塗装ブース総合スレッド19

**HG名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:00:17.92

メーカー品や自作を問わず塗装ブースについて語るスレッドです。
みんなで塗装ブースについて熱く語りあいましょう。
製作環境についての事も歓迎。自作ブース晒しも大歓迎です。
次スレは>>980以降の立てられる方おねがいします、寂れるためﾜｯﾁｮｲ導入禁止。

前スレ
塗装ブース総合スレッド１８
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1521454253/l50

**HG名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:05:21.13

ふおぉぉぉぉん（モーター音）

**HG名無しさん** · 2018/08/23(木) 00:06:18.52

すっていますかぁぁぁ！
１
２
３
DAAAAA！

**HG名無しさん** · 2018/08/23(木) 02:22:27.24

>>1
乙！

**HG名無しさん** · 2018/08/23(木) 02:30:07.52

>>1乙

塗装ブースの反撃！

**HG名無しさん** · 2018/08/23(木) 08:37:18.26

＞反撃
換気扇とかフィルターなしで運用しているときにうっかりパーツとか吸い込まれると
あいつらほんとにうち返してくるから困る（＾ｐ＾；）

**HG名無しさん** · 2018/08/23(木) 10:40:33.11

後れ馳せながら>>1オツカレンダ

**HG名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:07:29.08

ﾜｯﾁｮｲのためのスレを立てました
塗装ブース総合スレッド1(ﾜｯﾁｮｲ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1535036806/

**HG名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:03:23.17

↑
いつもの顔文字

**HG名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:15:42.44

いや、自慢じゃないがうちのプロバイダじゃスレ立てできないし・・・

**HG名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:26:50.90

【第2の911】　米ロ密約でイラン系勢力後退　→　エルサレム米大使館テロ　→　イスラエル軍イラン空爆
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535075045/l50

また９１１テロやるそーです、九条改憲はこのためでしょうか？

**HG名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:07:04.49

>>10
丸の内OCNがだめでも多摩テレビネットなら立てれるだろ顔文字くん？
IPスレ立てて別のプロバイダ使えるのを自分でバラしてりゃ世話ないね

塗装ブース総合スレッド1(ﾜｯﾁｮｲ)
10HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b1d-wF79 [14.14.144.147])2018/08/24(金) 21:54:17.41ID:FpAx4eLK0
俺じゃねえっつってんだろがっｗ　　しまいにゃ泣くぞ（＾ｐ＾）

IPアドレス　14.14.144.147　　
ホスト名　　ttv014144147.ttv.ne.jp　←多摩テレビネット

サービスエリア狭いから身バレにつながらなきゃいいけど・・・

**HG名無しさん** · 2018/08/26(日) 23:35:26.96

結局ネロブースはどうなったの？

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 06:59:02.83

ネロは販売中止、別の委託先見つけて再開になるかは不明
マチダの蝶ネジブースがどれだけ売れてるかは知らんが
流れによってはネロが入手不可能なプレミアになるやもしれん

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 08:01:26.50

C3AFAに行ったけどパチダモケイは皆スルーしてたなぁｗ
必死に名刺渡そうとしてたけど話している人はほとんどいなかった。

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 08:23:02.62

上位互換が出るのにか

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:28:35.52

マチダモケイってさすがプロだけあって焼付塗装とかも対応されてるんやな・・・
そういやハンドピース用にテフロン焼付加工が流行ってたけど、
ブース用の焼付塗装にも防汚塗料ってあるのかな。。。（・∀・）

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:51:11.68

>>15
本当に売りたいのか？と思わせるような展示だったなw
フライヤーも作ってないし営業としてはダメじゃね？

折角バンダイのイベントに参加するんだからスコープドッグ型のブースとかハロ型のブースとか作れば良かったのにね。限定1個で10万円以上とかでねw話題性はあるだろう？

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 10:03:04.81

ネットで知名度上がったろ
あんだけネロがひいひい喚き散らせば衆目集まるわ

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 10:05:13.93

確かに知名度は上がったが
イメージは更に悪くなったからな

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 11:52:15.91

ネロの？

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:06:31.38

あ、あれか。フッ素コートみたいな高いことせんでも、
内側にポリプロピレンとかポリエチレンの板を貼るとかでええんか・・・

ネロまだ騒いでるの？
（おまえがぶっちした）マチダモケイからのおてまみとかうｐしてよｗ

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 15:55:01.08

製品展開するなら、（痛車みたいな）痛ブースとかどうよ？

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 16:31:59.43

ワイはネロ全面カットシート貼ってる

>>23
ポックンの〇〇タンが汚れちゃうから
塗装はしないんだゾ
みたいな本末転倒が、、

**HG名無しさん** · 2018/08/27(月) 21:28:41.60

模型板ガイジ三国志
http://iup.2ch-library.com/i/i1930613-1535372185.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1930614-1535372219.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1930615-1535372240.jpg

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

**HG名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:14:36.48

ネロは失態だな。
図面描こうが設計しようが契約無しに作らせたらオーダーメイドの粋を出ない。
プロモデラーに図面を渡して作って貰ったフィギアを勝手にオリジナルブランドとして売るようなものだ。
マチダモケイとのトラブルがクリアーにならなければ他の業者も手が出しづらいだろう。
理想的なのは契約、和解して、ネロ、マチダの両ブランドで同じ物を販売することだ。
そうでもなければネロブースの再販は絶望的かもしれない。

**HG名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:45:45.20

まあ基本的にビジネスって契約の世界だからねえ…
もちろん口約束でも契約は成立するから争うことはできるけど
きっちり書面で残してないとね
図面引きましたって言っても図面引いただけでちゃんとした特許やそれに関する契約を
キチっとやってなかったのは失態でカバーのしようがないもんね…
お菓子のひよこがそんな感じだったし、物は本当に良くて本当に評判だっただけにもったいないよねえ…
塗装ブース界の乃が美で、いい物はいいで広まったのに

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 09:44:54.20

中華がネロブースをパクって廉価で出してくれないかなぁ。

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 10:23:51.45

ネロブースねぇ・・・

ドラフトチャンバーの応用でつけた整流板が
模型用途では目新しかったってだけだと思うんだけど
既存のブースでも応用しまくればええやん・・・フード延長とか　整流板の追加とか。

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 10:36:24.06

いわゆるコロンブスの卵だから、後出しで
誰でも出来る、大した事じゃない的な事を言ってもねえ

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 11:00:24.14

大した事じゃない　とは言ってないじゃんよ

他の方法でも恩恵に与れる＝ネロ(とカワイ)のみに依存する必要はない　ってだけで・・・

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 13:45:17.21

換気扇にダンボールを被せてたた頃のスレに戻りますように

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 13:51:55.16

排気口の下に犬小屋があった頃？

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 15:39:12.95

（これまでの日進月歩の技術革新を踏ませて）
いま　段ボールでやるなら　こうかな。
不織布フィルターなどは全廃(不要)

奥面は下端のスリット、あと左右のスリットから吸気。天面など赤線は密着。

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 15:45:10.27

>>34
これはネロブースみたいに吹き替えしのミスとをサイドの隙間が拾ってくれるということでしょうか？
あと、不織布フィルターが不要ということですが、フィルターがないと、換気扇やファンに塗料が詰まって
すぐダメにならないですか？
もしも不織布フィルターが不要なら、今は不織布フィルターを交換しながらやってて
かなり面倒なので、それがなくなるとかなり楽になるからありがたいので、これを作ろうと思います。

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:03:47.11

フィルターは、
・窓の外に汚れちゃ困るものがある
・ファンなどが汚れるのは嫌だ
って環境や主義なら必要かもですね

換気扇で、フィルターなしで使われてる動画を見たことがあります
（何年使えば詰まらせるられるのか、想像もつきませんが）
まんいち不調が出たらファンごと交換しちゃえばいいとおもいますよー

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:14:29.64

>>36
うーーーん
まあ確かに自分が今使ってるファンは、PC用のファンなんで
１５００円くらいだったし、フィルタ変える手間と１００均で買うフィルター代考えると
別にフィルターせんで、そのまま回した方が楽でいいかもしれん…
ただ自分が見たのはどれもフィルターつけてるし、フィルターつけた状態でも
少しは塗料がついてて、大丈夫かなって思うし、難しいなあ

・窓の外に汚れちゃいやな物はないんで大丈夫。
＞（何年使えば詰まらせるられるのか、想像もつきませんが）
つまらせるよりも、塗料のミストで回る部分やその他の機械部品が壊れないか心配

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:27:04.26

台所用の換気扇ならコスパいいし
油汚れでべとべととか油が酸化重合（←洗っても落ちない油汚れ）されるような
環境下での使用を想定されている製品だろうから塗料で汚れても当分大丈夫だと思うよん

痛車のハウツー動画を見ていたときに
模型店主さんが換気扇無フィルターで実演されているのを見たことがあるけど
汚れまくってたけど問題なく回転されてましたよー（＾ー＾）

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:37:02.88

>>38
なるほどー
今は、レッドサイクロンとか普通のブースの構造のダンボール自作ブーツ使ってるから
この構造で今度ためしにダンボールで作ってみるかあ…
またダンボールが増えてきたし、ちょっとやってみるてか

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 19:45:51.56

>>37

自分もＰＣファン（１２ｃｍ３連、ファンコン付き）だけど
フィルター付けないと、ファンの羽に塗料が付着しやすくなって
回転数が落ちたり、モーターの負担になって寿命が短くなるから付けた方がエエよ

ＰＣファンは風量はあっても、ネトネトの油汚れ前提の換気扇などと比べてトルクは低いから
羽に塗料が付着するとガクッと性能が下がる

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:33:08.08

>>34
この構造ってよくよく考えたら、ネロブースと同じような上と下から吸気するって構造でもいいんよね？

>>40
やっぱPCファンやとフィルタはあったほうがいいかあ
今度安い換気扇でも作ってみようと思う

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:10:56.70

ネロブースはファンまでの距離が長いからそこまでに溶剤が乾いたり壁に付着したりするから
ファンが汚れにくいらしい

>>41
むしろ左右のスペース食うだけだからネロみたいのの方がいいよ

**HG名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:37:08.48

ＰＣファンか・・・うちのＰＣのは埃が結構堆積しても回ってるから
多少塗料が載っても大丈夫っぽいきもするけど・・・メーカーの差なのかな。

手前側吸気部の側面化は、段ボールで作る事を配慮した設計変更です、
ネロやドラフトチャンバー的な構成にすると
整流板を側面板で支える必要が出てきて、運用が長期化したときの
素材の疲労屋らの懸念がありまふ。　あと加工の難易度は>>34的な方が
多少は下がるかな、というのと　自立できる整流板を非固定のままうんようすれば
開口量の調整が可能で作った人の好みで　使い倒せるかな、てな感じでう（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:00:57.81

>>34
単純にネロタイプでいいんじゃね。

これはL字金具で整流板を固定しているようだ。
https://aucview.aucfan.com/yahoo/u185747494/
外せるから、後から大きさの調整も出来そう。

整流板（出品者は斜流板と言っている）は補強材になるそうだ。

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:18:17.68

>>44
この出品者の最近の商品説明が「マチダモケイの塗装ブースCタイプを参考にしました。」になっているなｗｗｗ
https://aucview.aucfan.com/yahoo/m274224878/

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 08:27:09.04

>>45
これ見たら、フィルターつけてるね。
本物見たことないから知らんけど、たぶんネロもフィルターつけてるっぽいなあ
てかこれシロッコファンで１万２千円なら、もうネロも買えそうにないし、もうこれでいいやんって思ってきた…
今度出品されたら買ってみよう

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 08:45:25.91

小さいカラーボックスの天井に穴開けてシロッコ付けて整流板付けたらいいんでね？

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:21:16.54

新機軸　アーケード筐体的　ドラフトチャンバー形式　ブース

マチダモケイさん製品化おなしゃーっす！！（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:24:43.73

↑
は、ここ↓をみてて、透明の遮蔽板が垂直なのが使いにくそうだなぁ・・・と思ったの（・ω・｀）
https://www.shimadzu-rika.co.jp/kenkyu/draft/products/cbp-sc9.html

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:29:19.52

>>46
ネロはフィルター付いてないけど、
上は折り返しの部分と奥はそのままスペースあるから
オレは以前使ってたブースのハニカムフィルターを
サイズ合わせて切って設置してるよ

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:30:07.11

>>48
下は要らないだろw

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:31:34.08

はにかむフィルターはバランス抵抗的な意味合いで低抵抗pathに流れが偏るのを防止する目的じゃないかなぁ・・・（´ρ｀）

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:33:23.38

遮蔽板とかいらん、なんの用途だ
顔文字もっとよく考えろ

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 11:53:39.38

風速の大きいブースででも、塗装対象の形状次第では吹き返しが顔にぶっかかることあるんよ・・・（・ω・｀）

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:28:27.43

機能拡張してネロと差別化しようぜ（＾ｐ＾）

粉体分離機(サイクロン）搭載きぼんぬ

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:29:14.85

視認性悪くなるし、遮蔽板のせいで吸い寄せた埃の軌道が思っきし塗装対象物にぶつかってんだろ
その程度のものしか作らないのなら別にいいが

吹き返しどうのとか言ってるならそのブース自体失敗作だ馬鹿

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:38:12.22

粉体分離機　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%89%E4%BD%93%E5%88%86%E9%9B%A2%E5%99%A8

↑下部中央バームクーヘンはシロッコファン、左下のS字は排気ダクトね。

>>吹き返し
ハンドピースの噴出するエアーは結構志向性がつおいから、
こういうところ(赤斜線あたり）をハンドピースで塗装すると、
結構な吹き返しが襲ってくるんよ・・・（・ω・｀）

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:49:43.14

粉体分離機自体は特許も切れてるだろうし　「枯れた(既に完成してる）技術」だし
なによりカワイさんとこなら自作できるでせう、という意味で他社から仕入れる必要なく
まさにうってつけ！！

まぁ最初こそは細かい寸法の策定改善に手数がかかるでしょうけど、それかければ
もうネロのコピーとかいちゃもんつけられる余地もふっちょくできるのではないか、と！

トラブル終焉を促す俺様、なんて優しんだろう！（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:51:27.76

あ、ふっしょく　って打ったつもりが噛みまみた＞＜；

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 14:34:10.68

>>48
下にコインボックスがあってお金入れないとファン回らないんだろ？

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 15:51:05.15

>>51
>>56
新しいことを思いついた気分になりたいだけの馬鹿だから
顔文字に突っ込んでは行けない

斜めのガラスの簡易チャンバーは既存だし
先人が既にやってることか先人があえてやらなかったことしか言わない

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 16:05:17.02

組み立てるかどうかはさておき
トイレに持ち込んで作業できる
軽量・可搬式塗装ブースというのも
新たなエポックとしては面白いかもね・・・（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 19:31:22.85

こんなツイートがｗ

https://twitter.com/akihabarakousak/status/1034762205386891264?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 19:53:06.48

ネロブースがあろうが無かろうが
塗装部屋で飯食うとかようせんわ…

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 19:59:44.88

ほんとそれ
実際持ってるから効果は知ってるけど過信し過ぎやろ

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:36:23.25

工事現場で弁当食ってるの見たら発狂しそうなケッペかよｗ

**HG名無しさん** · 2018/08/30(木) 22:47:44.55

模型板ガイジ四天王だよ（＾ｐ＾）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1626626.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1626634.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1626638.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1626643.jpg

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 02:20:39.48

マチダ、あんなブース作るってことはまじめに塗装した事すらないのでは？
本当に悪手ばかりだな

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 05:43:16.47

そうなんだ、すごいね（棒）

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 08:15:27.20

ネロブースを本物って言ってるところが問題なんじゃね?

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 10:31:54.71

なんかマチダがサイズでかすぎて、使う人のこと全然考えてないとか言われてるけど、ネロブースもでかくて同じじゃん
しかもマチダは畳んだりできるっていうし
お互いディスりあって骨肉の争いしてる

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 11:27:42.59

可搬式だと　ファン一体型がいいのかな・・・

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:09:48.60

>>70
そうだな。
何かマインドコントロールされているようで気味わる。

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:14:05.51

大量に導入しちゃった手前ネロ擁護せんといかんのでしょ
にしたって白黒ついてない段階でこの発言はアホだけど

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:32:22.75

>>70
まあマチダのはあからさまなパクり製品だし
そういう意味では本物と言って差し支えないと思うけど
どうにも無理してる感は否めんな

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:45:04.96

ネロ原理主義者がどうもね・・・

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:07:04.46

心理学において認知的不協和という観点がある。
その中に、キャンセルできない選択肢の後悔を最小化する　というのがある。
あれだけ大量のネロブースを導入してしまったんだから
あとはその価値を高く信じ続けることが中の人にとっては　ネロの熱烈な支持者としてふるまうことは
（心の平穏を得るためには）至極当然のスタンスなんだと思うよ（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:12:54.60

ネロもマチダもどうでもいい層からすると
ネロ原理主義者のゲリラマチダディス自爆テロ

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:25:26.00

>>71
町田側からのディスりってどこに行けば読めますか？（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:36:53.14

>>75
逆でしょう。
ネロがパクリ。
ネロとはよく付けたものだね。ネロ＝黒だものね。

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:54:57.82

真昼間から5chで釣りとは
良い御身分ですなあ

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:00:29.72

マチダがパクったとか言ってるネロ使用者達って、自分達が使っているネロブースがそもそも「マチダ製」って理解してるのかな？
ネロでもマチダでもどっちでもいいけど、両者共もうやめたら？

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:07:09.21

俺が５万も出して買ったブースを
三万で使うなんて許せん！！という
被害者意識というかやっかみ根性があるのかな？

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:18:49.37

>>82
あれは「マチダ製」じゃないよ
そもそも「マチダ製」名義のブースなんて今年まで存在すらしてなかった
アタマ大丈夫？

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:27:09.45

>>84
製造元＝マチダじゃんｗ

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:27:56.45

カワイ製だぞ

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:28:52.87

（「マチダ製」名義じゃなくても）町田で作られてたら「マチダ製」だと思うけど君の世界では違うの？

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:13:22.44

ネロブースもマチダモケイも（株）カワイ製。
ネロはOEM契約をしない、ただの取引先の工場を自社工場として宣伝などの不義理の数々を働いて
結局製造を断られて販売続行が事実上不可能に。
一方マチダは吸収される前はOEM契約は一応結んでたと思われるし、現在は直販のような形態になってるはず。

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:39:40.48

あ、そういうことか、なんだ、ネロ派もマチダをたたいているだけでカワイは問題ないんだね、よかった！

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:43:34.56

つ ttps://hide58.wixsite.com/machidamokei/blank-5

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:12:13.35

>ある商社が株式会社カワイのダクトとして販売していた物を勝手に「ネロブース」というブランドを付けて販売しておりました。

＞株式会社カワイのダクトとして販売していた物
＞株式会社カワイのダクトとして販売していた物
＞株式会社カワイのダクトとして販売していた物

あれ？　ネロ(自称　弊社（？））が自分で設計した　って言ってたのと食い違うじゃん・・・
だれかネロの中の人呼んで来いよｗ

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:57:39.00

そこは双方の言い分が食い違うところだよ
きちんと調べてから書きな

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:01:46.55

結局の所、マチダもネロも製造元カワイだしどっちも本物だな

**HG名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:12:47.63

安くて性能がいいものが手に入れば、なんでもいいよ。

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 00:24:24.54

安くて性能がいい（或いは同程度）んであれば
プラスチック段ボールで作ってる
ヤフオクに出してる奴でもええやんってなるね
まあ鉄の方が明らかに耐久性は高いんやろうけど
別に塗装ブースで殴り合うわけでもないし、プラスチック製でもいいんじゃないかなあって思えてきた

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 00:41:40.48

構造がわかれば自作でいいやになるんだろうけど、サイズ変わるとエアフローも違うし
自作の限界があるんだよなあ。

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 13:12:52.52

大正義、大風量、高静圧ファン
ブースがしょぼくても、大体吸い取ってくれるで。

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:30:35.02

>>97
https://dotup.org/uploda/dotup.org1631322.png

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:51:36.50

カワイが部材として出してのをネロが模型用塗装ブースに転用したならパクりではなくね？
それにただ下請けじゃなくて「下請け工場のカワイ」と表記してたの？

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:57:54.56

無知は黙ってなよｗ

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:25:19.73

町田模型だってボランティアじゃないんだからあの値段で利益を含んでるんだろうけれど
ネロっていくらぐらい利ザヤにしてたんだろう・・・

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:25:23.38

まーパクリではないな。
ネロを買った人は紹介料というか仲介料をちょっと多めに払っちゃったってことで

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:29:19.67

ネロ信者ってなんでカワイを下請け扱いしたがるんだろうね？
乱暴な言い方すればただの転売なのにね。

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:53:07.17

転売ってのは、元々既にあるものを右から左へ動かす事を言うんだよ
ネロがネロブースを発注するまでカワイのラインナップに塗装ブースあったかい？
なかったろ？
そういう事だよ

小学生でも分かりそうな事をこうやって
ひとつひとつ懇切丁寧に説明しないといけないってのがなぁ
ネロアンチってホント頭弱いよな

で、こんな事を書くとネロ信者ガーって言うんだろ？
もうね、お腹いっぱいだわ

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:55:30.66

>>101
マチダは事実上の直売だろ
カワイが表立って直売やると色々マズいから
隠れ蓑に使ってるだけで

>>102
いや普通にパクりでしょ

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:01:26.37

だから乱暴な言い方つってんだろ？
こっちも腹いっぱいだわ。

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:01:29.80

>>104
あれ？　もしかして、製品は全部ホームページに乗ってるはず！とでも思ってるの？

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:12:41.23

馬鹿につける薬は無いってのはこの事だな
さすがマチダの値段見てネロの利ザヤ気にするレベルなだけはある

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:25:12.95

>>105
似たような製品だがパクリではない。
自動車の部品とか見てみ。曲率違うだけで形同じやつとかあるし、ブースと同じ様に販売したり最終組み立てが違うだけで同じ会社が同じ様なパーツを納めてるのはよくある事

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:39:22.00

それウインドウズOSはゴミ箱の形が違うからマックOSのパクりじゃない
って言ってるのと同じレベルの詭弁だぜ

>>106
つまりあんたは『乱暴な言い方』って枕言葉つければ
あからさまな捏造話を書いても許されるって考えな訳だ

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:42:30.50

まあ下請けのパーツ屋、部材屋視点だとパクりではない
全く別の商品って認識なのかも知れんけどさ

**HG名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:12:56.65

その例えはデザインの話だからこの場合に持ち出すのは正しくないな。

完成品レベルでも仕組みはほとんど同じで左右違うだけってのはある

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:21:12.90

>>110
つかなんで契約もないのに下請け扱いなんだ？
やったことと言えば元からあったダクトにちょっと手を加えた、例えばどう換気扇を取り付けるか程度だろう。
この程度カスタマイズの一環。
乱暴な言い方すれば転売なんて言ったけど、よく考えたらカワイ側とすれば転売なんて生ぬるい、乗っ取り行為だよね。
それについては正確ではなかったわ。

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:28:45.01

あー、黒地にピンクのロゴ入ってるだけのスマップのアルバムジャケット見て
こんなの俺にも出来ますよね？何でこれが評価高いんですか？って
聞いてくる印刷屋のオペの兄ちゃんの発想だね

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:38:43.41

結果しか見ない人間はそこに至ったプロセスを無視して
誰にでも出来るって言い出してコピーするんだよな
少し前の中韓、かなり前の日本だね

OEMの為と言ってドイツ製の工具を取り寄せて
これならウチで作れるとそっくりなデザインの商品作って国内で売り出して
相手から訴えられたりしてた高度成長期の日本の中小工場と同じ発想

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:54:21.10

>>113はなんでカワイがネロブースを乗っ取ったと揶揄されてるのか
まるで理解してないんじゃないか？
それとも炎上させるために、分かっててワザと書いてるのかね？

下請けって言い方に怒り心頭なのも理解し難いな
製造元でも下請けは下請けだよ
依頼主から仕様を貰って、その仕様通りの製品を納品する
世間から見たらどう見ても『下請け』でしょう

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 12:03:47.51

発注のプロセスから言えば商社が元請け、カワイが下請け
つか情報が出揃ってない段階で憶測ばっかずっとループしてどちらの側もアホだよ

せいぜいわかるのはカワイからの打診をネロが無視したことをネロが否定してないことだけ

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 12:09:54.85

それで別の会社を買収して窓口にして
元の依頼商品と酷似した商品を低価格で提供して
元の依頼主への商品供給を断てば
それは乗っ取りと揶揄されてもしょうがない

元の依頼主のアイディアを
ほぼほぼ丸パクリなんだし

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 12:40:49.74

金属加工が出来る町工場なら誰でも売るチャンスがあったのに、ニッチ過ぎて誰も手を出さなかったんでしょ
それを最初に需要があると見込んで売り出して、ある程度成功したと思われる後に不備を突いて後出しジャンケン的に否定するのは
出る杭を叩くみたいで好きになれんわ

マチダ模型の言い分は正当なんだろけど、イマイチ乗れないはその辺だなぁ

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 12:48:42.85

自分のところ（カワイ）の言い分を正当化するためのマチダ模型買収だしね

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 12:55:47.44

>>117
細かい事だが発注のプロセスは個人が商社に頼んで商社がカワイに頼むというただの売買契約では？
それがネロが個人と商社の間に入って反復して行われてただけで製造契約がないから
元請けと下請けという話が出てくるのが違和感しかないんだが。
まぁどうでもいいことなのかな。

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 13:01:01.55

カワイは製造元ではあるけどメーカーじゃないからね
これがカワイブランドで売り出して納品していれば話は別なんだけど

本人達がどう思ってるか知らんけど
世間的に見ればカワイは普通に『下請け』だよ

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 13:06:43.73

あーうざい
もうどうでもいいよ

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 13:07:20.67

社会の仕組みを知らない底辺アルバイトの発言は説得力ありませんなあ

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 13:16:56.02

自分が底辺アルバイターだからって
人様も同様と考えるのは頂けませんなあ

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 13:24:53.96

ああ底辺アルバイトの人はそういう思考なんだ？説得力あるなあ

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 13:43:15.46

まあまあ、あまりムキになるなよ
少しは落ち着け

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 17:57:25.75

外野が便所の落書きで騒いだところで、何も状況は変わりまへん。

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:29:17.32

それで誰かマチダでブース買ったヤツはいるの？

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:19:24.17

＞製造元ではあるけどメーカーじゃないからね

ごめんちょっと何言ってるのかわからない・・・（＾ｐ＾；）

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:51:18.94

カワイがカワイ製ってレーザーマーキングでも入れれば良かったんじゃね

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 23:05:44.85

ネロの中の人的には、何の契約もなしに買ってきたガンプラに
ネロってシールはって、バンダイはただの下請けですｗって言い張って
ネロブランドでガンプラを売っても問題ない感じなん？

**HG名無しさん** · 2018/09/02(日) 23:31:25.71

市販されてる感じの直接吸い込むみたいな形のブースをダンボールで自作したんですが
ハニカムダンボールで受けるけど、なんかすぐフィルターがつまるし、替えるのも面倒だから
ダンボールでネロブースみたいな形のブース作ろうと思うんだけど、やっぱネロブース
みたいな形が一番いいのかな？

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 00:25:28.32

ハニカムフィルター代わりになるかは知らないけど
ネロブースっぽいものを作りたいならネロブースの形で間違いない

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 02:46:11.12

>>132
何も理解してなくて草

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 02:55:47.15

うぜえよ、ネロ

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 03:04:24.45

>>133
ネロブースにハニカムフイルター付けてる人も沢山いるようだけど

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 08:37:07.48

ネロブースの展開図があればなぁ

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 09:36:17.44

マチダブースはどんだけ売れてんのかな
騒動はともかく、ネロがある程度出てユーザー多くて評価あるが
同品とはいえマチダブースは売れてるの？
ネロが販売中止で買えなくなった人がほいさと流れるのかな
マチダブース買ったぜて人は居る？
共倒れな予感がするんだが

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 09:55:19.02

>>138
カワイ信者曰く
ネロブースはカワイの商品を乗っ取り・転売していた物だそうだから
カワイブランドの塗装ブースの事を知りたいんですけどー
ってカワイに聞けば教えてくれるかもよ

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 10:05:08.29

ふつう守秘義務の締結とかしなきゃ内部資料の開示なんてしてくれないんじゃね？
設置できるか知りたいだけで外形図が欲しいっていうことなら　外形寸法の図面ぐらいは公開してくれるかもしれんけど

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 13:08:02.63

ある程度企画化仕様化してるなら承認図か仕様図はあるはず
ちな三菱の換気扇の方は仕様書が公開されている

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 13:20:47.24

組み込み設置系は仕様書を公開しないと設計時に困るけど
塗装ブースなんかはスペックと外寸以外に困る要素ないじゃん。

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 16:54:11.07

秋葉の工房のスパゲッティー状態の写真をみると、
ちゃんとプロ（マチダ・カワイ）に相談すればちゃんとした配管を設計してもらえたんじゃないか・・・と不憫に思う

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 20:50:33.37

>>132
ごめんちょっと何言ってるのかわからない・・・（＾ｐ＾；）

**132** · 2018/09/03(月) 20:56:55.87

>>145
「カワイのブース」を「バンダイのガンプラ」に置き換えてみただけですヨ

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 21:04:27.63

つか、ここで門外漢が本物だどーだと言っても状況が変わるわけじゃあるまい。
芸能人のゴシップを熱く語るバカと大差ないって事実に気づこうな。

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 22:33:05.68

>>144
設備業者呼んでやって貰ったとツイに書いてあるが

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:19:59.63

ファンユニット、上下貫通モデルを無理に使うから余計な長さが必要になるのであって
オリジナルの設計元のマチダで作ってもらってれば下入れ右抜きとかのもできたりしてなｗ

**HG名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:29:59.17

ていうかほとんどの環境じゃ下吸引　背排気にすりゃいいんじゃねえか・・？

**HG名無しさん** · 2018/09/04(火) 01:17:38.00

むーーー
自作ブースだけど、フィルターがすぐ塗料でつまるから、もう替えるのマジ面倒で
今度からはもうフィルターなしで塗装する。それでファンがいかれてもいい
今度はネロみたいな感じでやってみる

**HG名無しさん** · 2018/09/04(火) 13:01:11.71

フィルターの種類を変えるのも手だよ。
熱帯魚用のスポンジ状の立体的な、厚みのあるフィルターなら比較的詰まりにくいよ。
（不織布は隣の繊維と二次元的な広がりしかないから詰まりやすい）

**HG名無しさん** · 2018/09/04(火) 13:29:22.70

スポンジフィルターなら汚れても付着しないしな
ポンポン払えば綺麗になるし

**HG名無しさん** · 2018/09/04(火) 13:52:38.98

＞汚れても付着しない

謎ワード

**HG名無しさん** · 2018/09/04(火) 14:07:15.16

>>154
アスペルガーって生き辛そうだな

**HG名無しさん** · 2018/09/04(火) 14:22:35.40

レンジフィルターを磁石固定にすれば交換も楽
タミヤツインを改造してそれで使ってる

**HG名無しさん** · 2018/09/04(火) 15:18:30.26

付着しないってことは汚れないってことだ
たぶん「汚れても固着しない」って言いたかったんだろ

**HG名無しさん** · 2018/09/04(火) 16:51:27.21

153氏の言う事は正しいと思うよ。
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%BB%98%E7%9D%80&;ie=&oe=
くっついていないので、払えば落ちる。

**HG名無しさん** · 2018/09/04(火) 22:43:09.02

普通の人は>>157,158みたいな理解の仕方をする、これがデフォルト（標準）
でもアスペルガーの人は言葉を表面的にしか受け取れないので
>>154みたいな事を考えてしまう
で、日常生活でも色々と問題を起こす

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 01:07:33.66

いや、俺（>>154=>>157）なんだが……
何かすまんな^^;

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 10:07:52.21

・・・ここで　いや許さん！って感じのレスをぶちかまして
（＝「どっちがアスペだよｗｗｗ」というオチを演出して）こその
にちゃんねらーだぞ、わかってるよな！（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 10:36:30.04

>>161
ここ５ちゃんねる…(ぼそっ)

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 10:40:25.06

>>161
にちゃんねらーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何年前の古代人だよｗｗｗ時代はとっくに５ちゃんねるに変わってるのにｗｗｗｗｗ

こうですかぜんぜんわかりません

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 11:05:39.06

・長めのダクトで飛沫を固体化させて粉体分離機で分離
・そのあと加熱した触媒を通して溶媒を分解

外排気を廃止した新時代ブースを作ろうぜ（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 11:07:56.66

まぁ触媒は高価だから、　水を噴霧して吸着系の処理にすればいいのかな・・・

カワイさんネタとしていかがですか！？　模型用途としてはなかなか画期的ですよ～（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 11:21:27.84

触媒の劣化回避のために粉体分離機要るかとおもったけど
水吸着させるなら(粉体分離機は)省略できるか・・・

カワイさんならプロだから厨房系で水吸着のノウハウあるだろうしすごいの作れそうな予感…（・∀・）

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 11:22:39.82

ID:gghQG4ZZ
NGもしくはスルー推奨

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 11:38:54.02

嗚呼、でもラッカーだと（水性塗料での塗装ならともかく、みずけは塗装環境として望ましくないから）外排気がいいのかなぁ・・・

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 11:57:41.88

噴霧の水トラップで、溶剤臭どれくらい消えるのかな・・・（・∀・）

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 14:33:47.81

水流清浄式は特許取られてた・・・

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 15:09:44.70

昔から使っていた技術を(知らずに)独自発明して特許がとられた場合には
特許庁に無効申請できたとおもいますが・・・

(特に厨房で)ダクト排気を噴霧した水で浄化するのって結構ありふれた技術じゃないんですか・・・？　（・ω・；）

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 16:46:42.38

ダブル浄化！！（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 18:08:04.97

>>172
空気の排出ロスが大きそうだなぁ

**HG名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:23:26.44

水色の方だけで動かせば
シロッコファンを省略できたりしてｗ

**更に改善案（＾ｐ＾）** · 2018/09/05(水) 20:34:36.43

緑で細かいミスト(浮遊するほど細かい＝溶剤成分の吸着）

青が荒い水滴（細かいミストを吸着、かつ、落下して排気を駆動）

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 09:28:43.87

学力うんこマン

**（＾ｐ＾）** · 2018/09/06(木) 12:36:34.92

改善案、暴露時間延長と機器全長短縮
水色：細霧（落下しにくいタイプ）
青色：粗滴（落下しながら空気を動かす）

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 12:51:48.34

どんだけスペース必要なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 12:56:41.67

たとえば、こう　　　　（天面図）

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 13:07:49.35

うわああ、バカだｗ

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 14:29:19.17

昔は工具マテリアル複製技術等のスレは重要な情報拾えたけど
今のごちゃんの模型板スレはどこも酷いもんで、もう見ないほうがいいレベルだな

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 15:08:14.98

結構前から過疎ってゴミみたいな書き込みばかりだしな

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 16:12:45.58

あれ？
上手三本分並列構成だけど、
一ノズル一本のダクトにして直列化した方がいいのかな・・・　うむむ・・・

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 19:20:54.32

こんな空気清浄機に排気を吸うようにすれば良いんじゃないか。
http://www.sharp.co.jp/kuusei/products/kihx75.html

換気量は４５０㎥/時だから、カタログ上は今は亡きネロブースにも対応出来る。

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 19:30:06.50

>>184
それだけでマチダモケイブース買えるやんw

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 20:10:44.68

>>185
マチダブースでは溶剤蒸気の処理は出来ないよ。

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 20:32:06.58

>>185
宣伝臭い

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 20:32:34.43

でそれのどこに溶剤蒸気の処理が出来るって書いてあるの？

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 20:43:53.45

脱臭できるもの一覧の中にＶＯＣって書いてあるね。

ぐぐった。
＞ＶＯＣ
VOC（揮発性有機化合物）とは、Volatile Organic Compoundsの略。揮発性があり、大気中で気体状となる有機化合物（トルエン、キシレン、酢酸エチルなど）の総称。

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 20:45:49.44

（分解できる速度のもんだいがあるにせよ）ホントに全量分解できるなら
もはや室外に排気する必要ないんじゃね？（・∀・；）

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 21:51:39.29

>>186
成程そういう事ね
でも脱臭＝分解って事で良いのか?

>>187
考え過ぎ

**HG名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:37:33.46

こんな辺境地で宣伝とか効率悪過ぎやろ

**HG名無しさん** · 2018/09/07(金) 00:29:26.49

フィルターで脱臭ってことは溶剤を吸着させてるのかな？
工業的には有機溶剤を炭素かなんかに吸着させたりするよね確か
問題はどれくらい除去できるのかだけど

**HG名無しさん** · 2018/09/07(金) 09:10:31.42

>>193
放電で作った活性酸素で、強制的に酸化させてるんじゃないかな・・・

**HG名無しさん** · 2018/09/07(金) 09:28:39.64

>>194
それならプラズマクラスターイオンで抑制できるもの欄に書きそうじゃない？
活性酸素が発生するなら有機溶剤も分解出来そうではあるけど

**HG名無しさん** · 2018/09/07(金) 10:03:21.06

フィルター依存じゃすぐ効かなくなりそうやね・・・

代替技術ないかググってみました、こちらが安価なプラズマ技術を
謳ってるけどいくらぐらいするんでしょうねぇ・・・（´ω｀;）
https://mixcat0077.wixsite.com/future/blank-5

**HG名無しさん** · 2018/09/07(金) 10:10:25.26

こういう熱交換器で排気使って予熱しておいて、熱で溶剤雰囲気を分解しちまえばいいのかな・・・

**もはや改訂改善案が登場！** · 2018/09/07(金) 10:17:59.13

煙突効果を活用、
二重筒型熱交換器　兼　排気エンジン（加熱した空気の比重差で排気を行う）

シロッコファンを省略しつつ、溶剤臭も炎で分解。
ガス栓使って都市ガス駆動にすれば設備の投資コストも最小限に抑えられる！！（＾ｐ＾）

**HG名無しさん** · 2018/09/07(金) 10:40:42.55

今更だけどググってみたら、産業界では水洗式塗装ブースってのがあんのね・・・　ミスト防止目的みたい。
http://www.anest-iwata.co.jp/coating/coatingplant/vb.html

**HG名無しさん** · 2018/09/07(金) 10:50:29.95

ネロやマチダ式の塗装ブースの優位性が解説してあるページ発見。
https://www.hanaoka-ihcpe.com/column/entry7.html

ぶっちゃけ、タミヤや郡是やAirtexのブース使ってる人も箱状の覆いを追加すれば済む話なんよね・・・