ライムスター宇多丸「品川の映画はクソ」→品川「ほならね、自分で作ってみろって話でしょ」 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無シネマさん**(新潟県) · 2016/11/07(月) 16:30:49.26

はよ作れや宇多丸

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/07(月) 16:45:11.07

品川さん正論すぐるw
某氏は1分1秒も映画を撮ったことないくせによく言うよな

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/07(月) 17:04:40.89

いつものレストランの例え↓

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/07(月) 17:37:45.79

それ言い出したら映画だけでなくすべての評論は出来なくなってしまう。
見た人間どのような感想を持つのも自由だし、それに対して違うと思うなら作品論で反論すればいい。
が「文句あるならお前が作れ」は作り手として言ってはいけないな。馬鹿丸出しだ。

**名無シネマさん**(地震なし) · 2016/11/07(月) 17:51:27.03

品川さんハリウッドで映画撮ってからハリウッド映画評してくださいね

**名無シネマさん**(玉音放送) · 2016/11/07(月) 18:00:16.87

とりあえず宇多丸の頭皮を舐めたい

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/07(月) 18:04:26.20

>>4が正論
>>1>>2は馬鹿

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/07(月) 19:08:44.84

批評のできない素人様はお黙りください

**名無シネマさん**(茸) · 2016/11/07(月) 19:19:14.53

町山の進撃の巨人観たら分かるだろう
評論家は二度と映画作りに関わっちゃいけないよ

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/07(月) 19:24:42.86

宇多丸は過去に一回撮ったけど自分でなんだこれっつって辞めたって自分で言ってた

**名無シネマさん**(茸) · 2016/11/07(月) 19:43:37.18

こいつは終わったよ
内村をコキ下ろしたからな
内村慕ってる芸人からボコボコにされる

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/07(月) 19:58:17.96

ライムスターのクソっぷりはなぜか叩かれない不思議
信者しか聴いてないから一般層にそもそも届いてないんだろうな

**名無シネマさん**(禿) · 2016/11/07(月) 23:01:01.82

まあ、映画自体の内容はおいとくとして、評論家気取りで上から目線でボロクソ言ってる奴観るとムカつくのは確か。
まあ、宇多丸自身は、隠れてないし、フィールドは違えど、自分の作品は作っているし全然マシだが

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/07(月) 23:37:36.98

>>13
人がどんな感想を言うのも自由。お前がそれに対してムカつくのも自由。
とはいえ、そういう感想に対しては作品論で反論するのがスジで、
評論家気取りとか上から目線とか、人格攻撃はしちゃうとかは違うだろって思うよ。

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/11/08(火) 00:10:03.30

>>14
まあ、確かに>>13は俺の感想でしかないよ。
見方によっては>>13も上から目線で言ってるようなもんだからねw
ただ、いちゃもんとか、揚げ足とりじゃんみたいなのもよく居る訳で、そういうやつらのせいでまともに批判している奴までムカつくのは事実。
奴等は便乗してくるしな

**名無シネマさん**(地震なし) · 2016/11/08(火) 00:21:13.43

内村慕ってる芸人でも内村の映画が糞なのは充分分かってるだろｗ

(東京都) · 2016/11/08(火) 01:01:19.51

30 Great Surreal Movies That Are Worth Your Time

1.Death Bed: The Bed That Eats (1977)ジョージ・バリー
2.ブルジョワジーの秘かな愉しみ(1972)ルイス・ブニュエル
3.Begotten (1990)E・エリアス・マーヒッジ
4.ホーリー・マウンテン（1973）アレハンドロ・ホドロフスキー
5.大日本人（2007）松本人志
6.スウィート・ムービー（1974）ドゥシャン・マカヴェイエフ
7.アリス(1988)ヤン・シュヴァンクマイエル
8.ファンタスティック・プラネット(1973)ルネ・ラルー
9.白馬の子(1981)マルツェル・ヤンコヴィチ
10.イレイザーヘッド(1977)デヴィッド・リンチ

ttp://www.tasteofcinema.com/2016/30-great-surreal-movies-that-are-worth-your-time/

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/08(火) 01:02:45.90

30 Great Surreal Movies That Are Worth Your Time

11.ポゼッション（1981）アンジェイ・ズラウスキー
12.カリガリ博士（1920）ローベルト・ヴィーネ
13.惑星ソラリス（1972）アンドレイ・タルコフスキー
14.ギムリ・ホスピタル（1988）ガイ・マディン
15.シンガポール・スリング(1990） Nikos Nikolaidis
16.鉄男（1989）塚本晋也
17.ロスト・ハイウェイ（1997）デヴィッド・リンチ
18.うずまき（2000）Higuchinsky
19.エンター・ザ・ボイド(2009)ギャスパー・ノエ
20.極道恐怖大劇場牛頭 GOZU(2003)三池崇史

ttp://www.tasteofcinema.com/2016/30-great-surreal-movies-that-are-worth-your-time/2/

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/08(火) 01:02:46.42

30 Great Surreal Movies That Are Worth Your Time

11.ポゼッション（1981）アンジェイ・ズラウスキー
12.カリガリ博士（1920）ローベルト・ヴィーネ
13.惑星ソラリス（1972）アンドレイ・タルコフスキー
14.ギムリ・ホスピタル（1988）ガイ・マディン
15.シンガポール・スリング(1990） Nikos Nikolaidis
16.鉄男（1989）塚本晋也
17.ロスト・ハイウェイ（1997）デヴィッド・リンチ
18.うずまき（2000）Higuchinsky
19.エンター・ザ・ボイド(2009)ギャスパー・ノエ
20.極道恐怖大劇場牛頭 GOZU(2003)三池崇史

ttp://www.tasteofcinema.com/2016/30-great-surreal-movies-that-are-worth-your-time/2/

(東京都) · 2016/11/08(火) 01:03:45.05

30 Great Surreal Movies That Are Worth Your Time

21.自殺サークル（2001）園子温
22.A Field In England (2012)ベン・ウィートリー
23.ルシファー・ライジング(1972)ケネス・アンガー
24.白蛇伝説（1988）ケン・ラッセル
25.エル・トポ（1970）アレハンドロ・ホドロフスキー
26.When Black Birds Fly(2016) Jimmy ScreamerClauz
27.ヴィデオドローム（1983）デイヴィッド・クローネンバーグ
28.東京残酷警察（2008）西村喜廣
29.鮮血の女修道院/愛欲と情念の呪われた祭壇(1977)フアン・ロペス・モクテズマ
30．HOUSE ハウス（1977）大林宣彦

　ttp://www.tasteofcinema.com/2016/30-great-surreal-movies-that-are-worth-your-time/3/

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/08(火) 09:25:34.18

ライムスター聴くくらいなら品川映画で時間つぶす方が100倍マシ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/08(火) 10:14:22.80

逆に言えば１作品でもつくって恥をかけばいい
苦労と理想と結果がわかれば、評価を受ける側も解った上で言ってんだな
多少は好意的になるだろ
その場合お前が言うな～はノイズになるけど

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/08(火) 11:19:37.14

自分が撮ったところで
コケたらお前がいうなと言われるし
ヒットしたら天狗になるなと言われるし
どっちにしろ文句言われるよ
気にせず酷評してOK

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/08(火) 11:31:11.20

「文句言うならお前が作れ」は作り手として一番無責任かつ卑怯な物言いだな。
「漫才ギャング」とか好きだったけど、この発言にはガッカリだ。

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/08(火) 12:45:11.39

よく世間では「作り手は『だったらお前が作れ』って言ってはいけない」と言われるけどさ。
根拠がないよな。全く。
それこそ作り手から言論の自由を奪ってるし。
別に評論家が食い扶持失うのは構わないよ、必要無いから。
「それ言われたら評論家は飯食えない！」が語源だろうけど、どうでもいいわ。

何も生み出してないのは事実なんだから。

ムカつくのは評論家が「何も生み出してないけど、悪口言わせてもらってます」って態度が見えないことだな

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/08(火) 13:12:49.73

>>25
別に俺は言ってもいいと思ってる
けど素人に観せる作品を作る仕事なのに外からの批評を受け入れない姿勢ってどうなん？ってなるけどね
評論家の態度がムカつくってはっきり言う方が好感持てる

**名無シネマさん**(dion軍) · 2016/11/08(火) 13:20:58.16

>>1
おい！それってYO！真夏のおっさんのネタじゃんか！

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/08(火) 17:05:58.33

>>26
品川なんかは聞いてリアクション返してくれた方だろ
評論家が別の評論家とケンカすることはあっても
監督が特定の評論家相手にするのはあんまり聞いたことないな
全体に対するイヤミくらいなら許してやれよ

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/08(火) 21:37:38.82

えっ品川の映画に支持者がいるの？
初耳だわ。

**名無シネマさん**(鳥取県) · 2016/11/08(火) 21:47:50.73

>>28
ヤマカンとかいう大人気監督がおりましてね

**名無シネマさん**(静岡県) · 2016/11/08(火) 22:55:45.90

>>30

や、山本寛斎ですか？

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/08(火) 23:04:19.06

酷評されたらオマエ撮ってみろて言って
絶賛されたら受け入れるておかしくね
て思ったけど品川さん絶賛されたことなんてないかｗｗｗ

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/08(火) 23:09:32.71

ゴミなのに言及されただけマシやん。
基本は無視だろう。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/09(水) 01:23:12.70

>>32
結局、品川の嫌われるって要素あってのプロレスでしかないんだよね
>>33
品川の映画に対して？うたまるの評論に対して？
どっちにも受け取れるな

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/11/09(水) 18:07:20.58

>>4
という屁理屈を、たけしが完全に論破してる

宇多丸「『お前が撮ってみろ』とか、評論家を批判するのが一番ダメ監督」

↓

たけし「評論家って監督やりたかったんだよ。しょせん。自分がやったらもうちょっと違うみたいな感じでくるから。まあ、いい加減なやつだよ」
　　　　嫌いだったらけなさなくて、いい映画だけすすめればいい。嫌いな映画をわざと嫌いに書く必要がどこにあるんだ」
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/10/10/1p_0007408191.shtml

【映画】ビートたけし「バカ評論家が日本映画をダメにする」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453772556/
> 野球だってサッカーだって、あらゆるスポーツの評論家は、自分が現役の経験があるはずだもん。
> だけど、映画とか芸能だけだよね。
> 映画監督とかお笑い芸人とか経験してないヤツが平気で評論して、一丁前に語ってるのは。

そもそもラッパーだったら品川みたいな小物ではなく、たけしに噛み付くべきだね。それができないから本業でも三流なわけ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/09(水) 18:25:23.61

たけしも田舎モン丸出しだな。
世界的に様々な分野で評論とはひとつの独立した文芸として存在している。
逆にインサイドにおらずアウトサイドにいるからこそ、利害関係もなく純粋な評論が出来るという側面はあるのに。

内輪が内輪を誉める御用評論家だけしかいなくなったら、そんなものは評論でなくなるぞ。

**名無シネマさん**(catv?) · 2016/11/09(水) 18:45:57.63

酷評されたらキレて褒められたらニッコリだからおかしくなる
褒められても「何わかった事言ってんだよ自分で映画作ってみろ！！！」てキレるのが筋

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/09(水) 18:48:26.10

宇多丸はたけしのアウトレイジ一作目はかなり酷評してるよ

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/09(水) 18:53:45.32

言うのは自由だけど無視するのも自由だ！

制作費を出資しているわけでもない限り自分の発言には一切の責任やリスクはない。
なので作品を提供する側もその意見のすべてに応える義務はない。

という前提を承知した上で

・人対人のマナーは最低限欠かさない
・作家に対して愛情がある

の2点が守られていることが批評といえる条件だ！

同じ客の意見でも、相手を傷つけたり優位に立ちたい心理なやつ。言葉にナイフ仕込んでくるやつ。
そういうのは問答無用で悪。一切無視でヨシ。

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/09(水) 18:59:32.35

お友達の細田に対する絶賛は利害関係無しの評論とはとても思えないが？
内輪が内輪を誉めるって宇多丸の批評そのものなんだがｗ

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/11/09(水) 19:02:15.31

評論は比較論だからね。
人殺しを経験しなくても殺人を語れるように
たくさん見て比較分析すればそれでいいんだよ。
それにたけしもフランスと日本を比べてる。

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/09(水) 19:31:05.61

>>34
33だけど、品川のはCSで見たが、最初の5分でチャンネルを変えた。あれはゴミ以外の何物でもない。宇多丸は読んだことないので知らないが、やはりゴミは無視するのが一番だと思う。
柳下穀一郎みたいにゴミ映画専門でやってるならまだしも、山根貞男とかは無視してんじゃないの？

**名無シネマさん**(茸) · 2016/11/09(水) 20:14:32.98

ライムスターとかいうクソダサラップを批判すればいい
まあ大抵の人が1曲も知らんだろうがw

**名無シネマさん**(茸) · 2016/11/09(水) 21:20:31.09

映画と評論家ってくっさい２つ名多いよな
ラッパー兼アイドル研究家とか
アメリカ社会学者とか
殺人研究家とか名乗ってる奴もいるし逮捕されろよと思うよね

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/09(水) 22:25:51.40

>>44
それは単なる肩書きであって二つ名とは言わない。
二つ名ってのは「哭きの竜」とか「衝撃のアルベルト」とか「人間風車」とか「ハマの黒豹」とかそういうの。

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/11/10(木) 11:42:30.35

これサンブンノイチだっけ？あの批評は酷かったよな
たったワンシーンの台詞が気に入らないだけで「映画ファンの敵」と見なし総攻撃

**名無シネマさん**(禿) · 2016/11/10(木) 12:08:49.66

語られた映画とは実は常に映画の記憶のことでしかない
指し示すことはおろか引用すら出来ず
語ろうとする時には呈示することも不可能で
しかも他者との共時的体験すらない個的な経験
それが映画を観るという行為の実相だ
映画評論家というのはその個的体験を我々に押し付けてくる迷惑な存在でしか無いのだ

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/10(木) 12:43:11.10

宇多丸とか町山はこう作ればいいのに！なんでこうしないかなぁ！みたいな評論が多いからならお前がやってみろと言われるのは仕方ない面がある
町山は実際やったらスーパーウンコだったが･･･

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/10(木) 13:41:04.61

映画批評とは観客に映画の「ひとつの見方」を指し示すだけではなく、
映画の作り手の対して「ひとつの指針」を提示する存在なんだけどね。
映画に限らず評論とは様々な文化をよりよい方向に導くためには必要なものなんだよ。

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/10(木) 13:44:50.34

評論なんて読み物としてはともかく創作ではクソの役にも立たないよ
批評が創作を導いたとか大嘘
批評性は作品内でのみ力を持つ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 13:47:04.37

観客をビックリさせるのは評論家ですらこんな発想はなかったわっていう
天才性だもんな

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 14:23:26.29

>>50
日本では批評という文化が育っていないから君のような考えの人もいるのだろう。
しかし海外では批評が現実に大きな影響を与えるのが普通なんだよ。ミシュランガイドとかいい例。

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/11/10(木) 14:50:11.29

ライムスター宇多丸「人殺しはクソ」
→殺人者「ほならね、自分で殺してみろって話でしょ」

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/11/10(木) 14:57:18.36

ビートたけしも品川と同じように自分で映画を撮らない映画評論家を批判してたけど、自分の映画を褒めてくれた蓮實重彦のことは尊敬しちゃうんだから、ホントダブルスタンダード

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/10(木) 15:02:16.25

蓮實なんか尊敬してるわけないだろｗ
淀川だけだよたけしが評価してるのは

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 15:08:15.32

何れにしても誉めた批評には尻尾振って、批判されたら「お前がやれ」では話にならない。
文化度が低い野蛮な話だよ。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 15:12:40.20

本職ラッパーだからで逃げれる映画批評家と
本業芸人だもんで逃げれる映画監督って同レベルだから仲良く１作作ってもいいかもね
最近どちらも本業がイマイチだし

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/10(木) 16:22:46.01

>>50
小説の場合編集者による批評的視点によって加筆修正されて完成版ができあがるから
クソの役にも立たないてことはない

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/10(木) 16:47:52.27

映画を作らない人間が映画批評してもいいと思うけど
そういう人は「自分は映画を作ったことがない」「映画という文化に何の貢献もしていない」
という事実に負い目を感じていてほしい

宇多丸みたいに開き直って映画監督に食ってかかるようなアホは身の程がわかってねぇよ

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/10(木) 16:58:30.47

やれやれ。これだから日本には批評文化が育たないんだな。

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/10(木) 17:02:17.01

この板ではだれもが匿名で映画批評を書き散らしてるがそれは批評文化とは呼ばないのか？

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 17:15:40.17

この板を批評というのなら本当に当てにならないというか
内容が正しいとしても、自分にとっての受け止め方が違う作品なんて
山ほどあるから参考にできない

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/10(木) 17:54:33.87

批評とは「優れた作品とは何か？」という哲学の領域にあるものだからねえ。
さらには優れた批評家は多くの大衆に作品を読み解く手法を教え、
作り手にとっても第三者の目は作品向上の為に極めて有益な情報を得ることが出来るのだ。

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/10(木) 18:27:07.31

ほならね理論はsyamuが言ってる時点でお察しだぞ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 18:39:28.88

RHYMESTER　口から出まかせ
　　ttps://www.youtube.com/watch?v=Nv1v4s50WoQ
Hey, ちょっと聴いてよ私はハゲ
そこら辺のとは桁外れな事やったるぜ
S.H.I.R.O.が参上掻き鳴らせバンジョー
こっから俺様の独壇場始めましょう…
R.H.Y.M.E.S.T.E.R.
口からでまかせでしょこのフリースタイル
キングギドラとSoul Scream
マイク握り締めスキルをPR
ヒップホップのどこがリアル?
それは現場つまりここにある
分かりますか? そこのお気楽なライター
雑誌でほざいた

日本語ラップ、よ～く知ってます
ケッ! 保護者面して書き散らす
挙句の果てには説教までしくさる
何様だよ、このカス!
外野席のコメンテーター
その間抜け面ここらじゃ見た事ねえな
僕は日本のヒップホップの応援者
ハァ? 笑わせんな!
相変わらずの面子
持ち上げときゃ良いでしょまた一年中
太鼓持ちとはあの連中
黙らしてやるいつか全部

過去にこんな歌歌っている奴が・・・。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 18:42:18.53

「サンブンノイチ」評の一部

～～～品川さんがそういうね何を言ってやがるという気持ちに
なるのも分からないじゃない。でもね、品川さん、それはやっぱり間違ってるし、
あんまりいい考え方じゃないし、ましてそれを作品内でいうのはあんまり
良くないと思う。～～

～～こういう風に俺は作っている側だと、作ってない奴に言われたくないね
発言、なんか最近どこかで聞いたなぁーと思ったらね、やっぱ、松本人志
さんなんですよ、やっぱこういう事いわなきゃいいのになぁ、才能ある人
なのに、えーと思うんですけど、そういう事言うと。あるいは、黙って
楽しめスタンス、何も考えずに楽しんでください。これも何か聞いた事あるな
と思ったら、あーそうだ、ナベアツさんが撮った「さらば愛しの大統領」、
シネマハスラーで扱いました。オープニングの字幕でこんなこと言う
「アホになってお楽しみください、インテリ振るのは格好悪いのでお止めください」
こんな事いう。だから通じますよ。図らずも吉本芸人三氏の、監督三人。
つまり映画監督としてプロとして、えーそういう立場に不満を感じている人たち
こそがそういう、こういう自意識過剰なスタンスになっちゃうんだなーと、
ってことがこの三者を並べると図らずも浮き彫りになっちゃうという内幕で
ございましたねー。～～～～

こんな事を言ってしまう恥ずかしさ。これが、批評行為と言えるのだろか。
単なる相手を貶めたいだけ、腐したいだけの、悪口ではないか。

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/10(木) 18:45:24.81

品川も映画評論してみろよって話になるよね

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 18:49:40.09

品川なんかどうでもいいが、一応「キネマ旬報」で書いてたよ。

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/10(木) 19:25:45.94

ケンカの経緯は知らんが
これは品川さんが正論じゃないの？

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/10(木) 20:21:45.82

>>66
宇多丸は批評家を批判するなと言ってないよ
批評に対してお前が作れと言うのは恥ずかしい事だっていってる
ライムスターを貶した批評家に対して現場に聞きに来いっていうのは
映画は映画館で観てから批評しろって事と同じじゃないかな

**名無シネマさん**(茸) · 2016/11/10(木) 20:31:17.87

監督の品川祐さんが、『宇多丸さんのラジオにぜひ出たいです』なんてツイート、僕も拝見しましたけど。
いやいやいや・・・ちょっと品川さん、ちゃんと文脈を踏まえてから、おつぶやきになった方が。
要は、もし僕が『Zアイランド』を見て、どう評するかはわかりませんよ。本当に、中でも、先週も言いましたけど。
品川さん作品だから酷評するなんて、別に決めつけては、ぜんぜんいなくて。

いまの段階で品川さん、いらっしゃっても、とにかくあの、まあ、一言で言うと、困るっていうことに尽きるのでね。
あの、まあちょっとおとなしく聞いていていただけると。
まあ、評は評ですからね。しかも、お金を出しているわけですから。んな、いいじゃないですか。
んな、一ラッパーがね。そんな、映画評論家もどきのラッパーがね、いちいち言うことなんて気にしなくていいじゃないですかね？
うーん。というようなね、鷹揚な気持ちで聞いていただければと思います。

**名無シネマさん**(茸) · 2016/11/10(木) 20:32:22.17

これは最高にダサかったよね
品川から逃げて「ただのラッパーの感想にキレんなよ」って

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/10(木) 20:36:18.01

品川は南海の山里イジメてて
それを山里がラジオでキレて発言したら
会いに来て無理やり仲直りした感じ出そうとして失敗した前歴があるからね
避けて正解

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 21:38:35.32

>>70
ライムスター批判？したライターがあなたの言う（現場）に来ていない
という根拠は？

俺はこのカキコが正しいと思う。「口からでまかせ」についてのレスな。
>>まー、これは日本語認めない人や、
メジャーフォース周辺・スチャ周辺しか聞かないライターへのカウンター
で正解なんだよ。

宇多丸は俺たちが正解だと言ってるんだよ。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 21:50:35.03

なんかこれ聞いてた当時宇多丸が正しいと思ってた気がするが
聞き直すと単に品川が嫌いなだけでハゲ側についただけなんだな私

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/10(木) 21:51:10.06

そのライター自体は架空の仮想敵だろ
単にこんなにイケてる俺らが日陰者なのはおかしいって僻み
まあ当時は実際イケてたけどね

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/10(木) 22:19:21.92

>>74
ライムスターについて全く詳しく無い為
そのライターが実在の人物かどうかも知らない
頓珍漢な事を書いていたのなら申し訳なかった
で、それが正解であるとして宇多丸が俺たちが正解とは言ってるようには読めない
もうちょっと何を思って「口からでまかせ」を批判してるか教えて下さい

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/11/10(木) 23:04:29.64

>>72
皮肉でしょ。それ

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/10(木) 23:13:51.91

>>74
金メダル男スレに同様の文章貼り付けて

>>宇多丸さん、あなたも過去に品川さんと同じ事やってるじゃないですか。

同じ事ってどういう意味なんだろう？
全く同じ事と思えない為に困ってます

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/10(木) 23:23:06.05

>>46
その台詞がありえないレベルだからなwww

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/10(木) 23:46:12.81

>>70
恥ずかしい批評をした批評家に
注意するくらいのことが
そんなかっこ悪いことか？

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/11(金) 00:01:20.55

>>77
>>で、それが正解であるとして宇多丸が俺たちが正解とは言ってるようには読めない

この「それが正解であるとして」の「それ」は「俺の思う現場の意味」で
いいんだよな。宇多丸は現場として、創作者としてのライムスター。
ライターが外野席のコメンテーター。創作者が作ってないライターディス。
品川が創作者としての映画監督。宇多丸が映画感想文喋り屋＝ライター＝
外野席のコメンテーター。創作者が作ってない宇多丸ディス。

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/11/11(金) 00:16:01.63

宇多丸の品川映画への批判はもはや営業妨害レベルと言っていい
ラップのディスりディスられ文化を映画に持ち込まないでほしい

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/11(金) 00:47:07.18

ライムスター興味なかったから初めて知ったけど
>>65の歌詞のブーメランっぷりがすげえな・・・

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/11(金) 00:50:56.29

>>82
こちらが思った「それ」は「ライター」の意味
「聞かない」ライターへのカウンターだとしたら
「口からでまかせ」の歌詞は俺の歌を聞け、ライブに来やがれって事になる
やたらと言ってる「良くチェックしとけ」って事だと思った
創ってない奴ディスでは無く、視線をこちらに向けない奴をディス
品川は批判者を「観てるだけのクセに」とディスったが、
宇多丸は「オレを見ろ」と言ってる。かなり違いがあると思うのだが、どう思う？
まあ、かなり恥ずかしい主張ではあるが表現とは恥ずかしいモノだし
ところで宇多丸が俺たちが正解だと言ってるとはどういう意味？

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/11(金) 01:15:19.27

>>82 とか
>>85 とかって
もしかしてラップ調で書き込んでる流れなの？

**名無シネマさん**(アラビア) · 2016/11/11(金) 04:36:45.49

当時20代の若ハゲラッパーが作った歌詞と当時40才の芸人監督が作った映画を比べてる時点でｗ
宇多丸は口からでまかせの歌詞は若さ故に許せなかったって言ってたし、品川さんもまだまだ若いんだなｗ

**名無シネマさん**(禿) · 2016/11/11(金) 07:39:17.44

>>86
韻踏んでなさすぎてダメ

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/11(金) 07:48:24.27

>>87
品川へのアホな言い分見る限り
ハゲだけどまだまだ若いから大丈夫

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/11(金) 14:30:15.13

宇多丸はまだ映画評論家じゃなくてラッパーですから！みたいな逃げ打ってんのか
お前のラップなんぞ誰も知らんだろうに
どうせ品川に音楽を批判されたら素人が黙ってろとか激昂すんだろ

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/11(金) 15:14:38.98

>>85
俺の
>>>>まー、これは日本語認めない人や、
メジャーフォース周辺・スチャ周辺しか聞かないライターへのカウンター
で正解なんだよ。
>>85がこのカキコを「正解」だと認めたとして話を進めると、ライターは
さすがに「ライムスター」聞いたり「ライブ」も見たりしてるんじゃないの？
其の上で「ライムスター」に批判的だったから宇多丸がお怒りになったんじゃ。
仕事で音源ぐらい聞くだろ、絶対。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/11(金) 15:22:01.95

>>85
「外野席のコメンテーター、その間抜け面ここらじゃ見たことねえーな」
などなどと宇多丸によって、音楽ライターがディスされているわけですが、
私が見たクラブチッタのイベントでは、「藤田正」「萩原健太」が名指しさ
れていて驚きましたw　ライムスターの評価は当時、たしかに低かったんです
よね。

ttp://d.hatena.ne.jp/wakita-A/20081130/1228064164

東京ヒップホップ・ガイド
藤田正/荏開津広/二木崇/萩谷雄一/関口泰正【ほか著】

内容説明
日本のヒップホップのすべてがわかる究極ガイド。スチャダラパー、
イースト・エンド、ＥＣＤ、ツイギー、ユウ・ザ・ロック、ライムスター、
キング・ギドラ、脱線３…人気ラッパー大集合。東京最新ヒップホップ・
シーン潜入ルポ、座談会「日本のヒップホップの歴史」、かゆい所に手が
届く日本のヒップホップ・アルバム・パーフェクト・レビュー

　ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784872332902

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/11(金) 16:04:46.35

>>90
お前住所調べて殺しに行くぞ。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/11(金) 16:06:33.98

ヒップホップはアメリカじゃ黒人音楽の伝統の正当な継承者なのに日本じゃ楽器弾けなくても素人でもできる音楽イェーイな感じだから
そりゃ黒人音楽真面目にずっと聴いてきた人間にすりゃライムスターなんてチンカスにしか聴こえんだろ

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/11(金) 16:22:01.51

>>94
お前も住所調べて殺しに行くぞ。

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/11(金) 16:46:37.24

>>92
俺はヒップホップとか詳しく無いから、そのライターや批評家の名前出されても知らん
でもソコはどうでも良く無いか？
ただ、宇多丸のいう「現場じゃみたこと事ねぇな」ってのは「ラッパーじゃないクセに」
という意味ではないだろうって言いたいだが
どうしても、現場=ステージ上って解釈にしたいのか?

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/11(金) 16:58:40.35

>>96
>>でもソコはどうでも良く無いか？
どうでも良くないよ。「ライムスター」に目を向いてないライターに
そうでなくさせる歌だと主張してるから、そうではないだろと俺は
言っている。そんな「構ってちゃん」みたいな歌ビーフで歌う訳ない。

>>どうしても、現場=ステージ上って解釈にしたいのか?
俺はそんな事言ってないが。俺の「現場」の意味は「創作者の立場」
歌詞を読み解けば
>>「ラッパーじゃないクセに
と取られても仕方がないと思うが。あなたの解釈の方が無理あるだろ。
>>

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/11(金) 17:25:11.41

>>97
かまってちゃんな歌だから宇多丸も少し恥ずかしそうにしてんじゃん
全くもって恥ずかしい主張だから、宇多丸はもっと後悔すべきとは思うね

でも「現場」は「創作者の立場」でなないと思うね
宇多丸はよく「現場」がどーたらいうけど、それをラッパーの立場と使ってないと思う
ヒップホップの現場って見ている人も全部ひっくるめてそう呼ぶもんじゃないの？
まあ詳しくはないからラジオで聞いててそう思ってただけだけど
解釈の問題だからいくら言っても平行線だろうけど無理があるのは思えないね

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/11(金) 17:39:11.61

ヒップホップと映画はそもそも違うんだからどうでもいいだろ
相手が怒るくらい想定できる苦言を言った評論家が
いざ噛みつかれたら逃げたって情けない真似したねってだけ

相手が品川だから皆好意的だったけど相当にダサい

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/11(金) 17:52:45.94

>>98
だから、>>92で挙げた宇多丸にディスられてるライターがあなたの言う
>>ヒップホップの現場って見ている人も全部ひっくるめてそう呼ぶもん

の中に含まれてる可能性は大いにあるんだが。

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/11(金) 18:18:24.74

>>100
だったらそのライターは「俺ライムスターも見てますが、何かww」って返すでしょ
「ラッパーじゃ無いから何も言えません」とは言わないよ
ラッパーってよく「現場に来い」とか言うじゃん
あれってライブに来いとかクラブに来いって意味じゃないの?
ど素人にラップしろって言ってるなら失礼だけど、そうでは無いでしょ?

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/11(金) 18:42:49.31

お前さんの問題意識のあり場所が分からん
ヒップホップでは「現場」=「見ている人も全部ひっくるめたモノ」
ここまでは共通してるのは分かった
なのに何でこの歌詞でのみ宇多丸は「現場」=「創作者の立場」として
使用したと思ったんだ?

>>まー、これは日本語認めない人や、
メジャーフォース周辺・スチャ周辺しか聞かないライターへのカウンター
これが正解でいいんだろ？
だったら宇多丸の意識の中で「俺は見られていない、クヤシー！」と思ったんだろ
実際は見ていたかもしれないのに、決めつけて失礼な奴だし自意識過剰だな
とは思うが、「ラッパーじゃないくせに！」と言ってるとは思わない

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/11(金) 19:41:49.92

読みにくい長文は下手なライムにしか見えない

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/11(金) 19:56:59.13

>>102
うーん。俺の書き込みちゃんと読んでる？。
>>ヒップホップでは「現場」=「見ている人も全部ひっくるめたモノ」
ここまでは共通してるのは分かった

共通してないよ。あなたのいうようだったら、歌詞が矛盾してくる
と言ってるんだが。

>>まー、これは日本語認めない人や、
メジャーフォース周辺・スチャ周辺しか聞かないライターへのカウンター
これが正解でいいんだろ？

これは、>>92の「藤田正」「萩原健太」達というのは間違いないだろ。
実際宇多丸が名指ししてるんだから。>>92で示した本で「ライムスター」
も扱ってるよね。それに>>102は藤田正」「萩原健太」氏の文章読んだ事
あるんですか？

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/11(金) 20:30:29.30

>>102
>>メジャーフォース周辺・スチャ周辺しか聞かないライターへのカウンター

「聞かない」ってもしかして文字通り「聞かない」と解釈してないですか？
これは「評価しない」って意味ですよ。

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/11(金) 21:50:30.80

無いよ
そこは申し訳ない。
お前さんはそのライターをヒップホップ的な現場に行っているライターであると判断しているってのは分かった
その上で「ここらじゃ見た事ねーな」という宇多丸の歌詞を、ライターしかしてない奴として叩いたと思った訳だ
そう解釈したら、いつも言ってる事と違うと思うのは当然だな。漸く理解したよ
その上でやっぱりその解釈には同意できない
自分を評価しない奴に、ちゃんと見てないからだと、もっと見れば分かるハズだと主張する事はダサい事ではあるが、矛盾とは思わない
ところで、そのライター達は後にライムスターを評価したの？

**名無シネマさん**(新疆ウイグル自治区) · 2016/11/12(土) 08:44:30.48

批評から外れて人格否定までしてましたやん宇多丸さんよ～

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/12(土) 10:24:23.84

>>104
今調べたんだけど
口からでまかせのエゴトピアは95年。東京ヒップホップ・ガイドは96年
これってやっぱり俺の解釈の方が正解じゃないの?

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/12(土) 13:54:08.07

ライムスターなんて誰も聴いてないからどうでもいい

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/12(土) 16:15:11.51

これのYouTubeのコメントにライムスター知らないなんてってのが沢山あったが
品川庄司の漫才以上に知らねーよ

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/12(土) 22:52:14.93

宇多丸が品川の映画をぼろくそに言うのも自由だし
品川がじゃあお前作ってみろと言うのも自由

**名無シネマさん**(大阪府) · 2016/11/12(土) 23:17:31.71

宇多丸は具体的に言うからなぁ
ここはこうしろよバカってな感じで
それ自体はあまり的はずれなものは無いと思うんだが
でも映画って実際撮ると色々な制約あって難しいんだろ
品川さんの気持ちも分からんでもない
あと芸人監督に多いうんぬんは
単に知名度あるし発信力があるだけだと思う
他の監督も文句言ってるだろうが発信してないだけと思う

**名無シネマさん**(地震なし) · 2016/11/13(日) 10:48:38.62

じゃあお前作ってみろと言う品川をぼろくそに言うのも自由ｗ

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/13(日) 11:31:45.78

品川は映画詳しくぶる奴嫌いで
宇多丸がみっともなく反応しただけ

**名無シネマさん**(茸) · 2016/11/13(日) 11:34:59.79

宇多丸の前で「好きな映画ニューシネマパラダイスだよ！」って言ったらどうなるん？

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/13(日) 23:05:08.73

>>108
>>そして、ここが最もグッとくるところですが、中盤に代表著者である藤田正
さんが当時の関係者をしっかりと取材したルポが掲載されているのですが・・・
これが９６年ごろの本当に「さんぴん前」を取材していてボムです！

　実際に、さんぴんの広告もあるのですが、先に出たアルバムの広告で、
まだライブもビデオも出す前提での広告になっており・・・まさに
「さんぴん前」です・・・
　もの凄く記事の量が多い訳ではないのですが、Soul Screamが結成される
きっかけとなった錦糸町のクラブ「Nude」でYouさんのライブを取材してたり、
あの鬼だまりを取材してたり・・・日本語ラップ爆発前の感じをリアルに
取材されていると思います。

　私も若干は体験しているのかもしれないですが、日本語ラップって、
さんぴんでのライブのような「爆発力」があった時期があり・・・
恐らく９５年ぐらいから９７年ぐらいが一番強かったかな？と思います。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/13(日) 23:08:17.99

>>108
>>116の文章元
　ttp://mixtapetroopers.blog49.fc2.com/blog-entry-732.html

>>Soul Screamが結成される
きっかけとなった錦糸町のクラブ「Nude」でYouさんのライブ

これは、1994年だな。

>>鬼だまり

こっちは、1995年末の「クラブチッタ」だろうか。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/13(日) 23:11:48.39

まぁ、それより以前に藤田正氏は日本のヒップホップを体感してるようだ。

>>「ミュージックマガジン」1987年1月号"ヒップホップ新時代"特集の中の
藤田正の記事の中に下記のような記述があります（P.46 ）
「六本木の＜インク・スティック＞も、前からヒップホップに関係のある
クラブだ。11月28日、ここでいとうせいこうを見た。 (中略) 彼は出てくる
なり、超満員の客に向かってまず「さわげ～」と言った。つまり例の
「スクリ～ム」をこう訳したのだが「叫べ」でもなく「いけっ」でもなく、
「さわげ」としたところに、ぼくは彼の皮膚感覚の確かさを知った。
そう、ぼくはこの一言で、こいつはすごいと思ったのだ。ほんと、
ヒップホップの、あのうわ～っとくる高揚感には、日本語では「さわげ」
で応えなくちゃいけないのだ。」

ttp://blog.hibi.her.jp/?eid=695763

遅レスでスマンね。

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/14(月) 01:56:25.66

藤田って人が95年以前にライムスターについて書かれた記事は見つからなかったという事？
それでは宇多丸が自分は見られていないと思っても仕方なくないかな？
昨日のタマフル聴いた？
イアン・コンドリーって学者について、「誰よりも現場にきていた」って表現してたよ
あの歌詞は現場＝表現者と立場という風に解釈しないと「ラッパーじゃないくせに」
とは読めないと思うだけど、宇多丸が現場＝表現者の立場として使った事ってあるか？

**名無シネマさん**(大阪府) · 2016/11/14(月) 11:50:25.04

もし自分ではラップはやらない自称ラップ評論家の芸人がいたとしてだな
そいつがライムスターの曲をボロカスに評価したら宇多丸は怒ると思うよ
怒らんかね？

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/14(月) 12:08:37.84

現場=創造者の立場だったね。間違えてすまない
誤字が多くて読みにくい文章である事も合わせて謝罪しておく

これはお前さんが貼り付けてくれた文章から勝手にした想像した事なんだけど
95年当時ライムスターとBUDDHA BRANDはモメていたらしい
報復（PAY BACK）'95はどうやらBUDDHA BRANDをDisっている曲という事は当時は有名だったらしい
報復（PAY BACK）'95の歌詞に

そこのけハーコー気取りのボンボン
その間抜け面ここらじゃ見たことねーな
君の頭ん中悶々詰まった煩悩
はっ! 笑わせんな

とある。口からでまかせと対になる曲という事は明らかだ
>>117から藤田正氏は鬼だまりに行っていた事がわかった

つまり
>>まー、これは日本語認めない人や、
メジャーフォース周辺・スチャ周辺しか聞かないライターへのカウンター
が正解ではない
スチャとBUDDHA BRANDを褒めててライムスターを褒めないライターへのイヤミ

コレが正解なんじゃね?

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/14(月) 18:42:13.69

>>120
現時点で怒ってないじゃん

**名無シネマさん**(アラビア) · 2016/11/14(月) 20:03:09.36

>>120
その場合、芸人が批評するのは宇多丸の本業じゃない仕事じゃないと対にならん

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/11/14(月) 20:17:01.10

>>66
> 作ってない奴に言われたくないね
> 発言、なんか最近どこかで聞いたなぁーと思ったらね、やっぱ、松本人志さんなんですよ、

松本「映画はお金払って見てくれた人のモノなので、批判するのも自由」

宇多丸「『お前が撮ってみろ』とか、評論家を批判するのが一番ダメ監督」

↓

たけし「評論家って監督やりたかったんだよ。しょせん。自分がやったらもうちょっと違うみたいな感じでくるから。まあ、いい加減なやつだよ」
　　　　嫌いだったらけなさなくて、いい映画だけすすめればいい。嫌いな映画をわざと嫌いに書く必要がどこにあるんだ」
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/10/10/1p_0007408191.shtml

【映画】ビートたけし「バカ評論家が日本映画をダメにする」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453772556/
> 野球だってサッカーだって、あらゆるスポーツの評論家は、自分が現役の経験があるはずだもん。
> だけど、映画とか芸能だけだよね。
> 映画監督とかお笑い芸人とか経験してないヤツが平気で評論して、一丁前に語ってるのは。

とりあえずたけしがいった事を松本がいった事としてミスリードしてるのは
ただの勘違いなのかわざとなのか追及してみたい。映画なんてものはどんなに良作でも
最初から否定的に見れば粗は探せるので、先入観で「こいつならこういってるだろう」というイメージによる
決め付けで入る人なら、映画批評に説得力が欠けてくるので

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/14(月) 20:19:30.72

例え話はどうでもいいだろ
嫌われ者品川に宇多丸がみっともない批評をしたら
皆宇多丸を支持したっていう阿呆な出来事があったという事

**名無シネマさん**(地震なし) · 2016/11/15(火) 12:24:06.11

たけしの発言なんて時代によって変わるからなー
たけしはリテイクを許さない的なこと未だに言うヤツいるけど
たけし自身は最近はリテイクしてもいいかなて発言してるし
124のソースも古そうだよね
多分日本で自作が評価されてなかった90年代の発言ぽいよね
海外で評論家から高評価受けたきた今現在聞いたら全く違うこと言いそう

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/15(火) 18:35:05.94

>>121
では、そもそもの問題の争点だった
>>70の書き込み、
>>ライムスターを貶した批評家に対して現場に聞きに来いっていうのは

は誤りだったということですか。

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/15(火) 20:28:29.81

>>127
争点は、宇多丸が評論家に「ラッパーじゃないクセに」と言ったのか、言ってないのか
のつもりだったんだけどなぁ～
取り敢えず、ライムスターを貶した評論家なんて居なかったのかも知れないと言う点で納得は出来た
お前さんが色々教えてくれたおかげだ、ありがとう
自分的には、ライムスターに視線を向けさせる為の歌詞という解釈は変わらない
「スチャとかブッダばかり褒めやがって～、ライムスも見に来いよこの野郎」
この様に読み解いた。少し情けない歌詞ではあるが、宇多丸が言いそうな事だと思う
とりあえず、宇多丸は「ラッパーじゃないクセに」とは言って無い。というのが俺の結論
このスレチで下らない議論も自分にとっては無駄では無かった
お前さんにとっても無駄で無かった事を祈りたい

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/15(火) 21:08:29.74

>>128
>>ライムスターを貶した評論家なんて居なかったのかも知れないと言う点で納得は出来た

意味がわからない。ならなぜ、>>92で示したように具体名出す必要があるんだ？

話しは堂々巡りで、そもそもの最初の書き込みから何も変化してないが、
俺の「現場」が暗喩という解釈も変わらないね。

「カス」やら「マヌケ面」やら言っといてグラブに見に来てね、なんて
ディスでも何でもないし、宇多丸はそこまで「お人よし」じゃない。

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/15(火) 22:02:50.72

ライムスターはゴミ

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/15(火) 22:04:06.50

>>129
ライムスターを貶した評論家は居なかった
当時の宇多丸の敵だった、スチャやブッダなどを褒めるライターがいた
宇多丸的にはあっち側についた奴だわな
もちろんライターは目についたアーティストを褒めてただけで、どちら側なんて意識なかっただろう
急によく知らんラッパーが自分を叩いてるって状況だ
ライターにとっては災難でしかなく、無視する事も出来ただろうが
そのライターはライムスを取材するという事でアンサーを返して、ライムスは本に載る事ができた
宇多丸はお人好しでは無い
ちゃんと自分の売り込み方を考えてる、嫌らしい奴だという事になる
大根監督が自分の映画を宇多丸に売り込む為に「宇多丸はどうせ見に来ない」とか言ってたよね。それと同じかな
まあ、全部こちらの想像でしかない
なんせ「雑誌でこうほざいた」と言ってる元の記事がどれかもわかんないしね
解釈論なんだから平行線なのは承知してる

**名無シネマさん**(兵庫県) · 2016/11/16(水) 11:51:20.20

>>129

萩原健太（はぎわらけんた、1956年2月10日 - ）は日本の音楽評論家、ディスクジョッキー、プロデューサー、作曲家、ミュージシャンである。
埼玉県浦和市（現さいたま市）出身。メジャーなポップ・ミュージック（主にアメリカのヒットチャート系）に精通しており、
なかでもビーチ・ボーイズとエルヴィス・プレスリーのマニアである。

萩原健太って多分この人だよね
ミュージシャンって書いてあるよ。「現場」=「創造者の立場」では矛盾が出てこないか?
それとも、ラッパー限定にする?

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/16(水) 13:40:37.54

宇多丸ってラップ恐ろしく下手だよね
ホントに大御所なの？

**名無シネマさん**(大阪府) · 2016/11/16(水) 16:37:22.67

正直ねえ
品川作品に関しては宇多丸の批評姿勢もあると思うよ
特にZアイランド
しょーがねえからやってやるよという上か目線で始まり
本人は否定するかもしれんが終始嘲笑的態度が感じられた

といっても初期の放送聞けばわかるように本来の宇多丸はそういう人間性
最近の放送こそ影響力が大きくなって猫被ってやってるだけといえるが

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/17(木) 03:07:41.45

般若との件あってからだからしょうがねえからやってやるよのスタンスになるのはしょうがない

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2016/11/17(木) 16:42:02.36

>>12
カイジの回で言ってたワンスアゲイン聴いたけどあんな曲使うわけねーだろ

**名無シネマさん**(徳島県) · 2016/11/18(金) 11:47:35.15

品川とかいう3流芸人が作るゴミ映画をわざわざ評論してあげるなんて優しいな宇多丸

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/18(金) 12:38:40.76

例えばプロの俳優が「俺の演技が下手って言う奴は俺より演技上手いの？」と言ったとする。
俺ら素人側が「演技が下手だから俳優にならない。」と理屈に理屈で返したら終了。
ただ、宇多丸は一作品だけ映画を撮ったから品川の勝ち。

**名無シネマさん**(茸) · 2016/11/18(金) 17:02:27.33

一般人やただの映画評論家に品川みたいな屁理屈を言うのはおかしいけど、宇多丸の場合は専業の映画評論家じゃなくて芸能人でもあるんだよな
だから品川の意見は屁理屈だけど正論になると思われ

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/18(金) 18:12:44.84

普通グチグチ言われたら
ならお前がやれやってなるよな
立場的に言うのはかっこ悪いにせよ人間として極めて自然な反応だわな

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/18(金) 20:06:14.85

こいつのラジオ映画批評だけで
保ってるんだから
逃げたのは超ダセー

**名無シネマさん**(地震なし) · 2016/11/18(金) 20:35:50.13

>>139
>専業の映画評論家じゃなくて芸能人でもある

けど自腹で観てるんだよな～
専業の映画評論家てだいたい試写で観たりで金出して観てないから
ハゲの方が批評する権利はあると思うけどねｗ

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/19(土) 07:56:10.71

金出して観てないとか適当言ってんじゃねーよカス

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/19(土) 14:26:16.71

自腹かどうかってそんなに大事なことか

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/11/19(土) 15:45:24.94

金出さずに見た物は酷評し辛いんじゃない

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/21(月) 04:08:52.78

ツベでドロップを二時間かけて見たらすごいなこれ
こんなのつくったらディスられて当然というか、ほんと言葉がみつかんねーよ

**名無シネマさん**(庭) · 2016/11/21(月) 07:41:30.80

言葉が見つからないなら無理して書くなよ
バカなんだから

**名無シネマさん**(SB-iPhone) · 2016/11/21(月) 21:00:24.67

宇多丸って所詮ラッパー
結局、日本人がヒップホップやるなんておかしいんだよね

**名無シネマさん**(静岡県) · 2016/11/21(月) 21:09:56.91

だ・よ・ね☆（震え声）

**名無シネマさん**(地震なし) · 2016/11/21(月) 21:42:23.99

>>143
試写に招待されて観るのにどうやって金払うんだよ池沼
自腹で映画観てる評論家の名前挙げてみろよチンカス

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/11/22(火) 10:16:01.85

>>148
江川達也とかやくみつるとかと同類だよね
本業の内容を皆ろくに知らない

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/25(金) 17:50:37.82

今の日本の映画評論家は蓮實重彦と佐藤忠男以外屑。
スタッフや俳優が評論家を評論してやればいい。

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/26(土) 07:33:15.04

以前どっかのスレで映画評論家が自分で映画を撮ると愚作になる。
１００年以上ある映画の歴史の中で例外はゴダールとトリュフォーの二人だけ。
こんな結論が出た。

**名無シネマさん**(広西チワン族自治区) · 2016/11/26(土) 08:19:40.93

ロメール
リヴェット
シャブロル

**名無シネマさん**(家) · 2016/11/28(月) 12:19:47.47

>>154
評論家から名映画監督になった人は他にもいたのね。
フランス人ばっかりだけど。
こうしよう。

映画評論家が自分で映画を撮ると愚作になる。
ただし例外もいる。
↓
（訂正）
↓
映画評論家が自分で映画を撮ると愚作になる。
ただしフランスの映画評論家は映画監督として大成する人も普通にいる。

**名無シネマさん**(静岡県) · 2016/11/30(水) 12:30:16.56

>>155

黒沢清も映画評論やってたような記憶が。。。

**名無シネマさん**(家) · 2016/12/04(日) 16:37:26.25

水道橋にも面と向かって批判されたらしいな
それでも評論家には好評とか言い訳したとのことだが
おれは品川くんはあまり知らないし嫌いとかではないけれど、やはり人としてどこか欠落してるのかもな

映画と呼ぶのも憚られるゴッコ遊び作品を見返してみて、恥ずかしくならないのかね

**名無シネマさん**(庭) · 2016/12/04(日) 16:52:15.01

ヒットしてるか、批評家から評価されてるか、このどちらかがあればまだ良いんだが、どっちもないとキツい

**名無シネマさん**(広西チワン族自治区) · 2016/12/04(日) 20:40:25.40

黒沢清は監督になってから原稿を依頼されただけで批評家出身ではない。

黒沢清系列の高橋洋らは同人誌「映画王」でプロデビュー前から批評を書いてるが、商業誌ではないので批評家出身と言えるかどうか。
深作みたいにキネマ旬報に映画評を応募してたアマチュアが後に映画会社に入って監督になる場合などもある。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/12/05(月) 01:37:36.69

>>158
宇多丸のラップの話？

**名無シネマさん**(家) · 2016/12/06(火) 11:20:57.56

「自分で作ってみろ」「じゃお前できるのか」

これ馬鹿の決まり文句だよね　そういうことじゃないのに

**名無シネマさん**(家) · 2016/12/06(火) 17:52:28.84

>>25>>26
俺はプロが素人や評論家に「だったらお前、やってみろ！」みたいな事を言うのは間違ってると思う。
そのプロが芸能人、スポーツ選手、文化人等ならまだ許せるけど。
でも医者、弁護士、刑事、政治家なんかは絶対に「お前がやってみろ！」と言っちゃ駄目だと思う。

**名無シネマさん**(茸) · 2016/12/08(木) 19:51:21.76

自分で作ってみろって言っちゃ

**名無シネマさん**(茸) · 2016/12/08(木) 19:53:59.94

せめて言うなら、『クソじゃないわ、ハゲ』

**名無シネマさん**(庭) · 2016/12/08(木) 20:13:43.17

これがもう少しちゃんとした監督、もしくはダウンタウン松本くらいとかならまだ擁護する人もいるだろうけど
監督しても芸人としても品川さんは支持が薄過ぎてなあ…

**名無シネマさん**(茸) · 2016/12/12(月) 07:52:52.74

>>品川
プロ野球の二軍の試合を観たいか？
プロ野球の二軍の選手は俺やお前よりも遥かに野球が上手いよ？

**名無シネマさん**(静岡県) · 2016/12/12(月) 11:04:23.40

>>162　裁判員制度なんてまさに「文句あるならてめえらがやってみろ」って
感じがひしひしと。。。

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/12/19(月) 18:38:38.82

新海監督が反論「そんなに容易なら皆さんやってみれば？」

**名無シネマさん**(庭) · 2016/12/22(木) 11:53:50.86

絶対品川より宇多丸が監督したほうが面白くできる
監督なんて誰でもできるんだから

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/12/23(金) 01:56:46.69

本業すらできない宇多丸がか？
そもそも誰もコイツに金回さないだろ

**名無シネマさん**(家) · 2016/12/24(土) 05:48:54.07

映画監督に演技が下手なのを指摘された俳優が「ほならね、自分で演技してみろ。」とか抜かしたらただの馬鹿だ。

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/12/24(土) 07:21:11.48

宇多丸はいつも映画の脚本に「あのシーンが無駄」「あそこはああすればいい」とかケチをつけてるんだから
宇多丸自身はさぞやおもしろい脚本が書けるんでしょうなぁ

**名無シネマさん**(家) · 2016/12/24(土) 08:12:27.05

>>172
シナリオドクター（スクリプトドクター）の才能ならあるかもしれない。

**名無シネマさん**(チベット自治区) · 2016/12/24(土) 09:05:27.07

◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」　週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です

メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権です

毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円以上の税金の無駄使い

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

------------------------------------------------------------------------------------

青山繁晴　←安倍自ら口説いた参院選トンデモ候補
・「４５０万円私的流用」で共同通信を退社の過去
・趣味の競馬を経費で請求
・家族でハイヤー疑惑
・舛添氏を「人間はここまで卑しくなれるのか」と断罪
・怪スクープ連発あだ名は"文豪"
http://i.imgur.com/aL6X8UN.jpg
http://i.imgur.com/2tllG7o.jpg

**名無シネマさん**(静岡県) · 2016/12/24(土) 11:49:03.65

>>173

シナリオ・ドクター…昔はサルベージとか言ってた担当ですね。

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/12/24(土) 12:06:13.81

ねえよ当たり前だけど出来た映像にケチつけるのと
出来てもいない映像にケチつけながら作るのは全然違う
ハゲがよく言うどうしてこんな撮り方するかな～って類の失敗をするだけ
大衆向けエンタメにも走れなさそうだから売れもしないしつまらない作品になる

**名無シネマさん**(愛知県) · 2016/12/24(土) 15:43:28.62

南海キャンディーズが男女入れ代わりを君の名。が発祥の体で
漫才していたね。
新海はどこまで盗人猛々しいんだろう。

**名無シネマさん**(庭) · 2016/12/29(木) 01:03:39.81

ウタマルの師匠の町山の進撃が品川の映画以下の糞だった時点でウタマルの敗北

**名無シネマさん**(庭) · 2016/12/29(木) 01:18:26.60

>>126
町山「たけしの映画なんか海外じゃマニア以外観ないよ」

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/12/29(木) 07:07:41.93

町山の映画評論なんて日本でもマニア以外聴かないよ

**名無シネマさん**(西日本) · 2016/12/29(木) 13:00:22.30

>>180
町山の映画評論なんぞマニアも聴いてない

**名無シネマさん**(庭) · 2016/12/29(木) 16:02:39.89

>>181
町山くらい権威のある映画評論家は今いない

**名無シネマさん**(東京都) · 2016/12/30(金) 05:16:40.20

権威あるの？影響力あると思うけど。

**名無シネマさん**(大阪府) · 2016/12/30(金) 08:14:55.66

評論家云々というより自分で動こうとせず文句ばかり言う人間が嫌われるのは当たり前のこと
2chやってる奴はそれがみっともないことと分かってるからこんな便所にコソコソと書く

**名無シネマさん**(庭) · 2016/12/31(土) 00:31:33.03

町山くらいこと細かく下調べして批評活動してる批評家はいないよな
たけしは映画評論家が批判するから誰も映画を見なくなったとか批判は一切やめておすすめの映画だけ紹介してりゃいいとか言ってたけどたけし本人が一番悪口言ってるんだよね

**名無シネマさん**(福井県) · 2016/12/31(土) 01:33:12.98

シャムさんの名言が映画板のスレタイに引用されるとは…
たまげたなぁ…

**名無シネマさん**(広西チワン族自治区) · 2016/12/31(土) 04:44:59.78

ビートたけしなんてのは
他人のこと無責任にああだこうだ言って成り上がった自分を棚に上げて
「人を名指しで批判したらいけない。金に困ってるのかな、と思っちゃう」なんて言える図々しい奴だからな。
その矛盾を天才ゆえの分裂気質だなんて特別視する奴らもバカ。
その都度自分の立場に都合良く発言内容を変える世渡り上手の二枚舌（時には健忘症）野郎に過ぎないのに。

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2016/12/31(土) 09:20:08.95

＞他人のこと無責任にああだこうだ言って成り上がった自分を棚に上げて「人を名指しで批判したらいけない。金に困ってるのかな、と思っちゃう」なんて言える図々しい奴だからな。
＞その矛盾を天才ゆえの分裂気質だなんて特別視する奴らもバカ。
＞その都度自分の立場に都合良く発言内容を変える世渡り上手の二枚舌（時には健忘症）野郎に過ぎないのに。

これすべて町山にも当てはまるよね

**名無シネマさん**(広西チワン族自治区) · 2016/12/31(土) 09:44:16.11

共通点は「おいら」。

**名無シネマさん**(大阪府) · 2016/12/31(土) 17:38:18.89

共通点は先祖自慢

**名無シネマさん**(広西チワン族自治区) · 2017/01/02(月) 13:50:53.90

ハナビの感想を蓮實に訊くまでハラハラしてたと本人に言うビートたけし。
それが活字になっても気にならないのか。
芸人としての全盛期なら裏でそんなことしてても決して表沙汰にはせず、蓮實なんて無理やりでも笑いのネタにして強がっていたはずだが …
しきりに評論家批判するわりに実際は評論家をアテにしてる（絶縁するまでは小林信彦とか）のがたけしの狡さ。

**名無シネマさん**(静岡県) · 2017/01/09(月) 08:58:24.62

>>191　そういや、大学の入学式で学長が言ったのは「評論家にはなるな」だったなw

誰とは言わないけど、評論家を中心に据えて作ってる映画監督もいるけどね。
その人、娯楽映画も作れる腕前の人だから、娯楽映画を作って欲しいんだけどね。

**名無シネマさん**(家) · 2017/01/09(月) 13:27:14.95

映画監督が自分よりも遥かに演技が上手い俳優の演技を貶すのはあり。
映画評論家が自分よりも遥かに演技が上手い俳優の演技を貶すのはなし。
一般の観客が自分よりも遥かに演技が上手い俳優の演技を貶すのはあり。

この違いは何だ？

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2017/01/24(火) 08:36:20.21

これについては品川さんがみっともない。

言うまでもなく、絶対的批判なんぞは存在しない。
それを踏まえた上でいうと、批評家の仕事は、せいぜい
視聴者の鑑賞の視野を広げることだ。
人の意見というのは興味深いものだ。

　なんで品川さんが、権威者でもない歌丸さんの発言に
ふぁびょっているのか。
　おろらく自分で駄作だと認識しているんだと思う。

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2017/01/28(土) 20:55:27.33

映画を批評するなとは言わんけど宇多丸は自分で映画を撮ったことないくせにやたら技巧的な部分を批評したがるだろ
映画製作に関わったことないんだからそんなことわかるはずないのに

**名無シネマさん**(東京都) · 2017/02/16(木) 14:23:02.80

自分で賢いと過信してるんだろ。品川だけでなく、他の映画関係者が
ブチ切れてもいいくらいのこと公共の電波で言ってるからな。

**名無シネマさん**(東京都) · 2017/02/16(木) 19:48:13.37

まあ出演する奴全員ろくでもないMX御用達のご意見番だから
品川が本来相手にする必要なんてないくらいショボイやつなんだよ

**名無シネマさん**(茸) · 2017/02/16(木) 21:52:51.63

金もらって論評する以上は、責任はある。
まあ、歌丸は、きちんと派生作品みたり、監督の経歴とか下調べして論評してるから好感はある程度もてる。
でも、金メダルとかクソミソにこき下ろしてたな。内村を完全に敵に回すわけだしようやれたな。
あの調子で、たけしや松本をぶったぎれたら一流や！

**名無シネマさん**(庭) · 2017/02/16(木) 22:15:03.88

他人の映画を公共の電波で下痢便と評する人間性はどうかと
食堂かたつむりの評ね

**名無シネマさん**(茸) · 2017/02/17(金) 10:56:59.07

カメラに触ったこともない評論家が撮影監督についてペラペラ喋ってるのほんと片腹痛い