい・・・ でも、自分の仮設で作ってSNSでアップしようもんなら
そーじゃねーおかしい違うって噛みつく奴いるでしょ?w その根拠をしっかり書いて「こういう設定なんだ」と見る側を納得させれば文句なんか言われないよ
○×って仮説に基づいたモデリングです、とかね
それでも文句つける輩はSNSならアク禁にすれば良いさ ガンプラってマスキングしないだろ。
せいぜい墨入れと筋彫りぐらい。 >>433
確かにガンプラにはマスキングなしで塗れるグレードもあるけど・・・高いグレードだけだよ 「工事中の信濃の甲板で転んで膝を擦りむいたわ。
コンクリじゃったから。」などというじーさんが
まだどこかに生きてるんじゃねww ガンプラだと基本マスキングは要らないか少なくて済むがたまにマスキング練習用みたいなのが出たりする
まあスレ的にはどうでもいい事だが 4万の信濃でガタガタ言ってる様では
12万の大和は買えないわな HGですらないガンプラだと、マスキングなしは拷問みたいな塗装になるなw 追い込みスレの大半は削除されている
叩きの負けっぷりが凄いな スレが急に伸びていると思ったら、いつもの騒ぎなのね。
それはさておき、新春一発目は、装甲巡洋艦「日進」をツックルことにして、着港した。
結構難工事になるのかな〜。
モデルクラックだが、一応日本語の解説が入っている。もう一隻の「春日」はオリジナルの簡単な
説明だけ、そっちはもっと難工事・・・・・。 口の汚い人は端からNGですっきり、どうせ為になることなんて書いてないし問題ないない。
新春一発目はカジカの榛名、なんかプラがすごく柔らかい、極細インジェクションすごいねー。
フライホークのワードでは感じなかったけど大型艦だから?
2in1ものを数えると作りかけが2桁になったけど気にしないぞー。 会社で使えないオッサンが、ここで虚勢かい
その内クビになるんじゃねw 奴はもうエロチャットをやめたのか?
いくら早稲田出たとか虚勢張っても、エロオヤジむき出しじゃ女もドン引きだな
学芸員になることが目標とか言いながら、オクで模型売ってばかりだし
どうも話しに整合性がない
コンクリートにおかくずを入れたものを飛行甲板に流し込んだとか
ワケワカメな嘘ばかり言うから、彼女が出来ないのでは? おがくずミックスのコンクリート説って
かなり昔からの説だけど今だにピンとこない
やるとしたら半々くらいの比率で混ぜるのかね いつまでコンクリートの話で引っ張るのやら
全否定する奴が定期的に出てくるせいだろこれ
コンクリ説は本に書いてあるからとして、全否定する奴は、そこまで言うならそれに代わる説を出せよと思う 全否定するって事は、正解をしっているんだろう。生存してる人類で正解をしってる唯一の人間じゃないかな?
ぜひご披露願いたい。 コンクリにおかくずなんて信じてる方が問題だろ?
大和の後部ハッチを回天が出て来る場所だと言った人までいる
コンクリ説なんてインチキ論を信じた雑誌が掲載したに過ぎないよ 20年位前にモデグラに掲載されたタミヤの信濃の製作記事でも
当時工員として建造に関わった人の談話として
「甲板上で物を動かすとコンクリの粉が散乱して大変だった」という意味の事は掲載されていたな
確か製作したのはあの大木清太郎氏
作例というより当時のMGのウリだった徹底作り込み記事だった >>455
んなもんただの用途の勘違いだろ。伝聞程度のものと実際に運用していた人間の証言では比較にならんわ。 いやいやいや
>>455氏は、ちゃんと正解を知ってるからこそ間違いだと強弁してるんですよ
ぜひとも我ら愚民どもに正しき知識をお与えください! おがくずコンクリートは当時から建材としてあったから
別におかしなもんじゃないよ。砕石骨材のコンクリよりも
軽量で断熱性が高い。 重量増はたしかに問題だが、製造期間の短さと何よりコストが安いことから
コンクリ船は1920年代に実用化
プレストレスコンクリートやフェロセメントとかいろいろ
小さいものは戦後そのまま漁礁や防波堤に転用、現在も呉にはいくつか残っている 12万円の小汚い大和がオクに出品されていると思ったら。
雅工房ブランドは最低だぜw 航空戦艦、伊勢や日向の航空甲板はがコンクリートなのは事実 コンクリにおかくずなんて妄想に過ぎないよ
工員の話しも疑わしい
武蔵に噴進砲が搭載されている件も、単なる見間違えが原因だからね
コンクリ工法が確立しているのなら、雲龍型もそうなる筈では?
しかしラテックス仕様だからね
コンクリなんか塗布したら爆撃されたら、甲板がチリで使えなくなるから無意味だ
話しに合理性がないし、これって言う証拠がない
こんなの真に受けているの豚くらいじゃないの? >>464はブタ以下ということか。
ミジンコかなw 航空戦艦は、艦載機なしで少しでも防御を厚くする為にコンクリ塗ったんだろ
あれが、普通の空母ならコンクリなんて使わないよ
実際に、コンクリにおがくずを混ぜて鋼板に塗布してみれば無意味なのが一目瞭然だ
艦尾の艦名がまちがった位置に書かれている某豚だけにしておやけや まじレスすると伊勢型の場合は艦尾主砲2基撤去したことにより艦首喫水が深くなってしまう為あえて重量物を使用が正しい >>464
正解を知ってて、そう断定してるんでしょ?正解をみんなに教えてくださいよ、お願いします
世界中の人間が知らない事、事実に基づいた正解を、ぜひとも御教授願いたい コンクリで防御力増加というのは
ドイツ軍も突撃砲の装甲なんかでやったが
実は重量増加するだけだったというのは
史実。 ドイツ戦車のコンクリ装甲は磁気吸着地雷対策がメイン、ホローチャージ弾対策がサブでしょ?
あんなもんで戦車砲防げるなんてハナから思ってないわ >>472
それは間違い
コンクリは垂直部分には盛れないしちゃんと別の方法で磁気防御はほどこした。
あれは純粋に防御力増加を狙ってのもの。
でも防御効果皆無なうえに、着弾時の断片で随伴歩兵を傷つけるので止めるようお達しがでた。
でも前線の兵達は、止めなかった。
土嚢でも敵のリタイでも何でも付けて助かりたいと思うものなのです。 一方M4は枠型まで作って垂直面にもコンクリートを盛ったのだった >>461
信濃の場合、重量増は問題では無くて、むしろ必要だったんだよな。
船体が大和型なもんで、重い砲塔分の重量を別の重量物で補って喫水線を合わせなければならない。
そこが初めから空母船体として設計されてた大鳳や雲龍型と決定的に違うところ。
航空戦艦の場合も、砲塔撤去で前に寄りすぎた重心を是正するウェイトを兼ねてたんじゃないかいな? >>475
でもそれだったら、格納庫を一層マシマシにすればいいやん?
加賀みたいにさ。 ウエイトの役割りではあると思うけど
それを高い位置に設けるってのはどーなのかな
過去の教訓から重心位置の上昇はNGなのは骨身に染みてる日本海軍だろーにね ラッパの新中華空母の箱絵、やり返してきたな
アオシマがやり返すか。 つうか空母ミッドウェイも甲板コンクリだが
戦前の竣工時はどうだったの >>475
伊勢の場合は大砲撤去した後のバーベットにコンクリか何か詰め込んだってココで聞いたような。 バラスト目的で甲板に重量物ってのは納得しづらいな
V号突撃砲G型後期なんか正面装甲の上にモリモリしてるね
磁気吸着地雷対策のツィンメリットはそれ自体の防御力はあまりない 信濃は結局、軽すぎて喫水線が1mも上がってるからなぁ >>482
伊勢の18改装ではバランスが前トリムになるので、意図的に艦尾側にウエイトを掛けるために
111号艦の不要廃材まで使って艦尾側に重量を掛けている。
因みにこれを発案したのが松田千秋少将。
飛行甲板にコンクリートを張った例だと、イギリスのイラストリアスが明らかにコンクリートを使っていて、
これのお陰で地中海で1トン爆弾の急降下爆撃を受けた時も、神風攻撃で飛行甲板に突入された時も、
ごく短時間(2時間程度)で飛行甲板の機能を回復している例がある。 特攻機だと爆弾以上に搭載ガソリンが甲板上に散乱→引火で大惨事のケースが多いから
米空母の木甲板だと燃えやすいというのはあったのかな?
コンクリートならそういう延焼は防げるだろうし 凹んだり裂けたとこにコンクリ流し込んで応急修理するんだっけ。
模型のパテと同じな感じ? オタじゃねーんだから、色々な関連の話題が出てもいいだろう? 豚がオクに沢山出品しているが、奴は金欠なのか?
余程自信があるのか、いずれもめっちゃ高額ばかりだが >ごく短時間(2時間程度)で飛行甲板の機能を回復している例がある。
またそんな嘘を言うのか
イギリス海軍が、セメントを常備していて、穴を補修で2時間で作業をし乾燥したのか?w
そうなるとセメントを練るミキサーも完備していたのかw
やれやれ5ちゃんらしい、大嘘だなw で、ミジンコ君はどんな素晴らしい作例を見せてくれるので? お?やっと出てきたか
全人類の中で唯一事実を知っている>>490氏。多くの仮説や憶測、推測。当事者の勘違い等々による記録と記述に鉄槌を下してください
誰もが「なるほど」と納得する事実とその「証拠」をお持ちなのでしょう?
でなきゃ、こうも頭ごなしに他人の説や仮説を否定できませんよね?
どうぞここで御披露をおねがいしますよ!当時の技術者がかいた図面や証言なんて意味ないでしょうからねねぇ フォーミダブルの例
https://ja.wikipedia.org/wiki/フォーミダブル_(空母)#艦歴
>1945年、フォーミダブルはイギリス海軍太平洋艦隊と共に日本軍に対する攻撃を行い、沖縄戦においては何度かの特攻機による攻撃を切り抜けた。
>5月4日の11:30直後、日本軍機がフォーミダブルに対して急降下攻撃を行う。対空砲により応戦、至近距離で撃墜したものの、飛行甲板に突っ込み長さ3m、幅60cmのくぼみが生じた。
>大きな鉄片がフォーミダブルの格納庫甲板および中央機関室を通って突き抜け、蒸気管を破裂させ燃料庫を破壊した。艦載機庫で火災が生じ8名が死亡、47名が負傷した。
>しかしながら鋼製の飛行甲板はこれ以上の損害を生ぜず(アメリカ軍空母の飛行甲板は木甲板であった)、コルセア1機とアヴェンジャー10機が破壊されたに留まった。
>火災は徐々に鎮火し、甲板のくぼみはコンクリートと鋼板で修理が行われた。
>午後5時までに航空機の着艦が可能となった。
>5月9日に再び特攻機による飛行甲板への攻撃が行われたが、損害のレベルは4日の攻撃よりは軽微であった。 >甲板のくぼみはコンクリートと鋼板で修理が行われた
戦場で、鋼板とコンクリートが入手出来たことに関して突っ込まないでおいてやろう
精神異常者の捏造は、韓国人の捏造と同じだから
鋼板を穴のあいた位置に運ぶのに、手作業で運んだのか?
セメントを袋から出して、機械で練る作業ですら、ある程度時間がかかる
ま、捏造しか出来ない者には、論の整合性を保てないだろうな
ボウフラは、もう相手にしないw で、セメントを練る機械まで艦載していたと言う主張だろうが
とんだお笑いぐさだなw あれ?やっぱりただの韓国人だったの?なぁーんだ、謎を解き明かして事実を証明してくれると思ったのに・・・
ただのシッタカ大法螺吹きだったとは残念
でも、まだ>>490氏には期待している。いつまでも待ってるぜ! 損傷時に備えて鋼板くらい戦時下の巡洋艦以上の軍艦なら常備していそうだけどな
駆逐艦の場合は木片を大量に用意して機銃で撃たれて穴が開けられたら木槌で打ち込んでふさいだそうだが その為の木材すら末期は無かったんで、焼け残ってた古い民家を壊して材木を集めたりしたんだよねぇ・・・ ウィキは、個人が投稿しているだけだから、嘘もある
韓国人は、そんなことも知らないのか?
お笑いぐさだねw 英語版wikiにもフォーミダブルについて同様の記述あり
>The dent was filled by wood and concrete and covered by thin steel plates tack-welded to the deck so that she was able to operate aircraft by 17:00 and
>steam at a speed of 24 knots (44 km/h; 28 mph). Thirteen of her Corsairs had been airborne at the time of the attack and they operated from the other carriers for a time.
>The damage to the boiler room and its steam pipes was repaired so that the centre boilers could be reconnected to the engines at 02:00 the next day.[55]
記述元はこの本
https://www.amazon.co.jp/British-Pacific-Fleet-Powerful-Strike/dp/1591140447
他サイトでも同様の記述あり
http://www.armouredcarriers.com/hms-formidable-may-4-kamikaze/
https://books.google.co.jp/books?id=XmKCAwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q=cement&f=false
https://books.google.co.jp/books?id=0jvJDAAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q=concrete&f=false
https://www.bbc.co.uk/history/ww2peopleswar/stories/23/a4091023.shtml
複数のウェブサイト・文献と5chの名も知れぬおっさんの書き込み
お好きな方をご参考ください ID:k885oVQC(通称ミジンコ君)の特徴w
・他人の出すソースはすべて難癖をつけるだけ(反論になっていない)
・自分の主張はソースすら不明確で、同じことを喚くだけ(議論できない)
精神病患者だね ちなみに「イギリスの情報が日本に戦中に入って来るものか!」と次に言い出しそうだから
予め言っておくと、イギリスの情報ならば亡命ポーランド政府経由のルートがあるから、
情報収集は可能だったりする。
ソ連の内戦時代から日本とポーランドには密接な繋がりがあり(ソ連・ポーランド戦争での
化学戦情報は日本陸軍に大きな影響を与えたし、ソ連領内に取り残されたポーランド人部隊の
救援は日本のシベリア出兵の理由の一つだし、有名な杉原千畝の件は元々はドイツ国内諜報を
ポーランド人に依頼した見返りが起こりだ)、ヤルタ協定やカイロ宣言、ポツダム宣言の情報も
ポーランド経由でももたらされている。 精神異常者が自白してるじゃん?
捏造の本がもとに、嘘が拡散したっていい事例だとw
武蔵にまつわる捏造なんかとまったく同じだw 学が無いってのは可哀想だねぇw
英語ソース読めないから国営放送のソースを理解出来ないw ID:bQ834xPo
本の嘘を真に受ける馬鹿がいるとはね(嘲笑)
穴のあいた鋼板を張り替えるには、どの様な工程が必要かが
この馬鹿には理解出来ていないにだろうなw
それにコンクリを練る件も、ミキサーを完備しているのは珍説だなw >英語ソース読めないから国営放送のソースを理解出来ないw
レパルスや、プリンス・オブ・ウェルズが撃沈なんて絶対あり得ない
神のなせる技だと言った英国だ
嘘くらいつくだろ?
日本人を黄色い猿と愚弄していた
その英国人が正しいと言うのなから、草はえるなw
フランスの国営放送は、竹島は韓国領だと捏造している
どこも嘘ばかりだw >>508
ミジンコ精神異常者のおまえほど嘘つきではないよw 次スレ立てるときは スレタイ変えようね
【総合】【マウント取り合い】艦船模型スレッド【89艦】
とかw >>508
キミが育ちが悪くて義務教育レベルの学も無いのはキミとキミの親の責任で
イギリスやフランスの所為では無いからなぁw
義務教育レベルの知性もないのは自慢になる事じゃないぞw
日本にいて日本の義務教育レベルの事すら出来ないのをマウントガーとか
笑わさないでくれよw ワッチョイ、IP表示でもマウントを取りたがるバカはいるから
透明NGあぼんでスッキリ まぁそれでもワッチョイは入れとくべきだろうな
効果がないヤツもいるかもしれないが、ある程度減らす事は他スレで実証済みだし またボートダビットをポッキリやってしもうた
萎えるわ… ドサクサまぎれにまたワッチョンが湧いとるわ
目障りだから出てくんなカス とりあえず、現時点でも効果あるっぽいんで次回以降ワッチョイ導入確定で >>508
英国人もまさか大本営発表が伝家の宝刀の日本人に嘘つき呼ばわりはされたくないと思いますね >>522
大本営発表なんて欧米列強もやりまくってるわ
フライングタイガースとか知らんのか まぁ、どこぞの軍政国家の共産主義国ほどじゃないにしろ、戦時下において国内世論の反発を買いたくないし、指揮も高めたいだろうしな
必要な国内向けプロパガンダだよ ガンカメラつけて戦果の正確さを確保するなんて発想が大本営にあったら
日本軍ももう少し頑張れたとは思う ガンカメラなんて重量物積むなんて真っ平だと言われて終了な気がするよ ガンカメラをつければ正確なんて妄想してる>>528がアホなんだが ガンカメラがあるとないとではある方が正確になるけど、じゃああれば戦果の誇大見積もりがなくなるかといいえばそうではないと言うだけの話でしょ
なんでカメラがアレが完璧、みたいな話だと思うのか カジカ金剛級、煙突を一発成形してるのはすごいけど、パーティングラインが結構ずれてて分割成形でも変わらない気がする。
小煙突で隠れる方にしてくれてたら修正いらんのに。組説読まない子は途中まで姉妹艦用の煙突を削ってた模様。
舷側とWL板の凹凸も結構あるしパテ埋めも艦底塗装もやめようかな。
>>515
伸ばしランナーとか真鍮線とかエッチングに置き換えするチャンスだな。
魚雷防御網展開ブーム1本折って1本なくしたが予備2本で助かったぜ、まあ小煙突も折ったけどな。 今、信濃を建造しているんだけど史実通りの仕様にしているよ
鋼板の上にラテックス
あとはタンカー機能があるので、戦闘時には喫水線が1mもあがることはない
兵装、艦載機、弾薬、燃料、そしてタンカー機能の装備
これで喫水線は調度いい
超空母計画では、信濃や大鳳を先行させて
後続の雲龍型の戦闘機などの燃料を補給を行う目的で、タンカー機能がある
ここにいる嘘吐きをスルーして、実艦の信濃を作るのは楽しいものだ 英国の嘘吐きには、困ったものだな
穴のあいた鋼板をバーナーを使って切除して、人力で重たい鋼板を張り替えると
そしてセメントをかくはんして、流し込み乾燥まで2時間とか韓国人と一緒だな
ドック入りしなきゃ出来ないことを、戦場でクレーンも使わずやるとは
それだけ酷い捏造を語るキチガイに・・・
「馬鹿め!」だな
あと、例のクロゴキブリはお呼びじゃないよ 馬鹿めと言う時にやるハンドシグナルは手の甲側を相手に向けてピースサインだったかな >>215の信濃結局入札なかったんだな
35000に値下げして再出品してもまだ入札なしか
必死に擁護してたガキども出てこいや ID:Zj3EwY2Tは妄想だけだな。
どうせ作ってない
皆が迷惑だから完成するまで二度と書き込むなよ いいじゃない、彼も自分の仮説のもとに「俺だけの信濃」を作っているだけだよ(本当に作っているのならば)
それで楽しいと言ってる。良い事じゃないか
但し、それを他人にぶつけたり強制したり、自分の妄想や憶測、推測に基づく仮説を基準に、他は間違ってると言うのはマナー違反だな
でなけりゃ、ID:Zj3EwY2Tは自分の作品を貶してちょうだい、叩いてちょうだいと言っているようなもんだ
つまり、ただの子供だ。どんなものを作るのか楽しみにしていようぜ!
>>534
期待してるぜ!ちゃんと晒してくれよ!! (装甲空母の洋上補給基地的運用は昭和の定説だが平成では否定された筈では?まさか新元号だと回り回って定説になるんかな?) いずも型にタンカー機能があるのは、信濃へのオマージュだからね
使用の仕方は違うけどね
イージス艦に作戦会議室があるのも、高雄型へのオマージュだし >>541
脳内妄想の架空戦記でもやりたいなら他でやれ。
どうせ作ってないだろうがな 永島って言うのが誰だか分からんな
自分のアトリエを持っいて艦船模型を作っている人か? その前になぜ神風で装甲甲板に穴が開くと思っているのかこいつは
戦闘機の体当たりで走行に穴開いたらとんだ欠陥設計だよ
へこんだだけだよ書いてあるだろ
しかも
>長さ3m、幅60cmのくぼみ
この規模だぞ
これが実際の写真
https://laststandonzombieisland.files.wordpress.com/2015/12/damage-to-hms-formidables-deck-after-the-impact-of-a-550lb-bomb-carrying-kamikaze-amidships.jpg
こんなもんすぐ埋まるだろう
そもそも装甲空母ってのは攻撃受けても飛行甲板使えるようにするための船だぞ
一時的にでも飛行甲板修繕できなくてもどうする
あと人種差別論から他人のレスを否定しようとするなお前はアーネスト・キングか >>543
極めて普通の日本語だろ?ネトウヨは日本語不自由って本当なんだな 異常な人間ほど「普通」って言うよな。人口に膾炙してるか調べもせずにw ようするに「嘘吐き」という漢字が読めなかった訳だね 反論できずにネトウヨ騒いでるアホが空気読めなかったって?w 窪み程度だったら2時間で補修できるよ。
ただしコンクリで速乾は無理だけど。
アスファルトならできるけどなぁ。 コンクリで補修はむりでしょ・・乾いたところで、すぐ剥離しちまうし薄い所はすぐ割れるし
とはいえ、当時は物資も何もほとんど全てが不足してたから、今の常識で語った所で意味はないんだろうけれども
そもそも当時の日本は国内総生産量の5倍もの資金や資材を海軍に注ぎ込んでたからなぁ・・・
最初は良くても、戦争末期は国内はスッカラカンだよ
大和建造の為に、鍋やら農機具、柱に打ち付けている釘や鎹までひっこ抜いて、軍に徴収されたって呉に住んでた爺様が言ってたよ
入れ歯まで取られたってさ なあ
模型の話しないなら軍板にでも行ってくれねえかな
見苦しい罵り合いしてるけどここがなんの板か理解してないおまえら全員同列に邪魔だよ スケールモデルは史実に基づいた描写を考える必要があるんだから別にいいでしょ 手すりや張り線、空気遠近法、スケールエフェクトと色やらディテールも含めて延々とループ >>556
反論も何も嘘吐きは日本の共通語だからな、これが通じない程訛りが強い地域に住んでるの?それってどこよ?
あとわざわざ小難しい単語でマウント取ろうとしてるのがかえって小物臭を倍増させてるよ >>561
考えても良いし、考えなくてもいい
本人が楽しめれば何でもありさ。そこに他人の意見を押し付けるのが迷惑ってだけの話 いやいや、>>560は正論よ
ただ正論過ぎるから疎まれているだけ
でこんな感じだから匿名掲示板は住民減る一方なのさ
で、脱線している方も確かに模型に関係ある事話しているから決してスレチじゃないんだけどお互い全く相手認めず延々レスバトルするのはやめようぜ いやどこも正論じゃないだろ
自分が気に入らないからこの話をやめろとか喚いてるだけのただのガキ >>560は煽り合いを軍板でやれとか頭悪いことしか言ってないけどどこが正論なの?
俺は全然正論に見えないし頭悪いから疎んでるよ
ほら、自分より遥かに知能の劣る子供ってやっぱり気持ち悪いじゃない >>551
こんなの卵投げたのとそう変わらんぞ。
爆弾抱えた戦闘機ごと当たってこれじゃ。
戦闘機は紙で爆弾は卵。 >>570
爆弾抱えてこの程度の損傷だったら、
どうやって轟沈させりゃ良いのよ? >>551
この写真自体が捏造だろ
どこにもコンクリートなんて見参されない そりゃ装甲空母は魚雷で撃沈すればいいのよ。
もしくはドイツ軍みたいに1トン爆弾落とすか。 おお、まだ延々とやっているんだね。
ベトンだか鉄板だか知らないが、もし迷彩をしているんなら、
材質の差を表現するなんて、俺にはできないな〜。
それはおいといて、とりあえず、装甲巡洋艦日進は完成した。
主要部品以外は全部シールズのパーツを流用。
マスト基部の部品が入っていなかったので、自作・・・・・。
通風筒の位置も不明確なので、適当に付けた(笑)。
我ながらへたくそだな。
で、古い長谷川の金剛を作り始めた。 甲板が装甲なら、艦橋への攻撃でもいいと思う
ヨークタウンは、煙突への爆撃で機関停止だからね >>559みたいなツッコミどころしかないような大嘘を書かれてもレスの無駄
ソースもなく、コンクリートを必死に否定している阿呆もな お前も馬鹿だな
ソースとされる画像に、コンクリなんぞ見参されていない
コンクリ否定も、肯定もなにもなく、確実にコンクリが流し込まれていた画像なんて皆無だ 特攻で甲板が凹んだ画像としか言われてないのに
妄想で「画像にコンクリートがない捏造だ皆無だ」とか頭がおかしいとしか。
記録にコンクリートで補修したとあるのだがら確定だわな。 それはともかくこの写真、特攻の跡かもしれないが爆弾は爆発してないんじゃないの?
若しくは爆弾抱えてない機が心意気で突入したか直前に撃墜されて破片が当たったか
それぐらい軽微な被害に見える 徹甲爆弾じゃないならこんなもんなんじゃないかな
機の体当たり自体ガソリンで火災が生じるぐらいのダメージしかないわけだし
現代の戦闘機が音速で突入するなら水平爆撃なみのダメージありそうだけどね 初春型駆逐艦を作ろうと積山から抜いて来たのだが、なにか資料無いですかね? >>568 はタチの悪いレス乞食チョンってことでFAね 元々特攻は装甲ある軍艦には効果乏しいよ
突入寸前に爆弾切り離している訳でもなくまずエンジンブロックが激突し機体が分解した所で爆弾起爆ってプロセスなんだから爆風や破片で破壊出来る程度の華奢な構造物や人員にしか効果が無い
ガソリンが着火剤になると言っても可燃物なんか精々木甲板の板材位なもんだし
運良く発艦作業中の航空機の中にぶち当たれば大火災だが >>579
お前精神異常者か?
英空母の甲板にコンクリートが流し込まれている前提で
コンクリートで補修したんだろ?
英空母にセメントのかくはん機や、セメントを搭載していた記述などない
キチガイのお前の言う記録って韓国の記録か?
なんら整合性のない話しだ >>585
ボクは見識が狭くて無能な愚か者です、って吹聴しなくてもいいよw >>585
お前が搭載していないと言う確固たる証拠を出せばこの話は終わる 英空母の甲板がコンクリなんて誰も言ってなくない?
特攻でへこんだ部分をセメントと鉄板で応急処置したって話でしょ? (´・ω・`)・・・・とりあえず、初春は罪山に戻しました おいおい、しまうのが早すぎないかい。どこの初春型なのかな?
青島なら「子の日」竣工時と「初春」第二次大戦時があったよな。
発売当初にエチング付きで買って、「子の日」は作った。なんか苦労したような・・・・。
俺がもっているのは、艦スペ2007年夏号[日本駆逐艦の系譜2」と
森さんの「日本の駆逐艦」ぐらいだが、そこそこ参考になると思うが。
それ以外の試料と言われたら・・・・・になってしまうな〜。 アオシマなら他に初霜1945もある
まさか初春型から有明型作ろうって勇者じゃないだろうけど有明型ならアオシマじゃなくピットからの改造の方が良いらしい 少々値段が高めだが「日本海軍小艦艇ビジュアルガイド 駆逐艦編」
初春型以外にも日本駆逐艦を作る予定なら良い資料になると思う。
ただハセガワの朝潮、夕雲は新キット発売前の発行なので注意。 >>585
アホかお前
「セメントで一時補修した」って書いてある文>>502で提示したろ
補修に使ってるって書いてある時点で当然あったんだよ国語の勉強をしろ
あとすぐ韓国に結びつけるな
大カトーかお前は ばーか!
精神異常者は黙れ
英空母は装甲の上にコンクリが塗布してあるとキチガイが言ってただろ
反日の韓国人がここに来るな フライホークのプリンスオブウェールズ限定版1942マレー買ったけどこれ完璧ですごいな
Amazon直在庫でラスいち8611円
これは安い
ビスマルク追撃戦バージョンは塗装サボりな感じがして気が引けたよ 外国艦スレだと安売りに関してはebayが話題になってたな
日本価格に批判が多いメーカー筆頭だよな >>594
精神異常者はオマエの鏡の前でアホ面曝してるだろ
他人のレスの日本語すらも理解できないバカが他者を「韓国人」呼ばわりとかなんの冗談だろうな。
日本語ができないオマエの方がはるかに夷人なんだがw >>596
見てきたけどタミヤさん調子のりすぎじゃないか
関税なのかしらないけど2〜3倍ぐらいお高いのね 何故ナノで艦載機出さないのかな?
ひょっとして母艦より高くなるとか ナノドレッドでもペラや脚はエッチングに敵わないんじゃないか
ファインモールドはエッチングも手掛けているけど。さらなるビジネスチャンス!?
艦船だけでなく、AFV、飛行機、クルマと、本体キット以上の値段を喜んで出すひとも多いけどね。ほんま不毛な趣味や
とくに思い入れのない艦船のディテールアップに流用できるからというだけでも、
フジミの福袋を毎年買っている。部品で買うよりも安いので >>599
フライホークからでてりのが1番あたらしく完璧だよ >>603
もう出てる
転載
389 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2019/01/11(金) 17:50:53.39 ID:KDS34+1R
KAJIKA 日本海軍艦載機セット1
https://twitter.com/wolkeschatze000/status/1083366883229724679
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局・・・永島とか言っている異常者は手も足も出なかったな
その永島とやらに土下座の連続では?
たぶん・・・4万円の信濃にケチつけたのもキチガイなんだろうな 四万円の信濃なら入札ないまま終わってから三万に値下げされて再出品されてるけどやっぱり入札無しだよ
甲板のコンクリートがあろうがなかろうがあの信濃がゴミという事実は変わらん あ、今日はゴミ出し日だった。思い出させてくれてありがとう。忘れる所だったよ 永島さんあなたの21号レーダーガタガタヨレヨレですw
もしかして素手で曲げたんですかw
手摺もずれてるというか外れてますw技術もないのにエッチング使わないでくださいw
塗装も異様にドロドロですw
もしかして瓶生そのまま塗ってるんですかw 興味ある人は直接見るだろうからもうここにレポしなくていいよ そういうのは芽が出る可能性が少しでもある若手に対して言うもんだ どうせ・・・609のキチガイだろ
薄め液を使わず瓶から塗料を直接塗ってるとか誹謗したり
濡れ衣を着せて悪人にようにでっちあげたのは
何も出来ないから・・・他人を誹謗するんだろうな 他人を笑ってる暇があるなら自分の腕でも磨いてろってだけだ。
下手な作品をコケ下ろすのが趣味ならもう終わってるが オクの話はオクでやれと思う。粘着みたいではたで見ていて気持ち悪い
まだ考証で荒れているほうが建設的 >>616
いやゴミ信濃は模型の話でしょ?
ここ何板か知らないの? ゴミカス信濃を叩くのやめてくれ懇願ガイジまた来たのか やるならオクスレでも作って別でやれって話なのだが日本語が通じないらしい 模型の話を模型板でしてるだけだし
艦船模型の話を艦船模型スレでしてるだけだし
別スレをわざわざ立てる意味がない
乱立荒らし誘導すんなよ 艦船模型の話を艦船模型総合スレで語って何が悪いんだか
そんなにオークションの話だけ別に分けたいならお前が逆に『艦船模型総合スレただしオークションの話だけ絶対禁止』スレでも立てて一人でそっち行ってろよ 自分が作った艦船模型の話だったらよかったんじゃね?
他人が作ったモンは、正直、どーでもいい オクの話でも有意義なら総合スレでいいとは思うが
信濃は明らかにバカにしたいだけの荒らしなんだからダメに決まってるだろ バカにされたくないなら完成度上げればいいんじゃないの バカにしたいだけの荒らしとか言われてもそれはお前の勝手な主観だろ
こっちは艦船模型総合スレで艦船模型について語ってるだけだ
そんなにゴミ信濃の話題が見たくないならお前だけこのスレから出ていけばいいし興味無いなら無視すればいい
以降ゴミ信濃の話題を封殺しようとするガキは荒らしと見なす この模型のどこがゴミなのかを語ってる人の方がよっぽど模型の話してるよな
叩くな叩くなってうるさい方はせめて模型の話ぐらいしろよ荒らしてばっかじゃねえか 馬鹿が。
オク叩きしてるバカはゴミゴミ喚くだけで模型の話なんぞしてない
何かを叩いてみみっちい自尊心を満たすクズ >>632
せめて綺麗にリタッチすべきとかエッチングや張り線の接着もっと綺麗にとかちゃんとした意見は出ているよ
個人的にはそれに加えて精密仕上げを名乗り万単位で売り出すならせめてナノドレかNEの機銃にして欲しいがね >>632
レッテル貼りでしかレスできないなら二度と絡んでくんなよ荒らし 永島くんの様にチャットで彼女みつけられないオッサンが
狂ってるだけだろうよ、哀れのよう ゴミ信濃くんチャットで彼女作ってたのか
もうちょっとマシな作り方あるだろいくらでも… 永島と信濃の製作者は別だと思うが。
最近ここに湧いている永島が10年前に艦船模型系スレで大暴れした
本人か偽物かしらんが、奴の別名で検索すれば過去の悪行はいまだに出てくるのに。 悪行?
氏の作品に嫉妬と僻に狂った異常者が・・・一方的に難癖つけて叩いていただけだろ >>628
荒らしと見なす(キリッ( ・`д・´)
ってかw爺さんあんた面白いな 言われてるのはオクオク騒ぐバカなんだが。アンカーの見方も知らない阿呆か 青島さんフラワー級コルベットをエッチングつきで単品販売お願いします。 青島さんフラワー級コルベットをエッチングつきで単品販売お願いします。 >>648
World of Warshipsか
ゲームCGでここまで出来るようになったら、そりゃ模型作って再現しようって意欲もなくなるよなあ。
若者がプラモ作らなくなるのも仕方が無い。 >>648
これでそのうちVRで実際に戦闘中に乗ってるような体験もできるんだろうなぁ
どこまで進化するのやら Epic Hobby(エピックホビー)
https://www.1999.co.jp/search?typ1_c=102&cat=plamo&target=Make&searchkey=Epic+Hobby(エピックホビー)
25mm機銃やボラードや伝声管、46cm砲弾なんかの金属パーツ出す中国メーカーだと
25mm機銃は高いけど伝声管はお得か 氷川丸が参考になるでしょう。
戦前の建造船で変わらないし。 >>654
伝声管に穴開いててすごいと思ったけど、蓋がついてて使うときだけ開けるからこれいらんな 最近のコンブリック1/700がれきだと、キャストの伝声管がついてるな。
あと柁輪とか、あの蒸気圧知らせるやつとか。 >>654
なんか46cm砲弾セットとかあるけど、どこに使うんだろ?
軽巡用の14cm砲弾セットとか、高角砲用の12.7cm砲弾セットとかならわかるけど 少なからず需要があるから売っているんでしょ
使う使わない、言い出したらキット買って積んでるオイラ達の立つ瀬がないよ(作る作らないの問題じゃない!) 1/200はフジミ大和 1/350はタミヤ大和、ベリーファイヤーミズーリ かな? 高いなぁ
https://gigan-t.com/?mode=cate&cbid=2454211&csid=0&sort=n&page=1 >>665
着てたら間違いなく豚認定されてしまう世の中だぜ >>662
米14インチ砲砲弾セットならこんな使い方ができるな
ttp://www.navsource.org/archives/01/014022.jpg ソロモンの夜戦の後の写真で
アメリカの巡洋艦の甲板に空薬莢がゴロゴロしてるのがあったような覚えが 空母 大雲海の画像持ってるやついる?
あれもう一度みせてくれよ 息抜きにと思ってアーティストホビーの日本丸と鉄甲船を予約した。 1/700の信号旗でフジミのシールを使ったら分厚い・・・
種類もほとんどないみたいだけどおススメのメーカーがあったら教えて欲しい 旭日旗みたいな良質デカールの信号旗があれば、と探したければどうも見つからない。探した方が悪い? 完成しちまえば特に厚さ気にならんので、フジミの使ってるからなー 調べてみたらファイブスターモデルからデカール出てるみたいだね
俺が使ってるサイトでは品切れだけど 2月上旬入荷予定だけど予約締め切りだって
結構需要あるんだなー >>677
アメリカの47口径6インチ砲(軽巡主砲)は莢砲なのですよ だれか飛行甲板をグレーで塗れってコメントしてやれ
俺はしないけど >>679
なるほど
陸上砲の場合150mm級はたいがい薬装だよね。 艦船模型総合スレッドで艦船模型の話をするのやめろニキ 結局三回とも入札無しで終わったなゴミ信濃
四回目は300円で出せよゴミカス
部品もぎ取る用に落としてやるよゴミ 部品もぎ取って使うぐらいなら新しいの買った方がええわな その・・・信濃の人に余程恨みがあるんだな
甲板の白線がやや曲がっていること以外は、割とよく出来ているのでは? 恨みしか思いつかない引き出しの少なさよ
こんなの恨みも何もなくても稚拙すぎて笑いの種だろ お前なんぞ・・・ニチモの30センチ信濃しか作ったことないんだろ?
手を動かさない奴に限って他人の批判ばかりだ
お粗末な・・・人生だな >>687
信濃叩き爺はいつまでも粘着してるのがいい加減痛々しいよな
自分が何故反感を買ってるのかも本気で分かってないみたいだし 反感を買ってるのはゴミ信濃擁護キッズでしょ
オークションに出すなら最低限丁寧に作ってからにしろクソガキ
だから三回とも入札無しで終わるんだよマヌケ それな
いくら「信濃を叩くなー!わあああ!」とか喚いてもあのゴミ信濃が入札無しで終わった事実は変わらん おっ四回目の出品してるなゴミ信濃
叩いてるやつは痛々しいとか言ってる擁護くんは今度こそちゃんと買ってやれよ
口だけ達者で金は出さないなんてみっともないとこ見せんじゃねーぞ?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k359476127 白露型を作りたいのですがピットとフジミどちらが良いですか?
開戦時を作りたいのでデカール付ピットを買いたいのですが古いですか?
ちなみにチンビン不回避です。 俺が金出すわけでもお前が金出すハメになるわけでもないんだから、好きにやらせとけばええやん
必死にチェックしてるとか病気過ぎるんとちゃう、それとも過去に出品者とリアルに何かあっての私怨か 私怨とかそういう発想しか出ないのか
なんか発想貧困だな >>698
オクの規約に違反してるわけでもないし
出品者に言いたいことがあるなら直接質問すればいいのにな
荒らし目的にしてもやってる事がお粗末すぎる 272 HG名無しさん sage 2019/01/09(水) 18:02:21.14 ID:9FN2b8n1
>>255
>>256
こんな所で吠えてても製作者本人には伝わらないでしょ?
ご高説を説くなら出品者への質問で直接[御指導]して差し上げたら良いのでは?
怖くて本人に直接物申せないのなら仕方ないけどね
言ってること何も変わってなくて草
やっぱゴミ信濃を擁護してるの一人しかいないっぽいな >>701
あまりに酷い作品に対してこれは酷いと感想を言ってるだけなんだが…?
感想を言うのがいつから禁止になったんだ?具体的にいつから禁止になったのか早急に回答するように ID:mxcOEnpqみたいな叩きたいだだけのクズはゴミクズである自覚くらいしとけよw
最初のレスこそ艦船模型の話だがただオクにモノが再出品されているだけで何も模型の話もできないゴミくず >>696
Pは船体が初春型のキットのものを手直ししただけという代物なので
白露型として見た場合プロポーションが破綻しているが
それでもよければどーぞ オクネタで叩きたいだけのクズがピーピーうざいから禁止。
模型自体の内容なんて何も書いてない時点で荒らしだと何度も書いてるだろ
まあ必死に「艦船模型の話だからセーフ」とかいって叩いてるクズはどうみても1匹だがなw 一匹しかいないのはオクの話だけ都合よく禁止してもらえると思ってるおどれじゃねーの?
自分の過去のレス晒されたからって焦ってんじゃねーぞ 271 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2019/01/09(水) 17:39:49.36 ID:eOCDmZQ/ [1/2]
艦船模型の話題を総合的に扱うスレでオクの話だけ禁止とか普通におかしいわな
性根が卑しいからレス禁止もただのわがまま
そんなにオクの作品叩きが見たくないなら艦船模型総合スレ(ただしオークションの作品叩きだけは禁止)とでも書いたスレ立ててお前一人そっちに引っ越してろ
今、荒らしてるのは全部こいつだな。
下品なレスがそのままw >>710
文体とか勉強したことないのか
どう見ても別人なんですがそれは >>709
どのレスのことだ?過去のレス曝されたことなど一度もないんだが。
的外れは痛々しいねぇ >>711よりは勉強しているのでどうみても同一人物だとわかる。 叩くのやめてほしいならさっさと入札してやれよ
口だけやかましいくせに金は出さない老害の典型かよ
35000まで値下げして四度目の出品だぞ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k359476127 >>714
糖質で草
>>715
350円でもいらねぇw ID:CawS2Mz7
これがpcからの書き込みだな
いい加減にしないと連投規制かかるぞガイジ 信濃擁護してるやつに限って毎回のことだけどしばらく連投→しばらく休憩を繰り返すよね
一人で書き込んでると連投規制かかるから休憩挟む必要が出てくるんだっけ? と思ったら案の定休憩してるし
信濃をバカにして笑ってる側は自演してなさそうな感じだからいつでもレスが付くけど信濃を必死に擁護してる側は自演してるから休憩タイムが必要なんだよね
連投規制とけるまで我慢してようね 煽り合いに参加する気はないけど三回もオクに出品して三回とも入札ゼロで終わったそれを擁護するのは流石に無理があると思う
入札無い時点で誰もその信濃を求めてないことに気づいてほしい >>707
ありがとうございます
どちらも買うことにします >>712
オク信濃の品評はヤフオクスレですることなので少なくとも俺はここには書いてないのに
いつの間にか擁護してる事になって入札しろとまで言われちゃったよ
信濃への粘着を指摘されたら適当なレッテル貼りをしつつ論点をずらして守りに入ってるのがみっともないよね なんでも投稿スレで粘着してた奴に似てる
触らない方がいいよ 値段や入札の有無をあげつらうのはスレ違だろうが純粋に模型の出来映えをあげつらうのはスレ的話題だと思うがね >>725
スケモは架空艦架空設定ではないなら
ある程度の考証はまもらねばと思います。
メーカーも新規開発で1番苦戦するところが考証なのですから
人に売るならなおのことです。
チンビンシナシナです。 考証の議論は結構だが
粘着してるやつは議論する気ないだろ >>726
屁理屈はいらないから早く入札してこいよ
口だけかお前 チャンスはいくらでもあったのに今でも入札0って逆にすごいわ
信濃を叩くなー!叩くのは下品だー!スレチだー!
吠えるだけ吠えて自分は金を出さないというね
最低だろこういうのって >>730
勝手なレッテル貼りやめてもらっていい?
議論しようとしたら叩くのをやめろとか自演しながら邪魔してくるからこうなってるだけなんだけど
とりあえずまずは自演やめてもらっていいかな? 投稿スレでも自分以外の書き込みを対立したIDの奴と誤認して暴れ続けていたのだ 投稿スレで暴れてた人だー!わあー!
…だからレッテル貼りやめたら? 航空機スレもわっちょいありだけど別に議論が萎縮したりしないで普通に罵り合ったりしてるど、NGが捗るからおら賛成だ。 俺も賛成
自演してまで特定の話をやめさせようとするキチガイ避けにちょうどいい >>742
自分のしていることを胸に手を当ててよく考えてごらん 745 HG名無しさん sage 2019/01/30(水) 14:09:52.38 ID:+gwd8wYP
ID変えずに書き込んでるだけだが
じゃあ今まではID変えて書き込んでたってことかよ
自演確定だな、 豚のBT42に6万円払う奴もいるんだから、まだまだ可能性はあるだろ >>746
そんな無茶苦茶な
今日の俺の最初の書き込みの間にも自演認定した人いたでしょ笑 払う価値があるかどうかはまた別問題だけどな・・・・ 自演と思われる発言すれば、そりゃ自演と思われても仕方ないよ
自演だと確定できる証拠も無きゃ、その逆も同じ
結局、ワッチョイ導入してれば良かったって事になるだけさ 一番良いのは、2ちゃん時代にあったIP表示だけどな こんな過疎スレにワッチョイもIPも要らんわ
てかなんでこんなにムキになって自治したがるの?
出品者乙にしか見えないし仮に出品者ならこんな過疎スレで批判封じる暇あるなら甲板をグレー系でリペイントし、エッチングのリタッチでもやるべきだわ
あんなはみ出しだらけの汚い白線とのっぺりとタン塗っただけの仮想木甲板にハゲハゲエッチングのままじゃ永遠に買い手なんか付かないよ そういう感想すら封殺したいやつが一人だけいるんだよな
出品者なんだろうなぁ >>753
何も荒らし行為等々をしていなければ生IP表示されようが、ワッチョイだろうがあっても困らんだろう?
普通にしてれば無いのと同じだよ。 他のスレの書き込みを漁ってストーカーするキチガイもいるしなぁ
信濃叩きをやめろとか言ってるやつもちょっと気持ち悪いキチガイみたいだし同じことされそう >>755
アニメやゲームのスレだとIP解析して普段見ているスレやサイト晒して勝手に性癖決めつけて罵倒する気狂いが横行してるぞ
スルースキルも無い幼児知能の豆腐メンタルが自治気取るとか笑わせるよ
そんなに自分の気に入らない意見見たくないなら友達限定のSNSでもやっていいね!付け合ってりゃ良いじゃん 他人に気に入らない意見を見せたいなら友達にでも言ってりゃいいじゃん やっぱり、ワッチョイ導入というと嫌がる輩がいるもんだねぇ
それだけ効果が高いと言う事なのかな? >>758
うん、だからここに書き込んでるんだけど
他人に気に入らない意見を禁止したいなら自分がこのスレを見なきゃいいじゃん まーたしょうもないレッテル貼りしてる
論破されるとすぐレッテル貼りで逃げるよねこのバカガキ 215 名前:HG名無しさん[] 投稿日:2019/01/07(月) 11:37:22.92 ID:xXxmSLBK
ドイヒー
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k359476127
そもそもの発端がこれだからな。
ただ「酷い」と具体的なことも何も書かずにリンク貼ってるだけ。
総合スレだから、とこんなのが許されるならすべてのオクの出品物のリンクをこの総合スレに貼り続けてもいいことになる。
艦船模型スレを潰したい人間の犯行にちがいない。 初めて言われたね。歴史なんかの陰謀論厨はうんざりだが
今回のヤフオクは明らかに悪意のある人間がやってるからなぁ ふーん、じゃあ気をつけたほうがいいよ
>>763のお前のレス陰謀論で語っちゃってて見ててすごい恥ずかしいよ
中学生かと思った >総合スレだから、とこんなのが許されるならすべてのオクの出品物のリンクをこの総合スレに貼り続けてもいいことになる。
たった一つのコピペを理由に「すべての出品物を貼り続けてもいい」と言い出すのはただの極論
議論になってないのでまずここを正論を持って論破させてもらう
次
>艦船模型スレを潰したい人間の犯行にちがいない。
何の根拠もない陰謀論
証拠があるなら別だが一つもないのでここも正論をもって論破させてもらったよ
他に言いたいことは? ところで陰謀太郎はいつ入札するの?
まだ入札ないじゃん
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k359476127
口では偉そうなこと言っても実際に数字に出てるからね
誰もこのゴミ信濃を求めてないってことが
本当にこのゴミ信濃は叩かれるべきではないと言うのならまずはお前が責任持って入札しろよ
そしたらお前にも発言権できるからさ、ほら早く
屁理屈いらないから早く お前に聞きたい
豚の大和 12万円は適正価格なのか? >>765
友達いなくてSNSでのいいねも貰えない奴が妬みからオク作品を晒して暴れてるのだと思うと
一周回って可哀想になってきた さっきからレッテル貼りと陰謀論ばっかり
みっともないなあ そりゃまともにレスバしたら擁護派に勝ち目ないからな
だから友達いないとか意味不明なレッテル貼って勝ち宣言するしか残ってないんだよ
ま、適当に嘲笑いながら見守っとこうぜ そうやって同じ話題を繰り返して疲弊させようとしても無駄だよ
コピペすれば簡単に論破できるからね
756 HG名無しさん sage 2019/01/30(水) 18:33:31.40 ID:tq20FHDC
他のスレの書き込みを漁ってストーカーするキチガイもいるしなぁ
信濃叩きをやめろとか言ってるやつもちょっと気持ち悪いキチガイみたいだし同じことされそう
757 HG名無しさん sage 2019/01/30(水) 18:44:56.57 ID:+SHKzfL5
>>755
アニメやゲームのスレだとIP解析して普段見ているスレやサイト晒して勝手に性癖決めつけて罵倒する気狂いが横行してるぞ
スルースキルも無い幼児知能の豆腐メンタルが自治気取るとか笑わせるよ
そんなに自分の気に入らない意見見たくないなら友達限定のSNSでもやっていいね!付け合ってりゃ良いじゃん そして機内モードマンが跳梁跋扈するんですね分かります さっきからゴミ信濃を擁護してる側だけ異常に単発が多いのも機内ポチポチしてんだろうな ID:TNMiqpuU
ああ、まさにコイツが荒らしの元凶だな。
オクの話で難癖つけて艦船模型と無関係な話でスレを潰そうとする。
陰謀論と騒いだのは図星だったから、というわけかw >>776
>さっきからゴミ信濃を擁護してる側だけ異常に単発が多いの
ちょうど昨日の信濃叩きのキチガイがそれだったな
つまり、オマエがやった手口なわけだ うん、俺そいつのこと言ってたw
てか「図星だから陰謀論!キチガイは手口!」って何なんだ
キチガイのふりして逃げるつもりかな? >>779>>780のように2つのID使って別人装ってるフリをしているがど
同一人物なのがバレバレw
荒らしだとバレたからもう相手しないが 改行した方が見やすいよね
読む人を考えた配慮ができてる
ヲタク特有の早口で自分の言いたいこと言うだけという感じを出したいなら改行なしで羅列してればいい 分かってないんだろうなこのデブガキちゃん
空白改行してるからバレバレだぞって話をしてるのに「改行した方が見やすいよね読む人を考えた配慮ができてるヲタク特有の早口で自分の言いたいこと言うだけという感じを出したいなら改行なしで羅列してればいい」っていきなり何言ってんの?って感じ
めっちゃ早口で言ってそう まだやってんのか
くだらない事でスレが伸びてるのを見ると
豚やベニヤが暴れていた時を思い出すな。 いっそのこと、前倒ししてワッチョイスレを建てようか?残ったこのスレは隔離スレと言う事で バレバレも何も>>789のようなバカな荒らしと違って別人を装うつもりがないんだから直す必要がないんだが
荒らしは必死に自演してるからそういうくだらないトコが気になるんだろうな
ま、>>786は180cm75kgの私をなぜか見もせずにデブに見えるというjキチガイ精神病患者と確定したんだがwww 他人の作品を勝手に曝して叩いて悦に入るようなクズなんだから元からキチガイ精神病患者は確定かw
まったく反論できてないしw とりあえず次スレはワッチョイ導入とクズ排除のためにオクの話題禁止で立てるか
キチガイはヲク信濃スレでも作って一人でやってろw
>>672
https://www.1999.co.jp/10589576
ちょうどファイブスターから信号旗デカールセットが出るようだ >>792
俺に安価向けるのやめて
デブガキの仲間だと思われる 今、タミヤの新しい方の島風作ってるんだけど、船体を張り合わせてる時
リモレン接着剤の流し込みを使ったら毛細管現象であちこちモールドがとろけたんですけど
繊細なモールドがある場合、皆さんはどうやって接着してますか? >>795
瞬間接着剤で点付けして固まってから船体の内部から少しずつ流し込むと良いよ >>796
ですよね〜
>>797
ゼリー状瞬間接着剤と硬化剤を買ってきました。
ついでにもう一個島風も
今回全パーツヤスリがけ済みだったんで、ダメージがでかかったです。 その当のベニヤなんだけど
過去ログを見るのが情けなくなっちゃうね
もう忙しいから過去の積みプラモも手を付けれないよ。たまにスカイウェーブの米軍爆撃機は集めてるけど たまこ少佐に喧嘩売った、秋月摩耶って男として器が小さいな
あの工業製品を組んで、芸術だと思ってる馬鹿は今もいるのか? 流し込み接着剤使ったことないな。
流し込み接着剤はもっぱら通常接着剤の粘度が上がりすぎた時に薄める用途でしか使ってないw
モールド潰れたら、溶きパテ塗ってヤスリで整形して、凹モールドは彫り直し、凸モールドは伸ばしランナーで補修すればいいんじゃないの? >>792
ありがとうございます。早速ホビーサーチで予約しました!
>>794
艦NEXTの雪風を組んでいて最後に信号旗をつけたのにイメージが違ってたので質問しました
ヤフオクの出品物をからかってる人はこういうなりすましまでする人間なんですね・・・最低です カッターとか内火艇の塗装がめんどくさくて仕方ない
小さいし数あるし塗り分け細かいし… リモネン、プラの溶解力が強いからな、がっしりつくっつけるには良いけど、
モールドやら何か細工した後に使用するには、クレオスの流し込みの方が良いかも >>803
模型作りはメンドクサイのが当たり前
楽して良い作品は生まれない
>>803
そんな貴方に艦nextシリーズ
カッターなんてシール1枚で完了 塗装していると芸術だと思っている馬鹿を撃退するには、いい商品だね
芸術かそうじゃないかの切り分けが、塗装の有無なんて幼稚過ぎるよ
そう言う馬鹿に限って、自分が工業製品を買って来て組んでいる自覚がない
秋月摩耶と言う馬鹿が、たまこ少佐に喧嘩売ったのは本当に見苦しかった 芸術かそうでないかって議論は意味が無い。自分が芸術だと思えば芸術なのだが、それを他人に押し付けたり強制認知させたりする行為自体が鬱陶しいし、甚だ迷惑
ちなみに模型というジャンルは海外では総じて「クラフト」であり「アート」としては認められていない。「アートライク」であってもそれは「クラフト」の範疇でしかないとされる
もちろん、こういった考えを「バカげた基準だ」と揶揄する人も多い。結局、1行目に戻る 自分の作品は芸術だと言ってる人に、他人が「それは違う」というのも同じで
これもやはり、他人に押し付けたり強制認知させたりする行為であり、鬱陶しいし、甚だ迷惑 模型を芸術と思っている人なんていないだろな
以前例外としてヤフオクにトウキティローと言う人がいたけどw
あっち側の人が模型を素材にしたと言う感じだったし どうでもよくはない
詳細頼むわ
そういう荒らしの情報はしっかり確認して拡散しないと > 秋月摩耶と言う馬鹿が、たまこ少佐に喧嘩売ったのは本当に見苦しかった
カンプグルッペに突っ込まれていな
あんたが引き合いに出した英国は、日本人を黄色い猿と馬鹿にしていた国だと
やはり秋月摩耶は、自分の模型を芸術だと言い張り、他人を罵倒する馬鹿の見本だろ
正直、この手の異常者は迷惑の極みだ
プロだと鼻にかけて目上の女性に喧嘩売るのも、馬鹿を証明している 別に日本人をバカにしてるのはイギリスだけじゃないだろう?
むしろ全ての国に存在してる
じゃぁ、日本人は他国をバカにしていないの?っていうとそれも違う
むしろ優越化に浸ろうと他国の上げ足を取ろうとする人間ばかりだよ
外人の事を総じて「野蛮人」って言ってた位にな
明治初期、日本人は牛肉を食べるアメリカ人を見て「野蛮で酷い人種だ」といっていた
現代になって「クジラを食う日本人は野蛮だ」外国人に言われる
どっちも結局同じ野蛮で愚劣な人間なんだよ。ブーメランの投げ合いをしてるだけ プロだと鼻にかけるバカ
目上の女性に喧嘩売る馬鹿
5ちゃんで愚痴るバカ
それを哀れむバカ
みんな同じバカ 連投、IDを真っ赤にしてるひとはいつも同じ人
その人の日記スレ 言うてやるな
あいつもゴミ信濃を守るために必死だったんだよ とにぃ
https://www.youtube.com/watch?v=Net7wn91Gdc
この人の作風は独特だな
汚し方は、たまこ少佐くらいキツ目に入っている
4万円の信濃がどうのとかケツをつけてばかりの愚衆と違って
手を動かしている人は、やはりよいな 荒らしが必死だったの間違いだろ
ゴミは信濃ではなく、てめえの存在だと自覚して消えたかw >>820
この方、作るのを楽しんでいらっしゃる。
力を抜いた作風、好きだな。 >>821
おっ、今日もいい感じにキレてるな、ゴミ信濃くん。 結局ゴミ信濃どうなったの?売れてないなら擁護してる側の負けだけど >>825
入札なかったみたい
また値下げしてるけどそれでも入札ないままだね >>825
負け?ww
さすが、他人の作品を叩いて喜ぶキチガイは頭が常人とは違うねぇ
負けてるのはゴミ信濃より上手いのを作れないオマエだよwww >>807
塗装は模型に命を吹き込む作業だと思うよ ああ、リニューアル前のタミヤキットだな
もはや懐かしい >>814
なんでも一緒くたにするのもよくない
イギリスとアメリカが最悪なのは確かだ 俺は日本人が最悪だと思うよ?
一番貧乏だったから、自国民からどんどん徴収して財産も命も奪っていってたわけだし
自国民に対してこうなんだから、外国に対しては輪をかけて酷かったはず
今の日本人と大戦以前の日本人じゃ人種と文化も全く別物じゃないの?って思えるほど違うから
理解しにくいとは思うけど ホビーショー不参加のフジミは、最近はワンフェスでの発表が多いから今週末が楽しみ。
また1/350の白露型(時雨)もマックスファクトリーあたりが狙ってそう。 PTは、トラペに技術供与した国賊だな
新製品は、みんなトラペのランナーと一緒だし
材質も同じだね
それでしらを切るのは、おかしいと思う
PTが企画した自衛隊車両とか、普通に中国国内で販売されているが
関わっていないフリをするのは、疾しいところがあるんだろう
部品の合いが悪いのも消費者にやらせるのが当たり前と言う姿勢は
のびしろがない証拠だ
そう言う姿勢だから、タミヤの様になれないんだよ >>836
思い込みと推測でものを語るのは愚の骨頂でしかない >>839
精神異常者のいい訳はつまらん
それで国賊の擁護をしたつもりか?
技術を流して中国を反影させることは、日本の模型業界の損失にあたる
売国奴は、さっさと中国へ引っ越せ、精神異常者め ついに32000まで値下げして五度目か六度目の再出品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k359476127
https://i.imgur.com/OoR1a31.jpg
45K→35K→32Kと既に13Kも値下げしてるのにこれでもまだ入札ゼロか
これ擁護してるやつほんとに口だけだったな 入札0もだけど質問0でワロタ
再出品しまくってこれだけ長くオークションに居座ってりゃ冷やかしの質問もいてよさそうなもんだがそれすら来ないとは 艦船模型の話ではないね
管理人に荒らし報告しておこう 管理人に荒らし報告でクッソワロタwwwwww
5ch初心者かな?wwwwww >>844
見るからに酷いから質問するまでもないと思われてるんだろうな
>>845
艦船模型総合スレでは艦船模型に関係した話題をお願いしますね このゴミ信濃の話題になると絶対に出てくるんだよな叩きレスをやめさせようとするやつ
お前中心に世界は回ってねえんだよ常識で考えろカス 単発IDを短時間に書き込んで自演バレバレの擁護レス
まったく同じ手口で何も学ばないのは頭も品性も悪いから ゴミ信濃を叩かれると「叩きは品がない」「下品だ」とか無理ありすぎるレスしてくるやつずっといるよな
>>710とか すぐに自演認定して逃げるのも一緒だよね
叩かれたくなかったら早く入札してあげなよ
入札さえすればあの信濃は入札する人がいたって証拠作れるのに
それすらできないのはなんでなの?ゴミ信濃を出品してる本人だから? >>852
そのレスでゾッとした
ゴミ信濃を擁護してるのやっぱ出品者本人か… ライバルの作品を認められるのが男じゃないのか?
器が小さ過ぎて、自慢出来るのは自分の作品だけか・・・
情けない男だな、いや男未満か ライバル=好敵手なんて事なら尚の事相手からの手厳しい評価を受け止めるべきだし、馴れ合いにならない様に相手にも本気の本物求めるもんだろ?
あの信濃は出品者にとっては本気の本物なのかも知れないがこちらからしたら何度入札ゼロ繰り返しても出品繰り返す本気こそ感じるが工作面でも考証面でも本気にも本物にも見えんのだわ 過去に自分が出品してたいした額つかず落札されたから、
例え入札0でもたいした額で出品する事自体許せなくて発狂してるのかなこの人 勘弁してくれ
俺はオクになんか興味も無ければ他人の入札の有無にも興味は無い
純粋に模型の出来の良し悪しにしか興味無いし、その興味で言えばあの信濃は失格と思っているだけだよ
何でもかんでも素直に誉めろ受け入れろ批判は醜いとかゆとり世代のお手手繋いでゴールインの運動会じゃんか? >>857
なんの根拠もない推測だけでものを語らないほうがいいよ
そういうのをね、レッテルを貼るって言うの
議論でそれやったら確定負けだから気をつけてね >>857
代行業者に負けたとか前に書いてなかったっけ >>858
ゆとり世代にそんなゴールなんてないよ。
このステレオタイプが。 あったあった
まぁ仮に無かったとしてもゴミ信濃が批判やだやだ言ってることに変わりはない >>858
>ゴールインの運動会じゃんか?
最後の「?」気持ち悪いからやめろ 文章が気持ち悪いとかそういう極めて主観的な叩き方しかできないの? 論破されたガキ特有のマウントの取り返し方やな
まあこれで取り返せるマウントなんてまずないんやけど(笑) >>865
俺の主観に文句があるなら失せろよパープリン 信濃の主や、豚を叩いている奴って
具体的にココがダメって指摘出来ないのな
それじゃあ話しに信憑性などないよ
オクで稼いでいる人への嫉妬と思われても仕方がないのでは? >>867
いやいや、ここはあなたのためだけのスレじゃないんですよ
あなたの主観が通用しないからって駄々をこねられても困ります >>868
塗装の仕方とかエッチングの歪みとか何回も指摘されてるけど
またそうやって捏造する〜 >>684
あらあら?それは失礼致しましたわ。ごめんあそばせ。オホホホホ
>>868
証明は出来ないが634のレスは俺のレスだよ(^^)/ オクで稼いでることへの嫉妬どうこうの話と思ってるとこがもうズレてるとしか…
まず他人のオクの稼ぎなんざに興味はないんだよ、
強いて言えばそれを分からずみんなオクでいくらで落札されただのに興味あると思ってる勘違いっぷりが盛大に馬鹿馬鹿しいだけの事で あ、684じゃなく>>864だった
ごめんあそばせ? >>872
最初にあのオクのリンク張られてからの流れ理解してるかな?
みんな模型自体の出来の悪さ酷評するのがメインで値段はオマケだよ
確かに落札無しを嘲笑するレスはあるが貴方はそれしか見えてないんじゃない? いくら言ったところで稼げない奴の負け犬の遠吠え
信濃の至らぬところを指摘出来ない方がズレているんだが >>875
エッチングが歪んでいる上に塗装もハゲハゲ
甲板はのっぺりとタン塗っただけで木甲板の表現としても落第だし白線は単に汚いだけで使い込んで掠れたと言い訳も出来ないレベル
張り線は中途半端な上に接着が雑過ぎて見るに耐えない
高角砲や機銃は精密仕上げうたう割にキットパーツそのままな上銃砲身の迎角すら揃ってないからげんなり
はい指摘してみたよ(^^)v >>876
だいたいいくら位が妥当ですかね。塗装し直せばもっと良くなるのでは? あの出来なら塗装し直したとして6000円もいかないでしょ 艦船たまにオクに出している者だが素組から外国製エッチングもりもりまで色んな
完成度で出してきた経験から言うと500円から1000円で開始して5000円内外で
落札される出来だと思う >>877
塗装し直した所で張り線の接着の雑さは誤魔化せないと思うんで完成品を購入する様な人の肥えた目にはかなわないと思う
となればエッチングのアンテナ等付け替えてお気軽に完成させて済ませる層が数千円で買うかどうかって所じゃないかなあ やっぱその程度だよなぁ
あの出来で3万はさすがにボりすぎだわ 豚の大和12万は適正なの?
もし異論があるとしたら、幾らくらいが適正だと思う? 12万は適正だよ。
12万払ってくれれば粗大ごみとして処理してやんよ。 作っている側が・・・落札者に払う様なら儲からないわな やっぱり売れてないなニヤニヤ
とかネガ思考過ぎる。なにか助言してあげればいいのに。 >>886
876にあの信濃の問題点はほぼ集約されていると思うけどな
そんなにアレを庇いたいならアドバイスとしてコピペして上げたら? 無駄話を完全になくせとは言わんけどさ
もうこの信濃から学べることはないだろ、
ただ指さして笑うだけってなぁ、それが笑えるメンタルの人はいいけど >>885
出品者の履歴見ると荒稼ぎしてるような(値段分からないけど) 称賛か嫉妬しか感情が無いとでも思うのかね?
そして嫉妬するのは某民族って決め付けがすげえ もう1か月経つんだぜ、オクの信濃ネタにして遊んでんの。
叩くのも擁護するのも飽きないの? >>894
暗にお前らをサルやネズミ以下だって言ってんだよ
脳みそ両生類なの? 信濃の出品者にレスしてもらえなくて寂しい思いをしてるんだろう
惨めだな >>895
レッテル貼りしかできないならレスバトル挑むのやめた方がいいよ
貼った時点であんたの負け いつも見てて思うがガイジ信濃くん毎回レスバ負けてんな 固執しているようだけど正直それ以外の人は興味ないから トニーの瑞鶴でもみようや
https://www.youtube.com/watch?v=JjaDFj_9vcc&t=223s
ニートじゃないよ、トニーだよ
この人は模型を楽しんでやっているな、いいことだと思うよ ヤフオクとかオークションサイトでの完成品艦船模型の売買って活発なの?
こういうのが好きな人って自分で作るもんだから、あまり売れないんじゃないかと勝手に思ってたんだが 艦船模型よりもっと人口の少ない城郭模型で数十万円で落札されることなんてザラにあるぜ >>902
雑誌作例レベル↑なら利益は期待できるけどそれでも
艦船は掛かる労力に落札額が見合わない(飛行機よりはましだが)
完成品を最低限の工期と品質で手っ取り早く稼ぎたかったら一にも二にもガンプラよ 艦船は手間のわりに儲からんよな
オクで利益重視ならガンプラ1卓 メカコレとかの丁寧な完成品をオクで売るのが小遣い稼ぎに良いなー
と思った。 >>897
そんなルール知らねえな
勝手に勝敗つけんな豚のエサにでもなれ >>907
あまり強い言葉を使うなよ
弱く見えるぞ 豚のエサになれでフフッてなった
ゴミ信濃くんは豚のエサも食べさせてもらえない死に損ないの豚なのかな?ご飯食べれるといいね(笑) 艦これから、艦船模型に興味をもった女子高生です♪
おじさんたちの模型にドキドキです
こんど私が作った艦船くんたち、みて欲しいです
そして、あんなことも、こんなことも、艦船くんたちで一杯☆ あ、いっけない♪
艦船ちゃんは、娘なんだ
でも、長門くんや、大和くんは、
男の子っぽいよ(笑) >>913
「ぷぷっw」とか打ち込んでる暇があったら反論した方がいいよ
あと「ぷぷっw」みたいな口語をそのままレスするのは恥ずかしいからやめた方が… >>915
長門はともかく大和は純和風美人、まさしく大和撫子イメージしたデザインですよ
男っぽいのは武蔵
エアプのアンチがイメージ下げようとして自滅した典型例ですな 1944レイテ長門を製作中だけど甲板真っ黒にしていいかな?
お前らに叩かれる? 模型として綺麗に作れてたら別にどうだっていいよ
ゴミ信濃みたいに乱雑な塗装してたら叩くけど 自作のなら下手でも上手くてもどっちでもいい
他人の上手なのは参考になる
他人の下手なのを笑うのは理解不能 個人で楽しむだけならそのとおり
だが、オークションに出す(しかも高額、しかも反復継続的に)となると、話はまったく変わってくる
>>924はそこを誤魔化したくて必死のようだが(笑 レイテ沖の時は大和、武蔵、長門は甲板を黒塗装していたらしいね
金剛、榛名はどうだったのだろう フジミがまた大和を出すと話題になっているのに
あいかわらずオクの話
アホちゃうかと 黒塗って言っても、あり合わせの材料で現地で急遽だから、どの程度の黒ってのもよくわからんしなあ。
俺ならテキトーにやっちゃうな。 別にフジミの大和に合わせてオクの話をやめなきゃいけない理由なんてないんだけど
え、なに、そんなオクの話禁止したいの?あっ… 何を塗ったんだろう?
可燃性のあるタールでは無いだろうね。
まあ、空気遠近法でグレーに見える? 別にヲクの話をしてもいいよ。それが自分の作品ならな 毎度毎度自分のことは棚に上げて反論されたら落札しろの一点張りだし話にすらなってないわ >>928
そういう話をしたい奴はみんなフジミハイディテールスレに行ってる >>932
自分の作品じゃなきゃ話しちゃ駄目なの?
それはおかしいね。訂正するように。 >>933
反論された記憶がない
反論したいならまずは論じろ 他人の作品を語ってはいけないとでも言うつもりかな
ゴミ信濃ガイジはいつも言うことがむちゃくちゃだよな >>931
煤を水ガラスで溶いたものだったような記憶がある。
煤は艦の煙突から採取とかだったような…。
サンベルジノ海峡突破のため明度を落とす目的で、現場でなんとかしろ!、だったから、
艦によって(といっても最大で5隻)違ったかも知れない。 >>931
児童文学版ですらトラウマ物のグロ描写で有名な「戦艦武蔵の最期」によると砥の粉らしい
著者は甲板の機銃員だから甲板手入れとかもしていただろうから信憑性は高い
砥石を砕いた粉で黒って程の色じゃないから>>938さんの言う通り煤と混ぜて使ったんじゃないかな? 煤は強い酸性だから、ちぃっと応用できないんじゃ無いかな。
鉄板直ぐに穴ボコボコにしちゃうよ。 >>938
>>939
ありがとう。
だとするともう黒と言うより黒っぽくした程度ぐらいかな? >>927
レイテの榛名はこんなんや、黒塗装艦首だけ残して禿げたかの様
ttp://dec.2chan.net/up2/src/fu24191.jpg
>>941
大和はこんな感じで、煙突の黒が濃く写っているので甲板はそれよりも明るい感じがする
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Yamato_in_action_in_the_Sibuyan_Sea.jpg
>942氏の榛名の写真を観ると殆ど前甲板だけ?とも思えるから、急遽命令があってやっつけで艦任せにしてしまった感をうける。
前に読んだ回想記でも、作戦前は、司令部はバタバタしていて、事前の打ち合わせも米機動部隊と遭遇したらどうするとか、
口頭で了解を取っただけだったり、
2Fの西村艦隊と5Fの志摩艦隊の打ち合わせが出来無かったり、
燃料がなくて給油作業がギリギリだったりで、
本当に混乱して艦任せのような印象をうける。
空襲を受ける金剛の写真は丸の写真集でみたような記憶があるのだけど、
榛名の写真や大和の写真を見ると、現場で出来るところだけで、艦ごとに細部は違ったんじゃないかなと思えてくる。 >>943
かなり塗りムラがある感じだよな。
模型で再現するとかなり汚い印象になるような・・・・・
つか、超初心者の下手な塗りにしか見えないかも知れないww 豚が使ってる海の画像って、どこから持って来るの?
無償で配布している素材屋とかあるの?
それとも他からの無断使用?
宇宙からみた大気圏の写真とかも使っていたから
あれは本人じゃ撮影出来ないだろ
と思うんだけど、出所が分からないよね 大気圏を戦闘機が飛んでる画像は、背景は盗んだ画像だろう
あんな写真本人が撮影出来る訳ないんだし 自己肯定感の低い人の特徴は、
・自慢話ばかりする(自分を良く見せたい)
・アドバイスしまくる(他人を操作して自分の価値を感じたい)
・他人をよく批判する(自分が上だと感じたい)
・すぐ怒る(大事にされたい)
と言われます。
心の底では、自分の価値を「高い」と認めて欲しいのです。 なるほど
だからゴミ信濃を叩いてるやつを批判してたわけか マリアナ沖の調査は結局どうなったのであろうか?
その後続報ないね。 模型的にはタンの上に薄く黒塗り重ねる位で良いかもね
実艦写真再現すると>>944さんの言う通りにしかならなそうだし >>954
ホビーサーチで検索してたが日本海軍を含めると弾かれてたわ、ありがとう でも全然店頭で見ないよね
たまに五十鈴を見かけるくらい? 今年はハセガワ1/700ガンビアベイ出してくれるかなあ
甲板に並べるワイルドキャットとアベンジャー作って待ってるんだが 大鳳を衝動買いしてしまった
俺…今度こそ飛行甲板を飛行機で一杯にするんだ… >>957
カサブランカ級もバリエ沢山あるし1/350をそのまま使えるのにね
俺は買うよ
護衛駆逐艦もピットからでてるけどエッチングとセットでだしてもいんですぜ 今度の艦スペ大和の天一号なのか
MAは大和メインにすると何故かブレるから心配 >>958
マリアナ第一次攻撃隊
零戦16彗星17天山9ですね頑張って!
>>960
メジャー塗装バリエーションも楽しめそうだし 飛行機満載輸送状態なんかも面白そう
自分も複数購入して買い支える所存 >>961
フジミのほう
>>963
おう
がんばるぜ 次スレはわっちょい有りでいいのかな、ざっと見たところ反対はそんなにいなさそうだけど。 なしでいいや
有りで立ててもいいけどなしも重複させるようにね 有りのみでいいわけないでしょ
最初から無しで立てるって決まってたし有りで立てる場合も無しを重複させるって言ったよね?
これ以上荒らすのやめなマジで 隙有らばワッチョイスレにしたがる自治厨は一定数いるがこいつらはスレの成り立ちや不文律一切無視して単に「自分が見たくないレス消したい」ってだけだから笑わせる 有りで立ててもいいけど無しも重複させるってのは賛成
無しで立てるならそのままでいいよ
いずれにせよワッチョイ無しは必ず立ててある状態にすべき >>974
統計だ多数決だと決めた所でどうせ単発IDが幾らでも湧くからな バカだなお前らも
ありだったら、豚もカンプグルっぺも、ベニヤも書き込まないだろ?
全然面白くないじゃん?
いい加減にするにょ 無しじゃないと駄目だと思う。
荒らしはずっと有りを立てたがってるから。 無しが必要ってレスも一定数あるしとりあえず無しは欲しいところだな 空母って艦載機発進時には、運用最大数を甲板に並べてから離陸させるもの?
最大搭載数を甲板に並べていいものか毎回悩みつつまあ見た目派手だから、って並べてるけど。
予備機なんかも絶対あるよなとは思いつつ。 本当は日本の空母、常用機を半分づつ2度に分けて全機発艦させるものだけど
1942年のダーウィン空襲とか1944年のマリアナ沖とか
明らかに一次攻撃隊は飛行甲板に展開できる最大数レベルで発艦させてるな。 >>984
例えば真珠湾攻撃時の赤城は第一波は艦攻27+零戦9機、第二波は艦爆16+零戦9機と分けてる
海戦によって機数や機種等違うから調べて「赤城の真珠湾第一次攻撃時作ろう」「飛龍は第二次攻撃時にすっかな」とかテーマを決めて艦載機並べると面白いよね >>988
それナンバー逆行してるでしょ、関連スレ紹介もないし このスレッドは1000を超えました。
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