塗装ブース総合スレッド20
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メーカー品や自作を問わず塗装ブースについて語るスレッドです。
みんなで塗装ブースについて熱く語りあいましょう。
製作環境についての事も歓迎。自作ブース晒しも大歓迎です。
次スレは>>980以降の立てられる方おねがいします、寂れるためワッチョイ導入禁止。
前スレ
塗装ブース総合スレッド19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1534950017/ >>89
そのへんは自作の自由度だろうね
ネロみたいに商品で売るなら設置場所に置くだけの方が客も分かりやすいと思う
しかしBFS-100SX 希望小売価格15万ってあるwいいないいなあ 希望小売は15万円だけど
ヤフオクでも5万円台で売ってるから
実売はそんなもんだと…
知り合い値引きならもっと安くなると思う。
厨房機器なんて値段はあってないようなものだからね。 すごい換気扇が手に入ったと言っても使いこなせれば宝の持ち腐れだけど、こりゃ、完璧に料理している。
最敬礼。 間違えた。
使いこなせれば
↓
使いこなせ無ければ >>84
ビフォーの左側にある目玉クリップが俺と一緒で親近感
そうだよねーこういう繋ぎ方するよねー。汚れ方もこうだよねー >>84
今からまさにこの形状の物を自作して窓に設置しようとしてるんだけど、これじゃ満足いかなかったん? 機能は十分なんだけど
今の時期電源入れて数秒で室温が外気温と同じになるのよ。
むっちゃ寒い。暖房の効果もなし。
夏は逆に外気温以上になる。
それが我慢できたら問題ないよね。
新しい方は吸引力は抜群だけど、
とりあえず部屋が寒くならない程度にはエアコンが効くので
雲泥の差。
もう、塗装時に防寒コートいらない。 >>94
目玉クリップは10年以上使ってないなぁ
捨てるのももったいなくってw
工具用のマグネットバーを壁につけとくと
倒れてこずに貼り付けとける。
今左下のワニ口クリップしか使ってない。 >>96
そういう事か、参考になった
ありがとう! 吸引力があるけど寒くならないの? ふしぎ・・・
溶剤臭と関係ない空気の吸入を
抑制できるということかしら。
てことは換気せんでもドラフトチャンバーっぽい箱状の
覆いを設けたら全交換せんでも恩恵に与れる可能性もあるのかな。 >>100
なぜ>>99では矛盾と結論しなかったかというと、
室内換気においては二つの観点がありまして、つまり、
・室内雰囲気の圧力勾配
・塗装作業に伴う雰囲気中の溶剤濃度勾配
の二つです。前者を赤、後者を緑で図示すると・・・
開放型ブースと、箱型ブースではこのような違いが
推察されます。
前者では交差し、後者では室内でほぼ平行に逆勾配が形成されると思われます。
勾配が平行にならないと、黄色矢印の「溶剤臭はしないのに排出されてしまう空気」
が多くなる分、室内温度と外気温の均質化が加速してしまいましょう。
(このニュアンスにおいてはファンかシロッコかは重要な差異には貢献していません)
>>99
寒くはなるよ。
程度の問題。
部屋への空気の吸入に関しては
室内ドアの隙間からいくらでも可能だと思う。
そんなに気密性の高い室内ドアを使ってる家ってないと思うよ。
スタジオじゃないんだから。 明けまして、被曝に無関心のみなさん、今年もよろしく m(・ω・m)
2008年 12808万人 + 5万 △△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼
2010年 12806万人 + 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
癌、心不全、脳卒中、白血病、糖尿病、認知症、アルツハイマー病 >>101
シンナーの主な成分のトルエンやアセトンは空気よりは重い。 ネロブースって結局現時点でもカスタム注文の域なのかな?
あまりにも受注生産方式過ぎて、品切れが多すぎない?
それほど飛ぶように売れる商品だとは思えないんだけど。
下請けっていったカワイのダクト問い合わせたら
単品で1万円ぐらいだっ、
同じ三菱の40のシロッコファンが実売20000円ぐらいだから
受注生産に近いと利益多いのかな?
そんなに数が望めないせいだと思うけど。
もうちょっと数をまとめて発注すれば価格交渉もできるんじゃないのかな?
特許も商標登録とかも無いようだから
他者が真似しても問題ないんだろうけど。
もともと、ネロブース自体に発明があるわけでもないし。 塗装ブースありません、いつもベランダです
昨日は正月休みの最終日だったので、朝9時〜夕方5時までひたすら吹きました
喉と目がラッカー焼けしました…
塗装ブースってほんとーに必要なもんなんですね >>107
じゃあ君がカワイに発注すりゃいいじゃん
誰も止めないからさ >>109
注文済みだよ。
ただ、個人で手に入る金額での計算なんだけど
ネロって商社を通してるはずだから
もう少し安く仕入れてるよね?
ちょっとボリすぎじゃないかな?と ネロがらみは反応早いね。
カワイは経緯を明記してる
ネロは記事全削除して、ガットワークスに社名変更して
仕切り直し。カワイへの反論もなし。
カワイの方が、カワイ側の主観に基づいているかもしれないけど
反論さえしないネロ側はどうなの?
どっちが正しいというわけじゃないけど
自分の正当性さえ主張できないってどうなの?と思う。
ネロが今まで書いてた事が間違いないなら
削除する必要無いじゃん。
そして、物が同じなら安い方選択するよね。 例えば仕入れが1万の商品があったとしたら、どれくらいの希望小売価格なら妥当なの? 原価厨ってホント糞だと思うわ
文句あるなら自分でやればとしか思わんし
それ書いてるだけなのに
ネロの件は反応早いだの何だの
商標登録してないなら他者が真似しても問題ないよね(誰かやってくれないかな)とか
どんだけどこまで他人頼みなんだよ、みっともねえ
テメーのその腐った根性が浅ましいってんだよ
ボッてると思うならネロから買わないで自分で発注すりゃあいいじゃねえかよ
ついでに売ってみりゃいいじゃん、ネロがボリすぎなんだから
お前さんがやっても余裕で利益出せるだろ?
どっかが真似して安く出してくれないかなーとか言ってないでさ
やらねえ、努力もしねえ奴に限って
いつまでもグダグダ文句言いやがる
馬鹿じゃねえのか って思ったら本当にカワイに発注してるのか
すまん
それでグダグダ書いてるのも良くわからんな
現状に不満があるなら自分で(商売を)やってみりゃいいだろう
やらないって事はそれが答えだって事だよ 非を詫びてんのにグダグダ続けるとか謝罪や反省の意味わかってるんですかねぇ… >>119は118へのコメントかい?
それなら、118で謝ったのはあくまで『俺が発注先を勘違いした』事についてだよ
中学生並みの読解力があれば、そんな事は容易に判るはずなんだが…
それと後半の三行は別の話さ
何度でも繰り返すぜ
自分でカワイに発注したんなら
それでグダグダ書いてるのも良くわからんな
現状に不満があるなら不特定な他人に期待したりせず
自分で(商売を)やってみりゃいいだろう
やらないって事は【それが答え】だって事だよ そりゃー、>>112 ID:78R/6Q8E が熱く書き込んでるんだもの
相応に応えてあげなきゃ可哀想でしょ そういえば、ネロブースの人模型雑誌ライターって書いてるけど
どんな作品作ってたか知ってる? 立てた当時速攻で要らん言われてたのに
まだ誘導しようとしてるのか 塗装ブースを使う人間にとっては全く関係のない
利益、権利、特許なんかの話を急に始めた>>107がガイキチなだけ スルーすればいいのに長文で煽りまで入れてるキチガイもまとめといてね ボッてる云々なら開拓した、仁義通したネロと互換よりも、火事場泥棒狙いのアレやソレの
方なんじゃないの?
色々研究したとか言いつつ、実験してみるのは初めてとか言い放つエンジニアリングを
真っ向から馬鹿にしてるのもいるし ネロが仁義通したなんて初めて聞いたけど?
結局どっちもどっち。 開拓したのがネロで仁義通したのが互換って意味で読んだけどな
互換が何やったのかまるで知らんけど 仁義通してないネロに対して仁義通した?
これもうわけわかんねーな >>130
おこぼれに預かろうとする奴らを擁護する気はさらさらないが、お前さんもエンジニアリングを全く理解してないぞ
そもそも机上で散々試行錯誤してから実験なんて至って普通の話だよ タミヤのシングルファン後悔はしてなかったけどツインファンにアップグレードした。
やはり吸い込み強いね。
因みにあっという間にフィルタが逝ってしまうので、ガスレンジフードフィルター買って全面に貼ったらすごくいい感じ。400円で何枚も取れる。
多少吸引力は減るけどフィルターが実に長持ちするようになった。おススメ。 >>134
机上設計で詰めてから試作、実験は当たり前だろ
奴は販売開始といいつつ、初めて実験してると口にするその行為に何の疑問も感じて
ないんだぞ?
モノ作りはプラモと違ってな、色形ができました = 完成、じゃないんだよ
それがわかってりゃ人前であんなセリフは恥ずかしくて出てこない
そしてその論点がわからんお前こそ、エンジニアリングを語るにゃ10年早い
とはいえ、ああいうライティングで動画撮れば吸ってないのがよくわかるのと、
あの程度のファンじゃ足りないのが実機で確認できたのは実に大きな収穫だった 奴も糞も名前すら挙げてないのになにを力説してんだこいつ >>136
君が>>130なら熱く語る前に自分の書いた文章を読み直そうね
論点以前に論ずるべき情報がなさすぎる 何の脈絡もなく過去の荒れネタをブッ込んで来た>>107に踊らされてるだけだ
ってことを理解してたら論ずること自体がそもそも哀れだとわかるだろうに ネロや互換を参考に自作を考えています
ネロや互換ってブースの形はこうなってるけど
ファンを設置する位置を天面ではなく背面にしようと思うと
整流板の配置も変えないと吸い込みが弱くなったり吹き返し起こるかな?
詳しい人がいたら教えてほしい
気に入らなきゃ買わなければいいし
当事者しかわからない事を憶測で書いてなんになるの?
これだけ選択肢が増えたわけだし、
自分が満足するとこで買えばいいじゃん >>141
後ろにファンつけるとその分ブースの奥行きが増えるから上に付けてるだけだと思う
吹き返しやすさはブース内の奥行きとファンの性能の影響大きいから
そこが変わらないなら吸い込み能力はほぼ変わらないんじゃないかな
あとは吹き付け位置からファンまでの距離が短くなる分多少汚れがつきやすくなるかもしれないくらい https://i.imgur.com/m2MBzoT.jpg
特に面白みのないものだけど、このスレで色々と参考にさせてもらったのでうp
反対の窓開けてファンのすぐ手前で吹けば溶剤臭ほぼ無し
換気扇をプラダンで囲って、隙間埋めにダンボールでブロックを作っただけ
集合住宅だけど最上階&角部屋なのでフィルター無しの荒技 流石にフィルターをつけないで垂れ流しは民度が低すぎるぞ
周りになんもないど田舎ならいざ知らず 集合住宅だと何があるかわからんからそれが賢明
何より換気扇の掃除が楽になるしね 抵抗低いところに流れが集中しちゃうおそれがあるから
バランス抵抗的に流れを均一に近づける機能を期待する意味で「も」フィルターは有益だと思うヨ アドバイスありがとう!
付属品のフィルターかぶせておくよ フィルターも換気扇についていたもの(赤線部)じゃなくて
メッシュカゴの内側に全面貼ってブースに設置し、
板を敷いて作業した方がええと思うんよ。。。
>>141
ドラフトチャンバーとしては、上側の吸込み口と平行になる排気口は避けた方がいい。
(チャンバー室の空気が均一に抜けないから)
っていう意味では上か横は理にかなってる。
けど、自分も自作したけど後方排気でなんら問題なかったよ。 折りたたんで箱になる塗装ブース買ったけど結構うるさいね
夜にやっても気にならないってレビューあったから買ったけどうるさくて夜出来ないわ
使わないときは片付けられるのは便利だが
それと付属のホースは使わないで網戸越しにブース置いてるんだけどこれなにか問題あります? それと後方排気は天井扇を背面に付けると軸ブレ起こすからダメだとネロが呟いてた
気はするが、構造自体の否定はしてなかったんでは?
ただ、壁面設置が前提のダクトファンだと性能が足りないか、小口径だから煩くなるが >>141
雑手書きだけど、空気の流れはこんな感じゃね?
水色が空気の流れで黄色がファンとダクト
一番左のファンを上の方に斜め設置いっとく?
https://i.imgur.com/VffVYjZ.gif どう説明したらいいか悩んでたら
>>159がスゲー良い絵描いてくれた。
けど、自分は真ん中タイプで作ったけど、エアブラシ使う分には問題なしでした。
問題なのは風量が足りないと吹き返し用の上側が機能しなかったこと。
元はスーパーブースタイプを窓の20cm換気扇に100mmダクトに繋いでて、それを流用したけど力不足だった。
ダメもとでダクトを150mmにしたら実用になった感じです。 お前ら何がしたいんだよ
塗装屋行って聞いてこいよ
メンドクセーな >>158
軸ブレも何も…
このシロッコファンは横設置推奨で据え付け工事&取扱説明書に
書かれてるので、横置きを否定する意味がわからん。
そんなに影響が出るほどの差があるなら
メーカーが縦置き設置推奨になるんじゃないかな? >>116
3倍で売れる商材があるんだからうらやましい。
うちなんか、ガンプラ65%で仕入れて20%引きで売ってるので
実際1個売って2割も儲けはないよ。
希望小売価格で売れれば、もっと楽になるんだけどな… >>160
絵が役に立って何より
20cm換気扇を使う場合、ダクト径は最低200mm必要
それ未満のダクト径で使いたいなら
換気扇の使用を諦めてシロッコファンにするしかない
逆に言えば、まだまだ性能向上の余地があるって事だから
150→200mmダクトにして、流量が何倍アップするか試して欲しいな
4倍は出そうだけど、どうかな? >>160
前に互換屋の人に直接訊いた話では
互換屋ブースは整流板の上部は閉じてるって言ってたよ
吸い込むのは下からのみみたい
このスレにも互換ブース買った人いたみたいだけど実際どうなんだろう 閉じちゃったら互換じゃないんじゃね・・・?(・∀・;) >>166
近場のホムセンに150mmまでしか無かったんだ、見かけたら試してみようかな。
ネロ、互換のキモって上側からの吹き返し対策だと思ってたけど閉じてたんだ…
(田舎なもんで実物は未見) 何も見てないんだろ、そんなのが話し合ってるんだから笑える 互換屋が作ったからって言いたいんだろうけど、
ネロブース監修公言してるし、明らかにダブルネーミングだろ なんとなくそんな気はしてたけど、先日の朗報と訃報の意味がわかってないレベルのが
いるな、このスレ それも一人でなく
>>166
動画見る限り、上からも吸ってる風にしか見えないんだが 互換ブース使ってるが上とじてないよ
正直缶サフ吹いてもまんなかと下で吸いきってるから、
上で吸ってるのかは実感ないけどね
youtubeに組み立て動画とかあるから見てみれば? 上で空気を吸うのは
アルコールランプで熱加えた実験する時みたいに
ブースに吸わせたい気体が空気より軽い場合に
効果的だと思う
正直、空気より重い溶剤しか取り扱わないなら
上は開いてなくても別にいいんでね? >>164
スレチな質問だけど
バンダイは仕切り上げたよね?
上がって65%なの? >>177
そもそもあのブースで吹き返し起こらんよ 『吹き返し』って少なくとも3つの別の事を言ってると思うんだよな
何故同じ言葉を使ってるのか知らないが、
1. ダクトを通って室内に入ってきた風により、ダクト内の塗料がブース内へ逆流する現象
2. ダクトを通って室内に入ってきた風により、吹いた塗料が意図しない方向へ流される現象
もしくはブースが吸わなくなる現象
3. ワークやブースに当たった塗料が跳ね返ってくる現象
1と2は原因同じだからまだ許せるとして、3は明らかに『吹き返し』じゃなく『跳ね返り』だと
思うんだが、語彙力が乏しいのかごっちゃになってる
>>177のは多分3の意味じゃないか >>180
エアブラシで吹き返しって言ったら、3じゃない?
吹いたのが返ってきてるんだし。
塗装ブーススレだから1か2だろ!ってこと? おれは3と捉えてた
つか強風の時でも1や2のケースは経験したことないw >>180
1は 吹き戻り かなぁ・・・
2は 想定外、そんな解釈したことなかった
3の意味が違和感ない印象。 吸うファンで生み出された空気の流れが
塗装ブースの構造的な問題で跳ね返って逆流してくるのが吹き返しだと思ってた 普通3だしこのスレの中でも3でしか語られてないと思うが よく居るよな
一般的に通じてるのに
知識でマウントとる奴 1は相当なレアケース、2と3については違いを認識してないのもいるだろうな…
程度に思いながら書いたが、お前ら、まさかここまでとは思わんかった
塗装ブースのファンは風量だけじゃだめで、静圧も高いのを使わないと安定しない
のは2の逆流があるからで、3だったら風量さえあればいい 跳ね返った分ごと
戸外に排気できる風量さえあれば
が、実際にはそうじゃないから静圧も要るし、換気扇ですらガラリやフードが
付いてるし、ファン自体にもシャッターが付いてるのもある
>>187
なんだその「知らなかったけど俺は間違ってない」みたいな言い訳 で?なに?
色々解説したいならどうすれば吹き返しのない
塗装ブースにできるのか答えてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています