字幕派吹替派字幕すらいらない派

2013/10/09(水) 23:11:49.37

はぁ～…

**名無シネマさん** · 2013/10/09(水) 23:52:42.47

吹き替え派だが、タレントが一人でも混じってる場合は字幕で観る。

**名無シネマさん** · 2013/10/09(水) 23:54:26.24

戸田恵子
津嘉山正種
村井国男

は才能あるので例外だが。

**名無シネマさん** · 2013/10/09(水) 23:55:47.30

あと、下條アトムじゃないエディ・マーフィは認められないので
吹き替えでは観ない。

**名無シネマさん** · 2013/10/09(水) 23:56:26.65

「パシフィックリム予約できる店あるから増産したんだ」
「ネットでも予約できるとこあるから増産したんだ」

自演で騒いでいたこれは何だったんだチョンカレーｗｗｗ

**名無シネマさん** · 2013/10/10(木) 00:17:17.14

ID:C+udNsvr
めんどくせえやつだな

**名無シネマさん** · 2013/10/10(木) 00:20:51.90

戸田奈津子

**名無シネマさん** · 2013/10/10(木) 01:40:51.07

戸田恵子が例外って意味わからん
声優じゃない人として見てるのか

**名無シネマさん** · 2013/10/10(木) 02:36:25.72

>>8
もともとアイドルだし。
今は女優だし、バラエティにも出てるからでしょ。

**名無シネマさん** · 2013/10/10(木) 02:58:45.67

芸能人になった時の所属を気にするということか
それを言ったら実は元は子役とか舞台俳優とかたくさん居そうなんだが

**名無シネマさん** · 2013/10/10(木) 07:15:19.45

じゃなくて剛力とかお笑い芸人とか米倉とか
シロートが出てくるんじゃねーよってことでしょ多分

**名無シネマさん** · 2013/10/10(木) 17:05:40.28

それはわかるんだが、声優としてのキャリアがある戸田まであくまで「例外」扱いで
声優と認めてないっぽかったからさ

**名無シネマさん** · 2013/10/10(木) 21:25:12.11

めんどくせえやつばっかだな

**名無シネマさん** · 2013/10/11(金) 02:09:29.61

桜塚やっくんは上手かったのに残念な事になったな。

**名無シネマさん** · 2013/10/13(日) 09:00:35.25

字幕すら要らない派の連中は英語のスラングや方言や古語もバッチリなのか？
フランス語もイタリア語も中国語もバッチリなのか？

**名無シネマさん** · 2013/10/13(日) 09:48:45.12

ムキになる馬鹿発見

**名無シネマさん** · 2013/10/13(日) 11:29:35.40

アポカリプトは字幕無しでも問題無かった。

**名無シネマさん** · 2013/10/13(日) 12:42:11.65

タレントが声優やると怒る奴は概して松本ヲタ。

**名無シネマさん** · 2013/10/14(月) 11:12:40.79

吹替派を見下す字幕派は逝ってよし！

**名無シネマさん** · 2013/10/14(月) 14:54:31.99

>>11
いや、剛力は別に吹き替えじゃなくて、ありとあらゆる芸能界の仕事してほしくないわけでｗ

**名無シネマさん** · 2013/10/14(月) 15:42:01.06

無字幕派＞＞吹替え派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞なっち大好き誤訳派ｗ

**名無シネマさん** · 2013/10/14(月) 22:11:09.29

下条アトムわろすw
ガキの頃の思い出は下条のビバリーヒルズコップだったなーw

**名無シネマさん** · 2013/11/12(火) 18:35:16.74

パシフィック・リムの話は本スレでどうぞ

パシフィック・リム Pacific Rim 62
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1384003120/

高齢童貞のアニオタに来られるとこっちが迷惑するんだよ

**名無シネマさん** · 2014/02/26(水) 23:03:01.69

ちゃんとした翻訳ならどっちでもいいんだけどね。吹き替えでもけっこういい加減なの多いから困る。

**名無シネマさん** · 2014/05/01(木) 04:32:30.67

字幕は表示される位置とか字のサイズとか何パターンか用意しといてほしい
字が大きいと邪魔

**名無シネマさん** · 2014/07/06(日) 07:21:50.68

字幕って日本だけの文化って言われるが、

無声映画の時代は、弁士が有ること無いこと解説して、
学歴のない大蔵貢が新東宝社長にまでのし上がれるほど弁士が人気になってる

作品を尊重して字幕なのではないと分かる。識字率が世界一なのも普及に貢献したのだろう

**名無シネマさん** · 2014/07/09(水) 01:24:32.35

GHQが日本語廃止してたら今ごろ俺たちは英語ぺらぺらだったのに

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2014/09/05(金) 17:28:16.25

日本語すら不自由なレスの説得力()

2014/12/14(日) 08:54:29.06

**名無シネマさん**(catv?) · 2015/05/22(金) 20:02:33.01

ほんまに

**名無シネマさん**(東京都) · 2015/06/15(月) 03:53:40.66

アナ雪とか何で観んの？
本家のレリゴーとか長年部屋に籠ってたくせに歌声ババアすぎてムカつくんだけど

(地震なし) · 2015/07/13(月) 01:00:29.40

あ

**名無シネマさん**(禿) · 2015/07/13(月) 22:00:12.61

字幕か吹替かっていったら字幕

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2015/07/14(火) 22:31:34.49

字幕いらない派になって良かった

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2015/07/26(日) 21:03:25.48

俺は字幕も吹き替えもなしでそのまま観る派だな

**名無シネマさん**(dion軍) · 2015/07/26(日) 22:14:07.22

字幕なしでも6割くらいは分かると思う

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2015/07/27(月) 00:05:23.88

>>34
こういう奴らにとっての外国映画ってアメリカ製の映画のみで、こいつらにとっての外国語って英語のみなんだよな
すごい恥ずかしいことを素で言ってるよよな
それとも何十ヶ国語も喋れるのかね

**名無シネマさん**(新潟県) · 2015/07/27(月) 05:31:23.15

>>37
まあまあ、そうムキになるな
逆に恥ずかしいぞ。映像から十分にわかることもあるし。
俺は仕事だから、素材チェックのため字幕無しでみるけどね。

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2015/07/27(月) 10:38:13.54

？
それ分かった気になってるだけだろ？
フランス語スペイン語を字幕なしで見ても全く分からんわ

**名無シネマさん**(東海地方) · 2015/07/30(木) 07:42:51.54

136: 名無シネマさん(西日本) [sage] 2015/07/30(木) 02:57:46.25 ID:M/C+INNs

吹き替えバカってレスを重ねるごとにバカさ加減を「高めて」いくなwww

これほどのバカを相手にすると自分まで堕ちていくようだ

おい、バカ　　日本語字幕で映画を観るときに必要なのは
外国語理解力ではなく日本語の文字の意味と内容を理解する能力だ

オマエには無いようだがwww

なwww

　↓

>>おまえが外国映画は英語映画じゃねえよと言うなら

ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1437646731/136

**名無シネマさん**(東京都) · 2015/08/03(月) 10:57:30.50

＞字幕なしでも6割くらいは分かると思う
スワヒリ語でも画面だけみてれば６割はわかる。
刑事が参考人に会いに行って話しをきいて、そのヒントで次にいく。
その繰り返しのようなドラマは難しい。
薬の売人のような英語は日本人には無理だろう。
その点、おすすめはDVDの英語字幕の選択です。

**名無シネマさん**(愛知県) · 2015/08/16(日) 14:02:12.21

字幕派って情報量が3分の一で満足なんだね
法廷ものなんてさっぱりだわ
カウリスマキの台詞少ない作品なら別に良いけど

**名無シネマさん**(四国地方) · 2015/08/22(土) 11:24:46.21

お前らが吹き替え良いっつうからジュラシックワールド吹き替えで見たんだけど

良くあれで満足できるな信じれんわ

**名無シネマさん**(東京都) · 2015/08/27(木) 02:55:12.62

タレントの吹き替えが～って周りで良く聞くんだけど
タレント嫌なら字幕観れば問題無いと思う。

まぁゴウリキーに関してはX－MEN/F&PのDVDを観て酷いと言われてるのに納得したけど。

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2015/08/31(月) 22:49:22.54

字幕いらない派だけど、ヒソヒソと話されると途端に聴き取れなくなる
あと中東系とか外国人の英語はわかりにくい

オリジナルでも演技してる俳優さんが後で吹き替えしてるんだね

**名無シネマさん**(dion軍) · 2015/09/16(水) 16:41:55.21

始めは分からなくても良いんだよ
諦めずに続けていれば進歩はしていく

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2015/09/18(金) 10:36:06.08

吹替とか字幕は甘え

**名無シネマさん**(dion軍) · 2015/09/24(木) 18:56:33.71

音すらいらない派

**名無シネマさん**(常闇の街ルカネプティ) · 2015/10/02(金) 21:40:18.13

究極やな

**名無シネマさん**(禿) · 2015/10/06(火) 08:07:26.09

テレビでみるときはいいけど映画館でみる場合セリフだけ声の反響がないから薄っぺらになっちゃうのがいやだ

**名無シネマさん**(山梨県) · 2015/11/25(水) 21:41:20.72

SFやファンタジーに関しては字幕翻訳家が作品の文化や概念やテクノロジーを
理解できてない場合が多く、その上で情報量を省くのであまりにも酷い翻訳が多い
吹き替えはその筋のオタク臭い人材が関わるので極めて出来が良い場合が多い

自分の場合は字幕で見ても日本の声優さんが当てたような声を脳内で生成しているので
記憶の中では完全に吹き替えになっており、あらためて見返した時に字幕だった事と
声の違いに驚く、異国語の音声や俳優の声や文字としては全く記憶されていない

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/01/16(土) 23:07:05.12

シナリオで確認して見ると如何に聴き取れてないか
てかシナリオを読んでも意味わかんない場所も多い残念

**名無シネマさん**(茸) · 2016/02/02(火) 08:12:41.04

英語が話せる友人にこのネタについて尋ねたら「普通と違う言い回しや古い言い回しがあるから字幕は必要ある。」とのこと。
ちなみにその友人は英語以外にロシア語と中国語も話せる。

**名無シネマさん**(茸) · 2016/02/02(火) 12:21:48.39

>>51
ないわ

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/02/02(火) 18:03:49.87

訛りが強い登場人物の言ってる事が聴き取れないんじゃなくて、
その映画全般が聴き取れないと落ちこむこともあれば
別の映画で割りとイケるかもと思う時もある

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/02/06(土) 13:37:24.91

海外では、吹き替え。

此が、総てを結論付けてる。
それとも、日本の字幕で見る論者が
海外の映画評論家より、俳優の表情や台詞を
重視している分、日本の映画評論家の方が優
れているとでも？

**名無シネマさん**(茸) · 2016/02/07(日) 10:01:08.57

自分の意見が言えない雑魚かよ

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/02/07(日) 10:26:16.68

字幕は聴覚障害者用にあるのかと

**名無シネマさん**(禿) · 2016/02/11(木) 02:24:31.93

芝居が出来ない声優が多すぎるからな日本は
日本以外は俳優が吹替えるけど

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/13(土) 00:45:16.50

英語の映画なら、ディスクやネット配信によくあるCC字幕が実際のセリフに忠実で良い。
フランス語の映画だと、耳と目に全く違う文章が入ってきて混乱することがある。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/13(土) 00:47:09.10

フランス語は聞いてると眠くなる

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/13(土) 13:34:58.63

>>59
声優が悪いというより英語と日本語で会話のテンポが違うから芝居を入れるのが無理っていう気がする
単純に手抜きってのが一番多いけど

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/02/14(日) 11:45:44.59

そもそも、日本語圏において外国語源音を
直接、脳内変換が日本語で出来る人が何人いるのかな？

映画は、英語だけじゃないよフランス語だって有るしドイツ語も
沢山の言語があるのに、その総てをネイティブレベルで理解しろ
と言う方がそもそも無理がある。まして、字幕には１秒4文字と言う
制限まで有る。

原語を大切にしている人は、「君の瞳に乾杯」と言う誤訳に文句を
言っているのか？

日本の業界に置いては、映画は芸術、字幕＞＞＞＞＞＞＞吹替え
と、心の底から思っている人がいるらしいので、吹替えにタレント
を使っている。

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/02/15(月) 06:58:44.10

>>63
声は監督の演出受けて演じてる俳優本人のが聞きたい
けっこう聞き取れるならなおさら

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/02/16(火) 11:39:10.93

>>64
俳優本人の声を聞くのと、聞いて意味が分かって
見ている観客が理解するのでは、意味が違うと思いますけど？

言語もネイティブレベルで理解できないのに、俳優の声が～
とか言っている人間は、映画の内容なんか粗筋程度でも良くて
結局、「映画」を見ていると言う行為に酔っているだけでしょ？

TV放送でも、映画は字幕表示で観るの？

**名無シネマさん**(関東・甲信越) · 2016/02/16(火) 12:47:10.61

字幕。
字幕なしがベストだろうがわからんしｗ

やっぱ演じてる俳優自身の声を聞きたい。
それ以前に「日本版イメージソング」とかあり得ない。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/16(火) 13:04:31.48

>やっぱ演じてる俳優自身の声を聞きたい。
それは、俺の場合、昔から知ってる役者だけだな
知らない役者なら本人の声とかどうでもいいし、
台詞の分かりやすさや疲れにくさで言ったら吹き替えの圧勝
台詞の多い作品だと娯楽じゃなくて拷問だよなｗ
字を読むのが好きな人は本を読んだ方がいいよ　マジで
映画やドラマってのは映像や役者の演技を楽しむものだから
字幕を読む手間や字幕そのものが映像の邪魔になってる事から、
楽しみが減るようじゃ本末転倒だからね

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/02/16(火) 13:34:10.70

字幕があるとつい字幕を見ちゃうので字幕無しでお願いしたい

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/02/16(火) 18:01:15.43

>>65
スクリプトをネットで手に入れればいいじゃん
ネイティブレベルで理解できない人こそ
余計に沢山聞かないとね

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/02/16(火) 18:06:30.98

映画で俳優の声聞くのを否定するやつは
海外や来日公演の舞台も見に行かずに一生を終わるつもりなんだろうかと心配だわ

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/02/17(水) 01:14:17.52

吹き替えの声優さんを自由にあてがう技術熱望！って無理か。
もう逝ってる野沢那智とか鈴置洋孝とか最新作で聴きたいんだけどなぁ…

**名無シネマさん**(関東・甲信越) · 2016/02/17(水) 08:01:06.28

>>71
技術的には金を掛ければ既に結構できそうだけど、
普通に声優使ったほうがずっと安いんだろうね

**名無シネマさん**(福岡県) · 2016/02/17(水) 10:06:33.71

字幕と吹き替え、１０分も見れば気にならなくなるが
字幕無しは俳優によって発音が明瞭なのとそうで無いのといて
それでもすぐ行き詰る、学校で習う英語は筆記が中心のせいか

**名無シネマさん**(千葉県) · 2016/02/17(水) 10:15:19.69

字幕派である。やはり本人がしゃべっているのを聞きたい。英語ができないので字幕を読むしかない。
日本の声優や俳優はしゃべり方がわざとらしすぎる場合が多い。実際の生活であんなわざとらしいしゃべり方はしない。
ただ吹き替えで味がありこっちのほうが魅力的な場合もある。例えばダーティハリーの
山田康夫とか。カイジのキンキンに冷えたビールを飲む回のアニメの声優陣は
ものすごい味がある。

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/02/17(水) 17:15:45.50

「ウォンテッド」の主役にⅮＡＩＧＯとかマジ勘弁！

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/02/18(木) 01:17:42.39

>>73
やっぱり上手い俳優は何を喋っているか発音がわかりやすい
白熱した会話の応酬でマシンガントークしてても聞き取れる
吹き替えでは絶対に味わえない心震える感動
演技を味わうにはやっぱり声を聞かないと
そうでなければ映画を見る意味はない

邦画でも巨匠が撮った名作映画では台詞がわかりやすいんだけど
近年のものは舞台出身俳優を除けば聞き取りづらい
いまは邦画見てて日本語字幕が欲しいとフラストレーションを感じることが多い

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/02/20(土) 11:43:52.21

>>６９
スクリプトをネットでとか、何でたかが映画を
観るためだけに余計な苦労をしなくてはいかんのだ？
映画は誰もが気軽に見れる娯楽にしか過ぎない。其処に
余計な理屈など必要ない。偶々フラットした気分で映画を
見て、その映画が自分にとって楽しいかが大切なことなのだ。

それと、「日本の声優や俳優の演技がわざとらしい」とか
言っている人に聞きたいけど、洋画の俳優の演技に誤魔化さ
れているだけなのでは？現地の映画評論家の意見ならあの俳優
の演技が、わざとらしいとか言う意見も有ると思う。それに洋
画の俳優もまた演技した表現をしていると言う大前提を忘れて
いると思う。

舞台挨拶の来日にしても何を言っているのか分からず、結局
通訳の言葉を聞くのだから、俳優の生声に如何程の価値があるのか？
大事なのは、俳優の生声よりも何を語っているのかの内容が大事。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/20(土) 11:59:06.39

字幕派は

何を言ってるか殆ど分からないけど、本人の声である事が何より大事なんだよ

って、事なんでしょ

吹き替え派からすれば、何を言ってるか殆ど分からない言葉を聴くって事は
消化不良になる食い物を永遠と食わされてるようで気分悪いだけだけどな
英語はまだしも、仏語、中国語とかは特に気持ち悪い

日本語なら体にすんなり入って来て楽に消化される←これ重要
だって自分は日本人だもの

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/02/21(日) 03:26:01.44

>>77
何が語られているかだけが映画で大事な人なら
スクリプトを読めばすむのでは？

>>78
＞何を言ってるか殆ど分からない
ってのはあんた個人の能力が基準じゃないのかねｗ
邦画だけを見てればいいのでは？

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/21(日) 04:13:09.52

何を言ってるか殆ど分かったら、字幕も吹き替えもいらんでしょ

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/02/21(日) 06:15:28.85

日本の劇場では字幕無し選べないだろな

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/02/21(日) 09:01:06.19

字幕無しがいいな
目の前で目障り出し

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/02/21(日) 12:03:42.16

英語字幕派です

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/02/21(日) 12:53:23.67

根本的な問題として
映画=娯楽作品なのね。

娯楽作品である以上、老若男女総ての層が
楽しめなくては意味がないわけ。自分はネティブレベル
の語学力があるので作品を楽しめる人なら、字幕なんぞ
必要ないわけ。

字幕は、ソコソコ原語が分かった上での補助として
の意味合いしか持たないから、戸田程度の字幕でもOK
がでる。ムシロその程度の字幕に文句を言えるレベル
なら、原語で見れば良いだけだし、字幕をそのまま理解
する位なら、まともな吹替えを見た方がマシ。

いくら、見たい映画でも、「タレント吹替え」とか「戸田字幕」
なら、金銭面や精神面から見て見ません。どうせ、dvdとかbdで
レンタルされるだろうし。見なければ興業収益に反映されるので
いくら馬鹿な経営者でも、気づくだろうし。

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/02/21(日) 18:39:27.70

>>84
吹き替えは俳優の演技じゃないからまともも何もないし
いずれ字幕無しの鑑賞したい人なら字幕一択
吹き替えは袋小路

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/21(日) 19:25:20.97

>吹き替えは俳優の演技じゃないから
声優のやってる事が演技じゃないなら
アニメやパペットはどうするの？ｗ　

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/02/22(月) 01:01:53.78

そう吹き替え派は本人は実写見てるつもりでアニメ観賞してるようなもんだよ
どうせ暇つぶしノリで演技や俳優には興味ない奴らだろとタカを括られ
日本ローカルテレビタレントや声優アイドルの養分にされてる
吹き替えだから誤訳に気づいて騒ぐこともない都合いいお客さん

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/22(月) 02:25:29.56

これは酷い
声優に恨みでもあるのか？

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/02/22(月) 12:00:05.57

>>87

再現率を言うなら、吹替え8割位で、字幕が3割位。
吹替えだから誤訳に気付くこと無い？其れを言うなら
字幕の意訳をそのまま理解していることの方が問題でしょ？
前にも出ていたけど「君の瞳に乾杯」と言う意訳を名字幕
としている業界の方が問題があるのでは？

ついでに言うが、実写とアニメどちらも表現手段として
優れているか何て上も下もないよ。どちらも映画と言う形
なら、区別する方が変だ。

実写をアニメ感覚で見ようが、アニメを実写感覚で見ようが
観る本人の自由です。大事なのは、映画で有って、俳優の生声
に重きを置く余りに映画の内容を疎かにするなら、其れは本末
転倒です。ムシロそう言う姿勢こそが映画を侮辱していると考え
ます。また、映画に出ているのは、俳優本人では無く、キャラクター
の一人で有る点も忘れてはいけません。

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/02/22(月) 23:34:19.25

>>88
声優に恨み？？
どう曲解したらそうなる
監督の演出と俳優の演技見に行ってるのに
吹き替えは違う国の別人の演出で別人の声を聞いてるんだ、
絵だけ同じアニメ見るようなもんだろう

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/02/22(月) 23:38:09.17

原語イコール内容疎かという主観の人は自分の脳みそが疎かなんだな、としか
吹き替えしか見ない進歩拒否人生歩むとそうなるのかね

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/22(月) 23:45:38.32

いや、どう考えても、その書き方じゃ声優に恨みがあるとしか思えないでしょｗ
普通じゃ日本人の声をそこまで嫌う理由が全然分からない

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/02/22(月) 23:54:04.04

>>92
渡辺謙や菊地凛子や真田広之らの出演映画を鑑賞して彼らの語る英語台詞を聞いてるが？
吹き替えは演出も演技も似て非なるものなんだよ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/22(月) 23:57:47.09

>吹き替えは演出も演技も似て非なるものなんだよ
だから？　それで面白ければ何の問題もないじゃない
大体、演出なんて演出家によって違うんだし
吹き替えの方が面白い作品なんて君が知らないだけで沢山あるよ

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/02/23(火) 00:18:11.77

声豚は監督＞声優だから

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/02/23(火) 00:18:43.95

ウップス
×声豚
○アンチ声豚

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/02/23(火) 00:24:25.75

>>94
吹き替え演出家や声優の名前で洋画見に行くマニアは好きにすれば
でも英語や日本語字幕視認能力が壊滅的な人以外は吹き替えで見る必要性や重要性ないって
吹き替えないコンテンツは世界中山ほどあんだから

**名無シネマさん**(公衆) · 2016/02/23(火) 12:00:19.56

>>91

原語＝内容が疎かなんて一言も言っていない。
ネイティブレベルで理解できるのなら、字幕は必要ない。
ネイティブレベルで理解出来くて字幕に頼っているのに、
原語が大事＝内容が疎かでも構わない人間、と言っているだけ。

人間は聴覚より視覚が優先する生き物で有る以上、映画を見ている
積もりでも、結局、字幕を読んで、映画を隅々まで見ていると思って
いるだけです。

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/02/24(水) 00:09:38.60

>>98
字幕なしの劇場公開が日本ないじゃんｗ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/24(水) 00:20:43.95

ID:nerRvE7mはドラマ板の「字幕と吹き替え」スレで暴れてた
吹き替え全否定君かな？
こいつは、とにかく吹き替えは全否定で人の意見は一切聞かないから困る
全く議論にならない、ただのキチガイ

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/02/26(金) 01:50:20.87

>>86
俳優本人が演技し発する声を無視する声豚の愚考はどうなるｗ

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/02/26(金) 10:16:17.25

>>99
字幕の方が、吹替えより高尚だと
映画関係者が思っているから。勿論
日本語圏なので、原語をネイティブレベル
で理解できない人が圧倒的多数だから。

大体、たかが台詞くらいで、「監督が～」
何て言う人は、意図的に字幕で画面が一部
隠されている事に何故文句を言わないのか不思議です。
ライティングの仕方や小道具１つ取っても、監督の意図が
有るのに。もしかして、俳優の声さえ聞けるのならその様な
細かいことは、無視しても構わないとでも認識しているのかな？

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/26(金) 11:02:54.02

ようするに字幕派の人はオリジナルの雰囲気が最優先なんでしょ
だから吹き替えで役者の声が変わっちゃうのは何よりも許せない
だから吹き替えの質とかは実はどうでもいいんだよね
吹き替えそのものが嫌いだから　
だから字数制限で省略、意訳しまくりだろうが、画面を邪魔しようが、
眼が疲れようが字幕がいい

対して吹き替え派の人は勉強じゃなく娯楽なんだから、出来るだけ楽に観たい
だから日本のドラマや映画やアニメを観るのと同じ感覚で鑑賞できる吹き替えがいい
吹き替えなら字幕を読むという作業から解放されるので、眼の負担も減るし
字幕を読んでいる瞬間で肝心の映像や役者の表情を見逃す事もない
映像作品を鑑賞する上でこれは非常に重要な事
台詞の多い作品で字幕だと本を読んでる感覚になってしまうよね
字幕派が気にしてる役者本人の声も、
吹き替え派なら声優の声の方が気に入ってるという事が多い

まあ、ようするに価値観の違いだから、どっちが優れてるとかないでしょ
自分の好きな方で観ればいいだけの事
ただ、吹き替えが嫌いだから声優のやってる事を否定とかは思考回路が幼稚すぎだよね

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/26(金) 17:47:08.12

>>102
じゃあなんでそれで俳優の声が無視して構わないものになるんだ？

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/02/26(金) 23:25:20.02

>>103
邦画とアニメだけ見てればいいだろ？
英語聞きながら字幕ついていけない知能なんだし

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/02/26(金) 23:30:24.19

>>102
現地で見て買い付け配給決める人間が高尚さで字幕選択してるかよ
当たり前の感覚なんだよ
逆に海外で吹き替え邦画見たり吹き替え演技褒める映画人や観客いないわさ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/26(金) 23:34:22.71

おっ、この人が吹き替え全否定君ですか

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/02/26(金) 23:58:47.77

レッテル貼りで逃避すれば脳内最強自己愛維持だよな笑

>>102
あとライティングや字幕で隠れる僅かな領域が気になるほどの人間なら
映画ドラマによって同じ俳優の声が異なったり
反対に同じ声が異なる俳優から出ているのに激しい違和感を覚えるのが当然のはずだ
洋画や海外ドラマ見ないか声優優先オタクの詭弁でしかないな

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/02/27(土) 00:02:13.81

>>103
字幕を読む間というが、
それは日本語の文字を認識する速度が遅い人間固有の問題なんだよ
だからお前は吹き替え選んで正解

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/27(土) 00:09:48.88

遅かろうが早かろうが字を読んでる時間が存在してる事は否定できないでしょ？
字幕派の人はすぐ自分を超人設定して上から目線で威張るから困る

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/02/27(土) 12:28:23.36

>>104
俳優の声を其れほど重要視していないだけ。其れよりも
何を喋っているのかの方が大事。

>>106
現地で見て映画を買い付ける人間は勿論ネイティブ
レベルで理解しているから売れると思って買い付けるんでしょ？
問題は、日本で見る場合字幕だと、映画を見ていると言う雰囲気に
酔っている人間が字幕=高尚だと思っているから字幕公開する。また
そう言う人ほど声が大きいし。
そして、海外の映画賞の外国語映画部門を受賞する映画は、総て
字幕表示なのでしょうか？

>>108
映画は映像作品だと言うことを忘れてはいませんか？
そして、映画は読むものではなく見るものです。
同じ俳優で違う声でも、タレントとか下手くそでない限り
声を似せてくるもの。そしてだからこそ、吹替えの再現率が
8割位なわけで。

>>109
映画は娯楽
娯楽である以上、老若男女に理解されなければいけない。
「自分は、特別な存在であり、字幕についこれないのは
劣っている人間だ。」とは、映画を特別な物か何かだと
勘違いしていませんか？

そして、邦画映画産業が斜陽になった原因が上記の
ような勘違い監督が多いことかもしれない。

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/02/28(日) 01:57:22.69

日常会話が青森弁だったらそうだろうな

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/02/28(日) 01:57:54.65

>>110
英語わかるのは超人じゃないけどなｗ

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/02/28(日) 14:15:40.66

>>113
もしかして、映画＝英語だと勘違いしている痛い方ですか？

此処のスレタイの主は、映画ならどんな原語でもネイティブ
レベルで理解できる、天才君の様ですから、関係無いですけど、
暇潰し感覚で映画を見る層は、字幕だと少しね。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/28(日) 16:39:07.47

何を喋ってるかって吹き替えもくっそ意訳で内容飛ばしたりするんだが

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/02/29(月) 02:55:55.52

みんなの国では、映画に字幕や吹き替えってある？【海外反応】 2013年05月12日12:05
http://www.gekiyaku.com/archives/27783226.html

Anonymous US 05/06/13(Mon)17:40 No.10585848
アメリカは基本的に字幕だけ。
吹き替えってバカみたいじゃん。
映画に集中出来ないわ。

Anonymous PL 05/06/13(Mon)17:46 No.10586000
ウチなんか未だにボイスオーバー。
理由は低予算で済むから。
吹き替えはイヤだねえ。
聞いてられないよ。

Anonymous BE 05/06/13(Mon)17:47 No.10586035
吹き替えなんて一切無い。

Anonymous IS 05/06/13(Mon)17:47 No.10586036
幼児向けの映画/アニメだけが吹き替えだね。
他は全部字幕。

Anonymous GB 05/06/13(Mon)19:52 No.10588436
アジア映画以外は字幕が優先されてる。
理由
・アジア映画の吹き替えは質が高い事
・アジアの奇妙な言葉が聞こえると映画に集中出来ない事

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/02/29(月) 02:57:11.97

Anonymous GR 05/06/13(Mon)18:06 No.10586469
吹き替えはダメだね。
俳優の微妙な唇の動きさえ台無しにしてしまう・・・。

Anonymous US 05/06/13(Mon)18:07 No.10586477
イランと言えば吹き替えの本場。
映画自体はお粗末だが、あの国の数少ない素晴らしいモノの一つが声優さんだ。

Anonymous HU 05/06/13(Mon)18:11 No.10586560
ハンガリーは吹き替えだよ。
翻訳がヒドイから嫌いなんだけど・・・。
しかも、背景の効果音まで消しちゃうし。

Anonymous SE 05/06/13(Mon)19:06 No.10587716
ほぼ全てが字幕。
吹き替えは子供向け。

Anonymous BR 05/06/13(Mon)19:19 No.10587943
ブラジルは何でも吹き替えだ。
ポルトガルのものでさえだw

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/02/29(月) 02:58:27.12

Anonymous BR 05/06/13(Mon)18:08 No.10586495
アメリカの吹き替えって、嘘くさくて安っぽくてヒデえよなあ・・・。
アニメでさえ酷いもん。
日本語の発音とかをアメリカの声優が真似てるのなんかはマジで笑うwww
吹き替えが良い時も有るんだけどね。
唯一認めるのはタラ・ストロングくらいだな。

Anonymous US 05/06/13(Mon)18:12 No.10586581
うん、アメリカは殆どが字幕だがアニメだけは別。
そしてアニメの吹き替えの酷さは、みんなが承知の事実。
聴くに堪えないモノが有る。
更に映画にまでコレやられたらなんて想像もしたくない・・・。

Anonymous GB 05/06/13(Mon)18:15 No.10586645
←アンタんところのアニメもイギリス英語に吹き替えして欲しい位だし。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/29(月) 03:04:18.66

>>116
6. 劇訳コメンター 2013年05月12日 12:55 ID:bO.XFU.K0
字幕の漢字は絵の上に絵が乗る感じになって作品に没頭し辛い
昔は字幕派だったが最近は吹き替え派
良い声優いっぱいいるしな

11. 劇訳コメンター 2013年05月12日 13:22 ID:OOykX3Fm0
字幕派なんだけど文字数の関係で情報量に限界があるからな
かなり端折った表現になっちゃうのが残念

13. 劇訳コメンター 2013年05月12日 13:45 ID:RWEhtspB0
俺は断然吹き替え派だな。　生の音声聞くよりも映像だけに集中したいし。
ま、ひどい吹き替えがあるのも事実だが、
DVDとかで字幕と吹き替えを同時に流してると、字幕の情報量の少なさに愕然とする。

17. 名無し 2013年05月12日 14:08 ID:aEfwcGVs0
日本は以前は字幕こそが映画通の楽しみ方って感じだったけど
最近は吹き替えの方が映像に集中しやすいとかで好まれてるよね
でも馬鹿な配給会社は映画の内容を舐め切ってるから売り上げ目的で有名人や人気のタレントばかり起用して
客が求めてる質を提供できないで勝手に自分で自分の首を絞めてる
っていうのが悩みどころ

23. 劇訳コメンター 2013年05月12日 15:07 ID:MZ5k9m3R0
日本は吹き替えの質が高いからだろうね
字幕は「読む」以上、シーンに完全に集中出来ないし
画面全体見ながら字幕も完全に読むぜなんて難しい

25. 劇訳コメンター 2013年05月12日 15:35 ID:5tERwzO00
日本の洋画吹き替えなんかだと周りのガヤとかも吹き返られてわかったりするしね
読みやすさのために何秒で何字までの字幕っていう制約もあるから
正確な訳は吹き替えの方がよかったりする
あと言語形態が違うもの同士の場合はやっぱり吹き替えの方がいいんじゃないか？っていう気もするな

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/02/29(月) 03:07:52.16

29. 2013年05月12日 15:59 ID:vSZ.Jt2NO
所さんの目がテンでやってた実験

被験者は映画好きを自称する男女６人の若者
同じ映画を最初の10分は英語音声に日本語字幕、次の10分は日本語吹き替えで見てもらい、
字幕と吹き替えのどっちが楽しめるかを聞いたところ6人中5人が「字幕」、1人が「両方」と答えた
理由は「吹き替えはセリフと口の動きが合わず気持ち悪い」「本人の声でないと役者の思いが伝わってこない」

しかし実はこの映画、本当はイタリア映画で、前半10分に見てもらったのは「英語吹き替え」だった
6人の被験者で、そのことに気付いた人は一人もいなかった

なぜ誰も気付かなかったのかを探るため、目線カメラで字幕映画を見てるときの目の動きを調べると、
一つの場面でおよそ4割以上の時間を文字を読むことに使っていたことが判明
専門家によると「字幕は文字を追うことに時間を取られ、表情に注意が向きにくくなるので、
必ずしも字幕の方が、演技が伝わるというわけではない」とのこと

30. 劇訳コメンター 2013年05月12日 16:04 ID:qFu0ViTZ0
アメリカ人はアホだが見続けたり出会い続けていれば
外国語の音に慣れていくだろうさ
なにがアジアの言葉は～、だ
香港映画とか字幕で見るべきもんだろ！！
日本には結構ちゃんとした吹替え文化があるな
特に古い時代の吹き替えは、日本語が鳥肌立つくらい美しい

55. 劇訳コメンター 2013年05月13日 03:14 ID:PczaPfj10
目線カメラで字幕映画を見ている時の目の動きを見てみると…およそ４割の時間を字幕に読むのに使っていました。
専門家によると、「字幕は文字を追うことに時間を取られ、表情に注意が向きにくくなるので、必ずしも字幕の方が、演技が伝わるというわけではない」そうです。
皆さんも先入観を捨て、たまには吹き替え版を楽しんでみるのもいいかもしれません。

60. 劇訳コメンター 2013年05月13日 11:39 ID:WUFbOPWH0
吹き替えと字幕の情報量の差は3倍くらいあるらしいよ
声が合ってるなら吹き替えの方が良いよ。

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/01(火) 00:15:23.95

>>120
吹き替えごり押し厨がドヤって目がテン持ち出して
制作会社がヤラセしてた番組が何か？と却下されるところまでが定番

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/01(火) 00:19:16.26

>>115
そして妙な展開の会話だというモヤモヤ生まれ
二ヵ国語放送の原語に切り替える手間が発生

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/01(火) 00:49:33.85

吹き替え全否定君は、この時間帯にしか書き込めないのか
生活環境に何か事情がありそうだね　何だろう？

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/01(火) 01:18:20.20

>>123
認定癖の空想癖ですな笑

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/01(火) 12:28:43.95

>>115
具体的に、どんなタイトルの映画で、原語では何て言っていて、
貴方の言うくっそ意訳では何て言ってるの？

また、貴方の見た映画で、酷い意訳は大体どれ位の割合ですか？
因みに、字幕の場合、意訳は100％ですけど。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/01(火) 18:07:07.17

吹き替えも100%っすけど

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/01(火) 18:14:38.55

そもそも持て囃される「吹き替え版」って妙訳や声優独自の演技や持ちネタが入ってるローカライズものじゃん
それを都合良く忘れて吹き替えの方が正確とかお笑いだから

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/03/01(火) 22:24:14.59

つべの動画やライブストリームのスポーツ実況も字幕無しで見るじゃないか
吹き替えだけの人生はヤバイ

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/03/01(火) 22:32:20.22

だいたい飛行機乗ってて公開前の映画を吹き替えじゃないと見られないって
もったいなさすぎ
国内では字幕選んで英語の会話に慣れてればたいがい理解可能だよ

>>114
英語以外のミニシアター系映画こそ字幕デフォ

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/03/01(火) 23:49:21.34

邦画ですら字幕が必須の国だからな。日本は。
音声技術のレベルが低すぎて演者がなに喋ってるのか聞こえねーよ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/01(火) 23:59:32.58

そんなにオリジナルにこだわるなら勉強して字幕無しで鑑賞できるようにすればいいのに
字幕厨って、字幕の速読と僅かな英語力だけが自慢
「俺の自転車には補助輪は1つしか付いてないぜ」って言ってるようなもんだなｗ
俺はオリジナルの音声にはそんなにこだわってないし、
英語が多少分かった所で、外国語は英語だけないし、←字幕厨は英語だけだと思ってるみたいねｗ
日本人だから、最も直接的に体に入ってくる
日本語の声で鑑賞したいのが一番だから、やっぱ吹き替えがいいね

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/03/02(水) 04:28:39.31

>>131
そこまで外国語ダメな人間が外国映画に固執するミジメさよ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/02(水) 05:01:11.84

>「俺の自転車には補助輪は1つしか付いてないぜ」って言ってるようなもんだなｗ
いい事言ったな　正にその通り

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/02(水) 14:39:04.00

>>127
貴方基準での妙訳の方が、一秒4文字の意訳字幕より
情報量が遥かに多いのですけど？

また、声優独自の演技云々は、プロの声優である以上
オリジナルの原語に似せて演技しているから、そんなに
オリジナルと解離はしていない。

また、吹替えが100％正解だとも思っていない。ただし
吹替えの再現率は字幕より遥かに上回っている。

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/03/02(水) 23:13:49.55

映画出演俳優本人の声無視して「情報量」連呼の声豚ｗ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/02(水) 23:21:30.33

そんなに俳優本人の声が好きなら、字幕無しでも分かるように勉強しなよ
言ってる事分かる？

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/03/02(水) 23:25:30.09

字幕無しで聞き取れるが？ｗ

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/02(水) 23:25:36.24

勉強必要だよ、吹き替え見てないで
劇場では字幕無し選べない、ネットや飛行機では字幕無しと今まで書かれてるのはガン無視
文盲ですな

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/03/02(水) 23:32:04.37

「聞き取れない」「内容わからない」連呼は声豚ｗ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/02(水) 23:38:49.86

>字幕無しで聞き取れるが？ｗ
嘘はよくない
嘘じゃないなら何でこのスレにいるわけ？　ただの嫌がらせか？　性格の悪い暇人だこと

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/03/02(水) 23:56:25.66

結構音声だけ別撮りしてる作品も多いよね
俳優が自分で吹き替えしてるって感じの

**名無シネマさん**(茸) · 2016/03/03(木) 02:17:26.08

>>134
映像側で喋れるタイミングが決まってる以上時間で字数が制限されるのは吹き替えでも一緒なんだけど
お前英語以前に国語も算数もダメじゃん

**名無シネマさん**(茸) · 2016/03/03(木) 02:32:44.92

情報量いったら字幕に勝てないだろ、そもそもが二ヶ国語放送状態で必要なら補足も添えられるぞ、そこまでする例はまあ少ないが
吹き替えの利点はわかりやすさっていう不動の一点なのに正確だの情報量だの見栄張ってんの惨めすぎ指摘すると話題変えて逃げるし

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/03/03(木) 11:02:24.29

>>140
あのさあ・・・

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/03/03(木) 11:08:36.27

>>56
>>116-119が実態なので吹き替え死亡が全てだなあ

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/03(木) 11:19:10.49

>>142
>映像側で喋れるタイミングが決まってる以上時間で字数が制限され
> は吹き替えでも一緒なんだけど

それを踏まえても、吹替えの方が再現率が高いと言っているのだけど？
貴方は、一秒4文字の字幕の方が吹き替えよりも再現率が高いと遠回し
に言っているの？
そして、貴方の言う意訳とは原語と100％同じでなければ意訳と言うの？

>>143
2か国語放送って、地上波の話ですか？仮に地上波だとして
TVで常に字幕で見る層が何れ位いると思いますか？

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/03/03(木) 16:43:56.66

怪盗グルーの鶴瓶なんてほんとヒドイもんだったしな
小山力也や大塚明夫等の専門職ならまだしもジャニタレや吉本のど素人芸は論外だな

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/03(木) 17:29:21.20

>>132
吹き替えが絶対ない邦画は声優の仕事発生しないから吹き替えファンは見ないんだよ
吹き替えファンは吹き替え声優＞映画
だから外国の文化や外国語ちんぷんかんぷんでも洋画に執着するの

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/03/03(木) 23:52:29.18

>>146
俳優オタ監督オタもミュージカルやミリオタなどジャンルオタも吹き替え選ばない
フランス映画ファンはフランス語の会話楽しむしカイエデュシネマ読む
ドイツロシアなど欧州映画ファンもカンフー映画ファンも日本語吹き替え選ぶ人いない
日本未発売の円盤や原作小説コミック購入したり観光、留学などで現地を体験
語学は映画ドラマ趣味の延長で学んで聞いたり喋ったりするようになって。という日本人山ほど

まともな大学教育それなりに受けてる層が一定数いる日本でさ
全員原語が全く出来ない前提で
現実に原語の娯楽満喫してる人たちを折伏しようとするのは無意味だって
ばあちゃんもジェラール･フィリップの映画は彼の声を聞いて楽しんでた

>>148
なるほどおお

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/04(金) 04:45:34.91

>だから外国の文化や外国語ちんぷんかんぷんでも洋画に執着するの
字幕派の事だろｗ

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/04(金) 15:49:10.03

>>148
邦画って実写邦画の事ですか？だったら吹き替え云々以前の問題ですけ
ど？現実に同じ邦画でも、アニメはそれなりに、お客さんが来てくれてい
るのですから。だからこそ、声優初挑戦のタレントがイナゴのように荒ら
している訳なんだし。

>>149
その国の言葉にネイティブレベルで堪能であるのなら字幕いなんて邪魔
な存在以外の何者でもないわけで、その事に文句を言うべき。また、その
国の言葉に堪能でも他の国の言葉は、チンプンカンプンと言うこともあり
ますけど？

また、映画を見て勉強できるの有れば、映画ファンはマルチリンガルに
なって寧ろ、字幕が邪魔になると思いますけど？
そういう声が有ったとしても、大きくならないのは何故ですか？
そして、「映画を見て勉強」って実際には原語を聞いて、一秒4文字と言
う、制限された文字数の意訳で勉強するわけでしょ？其で、正しい勉強が
できると思いますか？

大学云々はもっと滑稽。大学に行ったから何ですか？大学に行ったら、
全員ネイティブレベルの、マルチリンガルになるのでしょうか？英語で
も、ネイティブレベルで出来る人が全員だとでも言うの？

原語で娯楽を楽しめる層が、日本語圏の中では、ニッチな層だとは思
わないのですか？

貴方の、おばあさんは、フランス語に堪能で映画の内容を理解していた
かもしれない。とは考えないの？もしくは時代的に、洋画を見る＝ファッ
ションだったのかもしれないし。家に「ロードショー」とか言う本が有り
ませんか？

洋画＝ファッションと言う考えは、古すぎる考えです。

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/03/04(金) 16:16:58.83

英語は長年勉強してるからねぇ

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/03/04(金) 16:24:18.51

漫画みたいに喋ってる人物のそばに吹き出しつければいんだよ
いちいち視線を下に移動しなくて済むように

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/04(金) 16:28:54.56

私に言わせれば、映画を字幕で見る人って、
酒の味もロクに分からないのに、高い酒を飲んで
何処で覚えたか分からない、ウンチクを喋る人と
同じだと思います。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/04(金) 16:46:49.56

３Dで字幕だと、すっごい邪魔だなｗ

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/03/04(金) 17:05:32.05

>>148がFAだわ

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/03/04(金) 17:42:43.79

>>156
それはない
テレビのゴールデンに放送される外国映画のすべてが吹き替えなんだから
字幕派が圧倒的に少ないの
マイノリティとしての自覚が必要だよ
娯楽で字なんか読みたくないの

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/03/04(金) 23:26:51.67

>>157
地上波とラジオファン乙です・・・！

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/03/04(金) 23:34:11.34

声優ファンの主張まとめ
「映画は気楽娯楽にすぎないから外国語の勉強までしたくない」
「外国語を理解するのは無理」
「目線を下げて字幕に集中しないと字幕を読みきれない」
「外国の俳優よりも声優の演技を楽しみたい」
「邦画は実写よりアニメ」

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/04(金) 23:50:33.11

字幕ファンの主張まとめ
「映画はオリジナルの言語にこだわるべきだが、字幕無しで理解できるまで勉強したくない」
「外国語を字幕無しで理解するのは無理」
「字幕を瞬間的に読めると嘘をつく」
「何を言ってるか分からないけど外国の俳優の声を楽しみたい」
「邦画は観た事ない」

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/03/04(金) 23:58:31.91

声優ファンの主張まとめ②
「字幕派は高尚ぶってる」
「字幕派は声優を馬鹿にしている」
「字幕派は外国人の言葉が聞き取れる日本人がいると嘘をついている」
「字幕すらいらない派は実在しない」

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/03/05(土) 00:38:12.24

まあどんな強がりいったところで
英語が母国語のやつがあらゆる面で得してるのが現実だしな
よりよって日本語がネイティブなんてほんと運が悪かったわ

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/05(土) 11:37:09.66

>>162
日本語がネイティブで損をしていると思っているのなら
我慢せずに、英語圏に移住でもしたら如何ですか？

日本語圏である以上、字幕で勉強ができるとか上から目線
で良い格好しないで、素直に吹替えを楽しめば良いのに。
映画は、映像作品で有り尚且つ大衆娯楽の作品だから、
出来るだけ分りやすく、出来る限り間口を広くするべきです。

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/05(土) 13:48:28.32

>>157
テレビのゴールデンの娯楽番組はテロップ字幕とワイプからは吹き出しと字だらけですが笑
声豚は息を吐くように嘘を笑

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/05(土) 13:54:16.92

吹き替え全否定君＝名無シネマさん(東日本）　のようだね

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/05(土) 14:03:00.15

>>165
それどこから湧く発想？
そう思ってれば何か屈辱感が軽減されるん？笑

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/05(土) 14:09:56.22

吹き替え全否定君は文体も芸風も分かりやすいｗ

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/03/05(土) 15:26:01.31

>>164
テレビのバラエティとかは途中から見たり耳の遠い人向けに補足のための
字幕だしてるだけだよ

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/03/05(土) 19:35:57.90

http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/03/04/44629.html

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/05(土) 21:40:45.48

ペットの予告編始まったらバナナマンが宣伝と棒吹き替え
他の劇場でみた原語の声優はちゃんとしてたのに声豚が哀れでﾜﾛﾀ

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/03/05(土) 22:26:16.65

吹き替え版ってエンディングに長渕とかエグザイルの歌が流れたりするんだろ？
よくそんな茶番に金払う気になるな。アナ雪でも「松たか子の方が（原盤より）上手い！」
みたいなアホが2chに湧いてたけどまあほんと安上がりな人生で羨ましいわ。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/05(土) 22:35:33.03

安上がり？
吹き替えの方が字幕より何倍もお金掛かってるんですけど？ｗ

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/03/06(日) 04:11:03.65

マジでアホだｗ
人生を吹き替えに変換する吹き替え命ｗ

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/08(火) 11:31:37.85

>>164
つまり、TVのテロップと字幕は同じだと言いたいわけですね？
テレビのテロップは、秒数の制限が無いのですけど。

>>173
映画は人生と言う程、高尚な物ですか？
映画なんて所詮は娯楽の１つでしかないのだけど。

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/03/08(火) 16:41:44.96

娯楽水準の低い国の民族が「所詮は娯楽」とかいうよねぇ～

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/03/08(火) 17:30:01.20

>>174
なんだかんだと日本語字幕や原語字幕や字幕無し鑑賞を否定するのは暴論だよね
滑稽だし

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/03/10(木) 00:03:18.73

【速報】わざわざ言うＴＶで長谷川豊アナが発言
「下手くそな俳優に声優をやらすな！馬鹿にするな。」

**名無シネマさん**(京都府) · 2016/03/10(木) 02:44:25.15

この人が言ってもなぁ…

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/10(木) 17:52:13.73

>>176
どんな映画でも、その映画の原語がネイティブレベル
で理解出来るので有るのなら、字幕無しで見るのが一番
ベストな選択。

「字幕」の場合、どんなに気を付けていようが、文字に釣られ
て仕舞うのは人間の脳の仕組み上、仕方がないことである。
また、映画の原語が中途半端にしか理解できないから、字幕で
補って、結果仕方の無い事とは言え、スクリーン上の映像が
一部分とは言え、文字で隠れてしまう。此は映像作品としては
無視できない重要な部分。それに日本語字幕では点（、の事）
が打てないし。

吹替は、声優の演技とは言え吹替作業は、完全に出ている俳優
にシンクロするように演技しているから、さほど違和感は感じな
い（あくまで、プロの声優の場合）。また、情報量も字幕より制
限が緩い以上、再現率も字幕より遥かに上である。

以上の事実から考え、仕方の無い場合を除けば吹替がベターな選択
だと思う。あくまでベターね。ベストじゃ無いよ。

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/03/10(木) 18:54:49.23

俳優の台詞回しも重要だと思うけどな
シュワが大根ってわかってない人も多いでしょ　
吹き替えはそういう点も覆い隠してしまうから駄目

**名無シネマさん**(茸) · 2016/03/11(金) 02:01:28.56

>>179
原語版が字幕より上ってだけで吹き替えが下なのは変わんねーだろ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/11(金) 02:27:48.20

まず吹き替えにこだわって見る映画減らすって時点で映画ファンじゃないよなこいつ
アニオタでも迷い込んだのか

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/03/11(金) 06:58:50.59

>>179
子供の頃、外国人て言葉少なくてぶっきらぼうだなと思ったものだが
そうじゃなくて字幕が大幅に言ってること端折ってるんだったｗ
英語が少しわかるようになると俳優の台詞と字幕の内容がぜんぜん違うことも分かるようになった
シーン毎に大体、こんな意味だろうって感じで字幕起こしてるんだよな

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/11(金) 11:22:39.65

吹き替えも意訳なんだよ
口パク優先だから字数制限されてるの
だから声豚の吹き替えは「情報量」多いというミスリード必死さに笑う

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/11(金) 12:00:41.52

>>180
別に、シュワが大根だろうと楽しく映画が見られる
のなら、関係無いと思う。

＞＞181
原語版に比べれば、字幕も吹替も下に変わりはない無いよ。
ただ、スクリーン上に画像情報だけの吹替の方が、映画作品
を鑑賞するに当たって、字幕よりマシ。

>>184
意訳と言う所だけで一緒にされては困るんですけど。口パク
優先と、１秒4文字の制限。
比較するなら、戸田字幕とタレント吹替で比べるべき事柄。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/11(金) 13:17:36.07

意訳はカスって言ったのお前だろ
もう色々と論外だなこの馬鹿

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/11(金) 13:56:48.95

>>185
戸田に限らず誤訳されてたら気付けるもの、吹き替えでなければ
林檎ばっか食べ過ぎるとそんな脳みそになんの？

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/11(金) 14:02:28.70

外国語出来なすぎて現実拒絶するとそうなるのかな…
ラグビー以前に英語力なくて使えない五郎丸はベンチ、のニュース見て吹き替え豚のあがき思い出した

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/11(金) 16:59:35.76

単発以外をちょこっと整理しとくか

字幕派
(東日本)＝ドラマ板の「字幕と吹き替え」スレで大暴れしてた「吹き替え全否定君」
(埼玉県)＝俳優本人の声第一主義者

吹き替え派
(青森県)

自称字幕も吹き替えもいらない派ｗ
(チベット自治区)＝ >>34,47

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/12(土) 11:32:28.00

>>187
映画を見てリアルタイムで字幕の誤訳に気づけるのなら
そもそも、字幕なんて必要が無いと思いますけど。違います？

**名無シネマさん**(庭) · 2016/03/12(土) 18:56:02.78

英語字幕派もいるだろ
一時停止繰り返しながら英語のお勉強

**名無シネマさん**(青森県【11:07 震度1】) · 2016/03/13(日) 11:16:03.87

>>191
一時停止って、円盤の話ですか？

言うまでもないが、映画館でリアルタイムで
見る、映画を念頭に話をしている積もり何ですけど。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/13(日) 14:09:44.81

誤字で偉そうな事を言うアホ

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/17(木) 08:17:00.06

映画館でリアルタイムで見る映画を念頭にと言い訳しながら
直前>>190書き込んでる己のダブスタには気づかないしね
日本の映画館は字幕なし上映はしてないよ

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/17(木) 10:00:36.16

>>194
そんな事は判っている。だったら、貴方は字幕を
邪魔な存在だと思っていたのかが問題。

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/03/17(木) 10:11:56.37

字幕不要派>>>>>>>>>>>>吹替派>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>字幕ドヤ派

**名無シネマさん**(東日本) · 2016/03/17(木) 18:12:00.71

>>195
いや問題はあんた虚言ばらまいて謝りもしない人格障害者並、
ダブスタや破綻した論理しか出てこずお話にならないこと

劇場では原語聞いて（そう訳すか）と感じつつ見てるよ
吹き替えはあからさまに異物でパス
キャストの演技より声優目当てで吹き替え見るマニアが趣味極めるのはいいんじゃない？

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/03/17(木) 18:18:33.73

吹き替え全否定君は相変わらずだねえｗ

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/03/18(金) 12:44:12.99

↑
中二病は不治の病

**名無シネマさん**(青森県) · 2016/03/18(金) 14:43:06.09

>>195
このスレヌシの様に、吹替えや字幕が邪魔
だから、家で円盤を見る

映画の俳優の演技や生声を聞きたいので、字幕
を見る。映画の内容はどうでも良い。原語を聞いて
字幕を見てるのなら、結局字幕に目が引っ張られている
と言う事でしょ？為らば、字幕が邪魔だと定義しなければおかしい。
確かに、現在は字幕か吹替しか選択の余地はないが、字幕＝邪魔
だと認識しているか、字幕＝原語の補完用として見るかでは、字幕
に対する、スタンスが違うと思いますけど？貴方の立場はどちらですか？

吹替なんて、俳優の生声よりも内容が大事だから、字幕は邪魔
な存在。しかも、今はシネコンの入れ替え制なので、2000円弱
で、出来るだけ内容が濃い物を見るには、日本語圏では吹替の方
が楽しめる。