ドイツ戦車閑談室 その85
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https://youtu.be/2dYPhY7LXs4
https://youtu.be/29wNRD67Gh4
↑ヒトラーユーゲントと国民突撃隊、第二次大戦時のドイツの一般市民は、 事実上ナチスの残虐な暴政の犠牲者であり、被害者である。
少なくとも、無罪だ。
もちろん、ナチスの末裔のほとんどが無罪だ。
そのナチスの残虐な暴政の被害者たちを犯罪者扱いしたり、敵視する奴らは、麻原予備軍であり、殺人者扱い及び、テロリスト扱いする奴らこそ、ナチスと同じであり、テロリストなのだ。
そういう意味では、大失敗したカルト国家、北朝鮮が日本に要求する、過去の戦争の反省と償いを、地で行く政策をする戦後のドイツは、世界で一番大成功したカルト国家であり、教祖のいないオウム真理教であり、
世界一寛容な国ではなく、世界一の偽善と売国売民国家なのだ。
だから、ドイツは払う必要がない、第一次世界大戦の賠償金も払ったし、ナチスとは無関係の、ワイマール共和国のものまで、事実上は「ナチスのものと同じで危険だ。」として、根絶しようとしている愚かすぎる政策をしているのだ。 スレ立て乙
Ⅲ号戦車も銅鑼超えるキットは当分出ないだろうね。
モンとタコムのパンターはどんな水準だったんだろう、手持ちキットあるからと情報収集もせずスルーしてしまってたが。
銅鑼のA、タミヤのDは越えてるって断言できる出来？ここではあまり話題になってない気がするが。 蛸のパンティＧは発売即製造停止らしいから出回った数少ないんじゃね？
何れ麺もパンティＧ出すんだろうけど。 タコムDもタミヤDも色々と詰めが甘い部分があるって言ってる人はいるな タコムの絶版アピールは王虎のときもあったな。
仙波さんとこで「社長から聞いた話」として紹介された直後に、履帯新金型版として件の話で問題視されてたツィメリットのモールドには手を入れずに再販されてたけど。
豹Gもそのままの形での再販がなかったとしても、他ブランドでガワだけ販売するなり、マウスよろしく2in1でリニューアルするなりじゃねーの？ どこかのパンターが圧倒的って感じでもないか、教えてくれてありがとう。
取り敢えず銅鑼GとタミヤDにしとくか、取り敢えずで意識する選択肢にモンとかタコムが入る日が来るといいが、いまいち信用しきれないんだよね。
タミヤはやらかしてもなぜか許せるんだけど。今まで世話になってるからかな。 なんでネトウヨの妄言を真に受けるかな。
ドラゴンのパンターGは予備転輪のラックがサイズが合わないし、
田宮のパンターDなんてペリスコープすらない。
パンターはモンモデル、ライフィールド、タコムの好きなのを選びな。 流石にそれは無いわ。
入手しやすさという意味でならベストかもしれんが。。。 タミヤのDはペリスコープは着いてるよ、だけど透明じゃないし、車体上下接着して溶接跡着けたら
簡単にペリスコープ後付け出来ない構造だしね
操縦席前面クラッペの防弾ガラスは確かにないな
予備履帯ラックもあの出来ならＯＰエッチングに入れてほしくなるよ
５号についてはドラGが多分ベストだと思うが他は一長一短かね
骨董品のタミヤAは別として 2500円でドラゴンのパンターが買えたのか嘘みたい。
今では3倍近い価格になっちまった。 >>14
ペリスコープとか防弾ガラスてそんなに大事かな？ 塗りで十分。
本物を見ても、外からでは真っ暗で何も見えないぞｗ
正確であるのは必要だけど、大きな寸法が合えば、好き好きに過ぎないのねえ。
エッチングだって、スケールが1/25じゃね？とも思うがｗ ぺりスコープが透明でも効果があるのはガラス面だけだろ
グロスブラックでも薄めて流し込んでおけば事足りる ミシリンのドラゴンのパンターV2の考証スレッドで
防盾が右に40mmオフセットしてるのが再現されてないとか書いてある？ http://p.calameoassets.com/120521153831-7a1cfd88cebb07fbf558714acf8297e8/p11.jpg
ノルマンディーで英軍に捕獲されたこのヴェスぺ。
ニックネーム（Helmut Baufch?）の下に塗りつぶされた痕跡（おそらく師団章）があるんだけどこの車両の所属師団誰か知ってる？ つーかこのスレでキットの評価聞いてもしょうがないんじゃね？ｗ
荒らす気マンマンで偽情報垂れ流すヤツいても、全然不思議じゃないぞｗ
タコムの低価格ヤクトティーガーなんて、そのせいでどんなキットか分かんなくなったし 正確さを競うなら、３８（ｔ）のキャタに刻印されている番号まで再現してほしいｗ >>19
>>ミシリンのドラゴンのパンターV2の考証スレッドで
>>防盾が右に40mmオフセットしてるのが再現されてないとか書いてある？
Ｖ2砲塔だけの話かと思ったら、現存するパンＤ砲塔の計測結果なんだね。
一見めんどくさそうだけど、昔のパンＡを切った貼ったする作業に比べれば簡単かな。 防盾基部の半円形のところの左右非対称な感じが足りないとは思っていたけど、
要するにオフセットが再現されていないせいで非対称になっていない、ということなのか。 ドラのパンＤ（それともＶ2だけ？）は主砲基部が右にオフセットされていて、防盾センターを砲身が抜ける。
当然、砲身はターレットリングのセンターから右らズレる。
一方、実物計測だと砲身はターレットリングのセンターを抜ける。
主砲基部は右よりにオフセットされてるから、当然防盾は左右対称ではありえなくなる。
直すとしても、右にやったり左に戻したりの単純作業だね。 ドラ、タコ、モンがオフセット表現がちゃんとしてなくて、
麦畑とタミヤDが再現してるって書いてあるね これからもまだまだ意外な発見はあるだろうね
その度に決定版が出るループ >>16 俺は装甲版やら足回りやらの頑丈な所は頑丈そうに
ペリスコープやらOVMラックや留め金なんかは人間が大槌振り下ろせば壊せる
位に見えそうに華奢に作りたいんだよ 自己満足と言われればそうなんだが趣味だしな
タミヤのパンターDがベストに見える人に「塗りで十分」と斜め上アドバイス貰っても
返答に困る
、 ペリスコープが華奢？
透明パーツにするのと何か関係あるのか はっきり言ってペリスコープはクリアパーツじゃなくても困らんどうせ塗るしな ペリスコープとかOVMとか金属板で作り直したり薄く削ったりするもんでないの？ >>16は単なる個人的な意見で、アドバイスの類じゃないとおもうがな >>34
金属板切り出してペリスコープ組むのは、さすがに一般人にはハードル高い
でもアベールのエッチングパーツによくある、箱組でペリスコープ作るパーツ(ガラス部は透明プラバン切り出して自作)見る限りは、キレイに作れるならそっちの方がリアルではある
まあ誰もそこまで求めちゃいないけどｗ ペリスコープとペリスコープガードの混用が混乱を生んでいる可能性 エッチングって厚さ同じじゃん。実車でそんな都合のいい部品ないよ 透明な物がクリアパーツじゃないのは、自分も個人的に微妙。でも気になる人はファインの別売りとか使えばよくない？結局どこまでやるかはその人次第だし。エッチングは厚み足りない、レジンは収縮、迷彩は正しいパターンなのか、土の色は適切か、実車はそこに傷あるの？･･･
ドラ、タコ、モンがオフセット表現がちゃんとしてなくて、麦畑とタミヤDが再現してる。なら自分はタミヤ選ぶなあ。知らなかったけど選択は図らずしも正解か。
タミヤはクリアパーツつける基準が分からんね、レオパルドは2A5でクリアパーツなかったのに2A6がクリアパーツ用意されたり。 >>37
つまり>>16がペリスコープのガラス面は透明パーツじゃなくても黒く塗ればいいって言ってるのを
>>30がペリスコープガードの話と勘違いして噛み付いたって事か
ちょっと間抜け過ぎるだろ >>４0 俺はペリスコープ本体の話をしているよ、マヌケな勘違いはあなただ
ペリスコープのガラスは防弾ガラスでも筐体としては非装甲だから
ペリスコープは華奢な感じを出したいのだよ
>>38 厚さが必要な部品にエッチングパーツが使われる場合は
サードパーティーの出してる改造や交換用の部品が主だしそうでない場合も
「エッチングパーツ使う人間が厚さに無頓着なはずはないから自分でプラ板なりで
適切な厚さに調整してね」ということだ このスレは上のオフセットの話題のような実物のプロポーション
や構造検討、生産時期・工場によるバリエーションの話も定期的に上がるから
まずはＲＯＭって書き込むのは以下の初心者スレにした方がいいよ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1520061578 パンツァセックスやっと新刊でるのか。
でもまたイタリアじゃ期待薄かな～ ペリスコープをはじめとする光学機器の華奢さはパーツの厚さ薄さでなく、ガラス部分の質感によるところが大きいと思うがな。
透明樹脂製部品は透過性が違ってるし、ガラス面の平面がでていない。
アクリル板は平面が出ててかなりマシなんだが、構造上使いどころが限られる。
理屈じゃエッチング箱組でペリスコープ本体を作って、窓部分の裏からアクリル板を張り付けるのがベストなんだろう。
だが、そんなことやる意味あるのか？ 流れに関係ないけど、ペリスコープのガラスって防弾だったのか？
貫かれても後ろに人いない＋どのみち割れたら用をなさない、でただのガラスかと思ってた。 くだらねぇ…ほんとそこまでする意味がわからん
ペリスコープなんてキットので充分あれの何が不満なのか 発達障害的な性質と親和性あるんだよな。「こうじゃなきゃいけない」って思いこんで自縄自縛になるタイプ
自分の理想と現実の自分の技量が食い違ってるからいつまでも完成しない。でそのうち飽きて
8割完成品の山ができる。俺の事だけど。 まあ、どこまでこだわるかは人それぞれだし。
でも、ガラス面汚さないようにアクリル板接着、アクリル板落ち込ませないように慎重にする必要のあるマスキング剥がし、出来上がっても取り扱いに気を使うエッチング箱組パーツ。
手間に見合うと評価する人は少なそうやね。自分は無理だわ、別売り品買うか、同じ手間ならキットパーツ型取りして透明レジンかな。あのくらいの大きさなら黄変も目立たないし。 ペリスコープや工具止めは華奢ではないよ。頑丈なかんじ。泥除けやパイプ、マフラーは華奢でベコベコ。 ブロンコの3凸D型制作ちう。何も考えずサクッと付くってる。転輪のコンチネンタル文字はデカ過ぎ。本物はゴム厚の1/3位だぞw エッチングを使ったことで満足するっていう落とし穴あるよね
単に誰かの商売に乗せられてるだけなのに、やることやった気になっちゃう どのキットがベストなのかも、モデラーによって違うということだな
プロポーションの狂いすら気にしないモデラーもいるし トラクツあったら図面と並べてみ
ついでにタコムDも比較したらちゃんとトラクツ図面通りって分かるよ なんで田宮が間違いでトラクツが正しいって言えるんだろ G型は明らかに砲塔の軸位置が変だが、D型は見た目で変な所は無い 酷評のタミヤだけど、今度出る38(t)にちょっとだけ期待してしまっている。 あれ？ミシリンのパンD記事の紹介かあったろ？見てないのか。 そんなのどうでもよくて対立煽りして反応来たらご満悦なんだろ
じゃなきゃ具体的なことを書くだろうさ 48、72メインの俺からしたら
タミヤとかドラとかタコ、モンなんて語れるお前らがうらやま… 半年くらい前にAFVクラブからベルリンの壁が出てたけど、
もう少し発売時期後ろにした方が話題性で手に取る人増えたんじゃね感 ベルリンの壁が戦車だと！
ネトウヨはスレタイが読めないらしい。 >>83
話題真っ最中のパンターで1/72を見てみる
G型
40年前に発売されたハセガワ
30年前に発売されたドラゴン、しかも当初はフルメタル車台
15年前に発売された最新キットがレベル、でもこれが一番ひどいシルエット
A型
40年前に発売されたエッシー、2年ほど前までパンターベストキット。
でも35モデラーが見向きもしないタミヤA型の縮小コピー
2年ほど前に発売されたドラゴン
これがなければ、未だにエッシーキットを求めてさ迷うところだったよ。
これがミニスケ地獄道 >>86
D型
数年前にドラゴンとズベズダから発売
どちらも同社1/35のスケールダウン的キット、1/72だったら十分な出来だと思う
そのズベズダの1/35パンターDは投げ売りされていたのを買ってみたけど、思ったより良く出来ていたな
まあ今なら後発のタミヤを買うけど ドラ 1/72 パンターＤをオレが買ったのは2012だった
当時は安かった 尼からPANZERWRECKSのベルリン本の乳化が遅れている旨のメールが来た。
こりゃKNOZAMAの前触れかもな。
ポチるのが遅すぎたか。 タミヤのパンDは前から見た感じはまあまあいい
けど車体後部がどうも・・・
オモチャっぽい
パンターは難しいと思う 模型化が
自分でいじって微調整しないとね
ベースにするのは自分ならやっぱり高田ドラだな タミヤは自走砲が本当に得意なので
独ソ戦初戦に使用されていたソ連軍の57mm自走砲を
キット化してはどうか? >>93
多分永遠に来ないよ。
あれ価格設定がおかしい。
元々ソフトカバーの予定だったのがハードカバーの豪華本に版元が変更したのに予約はソフトカバーの時のままの状態だったんだｗ
普通に考えてあれを4000円そこそこで買えるわけないｗ パンツァーレックスのイタリア編の話上げてくれた人居るが
ベルゲ虎の未発表写真が出るならオイラは買う。 ベルリンのF型写真が出回った時はミシリンとかで散々考証されて、
同一車体の別写真とかムービーとかまで紐付けされてたのに
あれの組継部分はフェイクじゃないか、とか言ってた人が
レックスに写真載った途端やっぱり居たんだ、とか言い出したのには笑ったｗ 歴史の考証考察は、先ず疑うところからスタートするのが定石 最初にFacebookで写真が出た時点で疑うのは当然
だけどその後で既知の複数写真が同一車体だと判明して、
それらの撮影場所まで判明してるのにネット情報だからと信じずに、
何年も経って本に掲載された途端に掌返すのは滑稽だなとｗ >>100
そうなのか、スマンね
印刷物崇拝って海外の人にも有るんやねw カマボコ型防楯の左端に近い所にノコを入れて 1．2ｍｍ短縮、
右端に近い所にノコを入れてプラ板をかませて 1．2ｍｍ増幅
すればいいのかな。ノコ厚を考慮すると、プラ板は1．5ｍｍ必要か。
そうやって砲身と砲塔のセンターを合わせるわけだね。
TIGER I の、砲塔が非対称だが砲身は砲塔リングの中心線と
一致するということが判明しタミヤは砲塔の金型を修正したことを
思い出す。あれはメーカーが直してくれなければ一般モデラーは
目をつむるしかなかった。 パンターの知ったとき同じこと思った
ただ細かいことで申し訳ないけどティーガーの説明は順序が逆というか、
防盾が左右非対称で左側の方が長くて中心線からズレてると思われてたのが、
実は砲塔自体の形状が非対称で中心線と一致すると判明した、じゃないかと 防楯基部(前面装甲一体鋳造)は実際はさらに右寄りに
あるから、こちらも正確を期して修正すると、そのぶん防楯の
修正値は増す。だいぶ印象が変わると思われる。
高田岡田の設計がタミヤタイガーの一件のあとだったことを
考えると残念なことだ。神も過ちを犯すか。 タミヤ タイガー1 後期型 発売．．．
あれから 30年か、すべてが懐かしい。
いろいろあった。２ｍｍ砲塔幅の広いIV号H
２ｍｍ弱低い全高のIII突G (戦闘室自体は1㎜低い)
抜きテーパーがいたずらして?隙間ができるIII突B
doragonその他の積みがいっぱいでタミヤ最近は買ってない。 III突B、II号Cでどん底に、その後
ナースホルンやラングで回復しつつあるが先発の
高田岡田設計のキットに比べ、組みやすさ以外の
アドヴァンティジがあるように見えず
ここはひとつ、Ⅳ号D 、Eで目にもの見せてくれ 新４号の砲塔だよ。前面のクラッペ位置がどうも変なので
気が付く。９０年代に入ってもワイド＆ローを継承
232 ８radやウィリスMBは武骨な高さが売りで、おまけに
大塚康生監修だから長生きしたよね 半日かけてタコムのヤークトティーガーの履帯を組み上げた。連結履帯は接着剤がある程度乾かないと、組み上げる途中で張らばになるからやりにくい。
連結可動履帯の方が後で塗装もできるから好き。
でも、この値段で最高のデティールのキットとか素晴らしい。 またひとつタミヤでそろえるアイテムが減ったのか．．．😢 >>111
こうやって罵るから誰もキットのレビューしなくなるんだよな。 アカデミーのルクスはやはりアスカのだったね。
真鍮製砲身とエッチング部品、デカールがアカデミー版のオリジナルになってる。
アカデミーはインターアライド扱いになったから日本でも発売されるだろうね。
http://mmzone.co.kr/mms_tool/mt_view.php?mms_db_name=mmz_media&;no=5467 ホビボスからもパンティＧ。
悶も時間の問題かね。
タミャーのパンティＧはもう骨董品扱いｗ なついなぁ、タミヤのパンテルG
うちにも在庫が3つぐらいあるわ
これも出た当時から泥除けの形がおかしいとか
省略されすぎのところをつつかれていたな
まあ競合相手が車体長が短いグンパンや
イタパンD/Aとかしかなかった時代のものだから
許されていたようなものだ >>102、103、104
主砲基部を右にずらした理由はなんなんだろう？
砲の俯仰装置や照準器に砲手を置くスペースが必要だから、主砲の左側を広くとったっていうなら判る。
でも主砲基部の右を広くとる理由って？？ >>118
多分、装填手があの長い砲弾をあちこちの弾庫から取り出して
砲塔内で取り回して装填する動作に必要な空間を作る為だと思う
戦車の車内で動き回る必要があるのは装填手だけなんだよね ドラゴンもタコムも間違えてないぞ、
モンは組んでないので判らない。 >>107
ドラゴンも高田時代で終わったじゃないの。今はその残滓だけ。 ３突Bは酷かったけど、その後は好き好きでしょ？ ワイは結構、好きだし、
２号Cも改良版が出たので、問題ない。ま、ラングはちょっと。。あまり好きでない。
組みやすさは大事だよ。 >>122
高田Dora gunは「終わった」と否定的に見るよりも
「最高レベルに高めた、一時代を極めた、そしてその残照は今でも残っており
いまだにトップにいる」、という方があってる
まだ市場やオクに大量にキットがあって買えるんだからね 再販の値上げはキツイが。
とにかく素晴らしいキット群だよ >>99 歴史の考証考察は、先ず疑うところからスタートするのが定石
そうそう
WW2を始めたのはイギリス、フランスだからね
ナチスドイツではない
目的はドイツが強国化する前に潰すことという極めて自分勝手なもの パンターの件、シュピールベルガーやアハパンには書いてないね。
THE PANTHER PROJECTのリストア写真では判らないけど、同封された
ＷＷＩＩ時代のドイツ書籍には砲塔上図面がある。この書類を入手してれば、
オフセットの件がわかったのか。確かにあるなあ。。 このパンターの件、今回で初めて知ったの？ワイもそうだがｗ
図面では、中心から左右で37mmと39mmって感じ。 ミスっているのは高田岡田が関わっていないＶ号V2の話では
ないのか 手持ちのドラA,D,G、(タミヤGも)オフセットの行ってこいの
値がやや小さいだけで砲身はほぼセンターにある 許容範囲だ
さもなければ砲身がうまくトラベルロックに乗っからないではないか
高田岡田の手を離れドラゴン独自アレンジをしたキットに不具合続出
なのは皆さんよくご存知でしょう
そもそも砲身が砲塔リング中心線上になければ、発砲時に砲塔が
回転し、あっちむいてホイ状態になるかもしれないし、回転機構を
破損するかもしれない
話がそれますが、今回の件で、もしやパンターの砲塔もティーガー
のそれのように平面形において(防楯基部除く)左右非対称だった
という疑念が湧いてきた ちょっと見じゃわからん程度のね パンターは主砲の浮き具合が難しい
車体前面傾斜装甲板、防盾、砲塔の側面があって
ここからちょっとずれた感じで主砲と防盾の側面が
ドラゴンのカラー写真の組立て説明図の塗装例での写真を見ると
ここらへんいい感じなんだけど
自分でこのキットを組むと、この写真みたいになってくれない パンサーの主砲は中心線上。
防楯が右のオフセットしている。
シュピールベルガーやアハパンの図面でもそうなっている。
ドラやタミヤも同じ。 ドイツ戦車の主砲は全部そうだよ
4号とか砲塔が車体からオフセットして防盾が砲塔前面からオフセットして
砲基部が防盾からオフセットしてるし
2号戦車も3号戦車もそこら辺はちゃんと計算されてる、角度とか 防盾もそうだが砲基部もずれてるって話じゃなかった？ 砲塔上部の写真ではないけど、ムンスターのパンター写真を見ると、基部が右にずれてるのが判る。ソミュールのも判るが、
コーティングが邪魔でわかりにくい。 >>128
キンタの砲身は回転軸中心から右に３０ｍｍオフセットしているのは割と有名じゃないか。
ドラは再現しているが、タミヤは箱絵ではそうなっているのにそのまま組み立てるとオフセットしない。 30mmって箱絵で解るものなのか!
オレ今見たけどさっぱりわからんかた >>136
箱絵と言うのは表現がまずかったな。
上部の絵ではなく、箱の側面に書かれている平面図の事。
ベンチレーターとの位置関係で右にオフセットしているのが判るやつ。 確かに右にオフセットしてるな
ttps://forum.warthunder.com/uploads/monthly_2016_09/sdkfz182-pzkpfwvi-ausfb-king-tiger-henschel-turret.png.e9408e7d4530e413c6493356487fec2b.png
タミヤ
ttps://www.1999.co.jp/itbig02/10023245t3.jpg
Meng
ttps://www.1999.co.jp/itbig42/10425979t2.jpg そういうのって、メーカーの粗をつつくより自分でさらっと直しちゃうのが本当のモデラーだと思う >>139
直すにも知らない、気付かないと直せないのが難しいとこだね >>140
使いどころのない「緊張感あふれる」ポーズじゃなくて良かった mp40のストックが輪っかになっているのが再現されているのが地味に嬉しい 一個分隊か、ポーズはいいけど中期設定で緑襟が3人入るのはいかがなものか
M43戦闘服に短靴レギンスの期待が外れた 相変わらず歩兵は前期で車両は後期主体だな
Sdkfz251のC型とか4号D型とか放置アイテムイッパイあるのなんとかならんか 重装備Yサスペンダーが行き渡っているから1941年頃からの設定かな？
まぁ、襟をFGに仕上げれば中期と言えば中期なんだろうけど･･･
同じく新発売の38(t)E/Fに合わせたのだろうから仕方がないか フィギャーを緑の成型パーツで出すのはいい加減止めて欲しい。 襟をフィールドグレーに塗ってM40にして中期に･･･
って思ったけど、デカールは緑襟のM36対応しか入ってないんだね
タミヤ的にはM43規格帽や短ゲートルは後期のイメージなのかなぁ
ポーズが先の戦車兵セットに似てるのはご愛嬌？
しゃがんだ兵士は戦車兵の2人と合わせろと言わんばかりだしw
38(t)とで楽しみ 戦車に乗せる木箱の色何で塗ってる？レッドブラウンじゃおもちゃ感強すぎてタンだと隠蔽力が弱すぎ
これと言った色がないなんかオススメある？ タミヤの箱絵の人の塗り方を真似て
塗っても全然らしくならへん。
顔に黄色使っても良い、と教えてくれたのはこの絵師さんや。
でも上手くならへん。 タミヤ、昭和時代の製品の写真は作り変えた方がいいよなあ
とくにフィギュアセット系はちょっと見てられんって出来だ
アマゾンだとパッケじゃなくてまずアレが出ちゃうしなあ 実際には車外装備品は金属部、木製部共に車体の色でしょ。
装備品を付けてから塗るんだから。 >>155
待て、そうすると装備品を外すとその下には車体色が塗られてないのか？ >>155
王虎は車外装備品取り付けて迷彩してるから牽引ワイヤの塗り残しがあるけど、
クリーニングロッドの塗り残しはないし、
他の車両を見てもクリーニングロッドは明確に車体色じゃないね 車外装備品の木部を塗りわけは”模型映え”。
ペリスコープは透明でも、そとから見れば暗くて判らないのに、
透明に拘るのと同じ。 ブルムベア後期型を屋外で塗装してる写真あるけど、
予備履帯とボッシュライト以外のOVMは取り外して塗装
パンター・ヤークトパンターはジャッキ台の下も工場迷彩されてる
4号の写真見てもクリーニングロッドは明確に車体色とは違う色
で消火器は緑系のカラー写真が残ってるし、白黒でも明確に色が違うのがある
だから結局は生産工場と時期によって違うとしかいえない いや、車外装備品の木製部分じゃなくてさ
よく3凸とかが背中に砲弾ケースとかシートとか乗っけてるけどそういった後から積んでる
木製モノの色に困ってるのよシャーマンとかのエンジン上同様 >>161
基本塗装はフラットフレッシュだけど、
その上から緑とか茶色系とかの油絵具で塗り重ねてるかな >>162
あーなるほどフレッシュ系かぁ～なるほどなるほど
つや消しフレッシュ下地でブラウン系でウォッシュでいってみよう モンモデルのヤークトパンター買ったらポリキャップが入ってなかった！
余ってたタミヤのポリキャップ中がそのまま使えたから良かったものの、
海外メーカーのカスタマーとかどうしていいかわからんから、パーツ破損した時のこと考えるとゾッとした 5chのスレタイ検索の上位に
「金属製に見えるガンキャノンのガンプラ」というのがあがった
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573955525/
こんなんで上位に来るとか
AFVモデラーからしたら笑止だよな 今タミヤは
陸ものも38だし
空ものも38でしょ
海ものでZ38を出せばパーフェクト これドラの6285ヤークトティーガーって高田、五十嵐の仕事？ 前作のスターリンに続く、高田、五十嵐コンビ設計によるドイツ軍もの第一作目だ
ドラゴンとしても100作目となる記念すべきキットで、発表当時はMGの巻頭特集で大々的に取り上げられた
高田、五十嵐コンビがブレイクするきっかけにもなった >>167
スゲー
超合金のはずなのに鉄の様に錆びてる。
しかもスケール無視した大胆な汚れ
反面教師にしよう。 いかんせん古すぎる
パンターAにしても金型技術が一皮むける前の時代の作品なのが惜しい ドラのヤクティはポルシェ式サスのもあるのがよい
あの箱絵はよかった 蛸夢の16ｔクレーン+V2を買ったんだが、詰め込み過ぎでミサイル本体の部品がクレーンの部品を変形させてるな。
V2だけ先に作って積んどくしかないようだ。 レッドプライマー迷彩が末期っぽさを出すアイコンみたいになってるけど
みんなは末期工場迷彩はどう解釈してる？
ダークイエロー全面下塗り省略されたってなってるけど、
MNH工場のカラー写真の砲塔はダークイエローが全面に塗られてるし
ダークイエロー下塗りが省略されてない工場もあったんじゃないかと思ってるんだけど 車種や工場で色々だろうけど、在庫があれば使ったんじゃないかと。ジャーマングレー塗装云々もその流れで。
しかしまぁ、戦場がドイツ本国に近づくとダークイエロー塗装だと迷彩にならず、むしろ目立ったんじゃないかという気もするけどさ。 それが
Vorhandene Bestande an gelber Farbe (Farbton RAL7028) sind fur folgende Zwecke aufzubrauchen:
b) fur Gerate, die nur im Heimatkriegsgebiet eingesetzt werden.
黄色の塗料（RAL 7028色）の既存の在庫は、次の目的で使い果たされます。
b）内戦地帯でのみ使用されるデバイスの場合。
ってなってて本国で使う場合はダークイエローでも構わないってなってるんだよね 軍装品の盗難犯、モデルアートで戦車作例作ってるライターと同姓同名なんだが本人かね >>179
本人確定
Twitterで答え合わせしてるよ
291 HG名無しさん sage 2019/11/19(火) 07:14:57.04 ID:kyZxlV9O
ttps://twitter.com/tyusa2/status/1176801471376936960
痛いモデラーどころかただの犯罪者なんだよね
ttps://twitter.com/4dach1/status/1196411692231475200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 作例から名前が消えてる
http://www.modelart-shop.jp/?pid=145908749
問題起こすライターはちょいちょい出てくるけど、新聞記事になるレベルのガチ犯罪までやらかすのが出てくるとは >>178
それ、陸軍用機材は可能な限り緑色に塗れという1945年時点での指示書の補則で、
在庫の黄色はその5.項の前後のa)で個人装具以外、c)で多色迷彩で使い切れ、
さらに次項6.で大型貨車に無蓋搭載の大型機材（戦車はコレ）にそれと判る黄色は
使用禁止となってるから、ダークイエローは単色では迷彩としての意味を持たないと言う
趣旨の資料でしょ。 おっと、 ×大型貨車に無蓋搭載の大型機材 ○無蓋貨車に搭載の大型機材 トランペッターがIII号戦車M型の設計モデルをFacebookに投稿したね。ドラゴンに対抗か？値段とボリュームのどちらを取るんだろう？ トラペ/ボスのドイツ戦車とか草しか生えないだろ
てか買ってる奴いるのか、ティーガーとか クックック
シュトーラー2箱も積んでる俺に何か用かな？ IV号系特殊車両はベルゲ以外トラペの独壇場じゃないか? III号戦車M型
高田ドラのキットを見る限り
これを超えてくるものがあるとは当面は思えない その上、RFMがVK36.01を銅鑼のに被せて来てるわ
https://www.track-link.com/forums/news_industry/39321
三号Mはこっちだな
http://www.moxingfans.com/new/news/2019/1120/7004.html
「ドラゴソを果てしなく追うものはやがてドラゴソ語の達人となる」だったか 重い言葉だな
そういや銅鑼の嫌がらせバッティングで4号架橋戦車も企画倒れであった気がする
俺もシュトーラーは積んでるがワッフェントレーガーは積んでない あれ積むべきなのは88㎜
の奴でいいの？
それと、みんなは年末調整の書類は怒られない内に出せよ モデルファクトリーヒロのマルチマテリアルタイガーを作った人
感想はどうですか 良いキットであることはもちろん良いことなんだけど、
結局、モデラーの腕なんだよねえ。 4号戦車でもメーカーごとの違いあるってマジ？
どこで見分けるか知ってる人いる？ タムタムでアカデミーのプラモデルが半額だったから買ってきたけれど
このスレ的にはアカデミーの新金型のキットってどういう評価なんだ >>199
シュルツェンのリベットの向きの違うとかシュルツェン架に段差が付いてるとかは聞いたことがある >>201
いいキットはあるらしい
でも、過去の悪行のせいでイメージが最悪。
あえて買う必要がない
童友社が社名を隠して販売してる事からも察し
そういう事を気にしないならいいんじゃないの 研究進み過ぎてもうついていけないね
アハパンひとつで済んだ頃はよかった ドラのツィメリットエレファント買ったらなんこれ戦闘室前面までコーティングしてやがる
こんなことしたら雨どいがピッタシ付けれんやんけ >>200
ぼ、ボーダーって書いてある…
>>203
ありがとう
なんか防盾のアンテナ除けがクルップ製造のニーベルンゲンスタイルとか
砲塔シュルツェンが両方の特徴が混ざってるとか
ニーベルンゲンのGには戦闘室上面左後部のハンドルが付いてないとか色々書いてあったｗ
ttps://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/border-models-panzer-iv-ausf-g-generic-t321614.html
ひょっとしてパンターみたいにコーティングも製造メーカーで違うパターン？ ドラゴンのG後期はクルップのシュルツェンだけどアンテナ避けが違ってて、
ボーダーはシュルツェンのドアがオーバーラップしてるのを切り詰めて、
後ろの支持架の位置を変えてドアを平面にしたらニーベルンゲンになる？
最近のAMはこういうの取り上げないし、グラパで日本語解説してくれないかなｗ Ⅳ号も各社キット出して色々研究が進んできて面白くなってきたね
ところでオープントップの251とか250の運転席辺りの内装は車体色なのか内装色なのかって以前話題になってたような気がしたんだけど
結局どうだったのか覚えてる方いますか？ >>202
35(t)は持ってるけど結構作りやすかったな…
これも安売りで買ったんだった
>>204
ティーガーなんかはもろにタミヤのコピーキットだからな…
昔はともかく今はレベルもそれなりに高くなってるって感じだろう
K2なんか自国の戦車のキットな分力入ってる感じだったし OEMを社名を隠して販売してる扱いとか池沼じゃねえの… ３５（ｔ）って、OEMを除くと、CMKとアカデミーしかないの？
難物を時間掛けて直しながら作るなら買わないほうがマシだな。。 ははは。。
https://www.1999.co.jp/10127335
1: ヂビスケ: 2012/07/11 15:12:41
チェコのＣＭＫ社製の戦車のパーツの至らない所を、タミヤの最新技術がフォローした
微笑ましい製品。作り始めてすぐ、パーツ制度の悪さにギョッとしますが、よーく図面を
見てみると、１ページ目の隅っこに「このキットは上級者用です」とちゃんと書かれます
が、図面には書いてあっても、箱のどこにも書いてないので、うっかり知らずに買って
し
まった初心者の人は、どうするんだろう？と一瞬不安にさせられますが、思い出してみ
るとこの手のキットをガキの頃からガンガン作らされてこその技術の上達なので、初心
者の方にもお薦めのキットと言えるかも？切ったり削ったりは大変ですが、パーツ量が
少ないので、通常のタミヤキットの２倍程の時間をかければ、なかなかの作品に。さら
に独創的なパーツ割に驚かされたり、自国の車両に対するチェコ人の愛みたいなもの
をひしひしと感じますので、ストレスを超越した所で楽しめる事も確か。タミヤが単独で
キットまるごと作ってしまう方が、完成度は間違いなく高いものが出来るでしょうが、それ
では感じられない何かを感じさせてくれたキットという点では、他に類を見ないキットと言
えるでしょう！ タミャーの旧ベスペほぼ組み立てた。
あとは内装の追加のみなんだが、無線機からアンテナマウントまでのケーブル配線が良く判らん。
模型誌やWEB上の作例を見てもバラバラ。唯一共通しているのが、一旦下がってマウントに垂直上昇してるんだが、これおかしくないか？
マウントの真下まで横一直線に配線してたんじゃないの？
有名な捕獲車両の上面写真ではそう見えるんだけど？
わざわざ下げる意味が判らない。そんな写真（レストアではなく当時もの）が残されているのか？ >>215
雨だれが無線機本体に流れ込まないようにじゃね 最初の接続BOXからの配線で保護チューブ噛ましているから雨だれ云々は心配ないでしょ。 >>215
そう思うなら作例とか気にせず思う通りに作ればいいじゃん？
それが本来の考証でスケールモデルの王道でしょ ジャッキ台の帯金が木目と平行になってるプラモあるよな
物を見てもなんでそうなってるのかわからん人がやっぱりいるんだよな 木目はどんなに精細にモールドしたところで35ではありえないオーバースケール
つるつるのままでよい
モールドは大きなお世話 オーバースケールを否定するのは模型を否定するのに等しい WEB上の写真や手持ちの資料を片っ端から観察して一応の答えを見つけた。
MBの工具箱？（新ベスペがパーツ追加したやつ）は装甲版に芋付けではなく、角箇所の台座に取り付けてある。
つまり工具箱と装甲版の間に隙間があって、その空間をケーブルが一直線に第2接続ボックス真下にむかって配線されている。
模型誌の作例の大半は工具箱を迂回するような配線をしているから、一旦下げるようなおかしな配線にならざるをえない。 これは良い考証
邦人さんが3号戦車でOVMを実車に則った塗り分けしてたけど、
他の人の作例が出てくるから何となく慣例みたいになってるのはよくあるよね >>21８
予備アンテナが左側面装甲の上辺のフチ辺り装甲板上辺沿う形に着いている
と言う事なの？
アハパンのヴェスペの内装の回ってアマモの何号だったかかねえ >>219
それ言っちゃうとこのスレいらんやんってなる。 伝わって滴る水滴を切るための、トラップか。
なるほどクレバーな手やな。
熱帯魚やってるとヒーターとかフィルターとか水槽に入れる物は、
電源コードはトラップ作れって必ず説明書に書いてあるな ケーブルを伝う雨水の滴でどーにかなる軍用無線機ウケルｗ かもしれないが被害妄想レベルに暴走してキンタやヤクタイ作った国ですよ
無線機みたいな重要な機器に完璧を期するのは当たり前です かもしれない症候群といえばツイメリットコーティングでしょうね
磁石でくっつく成形炸薬開発しちゃった！こでれ大概の重装甲もやっつけられる！！
…いや、待て…敵だって同じもの開発しちゃうかも知れないじゃんか…；；
ま、まぁ…すぐれた術者は己の術の破り方も考えてるってなにかで言ってたし…
そうだ！装甲表面に磁石でくっつかないモノ塗っちゃえばよくね？
やべ、磁石が強力だと分厚く塗らなくちゃいけねーじゃん…
重くなっていや～んな感じじゃん…ん？！そうだギザギザにしちゃえばいいじゃん！俺って天才！
一方、米軍は歩兵が戦車にまさに肉薄するような命がいくつあっても足りないようなヤバい兵器なんかじゃなく
大量の戦車や自走砲、さらにはヤーボでかかってきました 一方わが帝国陸軍は可哀想な新兵に爆弾背負わせてシャーマン戦車に肉弾攻撃を繰り返すのみでありました 2月のロシア雪原で戦闘せにゃならんヴェスペ、フンメル乗員に謝れ 日本兵にまともな戦車とは言わんからせめてパンツァーファウストを持たせてあげたかった >無線機みたいな重要な機器に完璧を期するのは当たり前です
じゃ他の自走砲がそうなっていないのは何故なのか説明求む。 マルダーもグリレも一旦下げて上げるようなおかしな配線はしていませんよ。 >>238
実際は、相当数のシャーマンが47mm速射砲で側面を撃ち抜かれたそうだな
ヨーロッパと違って、見通しの悪い戦場が多いからだろうな >>228
アハパンのヴェスペの内部の回はAMどころかまだMG
1996年6月号通巻139アハパンは連載第92回ヴェスペの2回目
尾藤さんの考証
https://i.imgur.com/V7xcw7g.jpg
https://i.imgur.com/HyIi8Yi.jpg
このころのMGはAFV関連の記事や連載も多かったね
ラストオブカンプグルッペもちょうどこのころMGで始まりました 諸悪の根源は尾藤かｗ
4半世紀近く前の考証をいまだに追従する模型誌のモデラーもどうかと思うけど。 まぁそれだけインパクトはあったってことだ
今でも海外フォーラムでイラストを引用して議論してるのを見掛けるし
写真より分かりやすいからね >>247
何で諸悪の根源なの？ >>246の二枚目、
正しく>>218と同じ位置に描いてあるやん・・・ 今改めて観ると結構アバウトだね。箱のサイズや位置関係が適当だわ。今みたいにネット環境がなかった時代だから仕方ないか。 今改めて観ると結構アバウトだね。箱のサイズや位置関係が適当だわ。今みたいにネット環境がなかった時代だから仕方ないか。 図面じゃな無くてイラストだからなぁ
4号の巻とかフリーハンドぽいイラストも有るし
でも、このシリーズは好き
模型を前にして実際に手を動かすかは別にしてw トラクツが出る前だし4号の巻とか模型も作ってたんだから凄いと思うわ Ⅳ号D型キューポラほとんど自作は凄い！と当時思った。目立つ部分だっただけに Ⅳ号に移植しようとドラゴンⅢ号E型のバイザー部品は切り詰めないとキューポラ本体につかなかったな… まあ「そういうスレ」だから仕方ないのかもしらんけど、それでも新事実発見前の考証を今の知識でバカにする人いるって、イマイチ信じられん MGでアハパンⅣ号連載やってたとき、おれが気付いたディティール事実をはがきで書いて送ったら、本人から丁寧な資料つきの返信もらったな。アバディーンⅣ号Dの 79年6月だかのモデルアートⅣ号E、F型徹底工作なんて当時の超絶技巧だった。三冊持ってるが、今でも楽しめる内容 HJでも4号AｰJ型のスクラッチに近い記事が有ったね
当時では珍しい無塗装の作例で レストア車両は参考にならん。
ムンスターのそれは下まで配線伸ばされているぞｗ タミヤとイタラエレイ（当時）揃った1976年くらいのやつか？大学生のときに10年以上まえの古本で昔の熱意にうたれたな… パンツァーレクス20の68ページの写真が一番鮮明に捕らえている。
アンテナ保護パイプは尾藤氏のイラストとは異なり水平に収納ボックス直前まで備えられている。 ×アンテナ保護パイプ
○アンテナケーブル保護パイプ 諸悪の根源はちょっと言い過ぎだわなw 博物館の展示車両のスケッチなんだし
配線の取り回しが実際そうなってて、その上配線固定金具で留めてあるんだもの
尾藤氏が体系的にまとめて無ければ、ドイツ戦車キットの出来のハードルは低い
ままで高田五十嵐組の設計監修につながらなかった可能性が十分あるな 結局ケーブルは一旦下に引き出されて上に回ってるということでいいのかな 現場から「雨降ったら雨水がアンテナ線伝って無線器に入り込んでショートしたぞゴルァ」
なんて言われて、配線の這わせ方を途中で変更したんじゃないかな >博物館の展示車両のスケッチなんだし
>配線の取り回しが実際そうなってて、その上配線固定金具で留めてあるんだもの
そうなっていないから問題にしているんじゃないか。
ケーブル配線が完全に残っている展示車両はないのでイラストは尾藤氏の推測でしかない。
それを（推測）とイラストに表示していないから、アハパンだから正しいと思い込まれているわけ。
実際模型でイラスト通りに配線すると、無駄なケーブルが邪魔でMPマガジンケースが取り付けられないから。
これを諸悪の根源と言わずして何と言うｗ >>265
の画像は アンテナケーブル保護パイポが壁から剥離しているんでね？
その後のアンテナ線の角度からみても・・・
それ以外でも水平説を支持する画像あるのん？？ 問題意識を整理してみますん・・・
■左接続ボックス→保護管→蛇行→右接続ボックスの取り回しについて
・作例でバリエーションが多いが正しくは水平なのでは？(215)
・尾藤先生による解説図(博物館画像１＝模写、復元予想図）>>246
・復元行為を経ている、博物館画像２ >>260
・実画像１>>218
・実画像２，３(破損状態？)>>265 >>271
脱落して落ちてスタッドに支えられた場合にも、丁度水平になりそうに見えて
私にはまだ微妙な印象なのですが、博物館が 保護管の復元位置を
誤る可能性も あるのかもしれぬものの、そうだと決めつけるのも
いささか早計のような気もします・・・。
・博物館画像２の、保護管用スタッドの左側は、
左接続ボックスと結ぶには無理がある位置に見えます(接続ボックスの修復位置間違い？）。
・保護管用や収納箱C,D,マガジンケースなど用のスタッドやフックの位置は、
保護管用スタッドの左側を覗き、博物館画像２と博物館画像２(模写)とで整合が取れています。
(また、水平説を示唆するとされる画像群からはこれらのスタッドの正確な用法が何であったか不明です）
これらを踏まえると、マイナーバージョンによって取り回しが
異なって実装されていた？説も在りそうな気がしてきました。。。
嗚呼あと、遊びが異様に多く見えるのは、その遊びの必要性を
僕等が理解していないだけだろうと思われます、というのも、接続ボックス内の
結線時には一旦ケーブルを接続ボックス内側に引き出して作業し、
作業完了後に余分を箱の外に引き戻す、というような現地での作業性向上の
都合ではないのかな？と さっきピラめきますた(^p^)
現代ではアンテナ線というと同軸線が用いられている印象ですが、無線黎明期の当時もそうなんですかね？(・ω・;) ググってみたけど、上辺にほぼ平行みたいだから やっぱ尾藤先生が正しいんじゃね?(^p^;)
www.aviarmor.net/tww2/photo/germany/wespe/wespe_3.jpg でも こちらのスタッド位置は 逆に水平に近いか・・・うーんむ。
c4.staticflickr.com/6/5210/5330303299_3db7d9c2f9_z.jpg
拾ったのはここね https://sites.google.com/site/tankisworldoftanks/germania/wespe ヴェスペの内部写真は、peko PUBLISHINGから発刊されている
WORLD WAR TWO PHOTOBOOK SERIES 19 の「GERMAN SELF-
PROPELLED GUNS ON THE BATTLEFIELD」66ページに掲載されている写真に
よると、信号弾収納ケースの後ろを、アンテナケーブル保護パイプが通っている
ようです。ケーブルはいったん下に這わせてから持ち上げているように見えますが、
写真が不鮮明で何ともいえません。 >辺にほぼ平行みたいだから やっぱ尾藤先生が正しいんじゃね?
であれば、この写真に映ってなければおかしいよね？
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/15754341460015.png >>259
それ、執筆してた上田先生は10月の
九州AFVの会にゲストで招かれてたよ。
当時の作例、まだ残ってたのを掘り出したそうで、
これから、「レストア」するって言ってた。
因みに上田暁先生は「うえた さとる」先生な。
濁りもしないし、あきらでもないんだって。 >>272 アンテナ線用同軸ケーブルは1880年に出来てますね。
絶縁体がポリエチレンのTV用とかに一般的に使われているのは副島末好博士（達）が戦後に作っています。
>>269 おっしゃりたいことは理解できるが、実物では紙一重の隙間でちゃんと収まってて
模型では「模型化した時のウソ」を吸収できなくてタミヤもマガジンケース省略しちゃったんじゃないかと思います。
でも、無線機真下の変圧器は作れるよねタミヤさん、ねぇ？ >模型では「模型化した時のウソ」を吸収できなくてタミヤもマガジンケース省略しちゃったんじゃないかと思います。
それは違う。
取材した車両に付いていなかったからだ。 タミヤまじめだしな。取材車輌のなんちゃってレストアもきっちり再現。 海外に調査に行くのが大変だった時代とはちがい
今は博物館の戦車を測ってそのまま考証もせずに模型化するのは
安易で手抜きだと思うよ。
知的でもない。
こんだけ考証がでまわってるんだから詳しい人をスタッフに入れるべき
だと思うよ
田宮こそ国宝高田と組むべき。 でも徹底的に資料写真を調べたのはドラゴンのスタッフチームだったな・・・
やっぱ金かかりすぎて田宮じゃ無理かもしれん。 >>269
＞ケーブル配線が完全に残っている展示車両はないのでイラストは尾藤氏の推測でしかない。
…あの図の書き方だと、先生による取材時点ではアンテナ線があの形で固定されていたのだと
(私は)思うんですが、あなたは何を根拠に推測でしかないって判断されたんですかい？？（・ω・；）
>>276 おお、情報をありがとうございます・・・ もってない＞＜；
>>277 手書きの字や汚れ？を見るに、前出274のと同一車両っぽいのに
矛盾して見えるって不思議！！ どういうことだろう、撮影時期が違うのかしら・・・
＞検証について
相異なる情報が錯綜してくると(いずれかがウソとは申しませぬが）
全機種統一されていたのか(or マイナーバージョンごとに
多少の違い・仕様変更があったのか)、
どういう時点で、 どういう実車を
撮影されたものなのか？みたいな側面が
重要になってくるんですかねぇ・・・いやはや。
別画像・・・ ↓これアンテナ線見えてるんですかね？？
http://bronia.org/dtk/1/wespint.jpg
>>280 おお！ 結構歴史あるんですね。
（じつは、架橋ポリエチレンで絶縁されてる同軸線だと
最小半径が意外に厳しいんですが 仰る情報踏まえると
どうやら別素材の可能性が高いっぽいので）
垂れさがってるのも同軸線なのかもですね！！(^p^)
>>281 なるほどシンプルで美しく、ある意味合理的な基準かもですね！ でもね、飛行機だと田宮でもできるんだよね。笑)
田宮の飛行機は世界最高だからなー。
この飛行機ものとAFVものとの差はいったいどこから来るんだろう。 検索に出てきてビビりましたが
バンダイさんだってむかしはWespeのプラモを
だされてたんですねぇ
>>283
スケモ業界の様に利ザヤが薄いうえに市場も狭いのに
顧客が老人ばかりで(ほっといても老衰で)バタバタ倒れて自然に減っていっている、
そんな今後衰退する一方であろういわゆる斜陽産業において
検証にコストをかけることが模型業界再興への最適解なのでしょうか・・・
回収できるのかすら怖いような・・・いや、むしろ正解なのかなぁ、、、むむむ
ハセガワ様が新金型では飛行機を出さなくなってしまった理由は、
外部の私たちには正確には判りませぬが、その可能性を憂慮するに
僕等が此処であまり悪態をついてしまうのも、それもまた
知的なベクトルとは乖離してしまう方向ではないでせうか・・・(´ω｀；）
ぼくが心配過ぎなだけかもしれませぬが、できましたら表現のカドを
いささかマイルドにしていただきたく ご検討おなしゃーっす・・・＞＜；
■別件(つってもWespeの話ですが)
これ著作権切れてるのかしら？（・∀・；）
http://calameo.download/001352928e59c8882ed79
違法ダウンロードだったらサーセン＞＜；
43ページアンテナ線なのかなぁ・・・ 考証ガバガバのスケモなんてゴミだから
撤退してもらって構わない そっかー・・・ なんか生き難くて大変そうっすね(^p^)；
さういや ディティールアップパーツを出されるところは
当然資料も潤沢なのでしょうか。。。
ボイジャーモデルさんとこの画像だと尾藤先生のような斜め説に
立たれていらっしゃるようですねぇ。（´～｀；）
やっぱりそっちを支持する情報があるところにはあるのかなぁ。。。
ていうかボイジャーモデルさん大丈夫なのかしら、香港の混乱が、
どうかいい結果に至っておちつきますように・・・ナモナモ >>288
ゴメンね。
人間はもちろん、会社ってのは都合や事情で存在しているんだものね。。。
あんまり贅沢いっちゃーイカンってことだねぇ。。。 ドラゴンが田宮の牙城AFVに攻め込んできて田宮を2レベル上回ったというのは
やっぱり事件だったんですね。当時のドラゴンの日本国内流通元がハセガワで
ハセガワは儲かったことでしょう。
それで田宮は「飛行機のハセガワ」の牙城飛行機モデルで物凄いものを出し始めて
アッという間に世界最高の飛行機モデルメーカーになった。
「AFVなら田宮、飛行機のハセガワ」から「AFVならドラゴン[ハセガワ]、
飛行機の田宮」に入れ替わった。
これ買う側からしたら最高の展開だった。
このふたつのメーカーがなかったら決定版キットは得られなかった。
タコム、モン、ミニアートやエデュアルドではやっぱりまだどこかダメなんだもの。
だからドラゴンのAFV展開は「ゲルマン民族の大移動」みたいな意義があった。 >先生による取材時点ではアンテナ線があの形で固定されていたのだと(私は)思うんですが
WEB上にも書籍にもそのような写真は1枚も無い事から察しろよｗ
おおかた捕獲車両の上面写真から推測したんだろうけど読み誤ったって事でしょ。
件の写真の保護パイプと尾藤画の保護パイプの長さは明らかに異なっている。
実車は収納箱直前までの長さに対して尾藤画では収納箱の上まで伸びている。
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/15754341460016.jpg
だからパイプを斜めに設置する画にせざるを得なかった。
総ての間違いはここから始まったと俺は思うね。
前出274のと同一車両っぽいのに矛盾して見えるって不思議！！ どういうことだろう、撮影時期が違うのかしら・・・
斜めに付いていると思い込んでいるから矛盾して見えるだけ。
水平設置ならなんら矛盾は生じない。 ＞「AFVなら田宮、飛行機のハセガワ」から「AFVならドラゴン[ハセガワ]、飛行機の田宮」に入れ替わった。
もしかして君はパラレルワールドの住人ですか？ ＞ドラゴンが田宮の牙城AFVに攻め込んできて田宮を2レベル上回ったというのはやっぱり事件だったんですね。
最初のナスホルンやフンメル、パンターⅡやM4系列作ったことないだろｗ 誰か
「とりあえずビール」って言ってる人のアスキーアート絵でセリフは
「とりあえずナンクセ」っていう風になってるやつを描いてうpしてくれ。 とりあえず
顔文字多用する中年男って気持ち悪いですね(´ε｀；) >>294
＞WEB上にも書籍にもそのような写真は1枚も無い事から察しろよｗ
いや、こちらの画像(既出)は、その保護パイプと思しき位置に
スタッドが見受けられてだでせう？
パイプ位置が違うと仰るなら、これは何用のスタッドだとお考えですか？
http://www.fahrzeuge-der-wehrmacht.de/Artikel/Wespe.html
尾藤先生の取材先とされる博物館がｘｘで、そこの画像が
どのURLで見れるとか 車番から同一個体と思しき 画像で
どういう間違いが分かったとか、そういう情報があるのならばともかく
自分らが類似の画像を見つけられないから そういう風に察しろっていうのは
それはさすがに ちょっと強引に過ぎるのでは…(^p^;)
すみませぬが>>246の方、どこの博物館かの言及はありませんでしたでしょうか・・・m(_ _;)m だから戦後にレストアされてしまった車両は参考にならないと何度も言ってるだろ。 天辺際に設置するアンテナと比してそこまで支持点を多くする必要があるのか疑問に思わなくもないですが、
あー さういへば。予備アンテナだと水平に置くと後部の屋根(?)と干渉するから アンテナは天辺と平行に設置するひつようがあって、
左様に平行に設置されてた予備アンテナが写った資料画像を アンテナ線の保護パイプと見誤って 一旦は誤って予備アンテナ位置にパイプを
レストア時に設置したが、後日誤りに気付いて外した、という可能性もあるのかなぁ・・・位置的に(^p^;）
ちょっと明日早いので今日はもうおちます、さーせん タミヤの飛行機がトップレベルってのはAFV界隈でたまに言われるし、概ね同意だが
飛行機は検証できる人少なくて、どの会社も低レベルのままミスが見逃されてるだけだろう。
自分も趣味が日本軍機に偏ってるから近作のチェックはできないけど、1/48の新零戦は
パネルラインのミス、機内装備品の位置と色間違い、靖国の間違ったレストアそのまま再現
中島製と三菱製の細部の特徴と塗装塗分けの混同と、ドイツAFVで指摘されたようなミスいっぱい。
ところで、最近一連のアンテナケーブル保護パイプ云々、尾藤氏に直接根拠を確認してその根拠を
論破するor尾藤氏説を裏付ける写真が見つかる、のどちらかがない限り決着つかんだろ。
写真を見つける方が楽だろうし、論争で「例外のないことを示せ」は悪魔の証明。尾藤氏説の
裏付け写真を見つけることに注力してみればいいんでないか？ >>293
高田氏が監修したドラゴン
と表現しなきゃね >後日誤りに気付いて外した、という可能性もあるのかなぁ・・・
ない。
あの馬鹿げた牽引フックを付けても平気な連中だぞｗ ムンスター展示の車両は標準的なヴェスぺとは異なる増加試作もしくは最初期車両なんだろうな。
根拠は搭載砲の細部の違い（えらの張ったマズルブレーキに尖ったシリンダー）、左右2箇所のボッシュライト、延長可能フェンダー（但しレストアはいいかげん）。
したがって量産型ヴェスぺと一部内装が異なっていてもおかしくはない。
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/15754341460025.jpg 博物館とか軍試験場に残されてる車輌って、レアケース故に持ち帰った物なんじゃないかな
ボービントンにある虎Ⅱや狩虎なんてポルシェ型だし ここまでいくつか見た写真で気づくこと
側面装甲版上縁にアンテナホルダーがある個体と
件の二つのスタッドの上方に予備アンテナを有する個体もあること
更にソミュールの個体では両方のホルダーがあったらしく
アンテナ架台の上下にアンテナの根本を差し込む短い丸棒が見えること >>311
いや、元々飾る為じゃなくて調査の為だから、余計にレアケースの方が需要だったと言う話だよ 調査できそうな状態の最初に入手した車両を持ち帰っただけだよ ＞ボービントンにある虎Ⅱや狩虎なんてポルシェ型だし
レアなポルシェ型だから持ち帰ったかのような書き方だが、haustenbeckに残されていたのが、たまたま両者ともポルシェ型だったってだけだろうと思う。
http://tank-photographs.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/v2-king-tiger-testing-captured.jpg それぞれの保管施設によって違いはあろうが、調査研究に値する車輌を持ち帰る方が理に叶ってると思うよ
戦車持ち帰るのは楽じゃないぞ ホントに価値とか分かってんなら、パンターFの砲塔を射撃の的になんか使わないと思います．．． 兵器マニアじゃないんだからレアなんて理由ではないだろw そおかなあ、軍隊なんて基本兵器マニアだと思うが
まあ、いいですw 試験場なら実戦でへたってない車輌が有ったからかな？
そこに有るのは増加試作型や極初期型が多いだろうし
装甲中隊クンメルスドルフも変な改造装甲車輌が多かったらしいし
評価試験中のファイヤフライまで おはよーございます(^p^)
土日の職場は内職できないので
私の方は進捗ないっす
>>306 おー。 >>304のフックがパイプの右端に
一致しそうですねぇ・・・ タコが出したところでスマキのⅢ号超えれるとは思わんね ネオスマキか、チハのと同じタイプなら余計な折り曲げ線入ってるからいらんなあ
普通の部分連結にしてほしかった。
銅鑼の3号自体は、あれ超えるのは当分無理だろうって言える出来だが。
一部再現のインテリアの為に買おうか迷う値段。ところでもう出てない？
ホビーサーチでN型2019年11月中旬になってるけど Ⅲ号M型とⅣ号J型最後期がアツいね～。
ボーダーからもⅣ号J型最後期を出すんだね。
ドラゴンのは再販出来ないのかな？ 税込み定価10230で8184円か、さすがにもう手が出ないなあ
https://www.1999.co.jp/10575166 1/35の戦車模型が税込みとは言え定価1万超えって…
いくらなんでもそりゃねえよなあ
モデラー人口も先細るわけだ マニアの際限の無い要求に応える為にコストは嵩むし日本と違って経済成長してるから物価も上がる
そりゃ値段も上がりますわ >>288
バンダイ様はヴェスぺどころかホイシュレッケまで出してはった
マニアなメーカーやったんやで
ttps://auctions.afimg.jp/item_data/image/20140621/yahoo/1/185655371.1.jpg
まあ敷居が上がりすぎるんも弊害はあるわな。マニアしか居ない世界なんて先細り必至だし 売上数がどんどん下がってるから、考えもなく値上げしてるとしか思えんな
少しはコストダウンを検討すればいいのに
タコムが廉価シリーズも投入しているのと対照的 他社より元々ランナー多い上に簡易なインテリアとネオトラック用の金型新調してるんだから
こんなもんでしょ、金型増えればメンテや経費も余分にかかるし。無計画に金型増やしたツケといえばそうだが
銅鑼にタコムみたいな廉価路線のキット出してほしいか？他社から決定版出てるアイテムを組み立て易さ重視です
ってキャッチコピーつけて？タコムのBLITSも前作から定価で2割ほど値上げしてる、スマートキットみたいに
値段上がって買えなくなったら今度はタコムを呪い始めるのか？ 1万でも2万でもいいから昔みたいに金属砲身エッチングパーツ連結履帯モリモリにしてアフターパーツ買わずに済むようにしてくれ＞ドラゴン neoトラックて、あのランナー配置じゃ金型のスライドもできないから側面のモールドもガイドホーンの穴も開けられないな
マジックトラック時代から大幅に後退した凡庸な設計
栄光のマジトラックはいまやロストテクノロジー 価値が伴わない商品に金を払うのは無能
というか寧ろ貧乏人の行動 >>333
>>337
ドラゴンがマニアの際限の無い要求に応えてたのは何年も前だろ
今はただ値上げするだけのメーカー
いちいち日本のせいにするな0よ >>343 実際、日本の経済成長率はありえないほど低いのよ？ 相対的に
中国製品の価格は上がって当たり前。ちょっと中国、韓国、アメリカとか行ってみ？
90年代の日本が霞むくらいの成長してて日本大丈夫か、て心配になるぞ。 韓国は手仕舞いして外資が逃げ出してるし、為替も株式もボロボロで、
年越したらもう阿鼻叫喚だろうな。 このスレ、すぐワケワカラン流れになるなｗ
わざと荒らしてんのか、ホントに頭弱い人が真面目に書きこんでるのか
今や、模型板じゃキャラクター系スレの方がミリタリー系よりはるかに精神年齢高いわな
あっちはちゃんとプラモ作ってるしな ＞「GERMAN SELF-PROPELLED GUNS ON THE BATTLEFIELD」66ページに掲載されている写真によると、信号弾収納ケースの後ろを、アンテナケーブル保護パイプが通っているようです。
写真がウプされたら解決なんだけどなｗ ネオスマキって再販時は中身抜きであの価格で売るつもりなんだろうか？
正気とは思えない
再販は無理だと考えているなら納得 >>343
ドラゴンがマニア向けの製品をそこそこの価格で出せたのは当時の中国の人件費や物価が安かったから
今の価格も日本が諸外国並みに経済成長してたらそこまで高く感じないだろうよ 代理店含めた異常な価格設定が問題なのに
しつこく日本経済に話をすり替えようとするのはセコすぎる >>349-350
ドラゴンは現地価格でも高いぞ。だけどトラペなんかは現地価格クソ安い
つまりどこがぼったくっているかというとドラゴンキットはドラゴンでトラペキットは代理店 考証派もこの写真からこうだと考えられるとか、
それを自分で模型で作ってみた、とかなら良いんだけど
自分が正確知ってる訳でも自分なりの解答示す訳でも無いのに
あの模型は間違ってる、この図面はおかしいって
押し付けがましいのが鬱陶しいんだよなぁ 基本趣味のものはどれだけ高額値付けでも暴利でもいいんだよ
生命を維持する上で全く必要が無いから
それでも余裕があって買いたいという人が買えばよい
高すぎると思ったら買わない事
全く売れないなら再考する事もあるだろう ホビーボスやトラペのキットは現地から通販したらかなり安くなるしみんなそうしたらいいのに
そしたら童友社やインターアライドも多少は考え直すだろ 趣味の物買うかなんて、ついてる値札の価値を見出せるか否かの二択でしかない
欲しいけど値段下げろなんて言うやつは、自分の給料もそうやって誰かが値切ってるのを理解してない
ドラゴンの3号戦車は今ベストのキットだろ？ベストな3号戦車のキットにいくら払う？
「俺は3号好きじゃないのに一万出せないからタミヤにしとく」でも「一万払っても買いたい」でも正解
他人が買ってるのを「ありえねー」だの「ぼられてる」だのいうのは馬鹿
どこのキットだろうが興味のない奴は100円だって払わない。
自分は「他人と違って」賢く値踏みできてるなんて勘違いはとっとと卒業しろよ？ ま、そうやって模型は廃れていくんだよ。
それもいたしかたなし。 何言ってんだこいつ
「内容に対して価格が高すぎ。ぼったくり改めたら買ってやるよ」
なんてのは当たり前のことで黙って買うか諦めるかなんて話じゃねーんだよ
そのカッコイイ台詞はアニメかなんかからの引用か？ 買えないのは日本人だけ
当然海外では廃れようがない エッチングパーツに金属砲身にフリウルにと使ってるんだけど塗装してみると「あれだけ金かけてこの出来？」みたいなの結構いるよな
トッププロでもあるまいし塗装が上手い方が見栄え良いんだよな >>360
んなわけねーだろ
売上が下がってるのは明らかだ
だからドラゴンやブロンコはあんな状態なんだろ
ホンだとかエグザクトはどうなったのやら >>359
既に複数積んでるよなぁ
似たようなもの、劣化したものは不要 III号Lに関しては田宮のキットも十分に素晴らしいよね
III号L、タイガー極初期型の頃のタミヤはよい 今のドラゴンの再販キット群は高すぎだよね
買う気にならん
4500円くらいがちょうどいいと思うんだけどね 2009年頃は模型屋に行くとドラゴンのキットが売れて
田宮のキットが不良在庫化していたんだが、
今は模型屋に行くとドラゴンのキットが不良在庫化してる 麦畑の4号J起動輪のキャッスルナット再現とか履帯の鋳造番号とか結構よさ気
ttp://www.moxingfans.com/test/RFM/2019/1210/7169.html Final Productionとか
Last Production
あるいは Initial Production
さらには OO工場製
といったキットにはつい心惹かれる >>368
通常型と観測戦車の2in1ってコトだけど、これってパーツの組み合わせで指揮戦車も作れるんじゃないのかね。
それとも俺の知らないパーツがあって指揮戦車は作れないのかな？ 4Jの指揮戦車はコーティング付きのアレしか一般には知られていないから敢て名称外したんじゃね？ 観測戦車は3月までだけど指揮戦車は9月まででLateじゃないってことじゃないかな
新造の指揮戦車は17両で大半は改装車だし おお、なるほど、生産時期の問題なのか。それは考えてなかった。 ぼったくり改めたら買ってやる、なんて息巻いたところで出来ることは
隣国よろしく不買運動くらいだからなあ
>>375
天板ふちの溶接痕なら、ガンプラの方にダンモとかいう工具あるから、
それでふちを一段削ってエポパテで溶接痕作るとかやればいいかも。
模型誌で、デバインダーで一回り内側に線引いて、線を目安にリューターで
軽く上面側削る、エポパテで溶接痕つける、ってやってたのも見たような。 ダンモ自体がタミヤキットもう一個買える値段だから他に使い道見つけるか、
タミヤで量産せん限り金の無駄だけど。 麦畑の4号、ノーチェックだったが
こりゃなかなかええねぇ
4号で久々の会心作で出会えそうだわ >>376
不買運動？なんだそりゃ。
割高な商品は買わない、というか売れない。
実際にそうなってる。 消費者側が能動的にできる抗議なんて不買運動くらいしかないって言ってんの。
不買運動してるやつがいるなんて言ってないよ。 >>379
画像を見ても特に違和感は感じないが、具体的にどこがおかしく見えるのかね？ ぼったくりやめたら買ってやるってまさしく不買運動でしょ。そして当たり前のこと
俺も今のドラゴンのキットは買う気にはならないな インテリア付きも一時凄い勢いあったけど、
結局中身無しを出し直す、と言う展開になってきたしね。
やはり一万届きそうなレベルだと
日本でも売れにくいと知ったんだろう。 >>379
そういうのってやっぱり同じアングルの実写写真と模型写真を
レイヤー重ねて比較したりしてるんですか？
それともトラクツ図面から簡単な3Dモデル作ってたり！？ 金の話は支払い能力と関係するし、趣味に対する個々人のスタンスもあるから
いつまでやっても平行線で時間の無駄、
一連の流れは同じこと繰り返してるだけ。
「あなたはメーカーにぼられてるんですよ、そのキットにそんな価値はありません。」
「この程度の額に何をガタガタ言ってんの？余計なお世話。この位の金も払えないのか？」
コンビニでパン買うときに同じようなやり取りさせられたら、うっとおしいだろ。
相手は割高だとは思ってても、このくらいなら別に気にしないとも同時に思ってる。
他人の金銭感覚正してやろうなんてやるから荒れるんだよ。 「家の新製品(1万円)、いつもの半分しかうれへんな」
「そや!2万にしたらええんやでー 頭ええな」 銅鑼の場合抱えてる金型も多いから人手とか資産税とかで高コスト体質なんだろう。
価格に占める、製品化するのにかかったコスト＋経営続けてくためのコスト
の後者の割合が他社より大きいんではないか、妥当かどうかは判断の分かれるとこだが
ところでフルインテリアのインテリア抜きって製品群は製品としては成立してる？
タコムのキングタイガーはインテリア前提の構造が災いしてか
インテリア抜きならプラ材で補強した方が良さげだったけどどこもそんな感じ？ そんな理由で既存の金型を使った製品が値上がりしてるというなら
大企業病としか・・・ 単なる推測だけどね。単にドラゴンが放蕩経営してるダメ企業なだけの可能性もある。
タミヤはそれ以上に金型大量に抱えてるはずだけどドラゴンほど露骨に値上げしてないし。
二号戦車Fが4倍にまで値段上がってるけど、値上げにかかった時間が段違い
(フィリピンに金型置いてるタミヤは日本や香港に金型置くより税金安く済んでるはずだけど）
昭和頃のモデルガン業界だと生産ラインに組み込む時以外は外にほっぽり出して、
「うちの資産じゃないので税金払いません」とかあったみたい
プラモよりはるかにショット数少ないはずなのに確かにひどい成型状態のものが多い
プラモの金型雨ざらしにはできんよなあ、メンテ、維持費もかかるし たまたま仕事でテストショット見てきたがライ・フィールドのⅣ号は良い出来だと思う
まあⅣ号系はグンゼハイテックと銅鑼で腹いっぱいなので当分は見合わせるが ライフィールドモデルのIV号、初出w/interior表記あったのに。
いつのまにか無かった事にされてしまった。
やはり納得行く数が出ないんだろう。 ヴェスぺ問題 アンテナケーブル保護パイプは平行設置が正解で解決しました。
https://1.bp.blogspot.com/-mPnY5cp8fGM/XTXEqURl_FI/AAAAAAACs3o/fQsl1-KsxR8p_yIp07lfL8RpIVSe2vulgCLcBGAs/s1600/WW2%2Bphotobook%2Bseries%2BVol.
%2B20%2B%25E2%2580%2593%2BSturmgesch%25C3%25BCtz%2BIII%2Bon%2Bthe%2Bbattlefield%2B5%2BPeko%2BPublishing%2B%252812%2529.jpg 4号のインテリア付きといえばアニメ仕様で出すみたいな話があったが、未定になってるね
手持ちのドラゴンのと組み合わせようかと思ってたのに >>391
金型の償却年数がわかんないけど、タミヤの場合は減価償却終ってるのが多そう。 香港騒動の影響で遅れてるんだろうかね
麦の四号のモールドスゲエな
これでプロポーションと合いが良かったら良いんだが
ドラ四号E型みたいな「良く出来たゴミ」にならないことをいのるだけだ
トライスターⅣ号D型、ドラE型の2連トラウマは今でも忘れられん https://www.ebay.de/itm/133262397278
このNbFzって汚れや傷みからみてノルウェーからの帰りだよね?
往路の陸揚げ時の写真はよくあるけどこれはレア >>394
最初の問題提起>>215はケーブルを垂れさせてるのがおかしい、だったよね
とはっきりさせておこう >>392
ライのそんなに出来良かった？ボーダーの予約してるよウチ インテリアつきキットは様々なヴァリエで次々に出るが
典型的な車種で1種ずつ買えばそれでいいって感じ
TIGER B ないし JagdTIGER(P)
TIGER Lateだとよかったな
Ferdinant
IV H Early ないし Late
StuG III G
T-34/76 42年
KV-1
JS-2m
T-60 出た >>399
ヴェスぺの疑問は配線ケーブルが並行一直線かアハパンのように右上がりだったのか？
横一直線に平行配線だったらわざわざ垂らす必要ないね？って問題提起なんだけどな。
件の写真はパイプは間違いなく横一直線でしょ？ケーブルは不明。
だから「アンテナケーブル保護パイプは平行設置が正解で解決しました。」なんだけど何かおかしいか？
>>226 参照 レベルの1/35Sd.Kfz.251/1 Ausf.A って中身はどこのだろ >>394
>>405
おー。 調査お疲れさまでした！
手描き図だと箱の手前でパイプ途切れてたけど
その写真見ると箱の後ろもパイプ有りそうね。
水平設置された個体が最低一台は存在した、ということは確認できたのだろうけれど
それは 他の個体も同様の仕様だった保証にはならないんじゃね？
斜め説にも、おそらく何らかの根拠があったのでせうし。。。 他の個体に別仕様があった可能性ってのは、理屈の上では否定できないけど
斜め説支持してる側が根拠の写真でも見つけるべきなんじゃないのか？ >>406
ホビサ見たけど、箱絵なのかどうかは知らんがＡ型にあの塗装はないだろなー どこかしらからのOEMがメインのレベルで、A型ならICM以外の可能性があるのか >>409
可能性なくはないんじゃないの？
ttp://pbs.twimg.com/media/CqfuFemWEAErTSt.jpg 排気管の上の変形四角形のトコって後ろが塞がってるんだな。
バンダイのヨンパチは単なる板だったんでそうなのかと思ってたわ。
40年以上も思い込んでいたコトが訂正されるってのも感慨深い。 バルジの戦い75周年に今では古典となったトーランドの「バルジ大作戦」（映画の表紙のやつ）を読み返してみた。
LSSAH砲兵連隊のコッシュ少尉の4号観測戦車（本文はパンテル戦車とあるが間違いでしょう）の活躍？なんて全く記憶から消えていたｗ ドラのsdkfz250/4組んでて、ついでにガンナーのっけようかと思ったんだけど
コレ銃手の足ってどうなるんだろう
超がに股で、椅子支柱挟み込むみたいな感じかな
それとも銃の下のドームみたいなトコに足突っ込んで膝曲げとくのかな >コッシュ少尉の4号観測戦車
あれ、やっぱり4号かいね
銅鑼の７２に主砲ダミーのパンター観測戦車（ＤＲ７２３０）があるから
あれのことかと思ったが。
あれ読むと主砲ダミーって書いてあるけど
パンター観測戦車主砲ダミーだけど4号観測戦車主砲ダミーなんだっけ。 >>417
ダミーじゃない。
Ⅲ号観測戦車は自衛用武器として７．６２ｍｍ機銃だけで非力だった。
そのため、自衛力を強化した７．５ｃｍ砲を装備するⅣ号観測戦車が作成された。 sdkfz251/Cって実物もドライヴァーズシートがあれだけ床に近い位置の低さなんか?
ドラのキットだとコタツ用の座椅子みたいに床にくっついてるんだが あれ読むと主砲ダミーって書いてあるけど
あれってどれ？ パンター観測戦車は複数台作成されたと言う話が結局試作車が１両だけとなったようなので、そうだろうね トーランドのバルジ大作戦（早川版）だよ。
コッシュはこん畜生と怒鳴った。そして戦車の運転兵に前進を命じた。
パンテル戦車が、悪路を大ゆれにゆれながらヴィレに向かって動き出したが、
5，6本のアンテナが今にも折れそうにゆれ動いていた。 砲がダミーって書いてあるところはちょっと待ってね。
コッシュ少尉が1マイル向こうのシャーマンに発砲せず逃げたところから
砲がダミーと勘違いして記憶してたのかもしれん。 >>423
シャイセ !
デスカ?
ドイツ人て日本に来ると
「イラッ.....こん畜生 ! 」って言われて歓迎されていないように感じるのか ? www ＞コッシュ少尉が1マイル向こうのシャーマンに発砲せず逃げたところから
本文から抜粋すると
『コッシュは、また戦車を回して、そのアメリカ軍がやってくると言う方向に向かった。ブラスの東1マイルのところで、バストーニュの方から、10台のシャーマンがやってくるではないか。
全く信じられなかった。-----あの道路は、ドイツ軍が押さえている筈だったのだ。興奮した彼は、それを報告して、砲撃を要求した。二門のロケット砲が射撃して、1台の戦車に命中したのが見えたが、他の戦車はそのまま進んできた』
逃げるどころか自分から接近してるんだがｗ Eberhard Kosch SS少尉、LAH師団史によればアルデンヌ戦当時は第1SS砲兵連隊副官らしい。少し興味が出たので調べてみるも何にもでてこないｗ 1マイル向こうにシャーマンが見えるまで接近して
1マイル向こうのシャーマンに間接砲撃を誘導した後、逃げたんだよ。
とにかく主砲は使ってないから
その理由をどうとらえるかだな。 >とにかく主砲は使ってないからその理由をどうとらえるかだな。
それは観測戦車の任務じゃない。 だからさ、砲兵観測車なんだら
敵を直接観測して味方の間接砲撃を誘導するのが仕事なんだよ。
敵を見ないまま逃げたり、敵が見える位置にいるのにその場を離れるのには理由が必要。
4号の主砲がダミーじゃないのは使うため。
トーランドが記述しているのが主砲がダミーのパンターなら逃げるのは自然だし、
そこらへんがどうかなってこと。
逃げるどころか自分から接近してるとか、主砲で交戦するのが任務じゃないとか
言葉尻とらえてもしょうがない。 観測戦車なんだからデカイ無線機何台も積んで
そのバッテリーも積んでて、その分は携行弾数すくないはずだし
10対1ではなあ 砲手の腕も心配だったのかも 本文続き
『「何を馬鹿なまねをしているんだ？」それは、師団の参謀長の叫び声だった。「お前は、友軍の戦車を射たせているんだ！」
「いや、あれはシャーマン戦車です」
「シャーマン戦車がこんなに東に来ておるわけがないじゃないか。直ちに砲撃をやめさせて、師団長のところまで出頭しろ」
それから数分後には、コッシュは師団長の事務室に立たされていた。
「コッシュ、お前どうかしたのじゃないか？」と師団長は大声でどなった。
「元帥閣下はバストーニュ砲撃を許可されたが、それはお前のようなやり方で、砲弾のむだ使いさせるためにではないぞ。友軍の戦車を射つなんて。その疲れきった目を、よく休ませるんだな」
司令部の屋根に、砲弾が落下して、壁土がぱらぱらと落ちてきた。やがて、はりが落ちた。
師団長と参謀長が、驚いて大きなテーブルの下にもぐりこんだ。
「戦車からの砲撃であります！」と、入口の軍曹がさけんだ。
コッシュが窓から外を見ると、そこにはシャーマン戦車が並んでいた。
「閣下」とコッシュがからかうようにいった。
「こわがることはありません。あれは友軍の戦車ですから」
あわてている幕僚たちを眺めて、コッシュは声をあげて笑った。そしてもう一度そとを見た。
彼は、自分と同じ制服を着てテーブルの下で震えている人たちよりも、シャーマン戦車に乗っている人たちの方に、親近感をもったのであった。 ＞敵を見ないまま逃げたり、敵が見える位置にいるのにその場を離れるのには理由が必要。
師団参謀長からの命令。逃げてなどいない。 論争するのが目的らしいけど
トーランドがコッシュ少尉の乗ってたのはパンター戦車って書いてるんだから
それを否定する証拠出したほうが建設的だな。 パンター観測戦車は試作の1台のみで実戦配備はされていない。 ＞論争するのが目的らしいけど
逃げた描写が無いのに「逃げた」と書いていたので訂正してあげてるんじゃん。 パンター観測戦車って5センチ砲搭載が試作のみで
ダミー主砲の奴は実戦に出てるんじゃないのか。
銅鑼の35でDR6813とか
７２で7230とか
グロスドイッチュラントとか第12ＳＳ装甲師団の所属車輛の塗装図載ってるよね。 >>432
無線機は同軸機銃を外して載せて、補助発電機も載せてるけど
主砲弾は87発から77発積んでて10発減っただけ
流血の夏でフィンランドの突撃砲に砲兵観測将校が乗った時にも
車長の仕事そっちのけで砲兵観測してるから他の乗員が不安がってる描写があったね >グロスドイッチュラントとか第12ＳＳ装甲師団の所属車輛の塗装図載ってるよね。
それはギャグで言っているのか！？（AA略） オレはパンター観測戦車には興味はないぜ。
興味あるのはマウス観測戦車。 >>443
v1はある意味出力、排気量測定装置を満載だったので
観測戦車と呼べる。自分のな。 panzerをパンターと訳したあるあるかもしれないと思って
"john toland battle of the bulge Kosch panzer"で検索したら
Googleブックスのサンプルページが出てきたけど、
"Finall the tank reached the edge of the wood, Kosch stood up in the turret.
In the open area ahead German tanks were widly careening over the snow, trying tododge flower-bursts.
Eight were already aflame; tiny figures, cloting afire, were escaping through the hatches."
の次のページが見れなくてその次が>>433で、その前の登場ページも見れなかったわ >>446
そこはパンターの訳で間違いない。
ただトーランドのバルジは古いうえ明らかな間違いが多々あるから読む側も自分の知識で補完する必要もある。
トーランドはドイツ戦車マニアじゃないんだからｗ ヴィルヴェルヴィントでもそうだけど
量産車というか改修車は1944年7月から生産開始、
でも第12ＳＳ装甲師団は6月のノルマンディ戦の最初から持ってたように
グロスドイッチュラントが1943年7月25日カラチェフ（中央軍集団戦区）で使用した砲兵観測車も
現地でデッチアップしたものだと思うね。（砲塔番号521）
装甲砲兵大隊は観測中隊持ってて戦車型の砲兵観測車配備されてたんだけど
装甲砲兵連隊は観測中隊正規に持ってる部隊は（あまり）ないらしい。
アルデンヌ戦の第1ＳＳ装甲師団も普通のパンターを小改造（無線機マシマシ）して
砲兵観測車として使用したんじゃないかな。
＞でも第12ＳＳ装甲師団は6月のノルマンディ戦の最初から持ってたように
そんなの当たり前だろ。
12ＳＳ戦車師団がヴィルベルヴィントを考案した事実を知らないのか？ ＞グロスドイッチュラントが1943年7月25日カラチェフ（中央軍集団戦区）で使用した砲兵観測車も
＞現地でデッチアップしたものだと思うね。（砲塔番号521）
ドラゴンの架空設定を真に受けるなｗ >>449
> 普通のパンターを小改造（無線機マシマシ）して砲兵観測車として使用したんじゃないかな
フィンランド軍も3突に砲兵将校乗せて砲兵観測させてたし、
普通のパンターに砲兵将校乗せただけかもよ 本来の砲兵観測車が四号でも、もしそれまでの戦闘で損傷なり機械故障なりで
脱落してれば、バイパー指揮下の戦車大隊はパンターと四号の混合編成で
先頭にはパンターが立っていた（重戦車大隊は後続）というから、砲兵将校が
乗り換えなり同乗なりするならパンターの方が理にかなってるだろうし、
どちらの可能性もあり、ということしか言えないんじゃね。
>普通のパンターに砲兵将校乗せただけかもよ
観測機材のないパンターでどうやって砲兵部隊に支持を出す？
>もしそれまでの戦闘で損傷なり機械故障なりで脱落してれば
そんな時のための予備車両くらいあるだろ。 ＞装甲砲兵大隊は観測中隊持ってて戦車型の砲兵観測車配備されてたんだけど
＞装甲砲兵連隊は観測中隊正規に持ってる部隊は（あまり）ないらしい。
意味不明。
「大隊」が持っているなら当然「連隊」は持っている。 >>455
＞観測機材のないパンターでどうやって砲兵部隊に支持を出す？
ドイツの戦車は無線機を搭載しているので、それを使用すれば指示は出せる。
着弾観測は、着弾点と目標とのずれを観測し射撃を修正するものだから、機材が無くても目視などで判れば着弾観測になる。
歩兵も、援護射撃を受ける時、目視で着弾点の遠近、左右を通報して射撃を修正している。
グリッドが判っている時は、どのグリッドに着弾したを通報して修正する。 それならわざわざ改造してまで「観測戦車」は必要ないじゃんｗｗｗ パンター無線機持ってると言っても
観測戦車は少なくとも砲兵大隊本部と連絡とらなきゃならないから
中隊長車相当じゃなきゃダメなんだわ。
元パンター小隊長車相当でもだめかもしれん。 >>458
観測戦車なんて持っていたのはドイツ軍位だよ。
大砲射撃の照準は直接照準と間接照準がある。
直接照準は文字通り目標を直接見て当たり外れを判定して照準を修正する。
間接照準は目標が見えないので、観測員からの情報を元に砲から目標までの距離、方位を判定して射撃する。
外れた場合は観測員からの情報を元に命中するように照準を修正する。
だから観測員が発見されて殺されたりすると効果的な射撃が出来なくなるので、防護力があり、また移動に便利な観測戦車が作られた。
米・英軍などは専用車両を作らず、観測員が観測地点に移動するのにジープとかの車両を使う位。
車両が無ければ徒歩移動。
無線の問題も、観測員は無線機を携行してゆくのでそれを使えば良い。 イギリス軍のクロムウェルにも観測戦車あるぞ。
ヴィレルボカージュの戦闘にいた
第7機甲師団第5王立騎馬砲兵連隊車
田宮のデカールにもなっている。
意味不明。
>「大隊」が持っているなら当然「連隊」は持っている。
「機甲師団の名にふさわしく、実際にグロースドイッチュランドの装備編成表には
本部以下4個大隊と観測中隊からなる機甲砲兵連隊が含まれる。
ただし、師団参謀付きのコアト・フォン・ホーベ大佐によれば、
観測中隊は構想のままで終わった」
グロースドイッチュラントは機甲師団じゃあないけどな。 OPならバレンタインにもあるな
主砲はダミーになっている 4号戦車と4号観測戦車の違いってうろ覚えだけど･･･
機材は
同軸MG1→0
無線機1→3
観測用ペリスコープ（砲隊鏡含む）0→2
キューポラ4号戦車用→3凸用
追加で観測手用の作業ボード
乗員は
運転手
無線兼前方MG手
車長→観測手
砲手→観測助手
装填手→追加の無線手
こんなだったよね？ >>462
あっ、そうか。知らなかった。すまん。
でも、あれば便利と言うもので、無ければ射撃が出来ないと言うものではない。 だからさ。無線機一台あれば観測任務ができるじゃなくて。
観測中隊が1943年5月に廃止された第1ＳＳ装甲砲兵連隊で
連隊副官コッシュＳＳ中尉（ＳＳ少尉じゃないよ）が乗ってるのは複数の無線機と複数の無線手が載っている観測戦車なんだけど
例の正規の実戦に出てないとやらのパンター砲兵観測車じゃなくて
現地改造の観測戦車仕様車じゃないのって話 >>460
カルロコマンドM42:
ナチ野郎は俺を弾薬運搬車に使いやがったけどな。 観測戦車なら、Ｏｐ ｔａｎｋって検索すればシャーマンやクロムウェルの写真がヒットするよ。
ただ、模型としてはあんまり面白くはないかな。
ダミー砲のデキが良すぎて、普通の戦車と変わんない。 >>460
他の国はどうか知らないけど、ドイツの砲兵観測戦車は戦車部隊に追従して行動するのが
前提なので、部隊の主力戦車同等の機動力が必要という話だったと思う。
守勢一辺倒になった大戦末時点ではその必要性も薄れたので、パンター観測戦車は
試作のみだけど。
>>455
当初予定のパンター・四号各一個大隊が、各二個中隊に半減してるような懐具合で、
観測車に余裕があったとも思えんけど。 >>468
シャーマンやクロムウェルのOPは面白くないが
>>461も挙げているラムのOPなんかは面白い存在 余裕がないのはノルマンディで壊滅状態になって再建中の乗員の訓練。
パンター自体は余裕はなくない。 パンターってやたらとでかいよね
ぱっと見ティーガーより強そうに見えなくもない ＞現地改造の観測戦車仕様車じゃないのって話
だからLAHは4号観測戦車持ってたの。
現地改造とかただの妄想だろｗ ＞だからLAHは4号観測戦車持ってたの。
パイパー戦闘団についていって撃破された砲兵連隊第2大隊の奴はそうなんだろうけどね。
砲兵連隊副官が乗っているのはパンター戦車と書いてある文献しか見つからないんだから
反証にはならんわな。 ＞パンター戦車と書いてある文献
文献？
トーランドの本か？
笑わせるなよ、ティーゲルとパンテルだらけじゃないかｗ
トーランドからすれば単なる「ドイツ戦車」の記号に過ぎんわ。
クリンケルトのHJ師団と99歩兵師団との戦闘にティーゲルが登場するがどこから来たんだ？
ストーモンで撃破された3両のパンターもトーランドにかかれば1両はティーゲルに化けてるぞ？ まあ第2大隊に所属していたのが4号戦車だから
連隊本部の車両も4号戦車とか言い出す人よりはましだろ。
もちろんトーランドの記述内容にも間違いがあるわけだが
彼が誰に聞いて間違えたかというのは検証する必要があるな。
アメリカ兵からなら敵の4号戦車もティーゲル、パンテルと間違えるし
ドイツ兵から彼自身の搭乗車について聞いたなら間違え難いとかさ。 ワイはまるで戦車のような走りの車に乗って夜の歓楽街へ侵入し
夜の女たちを観測しています 文献ってラインの守り前のLAHの編成表とか所有兵器一覧とかじゃなかったのか… タミヤの38tとか出ているのに、ひたすら罵りあいをしているあたり、
ここが最底辺の集まりなんだと実感する。
そりゃ人もいなくなるわな。 だからさ
笑わせんなw
とか不必要な文章付け足してくだらない煽りにする俺様が良くいるからねー >>481
砲塔の代わりに 産婦人科の検診台が載ってるの？！（・∀・； ぶっちゃけ「Ⅳ号観測戦車」が一般的に認知されたのって90年代じゃね？
（相当なマニアなら知っていたかもしれんけど。）
80年代後半に出版されたパリュの大著「バルジの戦い」（大日本絵画）ですら観測戦車と気づいていない。
83年の戦マガ別冊「泥沼の激闘バルジ」の富岡吉勝氏ですら同じ写真に「進撃する4号戦車」との解説で、おそらく観測戦車とは気がついていないんだよね。 >>487
だってさ～、ティーゲルとパンテルしか出てこない戦記を証拠の文献だ！とか、パンター観測戦車のプラモの塗装図に大ドイツ師団の521号が載っているから実在したんだ！
とか言われたら笑うしかないじゃないかｗ ジャーマンタンクスの初版っていつなんだろ？
日本で翻訳されたのは90年代なのかな？
まぁ軍板と模型板の違いみたいなもんで、
編制とか戦略・戦術とか戦史の人達は車種の細かな違いに時には無頓着だったりするし 色にもな
と言うか実物の色なんて気にするのは模型板の住人だけだろうな 英語版の初版は1978年、
日本語版の初版は1986年かと。 トーランドはアンテナが5，6本あること
複数の無線手が乗っていることを記述しているんだから
砲兵観測車を知らずして特徴を記述してるんだよ。
それでパイパー戦闘団に随伴していた砲兵観測車が4号だから
連隊副官も4号に乗っていたのが正解というのはどうかな。 戦車マニアになったらプラモ作れないな
戦車好きぐらいにとどめてなんも気にせず作った方が楽しめるわ 子供のころのほうが楽しかったよな
キングタイガーをジャーマングレーで塗ったり
パンターの薬きょうを、75ミリ砲のキットから持って来て使っちゃったり えっ
資料とにらめっこして考証しつつ、自分流にカスタマイズするのって楽しいやん
完成時の満足度は子供の頃より遥かに高いけどな 虎弐のジャーマングレーはアリなんじゃなかったけ。
44年末、ダークイエロー切れの際にグレーで代用だとか。 >>502
初代田宮キンタの説明書にはそんな記述あったよね～
やっぱりジャーマングレーでもいいんだあ
なんか説がいろいろ変わるから今の解釈がわからんよ 史実に固執せず柔軟に楽しむというのが建設的なものならいいんやけど
適応障害の子の神経を逆なでしたいがために市松模様に塗装して
ファビョらせて楽しむ、とかいう楽しみ方になってくるとちょっと微妙かもですな(誰もそんなこと言ってない) 考証調べと実際に模型を作るのは別と割り切ってる
車輌もフィギュアも
不器用だから･･･
まぁ、車輌関係は最新の考証にも付いていけてないけど
Panzer Colors を始めとした Squadron Signal の出版物で事足りた頃が懐かしいw >>502,>>503
でも実際のとこティーガー2はオクトパス迷彩の以外は
最後まで工場で光と影迷彩してるっぽいし、
パンターも終戦後のMNH工場のカラー写真では
ダークイエローを全面に下塗りした砲塔が並んでるからなぁ >>508
SNSに晒してるし、展示会にも持って行ってるぞ？
一度、展示会に参加すればいいんじゃね
気合入りまくりの作品ばかりじゃないし
製作意欲が湧くかもだ これとチンコ戦車並べるとなんだかいい感じになりそう 受験生は今からキンタ作って、このオクトパス迷彩に塗って机の上に置くとご利益あるかな そんなことより麦田の4号Jの出来はどうだったんだ？ ここは貶しあいをする場所。
誰も買わないから無駄。 予備校の前で激落ちくんの試供品配って刺された猛者が
居たらしい。 >>518麦 田4号来たよ モールドは良い ポリキャップ使ってたり成形色から受ける印象はタミヤが本気出して
三代目4号長砲身型を作った みたいな感じ マズルブレーキの分割が独特なのでエラが張ったタイプの形状は
組んでみないと判断できない、砲塔側面ハッチの取っ手が別パーツになってる 操縦手無選手ハッチの裏側の押出ピンの
位置がモールドに近いのでハッチ開けたい人は面倒、内蔵付きで開発されてたので主砲周りの再現度はドラより上
装填手用安全スイッチもついてる、不要部品として信号弾ケースやら信号拳銃ケース？やら
配電箱/ヒューズ箱？、車内通話装置？とその配線管など、内蔵付きの片りんがうかがえる砲塔内面パーツが入っている
ジャッキの持ち手はなおも板のまんま 予備転輪ホルダーの側板に穴がある 組説訂正表つき
鋳造誘導輪のリブ太い気がする パッと見は以上 内蔵付きが出たら買う エロい人、教えてください。
このパイパンの着用しているホルスター、ワルサーP38？
模型のパーツとは異なるように見えるので・・・・
小火器はとんと疎いので誰かよろしく。
http://img2.imepic.jp/image/20191228/343090.jpg?c8ecf5bb0edd8c689715d596218f05d4 エミール発売予定のモノクロームってどういうメーカーなの オキサイドプライマー迷彩代用説はすっかり定着しちゃったね >>525
マガジンの底が見えるホルスターだからブローニング・ハイパワーかな？
マガジンの底も平らだし
9mm繋がりでドイツ軍も使っていたから レッドプライマーてドイツ軍だけ？
英軍や米軍の戦車の下地って何塗ってたんだろ？ ハイパワーにしてはマガジンが前後に長すぎるし幅も足りない気がする
グリップの前後一杯にマガジンの底が広がってるように見えるし（写り方の問題かも？）
トカレフのランヤードリング無しマガジンが似てるような
取り敢えず思いつくドイツ製拳銃にはこんなのなかったと思う 他の写真でもマガジンボトムが真っ白に映った拳銃を吊るしてるね。
ニッケルメッキでもされてるマガジンなのかな。
マグキャッチがコンチネンタルタイプではないし、幅からしてハイパワーみたいな複列でもない。
534氏の指摘されたラーマの安物あたりが臭いね。 >>535
このフィギュアのホルスターならP38の後期型ホルスターでは？
ホルスター上部だけでは無く、側面（グリップ側）が大きく開き取り出し易くなってます
ブローニング・ハイパワーのホルスターは当初からこのタイプでしたが
蓋を止めるベルトが本体？側に付いているのがブローニング・ハイパワー用
蓋側に付いているのがP38用
（ボタンの位置で判断出来ます） バルジ戦じゃなくて、ハリコフ戦の頃のパイパーじゃないか？
バルジ戦のパイパーの写真、って見た事ない、 拳銃特定しても、ソフトタイプのホルスターはある程度融通きく上に
純正以外に他所のメーカーから出たりもするから、望む答えは出ないと思うぞ。
極端な話、戦前に自腹で購入した別の拳銃用ホルスターに戦地で拾った拳銃突っ込んでる
ってのもありえなくはない。今回の件についてそう思ってるってわけではないけど
まあ、あの拳銃はP-08やP-38ではないし、P-38用ホルスターは形状の関係で流用しにくいから
可能性から外していいと思うが。 アルデンヌ戦時に捕虜になっていた米第30歩兵師団のマッカウン少佐は戦後、当時のパイパーのいでたちを「灰色のボイラースーツを着用していた」と証言している。 パイパーってイケメンだよな。
戦争さえ無ければ、絶対に映画俳優になれた奴だわ。
アランドロンに匹敵する顔の完成度。 >>541
それ俺も前から思ってたかなりの男前だなと
エリートでありながら結構剛胆な性格らしいしそこが下から見てカリスマ持ちだったのかもね 携帯兵器まで詳しく見ているとは感心したわ
おまいら凄いな 髪整えて、黒服に着替えた姿のパイパーはめっちゃカッコいい。
ヒムラーの副官なんて役職に就いて無ければ
ただの野戦指揮官扱いされて
暗殺なんてされることは無かっただろうに。 ヒムラーの寵愛を受けていたんだよね。
嫁はヒムラーの秘書（ヒムラーの愛人の友人）で姉さん女房。
そもそも対仏戦でLAHに従軍したのも箔を付ける為の腰掛入隊だった。 ＞戦争さえ無ければ、絶対に映画俳優になれた奴だわ。
確か甥か孫が役者になっていたような。
昔ようつべに映画かドラマの出演シーンがうぷされてたが、顔も声も瓜二つだった。 今年はバルジの75周年だったんだね
もう少しAFV界隈が元気だったら色々と出たのかな？ ドラゴンやトラペといった中華勢が猛攻をかけていた2000年代が異常だっただけで
今は普通の状態に戻っただけなのかも >>546
何それ詳しく
パイパー自体の地声も聞いた事無いんだけど 1/35冬の時代を知らんから
今が元気ないなんて
贅沢が言えるんだ 1995年くらいだっけ、モデルグラフィックが戦車模型春の時代って表紙にしたの >>553
10年以上前だけどミシリンだったかどこかの海外サイトで話題になっていたので観た。
今はもう残っていないと思う。
イパー自身の肉声はようつべでマルメディー事件のダッハウ裁判で検索すれば聞く事ができる。 パイパーはUボートジャケットがヴィットマン以上に似合う奴。
双眼鏡に迷彩布地巻いて、カムフラージュに
入念な所がさらに渋い。 >>560
ほー、連合軍に戦利品目的で没収されたりしなかったのか。 そんなにレザージャケットって着心地が良い物なのかな？ >>560
すごい晩年のパイパーか
いったい何処から画像持ってくるのか検索能力もすげぇ >>562
そんなに寒くないけれど風が強いような所にいる人、住んでる人には良いです。 >>566
ナポレオンにしては頭蓋骨が小さいと思ったが、幼少の時のならばなるほど小さいよな、といひたるものあり
さよか
さよう
みなのさかるこころはふにおちるものなり ベトナム戦争やアフガン戦などでの米部隊に対する裁判もやればいいのにね
ベトナムやアフガンの法廷で >>560
実際は海軍の機関兵用ジャケットで
Uボート用じゃないんだよな
誰が言い出したんだろう >>565
すげぇ
何これ周りのオバハンと姉ちゃん悪魔に取り憑かれてるような顔しとる パイパーのフランスの家って息子が所有権持ってるから今も廃墟が残ってるんだな
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Joachim_Peiper 当然原爆市民殺しのB-29搭乗員たちや計画、命令者たち(トルーマン大統領を含む)を
日本の法廷で裁かないとな スマキのⅡ号戦車って出来は良い？タミヤと比べて
CH6432が目の前で2.5kであって迷ってる すまん
出来はどうなのか？ってのが知りたい訳よ
一応比較としてタミヤを出したんだが >>574
どっちも決定版とは言い難い。
ドラのII号はシルエットが怪しい。たぶんどこかの基本的な寸法を間違ってる。
砲塔は超絶組み難い。
タミヤのはシルエットは一応信用していいんじゃないかな。
ただし、フェンダーの滑り止めのモールドは粗すぎてそのままじゃ使えん。どっかからエッチングを用意しなきゃならん。
それにタミヤのはロードホイルの断面形状がおかしい（膨らんでいるのは間違い）のでヴェスペかドラから持って来なきゃならん。
アイドラ―ホイルはフランス戦の初版は間違った形状のが入っていたが、今はポーランド戦で追加された新しい部品が入ってる鴨試練。
結論的には両方買ってニコイチするのが手っ取り早い。 >>577
なるほどサンクスです
あんまり出来は良くないんだね ドラⅡ号は履帯ごつくない？
実際はもっと華奢なかんじがするんだがどうなんだろ あぁ…結局>>577の書き込み見る前に買って帰っちゃったんだが
もっとここの諸先輩方の意見を聞いてスルーしとけばよかった
あとドイツモノだから高田監修モノかと思いきや違ったのね
ハズレくじ引いた気分 お前らどうせヘタクソなのにキットの出来にこだわっても仕方ないだろ
田宮の初代2号で充分だよ >>581
「迷ったら買え
見かけたら買え
次来たときはもう無いぞ」
まあええやん
買わなきゃよかった…より買っときゃよかった…の後悔の方が数百倍でかい
どうしても気に入らんかったら売ったらよろし 途中送信失礼
確かドラの石炭泥棒マーダーで起動輪が修正されたはずだから、起動輪が2種類入ってれば端数は正しいんじゃなかったかな 細かく寸法や位置・形状の考証にこだわってる人達って
やはり戦車兵フィギュアは乗せないものなの? 例えばヴィットマンのティガーに似ても似つかない顔のフィギャー乗せてたら変だよな >>581
ここでの事は知識として頭に残しとくだけでいいんだよ。
Ⅱ号戦車作りたければ、ドラかタミヤくらいしか無いんだから、残した知識とあとは資料みるなり、ネット作品参考にしてとりあえず作ればいい。
がんばって完成したら満足するし、後悔の部分も残る。
で、それもひっくるめて次の模型作ればいい。 パイパーって、映画バルジ大作戦で足鳴らして部下たちと歌ってた人？ 映画のへスラー大佐、パイパーをモデルにしていると思うよ。
あの映画、基本的にはドイツ軍は画面の右から進撃してくるように設定されているためか
米軍と初めて交戦する場面、右から来るが実際は左から来るのを画面を反転させて右からのように見せている。 >>592
当たり前じゃないか。
全部同じだったらモデルとは言わん。 パイパーって、映画バルジ大作戦で足鳴らして部下たちと歌ってた人？
いやあれはマルセイユ。と、わかるひとにしか分からんぼけをかましてみる。
へスラーも歌ってたけどな。 パイパー中佐をモデルにしたのがへスラー大佐
へスラー大佐をモデルにしたのがデスラー総統 作り始め何にするか迷いつつもう3日
みなさんはもう決めましたか？ >>586
本当それ疑問に思うわ
模型とはいえ所詮は玩具なのだから
ある程度の割り切りで楽しくやりたいわ タミヤのヴェスペ（リニューアル前）が作り始め
長いこと積んでた割にベルト履帯は何ともなかった
箱絵のジャーマングレーとダークグリーンの迷彩は誤りって何かで見た記憶があるんだけどどうなんだろう スレ違いだけど作り初めはソビエト戦車兵小休止セット。
年末にオクで落としたジャンクセットに完品で入ってたので、箱絵詐欺で名高いあのオバチャンを、なんとかロシアン美少女にしてみる予定w >>599
一昔前はダークイエローになったのは43年春からだったけど、
今じゃ42年夏前にはアフリカ迷彩が主流になってて
ティーガー1もジャーマングレーは極初期の20両とか30両しかいないって話だしね
ヴェスペも43年2月製造開始だと番号無しダークイエロー塗装が始まってるから、
グレー塗装がいたとしても極小数だろうね 原型師601伝説の始まりであった・・・（ゴゴゴゴゴ 俺は作り始めはタミヤのマーダー3
安かったという理由だけで買った思い入れもないキットだから組み上げる楽しみだけ求めてサクッとやる ドラ四号D、Eの超絶分割持ってるんだが、すごすぎて組んでない‥後に出たD型で増加装甲なし箱絵の奴はF型サス転輪流用してんのか？ ガルパン版も何バージョンあるとか。Dで出来いいやつ教えてチョンマゲ‼5㎝搭載のやつかい？ >>603
間違いとは言えないまでもマイナーって事か
どうもありがとう！ 箱絵のホーエンシュウタウヘンのベスペは43-44年の冬の撮影なんだよね。
しかも新車。グレーはどうなんだろうね。
グレー否定の言いだしっぺは確かアマモ初期のきたむら氏の連載だった記憶が。
その連載もいつのまにか告知もなく打ち切られていたｗ ダークイエロー塗装指示が2月18日で、
最初のヴェスペが組み立てラインから出たのが2月15日ってことらしい
ただここでも白黒だから色は分からんって明確な答えは出てないw
ttps://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/panzer-grey-wespe-t31415-s10.html >>608 酒も女も好きだが、戦車プラモデルもいじりたいだよ！ガキの刷り込みで四号が好き >>608 酒も女も好きだが、戦車プラモデルもいじりたいだよ！ガキの刷り込みで四号が好き ジャアおれも作り始めるかな
タコムのフルインテリア ティーガーB
砲身の中にゴルゴ13が 版 害務症よ
ゴルゴ13使って広告しているが日本国にそんな無駄金はない 生産期間的に前がTropen1で後ろがTropen2ってことはなさそうだし、
後ろがTropen2で前がRAL7028とか?
有名なカラー写真の4号も前後で色違うよね
これは前にいる825がクルップ5月製造ってとこまで分かってる
ttps://1.bp.blogspot.com/-hLmxWo-FS88/W0O0Hin7kBI/AAAAAAACMRY/7tOpgPS55I8JwqOhp3s8ja132lnyLZEVgCLcBGAs/s1600/Tanks_Color_worldwartwo.filminspector.com_7.png >>618
これ前側のⅣ号は増加装甲つけてるのを見るにH型の初期かな？
ところでフェールマンの虎F13号車って今まで砲塔は初期型で車体は後期型と思ってたんだけど
違うのね…車体も初期型で足周りだけが後期型なんだな >>619
前の825はG型で最終減速機カバーが旧型
G型は6月まで作っててH型は4月からだから、
重なってる時期はアンテナ基部とかエアフィルターとかボッシュライトの数とか
スモークディスチャージャーでは見分け付けられないし、
最終減速器カバーも旧型付けたH型いるから手に負えないw 装甲一師団ギリシャの増加装甲、一枚ハッチ、スモークつき４８口径G型が一番好き >>622
そこが簡単ではあるんだけど、H型でも旧型変速機/起動輪は存在してて、
しかも生産初期だけじゃなくて12月生産の組み継ぎ車体でも旧型搭載してるのがいる
ttps://www.reddit.com/r/TankPorn/comments/2b5tdk/panzer_iv_wreck_in_normandy_june_1944_3201x2480/
>>625
分割ハッチ、旧型予備転輪ケース、クラッペ無し砲塔側面ハッチ、ツィンメリットのJ型
極端な例だけどw
ttps://i.pinimg.com/originals/00/90/64/009064d530beca0aace4c6fc08091e56.jpg 上の写真はH型でも後期の車体にF型由来の起動輪にファイナルギアケースも装甲カバー付きの旧形だから修理の時にSSG76に交換したんだろうかね
下のも損傷車の寄せ集めで1台つくったんかね
>>627 車体に書いたシャーシ№か製造銘板の製造番号（シャーシ№）か、のどっちかと思うが、四号戦車の製造銘板は何処に着いてるんだろう？ タミヤの初代４ｈの「俺の方がこの戦車より若いぞ」のエピソードがあるんだから着いてて、
生産年は入ってるはずなんだがドイツ戦車の車体の銘板について記述や写真見た事無いな >>625
一応、1枚ハッチキューポラの方がL48より先に導入されてるはず
>>627
そういうことになる
出荷されるH型の写真で発煙弾発射装置やアンテナ避けを装備してるのもいるしね
>>628
ドライバー付近の壁じゃなかったかな
パンターだとこの左側の白い塗装部分にある黒いプレート
ttps://nodum.org/wp-content/uploads/2017/07/tankovid4.jpg
あと起動輪と最終減速機は互換性がないから旧型起動輪なら旧型変速機
新型起動輪なら新型変速機と見分けがつくらしい 40数年ぶりに３５分の１のドイツ戦車作ろうと思ったら、今は３０００円以上もするのか・・・
物凄い値上がりしたように感じるけど、そんなものなのかな？
当時と何か変わったことあるのですか？ チロルチョコだって倍の価格になっているんだぞ？
驚くほどの事ではない。 40年前なんてファミコンも無いし子供が普通にプラモを作ってたろ >>632
オクなどでサイバーホビーのティーガー、IV号長砲身、III号突撃砲長砲身を
4500円以内で買ってみるとわかる >>632
高卒の初任給が10万未満 、大卒初任給が10万円台前半の頃と同じだと思ってるんなら痴呆症以前の問題だ まあそれはそうなんだけど
初心者がいまでも必ず買うｗパンサーＡ（Ｎｏ．６５）
がいまでも1500円くらいで売っているのを見ると
なんか値段に納得がいかない層もいるんじゃないの。 個人的にはタミヤの二号戦車F/G型が物価スライドの指標かなぁ。
確か定価が300円→500円→1000円→1200円だっけか。現在の実売が900円前後だから、
戦車キットが当時1000円で現在3000円なのは、まぁ妥当なところじゃないの。 >>640
当時だって割引の店はあっただろ
なんで今だけ実売価格なんだよw 値段で言えばミニスケールオススメ
1/48も充実してきているし いやトイザらス登場前、あらゆるオモチャは定価販売だったよ
アレがオモチャに割引販売って道を作った
そんでさくらやがホビーカテも割引追従した
1000円になったのがいつかしらんが、そのアタリから初めてプラモの割引販売してるくらいなんじゃねえかな >>643
んな訳あるかよw
1970年には2割引のプラモ屋で買ってたしもっと安い店の噂も聞いてたわ いやいやダイエーは三十年以上前から
2割引きだった。
トイザらスいつ来たんか知らんが。 俺の住んでいた原町田はほとんどダイエーやら玩具屋さんやら六十年代後半で二割引きやった。 何せ、タミヤが87年にチハやらジャンボやら改修品を二千円で出した時は高いと言われたもんよ。まあ中途半端な新品だったがな。まああれが売れたからタイガーI以下リニューアルに繋がったが まあグンゼのハイテクから、タミヤ、ドラゴン、そして、中華軍団だが、ちょっと今のドラゴンは高過ぎやね。 模型専門店やおもちゃ屋はポイント券やポイントカードだった
ユザワヤは会員なら二割引くらいだったかな？る >>641
70年代頃のプラモが文房具屋や本屋に置いてあった頃は、そういう店は当然定価販売。
玩具屋も、都会はいざ知らず、田舎だとよほど大きな店が数パーセント程度気持ちだけ
割り引いてたのが実体だぞ。 40数年前とかオイルショック以前だろうが
バタリアンのおっさんみたいに自分を火葬しとけ 製造銘板の件、ご教示感謝します パンターの車内銘板はしょうがないけど
Ⅳ号みたいな車外で装甲に刻印なら保存車のシャーシ№は何故か話題にならないね
古の割引きの話だと二ノ宮ムセンエレホビーとか新町今出川時代のボークスとか…
あと ゆとりにならずに心にゆとりを持とうよ そうそう、じいさん達の話も聞けよ。タミヤとニチモ、イタレリを足して戦車一台作る話とかな。 最近の定価はもはや2割引を前提としての値付けだと思う
定価8000円のティーガーは6400円、定価6000円のP-38は
4800円でそもそも売るつもりって感じ。
円安の現状につき、多少12パーセントくらい円高方向に補正すると
ちょっと計算がだいたいになりますが
定価8000円のティーガーは5700円
定価6000円のP-38は4250円くらいでこのくらいなら適価かな、と。
事実自分は国内の安い店からこのくらいで買ってるな。 >>660
これは4突のだけど4号系の製造銘板も車内だよ
http://servimg.com/image_preview.php?i=4440&;u=16140221
現存車のFgst.NrはSurviving PanzersのPDFに載ってのもあるよ
ただPDF見たら分かると思うけどFahrgestell Nr.と
Hull/Chassis numberが混ざってるから注意が必要 模型店は定価だが集めると割引されるサービス券の店と
店主の気分で会計時に少し値引きしてくれる時がある店
駄菓子屋は2.5割引だが狭いので在庫は少なかった
ホームセンターは1.5割引ぐらい
ローカル百貨店の玩具コーナーは値引無しか0.5割引ぐらい
昭和50年代県庁所在地ではない地方都市
意外と定価で買ってない事を思い出した 俺が住んでた超地方都市水俣では、
文具店がタミヤのキット2割引で売ってたわ。
そのせいで、老舗の模型専門店がつぶれちゃったけど。
1979年ごろの話www。 >ドラゴン高すぎ
グンゼハイテックモデル四号戦車G型 当時で定価２２０００円．．． >>666
ちょうど第２次オイルショックの頃だな。
当時の100円プラモがいきなり倍に値上げになって、なんだこりゃ？と思ったわ。新旧が棚に混在してた。
新定価なら２割引で売っても利益は出たんだろうけど、その模型店は時流に乗り損ねたのかもね。 WW1 イギリスのユダヤ資本家によるオーストリア皇太子暗殺陰謀事件で
開始。米国はルシタニア号がみずから故意にドイツ潜水艦に攻撃撃沈
される地点へと誘導された自演的沈没事件を口実に参戦。
WW2 追いつめられていたチャーチル、ルーズベルトは日本国内の日本人
親英米派売国奴グループを利用して真珠湾攻撃に成功し参戦。
真珠湾の米兵は捨て駒
ベトナム戦争 米はベトナムに攻撃されたとの虚偽演出により、それを口実に参戦
イラク戦争 米は実は予知していた9.11.の自演的被害陰謀事件により、それを口実に
イラク占領 NY消防隊員は捨て駒
イラン戦争? 日本の自衛艦へのイランからの攻撃を米国が自演し、それを口実に
イラン攻撃を画策。自衛官は捨て駒。3/4朝鮮人アベ売日本内閣はそれに
いつも通り朝鮮犬ポチとして協力 ← new !!! イマココ
ゴーン逃亡の共犯は多数いるから片っ端から逮捕しろよ
あと、イラン革命防衛隊司令官をイラク内で爆殺したアメリカはテロ国家な
わけなので、反テロリズムの日本政府はテロ組織であるアメリカ政府に対し
対抗処置をとることになる
派遣する自衛艦はイラン側につくことになるね、これでは。
あるいは危険の切迫した湾岸への派遣は中止取りやめ。
というかロシア海軍がペルシャ湾に派遣されれば抑止力になり平和が保たれる アベもテロリストグループたる現アメリカ政権への協力者として
テロリストの一員になるつもりかどうか
国際手配されるアベwww 俺が３５分の1のタイガー１作ったとき確か８００円前後だったぞ
タミヤのね じゃあ中古屋でもオクででも自分が納得できる価格で買えるキットを買えばいいのでは？
それともまさか世の中の商品の価格が全て自分の思い通りになるとお思いで？ ところでアスカって1/35で2号Ｆを出す気は無いのかね 子供の頃ニットーのモーターで動くリモコン戦車作ったことある。
バックするときにカムが働いて片方のキャタピラが止まって方向転換できたな。
キャタピラがゴムなんですぐキレてしまったがなかなか面白かった。 ハイテックシリーズは衝撃的だったな
特にヤクトパンターがタミヤのより断然カッコよかった ハイテック4号は高嶺の花だったなあ
DLMのプラパーツに置き換えた廉価版が出て作ったが何か微妙だった ハイテック由来のドラゴンのは3号や3号戦車はまずまずだったが、4号はダメだったよね
なんか素性がいいとかなんとかの提灯記事を読んだような記憶もあるがやっぱ微妙だよね
ぱっと見て変なのがフェンダーの前、なんか変な角度で、
何よりデカくて全然らしくない形で型抜きの都合受けまくりの蝶番やそこを通る軸がモールドされてる
あれなら旧版タミヤやイタレリの方が全然いい印象
F型の起動輪もスポーク太すぎで全く似ていないし、H型は逆にスポーク幅が細すぎ妙な形 最近のドラゴンの戦車ってすごいな
1万近くするのが結構あるじゃん
買う奴いるのか？
俺が買ってたころで5000円近くするのが増えてきてて
高いなと思ってたが酷いもんだな よっぽど魅力的なものでない限り定価で買うやつなんてそうそういないだろ
まあ、今は定価販売のお店自体が殆どないだろうけど ホビーボスの1号C作ってるけど、こんなん小さいのに
田宮3つ作れるくらい時間かかりそう
まず部品がすんなり合わない。 これは果たして、現実かフィクションか基地外の虚構の世界の妄想なのだろうか？
↓
十 ｎとは？ナのか
大きな戦争を起こした国が、大きな戦争に負けて、後に西と東の２つ分断され、
最初に大きな戦争を起こした人たち全員を、西の国の政府と遠くの国が、攻撃したとき、その国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は当時生まれてなかったが、自分がその西の国に移住したときは、自分は子どもで、
その国の人たちと仲良くなろうとしたし、みんなそうしていたので、自分もそうした。
次に大きな戦争を起こした人たちの末裔まで、その国の政府と遠くの大国が攻撃したとき、その国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は、その国と、大きな戦争を起こした時の同盟国の移民であり、自分の叔父は元憲兵だったし、曾祖父は元将軍だったが、曾祖父は死んでいた、叔父は大嫌いだったので、
親族の中には不安を覚えた者はいたが、自分はその国が大好きだったし、不思議には思ったが、怖くはなかったので、一緒に攻撃した。
自分も年を取り、その国が統一した時、東の国の人たちと勝手に属国にしていて、その国の中で、もめ事が多い、ファシリアール共和国の人たちを、その国の政府と遠くの大国が攻撃したとき、
その国の人たちは多くが疑問を感じたし、統一を後悔するものもいたが、国を挙げてやった。
自分も疑問に感じたし、統一を後悔し、ファシリアール共和国は嫌いじゃなかったが、その国の東は大嫌いだったので、黙ってみていた。
そして、晩年、その国と、大きな戦争を起こした時の同盟国の移民を、その国の政府と遠くの大国が攻撃したときには、自分を含む多くの人が後悔したが、すでに遅かった。
最後に私が言い残したことは「どうかjと発音してください」ということだった。
ｂ州✖ファシリアール共和国〇
西✖＝二死✖＝ｎ０✖＝no✖ 数年ぶりに大阪の実家帰省してホビーランド行ったら
横にホモエステ出来ててワロタ Ⅳ号D型のプロポーションは完璧、細部はそこそこな新版が田宮にほしい <<667 大学生のとき汗水たらして稼いだバイト代で買った。未組み立てもっとるよ。ククク‥（大槻班長） 部品みてメタルパーツの精度が粗いのがなんとも‥タミヤのJ型でるまではベスト。富岡監修だし 要するに全体のバランスなんだよな。価格と内容の。ドラゴンが評価されるのはⅢ突B以降だし、製品出来も安定してない 要するに全体のバランスなんだよな。価格と内容の。ドラゴンが評価されるのはⅢ突B以降だし、製品出来も安定してない 高田スターリンも買ったが、どうもイマイチ。ドラゴンに車高下げられたと高田さん書いてたね。タミヤのが後発だけあって実車らしい JS2の印象でいうと細部はともかくズベズダ製が当時では秀逸。自国への愛が伝わる。 ドラゴンやタミヤの影になってあまり評価されないがズベズダのスターリン2は隠れた傑作だと？ 对勿起
日本語むつかしのね
ドラゴンやタミヤの影に隠れて評価されないだけでズベズダのスターリン2はそんなに良い出来か？ 寸法はともかくフォルムのとらえかたとしてみるべき点があった。鋳造だからこそもあったしな.。土居さんも言ってた >>693 あくまでタミヤで出る前の話だよ。でも、いまでもジビエ料理みたいな魅力があるとは思う、 >>695
最後、主張の根拠に「土居さんが言ってた」って言うのは、
その主張の正当性を裏付ける根拠には全然なっていないと思う。
あの人の戦車愛は３号戦車だから。
高田さんが主張していたなら、説得力あると思うけど。 あの、砲塔のパーツ鋳造表現とかキテるよ。まんまスラブ魂‥ >>697 オフレコだが、ドラゴンのあとイタレリ・ズベズダがでて、土居さん他、編集長も表現は後者が上って感想のべてた。おれ、当時関係者だったから まあ、寸法、精度厨にはわからんと思うよ。絵画でいう印象派みたいなものは ちげーよ！ドイツ戦車みたいに細部がちまちまして平面構成のもんはやはり寸法フォルムが命なわけ。鋳造の曲面のもんは多少デフォルメしないとそれらしく感じない。模型と実物のサイズがちがうもんで。おれらが1/35の肉眼でみないかぎり 模型のエッチングの留め具やら鋳造表現を35倍してみろよ？基本的な実写寸法アウトラインが大きく逸脱してなければ模型としてみれる。あとは個人の裁量でディテールアップだ こういうとこでやたら連投する奴は大体相手にしないのが一番
見てもらうつもりで書いてるなら話を纏めてから書け、ここはお前個人の場所じゃない 騙されたと思ってズベズダスターリン買ってみやがれ！ハズレと思っても、なあに安いお布施だ。>>706 >>707 おまえら人生を楽しんでない愚か者だよ。小賢しい訓垂れてんじゃねえよ ガチのタミヤ38(t)感想なら煽りなしでおれも読みたいな さっさと実車3Dスキャン採寸に移行すべき
曲面構成の車両にこそ真っ先にだ >>704
>おれらが1/35の肉眼でみないかぎり
そういうこと言う人たまに居るけど、それって間違いだから。
1/35の戦車を1/1の人間が見ても実物を遠くで見るのと同じでパースの付き方は一切変わらない。 >富岡監修だし
図面の提供だけじゃないの？
三ツ星4D事件のときはそう言ってた >>704でデフォルメ肯定（正確なスケールの否定）してるんだから、それで納得じゃね？ >>714
実物を3.5m離れて見る＝1/35を10cm離れて見る
なので、肉眼じゃ困難だよ！
って意味じゃ正しい 個人の主観によるデフォルメなんて大きなお世話
愚直に実物を縮小すればそれでいい >>719
実物を3Dスキャンして、
スケールダウンしても
プラモデルにならないと思うがｗ
デフォルメが好ましくないのは同意するけどね。 曲線構成の形状把握には困難が伴う。
そこにはどうしても計測者や設計者の主観が入り込んでしまう要素ばかり。
それ故に似てる似てない問題の繰り返しになる。
旧態依然の手法から脱却し、現代だからこそ可能になった客観的なデータが得られる計測手法を導入すべきだと言っている。
まず先にそれがあって、金型の都合などで実物と完全には同じ形状にできないことがあったとしてもそれはまた別の話だ。 ＞実物を3Dスキャンして、
＞スケールダウンしても
＞プラモデルにならないと思うがｗ
何で？ 写真や実物でみるJS2の主砲はやたら太く見える。正確に縮尺するとぜんぜんらしくない。ドラはもちろん、ズべはもっと実車より太い >>723
板の厚みとかは正解な縮尺だと成り立たないと思うよ。
それと砲身の話が出ているけど
正確な図面出力で作ったら
実際のイメージは違うだろうね。 >>714 人間の視界って、フルサイズ換算で焦点距離45mm程度で広角レンズ寄りなんだよ 実車のほぼ正確なプロポーション知りたければ、英軍が鹵獲ドイツ戦車を大判カメラ長焦点レンズで撮った三点ものとか‥ 「イメージ」とか「らしさ」なんて人それぞれにブレるだろ
そんなフワフワした根拠でディフォルメするのはもういい加減にやめてもらいたい らしく見えるデフォルメにはセンスが必要だし、似てないと思ったときに
「デフォルメの方向性間違えた」より「正確だけど人の目にはそう見えない」の方が良かろう
どこのメーカーも等しく、らしく見えるデフォルメができるなら、スケール重視と印象重視で
意見が分かれてもそんなもんかと思うけど、現状は積極的にデフォルメ入れてほしいとは思わんね。
デフォルメは成型の都合で再現しきれない場合や、端数切り捨てるか切り上げるかの時に参考にするくらいで
留めてほしいところ。 それがメーカーの味では？塩梅の。アレンジ失敗して酷評うけたりね 実物の戦車を間近で見るとその印象を再現したくなるんじゃないの
知らんけど アバディーン初訪問したときの俊作さんは興奮したそうだからねえ。そりゃそうだ。同好の士だなあと タミヤのT34やKVも電池二本収めるため車幅が広いんだろ？イメージ再現性とディテールで長年、傑作として君臨したね もういいから1行レスで上げるな、それと明日の朝の回診の時に
医者に申告するんだぞ
「いつもと違って、満月の日より1日早く発作が起きました、いつも以上にアタマがおかしいです。」
ってな >>735 黙れ、愚民！！そもそもお前日本人なのか？悔しくてレスなのか？焦点距離の弁明してみろよバカwww 言いたい事を1行でまとめる事の出来ない馬鹿は社会に出ても役立たず >>735 眼のメカニズムもわからんやつに医者をすすめられてもな‥ 何か可笑しい。
模型マニア同士の罵り合い！
しかも話題は別なこと。
匿名掲示板ならではの問題発言連発！
クスクスくす。 ID:9r3kz8ePが自分の主張を通そうとしてるだけでしょ・・・
だいたい、正面から見た印象通りにデフォルメしたらだな
後方から見た場合、横から見た場合はどうなるんだっていう。 >>726
それと1/1と1/35の戦車を見たときのパースの付き方とどういう関係があるんだよ。
45mmのレンズで1/1と1/35の戦車を写してもパースの付き方は同じだろ。 >>727さん 人間の眼の視野角とカメラのレンズの画角の区別がつかないで
本の受け売りをそのまんま垂れてる奴にその指摘は無意味だよ デフォルメが許されるのは前世紀までだよねー
キモーイ そもそも
パースってのは距離で決まるものであって
焦点距離や画角は関係ないんだよな
広角レンズで撮影した画像をトリミングすれば望遠レンズで撮影した画像と同じになる
トリミングしてもしなくても、パースは同じだ（画角が変わるだけ） パースパースうるさいんだよ
細かい説明はできんが目で見ればそれが不自然かどうかはわかるだろ
関係ないスレの話だがイラストの腕の角度がおかしいとか言う奴いて
こいつ絵描いたこと無いんだろうなと思ったりする
遠近法もパースも理解してないんだろうなと いや人体の場合、イラストでもフィギュアでもおかしいとすぐわかるだろ そうとは言い切れんぞ？
実際1/35のフィギュアにしたっておかしなプロポーションのフィギュアに気づいてないやつは多くいる おかしなプロポーションをした人間なんてざらに見かけますがな。 トリミングすると画角が変わるって分からない奴がいるな 実物の戦車をまじかでみると広角レンズ越しでみるファインダー像だね ボーダーⅣJのグーグル翻訳（遅かったらごめん）
http://moxingfans.com/test/other/2020/0111/7303.html
要約：No. 4 GとNo. 4 F1の発売後、国境では多くの経験を積んできましたが、
久しぶりにNo. 4 Jのボックスが押し出され、みんなを失望させませんでした。
型開きの観点から、以前の製品と比較して多くの改善が行われました。
一部の部品は以前の製品を使用していますが、
一部の欠陥を補うために以前の欠陥を修復しています。
新しく開かれた部品のシャープネスと詳細レベルは比較的高いです。
これまでに小さな改善はありませんでした。
構成についてこれ以上言う必要はありません。
金属製の銃身、エッチング、2組の線路、樹脂兵、その140以上の小売価格と
組み合わせることで、コストパフォーマンスは高くなく、
第4戦車のテーマが好きなモデルの友人は見逃せません。 最新の写真からだと
4号のメッシュのシュルツェンは折り重なっているらしい。 RFMよりもアイドラ―ホイルと履帯は出来が良いみたいだな。スプロケのフチも薄くてRFMよりはマシ
ちょっと溶接模様がクドいのとOVMの形がちょっと怪しいのは気になるが・・・
リンク先にある無塗装の完成品の画像を見ると、なんとなく車高が高い疑惑が沸いてくるが、どうなんだろ。 ・2020年の目標
今年こそパンターA～G型をひと目で識別できる男になる >4号のメッシュのシュルツェンは折り重なっているらしい。
今更ですかｗ 尼で予約できるのはいつ頃なのかね。３月発売ならまもなく載ると思うけど。 西部戦線で主に戦った部隊なんやね。
ノルマンディーでのブルムベアの写真は数多く見た事ないから
興味あるな。 ＞617-618
出品写真作成時の意図的加工かミス。
車輌の間（写真の左から25%付近）に左右の不自然な明暗変化。
同一時期出品物全てで同様の変化ががあった。 ボーダーのJ型は、砲塔上面の変更された厚みが再現されてないように見えるが？
麦畑はキッチリ再現されている。 >>773
フチの溶接部分に段差のあるところで変化しているのが確認できるから、一応再現されているようだが、ちょっと弱いのかもな。
件の段差はG後期からあるが、Jで更に高くなったわけじゃない。
Jで増厚された部分は内部に隠れるようになってるか、前方の装甲も同じく増厚されたので段差が同じに見えてるのだと思う。 麦畑のは車体下部がⅣ号クラスの大きさなのに箱組みしないといけないのがNG
パーツ精度がタミヤばりに良い訳でもなく >>761
でもD型キューポラ積んだA型の砲塔上面見えない角度とか、
車体前面見えない角度のシュルツェンフル装備のA後期とGとか難しくない？ いや俺もタミヤはいらんわ
フンメル評判いいからって久々に買ったけど、組み合いいいしパーツ少ないからさくっと作れるが
所詮出来もその程度ってトコだしなあ
それこそクランプなんてただの出っ張りモールドになっちゃってるし あとツィンメリットのパターンと迷彩パターンでメーカーを見分けるとかも >>781
気に障った？
MMスレから出てこない方がいいんじゃない？ いやあ、ドラのⅣDで懲りたわ‥なんでスプロケットボルトをスクラッチでもないのに全部植えなきゃならんのよ、の感じ まあタミヤじゃなきゃってのはタミヤスレがあるんだからそっちで言ってた方がいいわなぁ
このスレはドコのメーカー推しとかはないわけだし 麦畑にアタリ無しというが4号も例外では無かったか
ボーダーの4号Jにして正解だったわ タミヤ諦めてAFV クラブのセンチュリオン買うたわ(´･ω･`) アカデミーが2号、3号、4号HJ、ブルムベア、パンターG出すって 既出のモデル出すならもう何処でもいいから
誰がどんな角度から考証したって間違いの無いの出せよ
この世にもう現物が無い訳じゃ無いんだからさ KVの考証した人はすぐにやめちゃったんだよね？
エミールはガレキメーカー吸収したんだっけか バカデミーの4号やパンティは発売済みだろ。
出来は言わずもがなｗ >>802
まぁまぁ
CMKとは比べもんにならない アカデミーのはこれかな、2020年のカタログ
2号はF型でブルムベアはSerie2で3号はG型辺り？
4号とパンターは新規デカール
ttp://academy.co.kr/1aden/site/01_academy_kor/notice/2020_catalog.pdf
関係ないけどニューゴッドフェニックスとか作ってるんだなｗ
飛行機のとこにしれっと混ざってて吹いたわｗ アカデミーは嫌だな。コピー品がまかり通るから、模型誌でもほとんど扱わない。 >>803
ありがとう
タミヤCMK買い逃がしたので まあこんなスレいるのは大半がオッサンだろう
10年前もこないだまで、程度なんだよw 通常も指揮戦車も作ったが35(t)ならブロンコ一択
ブロンコ＞＞超えられない壁＞＞アカデミー＞＞CMK（タミヤ） >>806
まるで・・・みそぎとなるような事件が
あったかのようなものいいですが
なにかあったんですか？ おしえてくだしあ！ アカデミーのプラモって箱開けるとモールドがダルくて買う気にならないんだよな。パンターの完成見本はそこそこいい感じだったし組むと気にならなくなるんだろうか >>811 おれは806でないけど、田宮寅壱フルコピー製品をアカデミーは売ったりしてたんだよな‥ パクリメーカーだから駄目ならわかるけど韓国メーカーだから駄目ってのは差別的でよくないだろ >>814
タミヤの虎後期型＋どっかのレジンキットを丸々プラでコピーしたからなぁｗ
未だに完全新金型の製品を作りながらコピー商品も併売してるのがお国柄なんだろうなぁ
新金型だけ買ってるわ パンツァーファイルでアカデミー製品をのせない理由としてAMで書いてた まーアカデミーの虎買うんだったら大滝がいい。骨董品価値がある。タミヤ後期型でるまではベストキット。ニチモ30分も 韓国製品はなぁ・・・
ステマと嫌韓とロビー活動で評価や評判がカオス状態だから
何を信じていいのやら
>>816
ガンダムのノーマルスーツを丸々コピーして発売禁止になった
フィギュアのメーカーがあったな レジンフィギュアは凄腕多いのにな、韓国。
アルパインの主催韓国系だし。 DEFMODELも韓国だっけ？レジンキット買った後でアカデミーがインジェクションで出すパターンありがち グムカのエッチング廃版の呟きで一番売れたのが1500枚以上ってあるけど、
何年も掛けてその程度しか売れないもんなんだな もしある製品のエッチング買う人間が1万人いたらすごいことやで。アリエン。 アルパインの原型料が700ドルくらいが相場ってことらしいけど、
レジンフィギュアとかどれくらい売れてるもんなんだろ？ >>814
情報ありがとうございます。
それらのことを、過去のこととして水に流すには、
悔い改めたことを確信できるような、
それなりの区切りとできるような
何らかの「禊（みそぎ）」的な
事件というか事象が必要に思うのですが、
ぼくが知らないだけでそういう何かが あったのかな？ と。
>>815
選択肢が潤沢であれば、キットもツールもなるべく国産のを
選ぶようにしておりますサーセン ＞＜； いまだとタミヤが割安。先進国でまともなランチを800円で食べれるのは日本だけ おもしろいのが出てきたね
WWII ドイツ軍 OVM クランプツールセット
https://www.1999.co.jp/10669685
●韓国 キム・マンジン氏がプロデュースするMJミニチュアから3Dプリンターで精密に再現したクランプセットが登場！
※お湯に浸して調整できる画期的商品です！
●第二次大戦のドイツ陸軍軍用車で使用されてたOVM(車載工具)を固定する為のクランプを3Dプリンターで高解像度印刷して再現したセットです。
●蝶番やクランプレバーはもちろん工具を支える台座まで一体成形ならぬ一体印刷によって脅威的なディテールを再現しています。
●セットにはスコップや斧の柄を固定するタイプから洗浄ロッドを固定する台座付の物までドイツ軍で使用していた各種クランプがセットされています。
●ディテールアップしたいプラキットの工具パーツにこのクランプツールを取り付ける際は熱湯に浸す事で柔らかくなるので通しづらい部分を通し易くしたり形状の調整などが行えます。
●また見えない裏面に切り込みを入れそこからパーツを通して接着する事も出来ます。
●接着には瞬間接着剤を使用して下さい。
●3Dプリンターで印刷された素材は表面にワックスが付着しておりそのままだと接着や塗装が出来ないので熱湯を掛けて取り除いて下さい。
●切り出す際に小さなゲートは良く切れるカッターで行い台座の様な大きなゲートはニッパーで切り取ると良いでしょう。
●切り出した面の整形は耐水ペーパーで行えます。 >>826
フジミのWL初期ロットが2000個だと聞いた。
FMが某アニメ効果で三式の在庫1500個を売り切ったときに初期生産数の50%を3ヶ月で売るとは的な話を聞いた
模型の本体からしてこんな感じだから、ディテールアップパーツの販売数も…な感じ? フィギュアペインターはアジア系の奴らの方が上手いよね。
フォトリアリズム色が強い。
カルビンタンとからキムマンジンとか。 >>832
ドラゴン用らしいからティーガー1と仮定したら発売が2005年
ティーガー2なら2004年だから平均で年100枚
発売時にがばっと売れるだろうから実際はもっと少ないんだろうなぁ グムカのエッチングよりはカステンの方が売れてるだろうなぁ
グムカは売れ筋から少しハズレたラインナップが多いから >>831
1/24と1/16でも欲しいな
と言うか金と手間は掛かるけど3Dプリンターを使えば自分でも作れるのか 個人で買えるレベルの3Dプリンターは積層による痕とかまだ酷いから、
3Dプリンターの出力サービスとか使った方が良い。データ作れば代行してくれる。
というか、ドイツ軍用クランプはdmmかどっかの出力サービスに、個人が設計して販売してるのがあった気がする。 >>831
>>ツールを取り付ける際は熱湯に浸す事で柔らかくなるので通しづらい部分を通し易くしたり形状の調整などが行えます。
熱湯で柔らかくしろとか
上手くいくとは思えない （最近は流行らないが）レジン製のベルト履帯は
温めながら曲げて、足回りに馴染ませるのが普通だが 設計製造が韓国人というのがウヨ坊の逆鱗に触れるようでｗ
良いものも率直に認められないとは辛い病気よのうｗ >>841
1990年代前半頃はけっこうたくさんあった ソフトレジンの履帯
大抵数コマ～数十コマつながったもの、一部起動輪用に1コマになったのがつくことも
それを温めたりしつつなじませながら巻き付けてた
保管に気を付け早く使っちまわないと硬化してうまく巻けなくなったりする
レジンのフルキットに付属してたり、履帯単品で出てたり
アキュリットアーマーとかクロムウェル等いろんなガレキブランドから出てた イエローキャットの一式装軌装甲兵車を作ったときのレジン履帯思い出した
性質上仕方ないけど代替手段があるならもう作りたいものじゃないな
レジンを熱湯で、というのは今でもAFVの荷物なんかで普通にあるけど
3D プリンタで出力されたものもレジンと同じ性質なんかね？ 閉じたクランプにむりくりスコップの柄を差し込むには樹脂なんだから温めればある程度広がって入れられる可能性があるってことでしょ。それでも無理な場合は見えなくなる下側を切ればいいと。 >>841
ミニスケは未だにレジン製履帯にお世話になってまする 「熱湯で柔らかく」が通じない人がいるってことは
それだけレジン製のガレキが減ったということかな。
>3D プリンタで出力されたものもレジンと同じ性質なんかね？
3Dプリンタはある程度材質を選べるはずだけど、どうなんだろうね？
それこそスチロール樹脂が使えれば、接着もラクチンになるわけだが。 FDM方式の3Dプリンタ用のPLAはアクリルサンデーとかの:二塩化メチレンでないと接着はできないからなぁ アカデミーのブルムベアはDEFモデルのツィメリットシート付きだってさ
ttps://www.track-link.com/forums/news_industry/39794/flat 前にモンモデルもツイメリットコーティング再現用にとデカールを出してたけど、まずまず凹凸ある感じになってた？
使ったことある人いたら教えて 後付のツィンメリットならキャバリエのレジンシートが一番らしかったなぁ
糊で貼るのは端が丸くなってるトコがイマイチだね というかクソデミーのブルムベアとかドラのスマキ持ってりゃいらなくね？
あれより出来良いとは思えん 今年こそは積んでるドラのIV号/TIGER/TIGER Bを減らさんとな
去年までは妻の連日連夜の爆撃に耐えていて
あまり動けんかったが
今年はジェット戦闘機&空対空ロケット弾の迎撃態勢を整えたので
それを突破できるぜ
意味不明 ttp://ww2live.com/sites/default/files/images/20161901223257.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/--6qK1y76F80/U8RTBB9Vz0I/AAAAAAAAENM/riSyYwg8zSo/s1600/P1130958.JPG
これヒラリー・ドイルがレッドプライマーを迷彩代用にして、
更に44-45冬に迷彩塗装に白が導入されて緑の面積が減少して、
いくつかの工場では緑が完全に省略された、って主張したのを元に塗られてるんだなw
ttps://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/restored-hummel-introduced-to-the-public-t28837-s10.html#p578653
このKotzingの4号のカラー写真がその新しい迷彩塗装の良い例だとw
ttps://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/mr-marzilli-s-pz-iv-pic-t22624.htm >>859
ありがと
これ白・ダークイエロー・レッドプライマーには見えないよなぁw
ttps://i.redd.it/aahw98wzedp31.jpg
普通にこの狩虎と同じような色に見えるんだけど >>860
だね
冬の日差しとポジフィルムの褪色で赤みがかっていても
まだ緑色がわかるぐらいだから RAL7028 ausgabe 1944の色なんだろうなぁ
タミヤだとバフ、クレオスだとセールカラー辺りだろうか？ イスラエルのシナイグレーがいい色で下地にもってこいだったりする ところでボーダーのⅣ号また延期になったみたいだね
2月下旬くらいかな >>864
確かにシナイグレーも良さそう
ひょっとして実車もレッドプライマーじゃなくてグレープライマーの上に
薄く溶いたダークイエロー塗ったからグレーっぽくなっただけだったりしてw じぇじぇじぇ（死語）こんどはⅣ号J祭りか
でソースはどこ？
中身もギッチリ、ミニアートか…楽しみだ >>870
FBやツイッター界隈で、シュピールヴァーレンメッセの
ミニアートブースの画像が拡散されてるよ。
ついでに、板違いだけど、同じくミニアートで
ブタ鼻T34/85インテリア付きとタミヤがリニューアルKV-1だすね。 ミニアートは一時期よりは改善されたとはいえ、
もう少しプラの質を向上させてくれんかな
近年の新製品出してるメーカーの仲で最低レベルなのが惜しい >>872
今グラントを作っているけどプラ質が劇的に改善されている。
まだ一つもパーツ折れをおこしていない。嘘みたいというのが今のところの感想 あそこってタコムとかアミュホとかの持ってきてるしよくわからんな 35のケッテンクラートってタミヤ以外ではドラゴンしか出してないんじゃないの >>874
造形村(というかボークス)の1/32を1/35と強弁してくる、なんて事は流石にないかw どっかで1/24のシュビムワーゲンとケッテンクラートを出さないかな
アスカはもう無理だろうな タミヤはイエローブラウン (DAK 1941～) /ライトブラウン (DAK 1942～)
ってアフリカ軍団用の塗料を出すみたいだね シリコーンスプレーでハゲチョロ塗装に挑戦したいんだけど
下地の上からシリコーン吹いて上塗りして剥がした後ウォッシングなりフィルタリングしても
残した上塗り塗装侵されたりしない？ウォッシュは油絵具でいこうと思ってる 今現在のキングタイガーとタイガー1の決定版ってどこのか教えてくれ
噂ではキングタイガーとかいろんなメーカーから出たのに
未だにドラゴンのを超えられてないとか聞いたけどマジなん？ >>882
プラ板とか要らないモノで試してからやればええやん >>883
昔なら模型誌が新キットレビューでバッサリや特集で各社キット作り比べと考証が大きな存在意義だったんだけどな 大昔、虎一は大滝が1/35でタミヤ、ニチモ超える名作だったとかな ディテールは二社に劣ったが、実車プロポーションは、当時の基準で最高。 前にAMのオールドニューキットレビューで格子縞のオータキタイガーを見たけどキューポラの形が変じゃないか？ プロポーションはニチモ＞タミヤってのは聞いたことあるけど
オータキはあんまり知らん あれはパンターキューポラの考証間違い。マニアはニチモの王虎から切断、換装してたよ 王虎はタミヤの新盤でるまでニチモが上。ニチモベースにデイテールよいタミヤ部品移植するのが定石だったね 大滝は側面フェンダーとっぱらった段差を表現してた。ギアボックス収めるため、前面装甲角度がヘンだけど‥ イマイ1/16エレファントやバンダイ1/15ティーガーⅠも当時のミッシングリンクですごいらしい。ほしい >>888
大滝のタイガー、今も3箱押し入れに入っているけど
サスアームが両側同じ向きなのは苦笑しちゃうけどね >>883
4ケタの数字はキットナンバー
ティーガー
極初期 ドラゴン 6608 DAK Ab.501 アフリカの道を行くティーガーの箱絵
初期 ドラゴン Ab.504 131号車 アフリカのティーガーの箱絵
ドラゴン クルスクのSSダスライヒのティーガーの箱絵
ドラゴン 6730 雪原のキルマーク入りティーガーの前のヴィットマンたちの箱絵
中期 ドラゴン ツィメリット 6700 冬季のぬかるんだ村を行くティーガーの箱絵
ドラゴン ツィメリット 6888 マリナーファの戦い
春のロシアの村の建物の間の道を行くティーガーの箱絵
後期 ドラゴン ツィメリット ヴィットマンの最期
フランスの畑の草地を行くティーガー、ヴァーゲンの箱絵
ドラゴン ツィメリット 6383 下手なティーガーの箱絵
ティーガーB (キングタイガー)
(P) ドラゴン ツィメリット 6848
(H) ドラゴン ツィメリット 6303
(H) Last Production 鉄道輸送用履帯 虹(蛸)迷彩 6209
フルインテリアが欲しければ
ライフィールド ティーガー 初期
タコム ティーガーB 5種ほどキットが出た ツィメリットなしの方がいいらしい オータキタイガー皆美化しすぎ。
思い出補正が過ぎるｗ
車体前面がタミャーのヴェスぺの如く絶壁ってだけでプロポーション云々は臍で茶を沸かすレベルｗ 大滝タイガーは接着可能のベルト式履帯に驚いた記憶
初めてだったんじゃないかな ほとんど見かけないうちに大滝が消滅したからね。あと十年もすればホビーオフでも見かけるかな。 >>900
そのベルトは最近の接着可能な物みたいに切れやすかったんですか？ >>902
なんやかんやで手元に残って無いから検証不能で判らない
エラストマー素材自体は六輪タイレル(ティレルに非ず)の時代から用いられているから、ロットによっては不具合が有ったのかも知れない ドラゴンのキングタイガーは今売ってるやつは避けた方が良いよ
ランナーを新設計の物に置き換えた際に余計なことした結果、悲惨なことになってるから
プラパーツ消して、ペラペラのエッチング使えばいいじゃん？とか、似てるヤークトのパーツ使えば？
みたいな素敵仕様、他にも選択式だったパーツを片方に統一したり、防盾の同軸機銃用の孔忘れる凡ミスとか
今ならタコムが一番マシじゃないかなあ、一つのパッケージとしてみると。
金額気にしないなら、ズベズタ（発売当初のドラゴンと同じ金型）と現行ドラゴンで、
改悪されたパーツをズベから持ってくる2個1がベストだろうけど、かかる費用に見合わんでしょ
ドラのあんまり古い奴は今度は主砲がタミヤと大差ないとかになるし、ハブギャップとかも現行の方が良い
中古でいいなら、DとOランナーついててかつ、スライド金型のキューポラとかついたドラゴンがベスト >>904
サンキュー !
タコムのキングタイガーは直すべき箇所としてはどんな所があるの? >>899 当時はリモコン、モーターライズが主流だったから。モーターと電池収めるため車幅が広かったりする。タミヤのイージーエイトなんて、ほぼ1/32 オータキは金属履帯のロイヤルタイガーもたしか出してた。もってるひとに出来を聞きたいものだ 大昔のモールドではタミヤ＞オオタキ＞ニチモ ただ、ニチモは1/30のタイガー、Ⅲ号Fの秀作あり。飛行機、艦船にもニチモが長年ベストだった逸品が多い ニチモ1/48の隼、屠龍もっとるが。枕頭鋲表現はすごいね。設計者も金型職人も只物でないんだっけ？ タコムはどっか直すみたいな感じじゃないなあ
ツィメリットコーティングが荒いと言われたドラより数段荒い、インテリア組む前提のパーツ割
全体的にモールド甘め、溶接表現のモールドが変（これはドラゴンも大差ないが）
でどれも修正って言われても･･･ってなもの。
注意点は、コーティングは必要なら自分でやるつもりで、新金型履帯バージョン（リンク＆レングス式）より
それ以前のバージョンの方が履帯の出来が良い（新しい方は安いというメリットがあるので交換するつもりなら新を）
インテリア組むなら干渉をよくチェックした方が良い、インテリア組まないなら補強入れた方が良いとこもある
かな、ドラのベスト持ってる人には、ドラに勝ってると断言できない、出来の割に手間ばかりかかる。ってなとこ
本体はドラゴン改悪前≧タコム＞＞＞ドラゴン改悪後（ドラゴン改悪後のあたりにモンとかタミヤの有象無象）
履帯はタコム旧＞マジックトラック、タコム新（後者二つは再現性同等で一コマ毎と部分連結なので好みだろう）
本当は品番上げてくれた人のやつ探す方が良いんだけどね、ただいわゆるポルシェ砲塔は改悪後バージョンも出てる
ほかの二つも改悪バージョン出てたかも？なので避けた次第。せめて同じ品番で改悪版出すのやめてくれれば
中古で先の人があげてくれた品番探せで済むんだが。 いつまで経っても「これが絶対にベスト」って言えるキット出ないね
どこも一長一短がある
出来が良くても何故か改悪したりするし意味がわからない
後発メーカーとか明らかに有利なはずなのに
同じミスをしたり古いキットで再現されてる部分を再現できてなかったり
金型技術が未熟でモールドがだるいとかは設計のミスではないからしょうがないけど
なんで未だに設計ミスを繰り返し続けてるのかがわからない
まるで完璧な物を作ったらもうそれ以上の物が出来なくなるから
あえて手を抜いてるみたいだ タコム王虎には、ドラ王虎の現行品みたいな地雷は無い。
丁寧に組めば確実にかっこいい王虎が完成する。
ただ、砲塔前面が低いような気もする。
敢えて数値的な検証はしてないが。 後発メーカーって言っても、メーカー的には１から設計だしね、先発のデータもらえるわけでもないし。
そういえば、地雷がないって点では、アカデミーのキングタイガー（最後期）もあるね
メーカーがいけ好かないのは置いておくとしても、小物の出来が壊滅的だけど（現行キット中ぶっちぎりで最低）
最後期作りたい＆アフターパーツの盛りつけ台にするとかなら、選択肢としてありかも
ズベズダもアフターパーツの盛りつけ台にならプロポーションは正確。
どっちもハブギャップやライトはどうしようもないからアンバランスかな？ 正直、どこがダメか自分でわからないならそんな事を気にする必要ないでしょ タミヤは今の目で見ると省略が気になるかな。砲塔のペリスコープも入ってないし。手を入れようとすると、結局ドラゴンかタコム買ったほうが早いかもね。
気軽にサクサク組むなら良いと思うけど。
ズベズダとアカデミーは絶対買わないほうがいい。 >>921
一人で完結せなあかんのなら、このスレ要らんやん ドラゴンのキングタイガーは、メーカーとしてのドラゴンが一皮むける直前の商品だったのが残念
でも、キングタイガーでタミヤと真っ向勝負した経験から飛躍につながったのかもしれんから、あれはあれでよかったんだと思う
でも、絶頂期のドラゴン製キングタイガーが見てみたかった、とも思う タミヤの問題は砲塔前面高さとハブギャップのグリスニップルのミスだよ。
どっちも個人ではどうしようもない このスレすごく勉強になります。
モンモデルはどうですか？ >>919
なんで笑ってるのか知らんけど、
私も>>917に同意するね。
ツイッターでとれいみ氏が検証してるけど、今のところ、
プロポーション、ディテール、コスト（但し、海外サイトでの直買い限定だけど）、
いずれをとっても、最高の出来だよ。
但し、最後期型だけどね。
「どうしてなの？」って917氏に尋ねるくらいのことはやらなきゃ。 完成させると後は新考証が出たり粗が目に付いたり劣化するから
完成させずに完成させた姿を想像して楽しむのが近況だな。 ちょと前のオオタキがベストプロポーション爺どものスレを思い出せ。
昔は砲搭平面が非対称すらおおやけや無かってんで。
ぺリスコープとかハブキャップとかがバカらしく思えるやん
ええ時代やん
文句いわずに組んだらなあかんで。 >昔は砲搭平面が非対称すらおおやけや無かってんで
写真も残ってるのに気づいてなかっただけじゃん セブンイレブンのコーヒーカップ、いつもツインメリットコーティングっぽいなって思う >>936
モノグラムのブルームベアか四号駆逐戦車ぐらいのモールドだがなw >>933
ほんまそう。
精密に再現しましたとか言うといて、そんな事も検証せずにキット化する。
当時はデータ普及化も進んでへんかったし、そこまで研究する人も金も時間もあらへんかったのもあるけど、そこまで気にせんでもええやんと模型メーカーは思てた。
モデラーはそんな考えすら持たず模型こさえてたやん。
キングタイガーに最終生産型があると言う認識すらなかったんやから今はええ時代やん。
でもそのせいで 、模型つくれへんようになるのはちょと悲しいやん。 >>934
この返し
思わず「サイコー!」とぼくが膝を叩いた今年ピカイチのカキコです。 コロナ怖い
積んでるキットの箱をあけて
中味を見て楽しんでる日々
これがけっこう大量にあるわw ＞キングタイガーに最終生産型があると言う認識すらなかったんやから
戦マガ時代からフロントフェンダーに補強リブの付いた車両を最後期型と呼称されていたけどな
パンティGはオール鋼鉄転輪をつい最近まで最後期型と認識されていた（多分今でも思ってる奴いるなｗ） ホビーボスのキングタイガーは最後期型以外も存在するぞ
出来？そりゃあパーツが所定の位置に収まるようになってからな？ それと「プロポーション」「ディテール」は関係ない。 >>932 オオタキが当時基準で、タミヤとニチモ超える隠れ名作だったのは、リアルタイムで遭遇した今おっさんじいさん具眼の士のみだ そりゃあ、タミヤ後期型以降しかしらない世代はそうだろうさ オオタキの過大評価は、ニチモとタミヤのスタイルが酷すぎたから。オオタキはモールド、基本スタイルは良いが考証が酷い！ オータキは空モノもそんな感じだったなぁ
五式戦なんて実物より格好いいｗ AFV冬の時代はタミヤがファンの本当に欲しい物を出さなかったつけ、実はグンゼとドラゴンに煽られたから 今年のカタログ掲載 ミニアートのⅣ号J型
35342 Ⅳ号J型 ニーベルンゲンヴェルケ製 後期型 JAN.FEB.1945 フルインテリア仕様
35344 Ⅳ号J型 観測戦車 後期/最終型 2 in 1 /戦車クルー付属
年内上記の2点以外も出るのか不明 最近Ⅳ号戦車の最後期型が複数のメーカーからリリースされてるけど何かあったのか？ 虎1や王虎、豹あたりも比較的同時期に乱発されてた感じだけど
メーカーごとに結構違いがはっきりしてたな
元のデータが同じならもっと似ててもよさそうだが ライフの四号の問題点を教えて下さいませ？よろしくお願いいたします。 外出しないと制作がスピードアップだな
余計な新しいもの買いこまないからな
パンター四両量産や パーツとか確認しないと買いたくないよ
だから見せてくれるお店が潰れないようにと
多少は高くても店で買うようにしてるよ Nゲージの機関車を店のカウンターで試走させてるコドオジのようなもんか
HOのブラス製機関車ならそうするのも分かるが
利益1000円ちょっとにしかならんNゲージでそれやられると困るんですよお客さん。 ミニスケは物は単品買いだとネットのが高くついたりする。
あと塗料とか工具はほぼネットでは買わんな。
特に筆。
同じのでも個体差有りまくりやん。 塗料、工具、筆は全部ネットでヨドバシだわ
注文した翌日に届くし、W＆Nも扱ってるし、不良の場合もすぐ交換してくれるし タイヤの塗装ってどうしてる？
コンパスカッターでマスキングテープ切り抜いてやる以外にいい方法ある？ タイヤ？
マスキングなんてしないでモールドに沿って筆塗り
マスキングするなら円形テンプレートかな >>974
塗料を薄めにして、ホイールとの境目は面相筆で縁をなぞるように >>970
鉄道模型もやるからわかるがたまにはずれで動きがギクシャクするのがあるから試走必須なんですよ
そもそも店が試走出来るようになってるのであれば、その店はそれがデフォルトなんでは？ >>975
>>976
サンクス
なるほど両方試してみる >>979
砲塔前面装甲上の雨樋が天地逆ってやつ? >>970,>>977
店によってはこちらが言わずとも店員がやってくれる店もある
こちらが何も言ってないのにこれはスローが効かないですねって別の出してくれたり
まぁ後で文句言ってくる客を避けるためって面もあるのかもしれないけど 1945年3月22日からザクセンドルフ〜キュストリン、ゼーロウ
あたりで戦闘したSS第502重戦車大隊
44年12月生産車 6両
45年2月生産車 27両
45年3月生産車 4両
細部の仕様や大隊独特の装備とか教えてくださいーーー ザクセンドルフとかパンツァーフロントでよく聞いた単語だな というか煽りじゃなく、モデラーとして現状で自分で判らないならどーでもいいんじゃね？
自力で可能な限り調べてから、こうだと思うんだけど違いますかね？というならまだしも
最初からクレクレというのはどーなのよ。 ネットの普及は情報がタダで入手できると勘違いする子供を加速度的に増加させているからねぇ
罪の一つだ クレクレ君嫌いじゃないよ
なにせ自分もクレクレ君だからね
それに説教垂れるマウント君は嫌い 20tジャッキや台がないとか
3月車にはいわゆる最終生産者仕様が含まれていたかもしれないとか
そんなもんではなかろうか 答えたい人が答えればいい（答えたくない人はスルーすればいい）のが
こういう掲示板のいいところだが
>>984にも同意する 普通に英文で入力して画像検索すりゃ大抵引っかかる。
英文読むのめんどいなら諦めなさい。 だから誰かが答えるかもしれないんだから
わからない、教えたくないやつはスルーしろって 良い事を教えてやる
ドイツ軍の重戦車は履帯から多脚に移行していたと最新の研究で判明した
なので1945年あたりからの車輌に履帯あるのは全て間違いだからな >>992
それどっかのメーカーが出してる
気持ち悪いプラモの話でしょw >>993
おれ、あのシリーズの戦車妙に買い込んでるわ。
パーツ数やや少なめで楽しい。 >>994
似たのが廃盤になった雑誌でも連載されてたよね
横山宏さんのSF物から刺激されたのか知らんけど
雲泥の差だわな あの商品はステマ臭い書き込みが多いよな
ホビーサーチとか >>995
マスターモデラーズのDUSTなんて誰が覚えてるんだよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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