WW2までの航空機模型を語る part34
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WW2までの飛行機模型を語るスレです。
前スレ
WW2までの航空機模型を語る part33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1599382561/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>240
必死だけどお前が言っていることはすべて聞き齧った受け売りw
具体的な話がまったくない
難しい曲線て具体的にどこですか？
翼型変化？
前縁カーブ？
胴体断面形？
カウリング？
それら全部、他国の飛行機にも日本海の零戦以外の機体にも当てはまるんだが 太平洋の零戦はどうかな
話の始まりはハセガワでもいいよねだったのに
こんなことになるのね >>241
単に日本じゃメイン商品だから各社が頑張ってるだけだわな
スピットやメッサーが常にベストキット更新されるのと同じで
他の機体も十分難しいけど誰も気にしない機体ならメーカーは割に合わないから追求しないだけだよ そんなに売れ線じゃないかも知れないけど早く隼1型のベストキットも更新して欲しいわ
鍾馗や五式戦のベストキットもお願いします 隼1型はSWEETの144がいい出来だから小スケールも食わず嫌いせず買ってやって ハセは貧乏だし
タミヤはなんか陸軍機だしそうもない、英国かぶれで
お金持ちアオシマ教材と愛国フジミに期待するしかないのでは
ちなみにフジミってヤンキー車プラモでもうけてるのか、なんと日本製なのよね SWEET第1弾のマッキは買った記憶があるけどレシプロ単発の144は小さ過ぎて無理だわ アニメのコトブキ飛行隊がガルパンみたいに大ヒットしてれば
今頃いろんな大戦機のプラモが出てたんやろなあ（遠い目 二式単戦、本当にキットに恵まれてないな。
ハセは女体キットで儲けた金を、マニアックな クルマとバイクにばかり注ぎ込んでるし
小さい呼び込みくんで儲けたアオシマがトチ狂ってくれないだろうか。 >>250
そりゃ飛行機より儲かるからな。飛行機ジャンルは外国メーカーの技術や競争力も上がってきてるし、銀行が許可せんにょ。 微妙な曲線で構成された零戦は確かに難しいね。
シンプルな曲線で構成された米国機、例えばF4FやF6Fはタミヤやオータキあたりから
そこそこ形の良いものが出ているので形状を捉えやすいのではないかな？ シンプルな機体といえば双発機のホワールウィンドが思い浮かぶんだけど
1/32キットが高すぎて買えないっ >>254
そのうちエアフィックスがリニューアルしてくれるだろう ホワールウィンドも精緻なリベットびっしりのが将来出るんじゃない？ トランペッターの1/48はいつもの出来なんでしょうね… エデュ零戦21買ってない。
折り畳み用分割線があるよね？
折り畳み厨は将来折り畳みを出すかどうかが関心。 そんなに零戦だけが難しいなら他国機は実物そっくりなプラモばかり出てて零戦だけが似てないはずだよね
でもそんな事実はないわな
同一メーカー、同時代のキットなら大差ないよ
米英機は実物も資料も零戦よりたくさんあるのにね
結局はどれも難しいんだよ >>250
アオシマは意外にやる気あるから期待せず待つべし >>226
キャノピーがデコッパチで気になるんだよね
タミヤの旧スピットもそのへんが酷い
オープンが一番だね 確かにグラマンとかフォッケウルフとか見ると、こういうシンプルな形こそが優れた工業製品だよなって思う。 昔から「海外メーカーの作った零戦は似ていない」と言う定説があって、
エアフィックスの1/72が発売される時もハラハラした（みんなもそうでしょ？）
今回の1/48エデュアルドでどうやら海外メーカーも大丈夫そうだと
胸を撫で下ろしてるところ ヘルキャットは実はかなり複雑な形状なんだよね
特にカウリングから機体前半部がやたら面倒
空力的に雑と思わせて実は細かい設計 >>259
>そんなに零戦だけが難しいなら他国機は実物そっくりなプラモばかり出てて零戦だけが似てないはずだよね
ただの個人的な感想だな
「俺が似てないと思うから似てない」
その前提からおかしいんだけどな。 アオシマさんは確かに元気あるけど、
大戦機で最後に出した飛燕一型はタミヤに思いっきり被せられて
ほとんど売れなかったんじゃないかな。
もうやりたくねーと思ってそう。
残り少ない国内メーカーはもう少し仲良くやって欲しい。 >>263
定説っつか、一家言持ってそうな風を気取って威張りたがる輩の、常套句じゃね >>269
最新設計の二型欲しいな
今なら実機取材に格好の個体があるし 本当に今さらだけど積んでたフルアクション彗星を組んでるんだが、いきなり肝心の前部操縦席がはまらない。ピンバイスで頑張ったけどまだはまらない。困ったわ
ピンが短すぎる気がするんだよなあ >>268
えっF6Fのカウリングやサンダーボルトの翼型、スピットの胴体断面形やフィレット、カウル形状、主翼取り付け位置、BCムスタングの主翼付け根とか色々あるけど？
そもそもタミヤがメッサーの断面形を修正したのは超有名な話だが知らなかったの？
たぶんお前はトランペッターのF4Fの主翼を見ても、どこがおかしいか即答できないレベルだと思う
わかる？
ちゃんと飛行機知ってりゃ一瞬で気付くんだけど
画像検索して答えてみ？ >>272
けっこう組み立てには癖あるよね
操縦席内をフジミに流用するとしてもあの価格は安い、安すぎるw
合うかどうかはやってないんだけどさ >>263
ハセガワの古い32とかも酷いもんだけどなw
直線的なはずの隼もなw
同時代の他国機キットも出来は大差ないしやはり零戦だけが難しいという事実はない >>273
なんでそんな喧嘩腰やねん
他人に攻撃的になるのはお前自身が何か問題を抱えているからやで 必死になってF6Fのカウリングがーとか喚いてるけど、
単にパーツ数減らしたくて再現してないだけだね。
自分の主張が正しいという自信がある場合は
淡々と事実を述べればいいだけだから
冷静になれる。
つまり、必死に連投して攻撃的になるのは自分の主張に自信がないことの裏返し。
誤魔化すための手段でしかない。
ナニワ金融道だったかな。 自称ラーメン批評家の議論と同じ
そんなに拘るなら自分で作れみたいな 模型雑誌では書けないから書きたい人は書けばいいんじゃね
匿名掲示板で書かれても、うのみにはしないけど >>238
現在検討中
ウィングナット大好きだったから欲しい
完成したら分解できるなら実勢価格次第では買おうかなと >>282
海外通販だとかなり安くなるけどエラー品でも対応してもらえなさそう >>276
そもそもの流れを理解しろよ
零戦の難しさがわからん奴はバカ！とかいう意見に
具体的にそれどういうこと？って聞いてるだけだぞ >>277
パーツ数とカウリング形状は関係ないな
ハセガワに聞いたんすか？やればできると？
それこそお前の主観でしかないな >>279
どっちに言ってるのかわからんが
俺ははどの機体のキットもどこか似てないわけで、零戦だけが難しいという事実はないと指摘してるだけだよ
零戦だけが特別難しい、違うという奴は知識ないという人がいるからさ >>281
その書き込みの後にアンカーこそないが同意レスがついてたよ
正論てことだよ ハセガワ４８隼１型あの酷さこそ異常だろ
ハセガワを象徴してるかも 一見直線的な隼も零戦以上に問題のあるキットばかりだから零戦だけ難しいとは言えないよねw ハセガワ48隼…出た時期からしたら決定版になってても良さそうなのにアレは
ボテ腹等と揶揄されるが、単に腹が出っ張ってるんじゃなく主翼断面形状まで変になってる
あんな上面も下面も同じような曲線の主翼だったら飛ばないんじゃないか…
古くてまだ凸モールドの72のほうがいい感じ
ハセガワ48陸軍機と言えば五式戦も… >>288
モデグラでハセガワの設計者を交えた検証記事が面白かったね 今、エデュの零戦21型作ってるけど、
カウリングの気化器入口開口部なんとかならんかなあ。
前から見ると、上半分が塞がって見える。
カウリングをハセと交換するか、入口自体を作りなおさないと。
カウリングは零戦の顔みたいなもんだから気になる。 日本機はじつは東欧ロシアで人気らしい
ゲームでは日本人はBf109G、アメリカ人は疾風ばっかり乗るらしいが（俺はハリケーン >>290
ハセガワの隼の翼断面がどんなのかは知らないが、とんでもない機動を見せる現代のスタント機の翼断面は上下対称と聞くから、飛ばないって事は無いぞ >>295
ちょい迎角つけてんじゃね？
いずれにせよアクロが目的で、水平飛行継続させるわけじゃないからそれでいいと思う。 おいらがプラモ作りを楽しんでる間に、またやべー奴がクッソどうでもいいことでID真っ赤にして暴れてる…
クチゲンカ番長ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)ﾉ⌒ ิ >>284みたいな輩は都合よく過去を改竄するから話するだけ無駄なのよ。
実際レスを見てわかるとおり、話が通じていない。
そもそもの流れとか言い出すなら発端はこれ
>226 名前：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d39-aRWq [114.152.166.6])[sage] 投稿日：2022/01/14(金) 10:50:41.95 ID:Q/cij5jR0
零戦自体が造形とか細部含めてもともと大味のデザインだし
なんら根拠もなく、「零戦は大味のデザイン」とか言い出したやつがまったくその根拠をださずに
それを否定する側だけが根拠を出さなければならないのか。 そういやファインの社長はモデルグラフィックスで72零戦を作った際に
零戦は0.1mm違うだけでおかしいと指摘されるほど難しいと対談で述べているな。
こういう根拠を一つも示せずに零戦は大味とか他の同じとか感想を書き散らかしてるのが>>284 みんな知ってる日本の戦闘機が零戦だから、形に厳しい
だけの話。 >>300
根拠って思いっきり主観情報やんそれ…
大体、そういうのって営業マンのセールストークみたいなものでそれだけ頑張りましたって話であって額面通りに受け取るのはピュアすぎるのでは うちのお祖母ちゃんに言わせると緑色のプロペラ機は全部ゼロ戦ってことで >>302
その「みんな知ってる」は>>305レベルだから
その理屈なら零戦よりも車や人間を模型化するほうがはるかに難しいことになるが。
>>304
では額面どおりに受け取らない客観的な解説をどうぞ。
模型メーカーで模型を作っている人間の主観がただのモデラーよりも客観的なのは言うまでも無いだろうが。 >>300
俺が284だが大味と言った人とは別だよ
お前の態度が悪すぎるから見かねて問い詰めてるだけだ >>299
「零戦は難しい」を
「零戦だけが難しい」と勝手に都合よく解釈したのが>>230と>>240
その根拠を問われて答えられず相手を罵倒してるのがお前というだけだろう
そんなに難しいのは具体的にどこの曲線ですか？ >>300
プラモを0.5ミリ削ろうがお前に区別つくとは思えんがなw
ファインを神とでも思ってるのかしらんがその社長の発言こそなにが根拠なん？
どこの0.1ミリですか？
ファインの飛燕二型とか全く似てないけどそういう話かw
だいたい、それっておもいっきり自社製品PR時のコメントでしょ >>307
結局>>240も同じで、お前の根拠は「エライ人が言ってたから」だけだなw
具体的にどこがどう難しいのか自分の意見が全くない
それじゃ議論のしようがないだろう？
社長じゃなくお前が根拠を言えよ そもそもファインは別に客観的じゃないからな
真上からの写真がある彗星の風防を鈴木図面みたいに間違えてるし >>307
人間の模型化なんてそりゃ難しいんじゃないの？
左右非対称なんだし
つーか零戦と比較しようがないんじゃない？
模型化が簡単な物なんて何もないと俺は思うがな 二言目には根拠だ主観だと喚いてみたり、一々他人の言葉を揚げ足取って逆らう奴ってさ、
何が何でも他人を捩じ伏せた形にして終わらせないと気が済まないのが常で、いつも他人と話合わんだろ？
そんな言葉遊びを幾ら続けていても、当人含めて誰もが詰まらなかろうし、ネット頑張るよか楽しく模型でも作ったら？ あ、連投でＩＤ真っ赤っかのは困った性格じゃなくて、精神的にアレな自分が見えてない人だから論外ね バカ「零戦は難しい！零戦だけが難しい！」
ぼく「具体的にどこが？」
バカ「エライ人が言ってた！お前はバカ！」
これじゃ話にならんわな >>299
それに対して「零戦ほど曲線の難しいのはない」とお前が答えた以上その根拠はお前が示す必要があるな、普通に考えりゃ
俺は零戦以外もどれも曲線なんて難しいと思うよ
エンジンから尾翼まで断面形は単純な相似じゃないんだし >>307
誰の発言だろうが主観でしかないしメーカーの発言なんて商売人として当たり前の自分たちの製品凄いこんなにも頑張りましたアピール入ってるに決まってるでしょ
その辺を考慮せず模型メーカーのプロ様がこう仰っているぞと錦の御旗にしても馬鹿アピールにしかならん
ファインがそんなすごけりゃF-14を最初からもっと上手くやってるだろうさ
他の人も書いてるが三次元曲線で成り立ってる飛行機なんかどれも再現が難しいのは当たり前だし、
資料が豊富だったり好きな人が多いメジャー機になればなるほど評価ハードルはあがる
零戦が難しいの正体なんかそれだけのことでしょ >>296
アクロバット機で対称翼と言えばボイングとか言う米国メーカーのB-17って型式の飛行機が有名らしい
翼端がNACA0010、翼根がNACA0018との事 >>295
主翼と胴体に取り付け角(オフセット)を付けてる、NACA00xxに代表される翼型はトリム時のL/Dmaxにもよるけどだいたい3〜5度プラスピッチで取り付けられてるはず
尾翼なんかは迎角上がってモーメント係数デカいの嫌がるから対称翼が使われてる
お前ら勘違いしがちだけど翼型と主翼平面系区別くらい付けような
翼型は主翼の断面系、平面系は機体上面から見た主翼の形状を意味してるから んもう！エデュアルドの零戦の話に戻してよぉおおお！（号泣 エデュアルドの最近のデカールは透明ニスがはがせるってよ ウィングナットウィングが続いてれば1/32ソードフィッシュとか出してくれたのかな >>323
今月のMAとHJで無塗装素組状態のは見たが、たいして情報が無かったのでホビーサーチでも確認。
・リベットすごい
・再現度で胴体内の炭酸ガスボンベ(消火用)とかバッテリとかあるわりに翼端折り畳みは無視なのは意外。エデュアルドらしくない？
プラパーツには【ここで切れ】と言わんぱかりのスジがあるみたいだけど
・コクピットの7.7mm機銃が機関部の尻だけじゃなくて全身再現
・カウル組立用の治具にカウル接着してしまって泣く奴が必ず出る
・計器盤のカラーエッチングいいな
・主脚庫内に貼るデカールなんてあるのか
など盛り沢山なキット。
ttps://www.1999.co.jp/image/10824306
計器盤エッチング附属なのを考えると、2機セットで\11,330.-はリーズナブルかも。実売はもっと安いし。
21型はベテランキットしかないタミヤからリニューアル版が3500円で出るかもしれんけど、いつになるかわからんからな。
プロフィパック版は一機で6000円超だが、エッチングパーツがちょっと豪華に。
お安くなるはずのウィークエンド版はまだ情報なし？ エデュアルド先生今回も普通に作るとプロペラ固定なのな、あんなもん不要と思ってんだろうか。
まあ、さほど難しくない加工でどうにかなるからいいけど、はやく７２になぁれ。 >>325
動画で見たけど原理が理解できない
もうインレタいらんな ニスが剥がせるデカールって前からあるんじゃないの
ミュージアムコレクションのハクリデカールとかハセガワのハイテクデカールとか トラトラトラはかなり売れたみたいね
3月再販で前回よりもネット上の取り扱い店も増えているようだ。
8,000円＋ポイントで買えるところがある。 先行者のタミヤやハセガワの設計を参考にして、エデュアルドのモールドを施せば決定版の日本機キットの出来上がり エデュアルドの金型は簡易インジェクションなの？
なんであんなに細かくリベットが表現できるんでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
