音痴は治りますか？

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/25 22:45

歌上手くなりたい。
だって気持ちいいじゃん、上手いと。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/25 23:19

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂⊃　　　　（　´∀｀）＜　　くだらないスレたてるな
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　彡

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/26 12:50

突如歌が上手くなった例

トッド・ラングレン
ツアーに出たら上手くなったらしい

ロビー・ロバートソン
ソロになったら上手くなった。周りに気兼ねしなくなったからか？

立花理沙
2曲目のシングルから途端に音程がちゃんとした。
相当練習したに違いない。

よって、結論、治る！

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/26 12:55

音痴は治っても、馬鹿は死んでも治らない。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/26 13:00

不治

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/26 14:59

治る！！

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/26 18:14

ここいけば？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1024492078/

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/27 23:53

本当の「音痴」というのは１０００人に１人くらいしかいないそうだよ。
それがなぜＪＰＯＰ歌手にあれだけ固まって存在しているのかは謎。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/28 01:39

音痴」＝歌下手　だと思ってる奴が多い

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/28 01:44

正直治りません

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/30 00:16

治る方法教えてあげよっか？
死んで新しい人間になればいんだよ。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/30 00:19

>>11
なるほど

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/06/30 02:18

>>12
だったら日本人として生まれたくないな

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/07/16 16:26

音痴は不治の病だと思う。

子供の時は音楽の時間が辛かった。
長じてはカラオケの付き合いは地獄だった。
この劣等意識のお陰でマンション三棟もって悠悠自適の生活を謳歌している。

**路上戦士** · 02/07/16 18:11

死んで生まれかわればいいっ？！ふざけんなっ！お前が詩ね！音痴は治るよ！何回も何回も歌いたい曲を聞いて覚えて。後は自身もってうたおぅ！後歌が上手いと思う人と行くといいよ！

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/07/20 01:57

無理

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/07/20 20:28

みゃんこ

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/07/21 02:19

方言のイントネーションの違いが分かる人なら音痴は治る

**名無しのラジカセ** · 02/07/22 00:38

簡単な歌から歌っていったらいいらしい。童謡とか。
でもやはり習った方がいいと思う。友人は悩み抜いた結果、習い、
普通にうまくなっている

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/07/22 00:43

バケツ被って歌う。
マジで効くらしいぞ。
バケツに反響した自分の声を聞いて
どの位ずれてるか把握して治していくらしい。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/07/22 04:11

「わざとやってるんだ」感を
まわりにわからせれば勝ち

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/07/22 05:32

割り箸くわえて歌うとか？

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/07/22 23:42

>>20
http://www.fujifilm.co.jp/sorsata/sorsata_vol51/special/img/sp12.jpg

**名無しのラジカセ** · 02/07/24 19:30

＞２１
　毎回やるんですか？絶対バレるのでは・・・

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/07/25 11:05

自分で音痴だと認識してる人なら治ります。
http://www.good-voice.com/kyousei.html

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/07/25 14:57

>24
そりゃ全部外してたらキツイけどさ。全部外しちゃうの？
でもミュージシャンみたく上手く歌えるわけないんだからさあ
そういうのは歌いたいメロディでうたってなんぼなんじゃねーの

**下手の横好き** · 02/08/17 11:20

>>20
マジ、自分の声をモニターしながら歌うのは歌いやすい。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/17 11:35

>>20
わかるわかる。
私も譜面で顔を覆って歌ったりする。
自分の声をよく聴くことが大切。
録音して下手さを認識するのも宵

**ドレミファ名無シド** · 02/08/17 13:34

コールユーブンゲンという楽譜を買ってきなさい。
その譜面をみてドレミで唄って暗譜する。
これでプロ並の音感が絶対に身につく。
これはクラシックの基礎トレーニングだ。
3～6ヶ月はかかると思うが絶大なる効果がある。
図書館で借りてもいいよ。

◆wxzaMYVU · 02/08/17 13:43

自分がオンチだと、最近気が付いたのですが。もう遅い。本気でプロ目指していたのですが、
今ごろになって気が付いたとは。はあ俺の青春時代は自己満足の世界だったのね。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/18 11:13

いわゆる「音痴」は１０００人に１人くらいしかいないので、
あなたがその１０００人に１人じゃないならば簡単に治ります。

もっとも今のＪＰＯＰにはその１０００人に１人がなぜか固まって存在しているのですが（ｗ

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/18 16:59

音痴で卑屈になるより。
音痴が直っていく過程に楽しめば？
音痴もそれはそれで、いいと思う。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/18 21:15

>>31
あなたは本物の音痴を知らない。
一曲通してすべて同じ音で歌う人がいる。
しかも本人は気づいてないらしく、人前でも平気で楽しそうに歌う。
これが1000人に一人の音痴か・・・と思った。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/18 22:29

>>34
そういった人は山ほど知ってる。
でもトレーニングすれば治りますよ。大抵。
でも○崎あゆみなんてあれだけＴＶで歌いまくってるのにアレじゃ
本当の「音痴」（聴音障害）だと思う。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/19 15:52

>>34
マジレスですまんが
浜崎はちゃんとしたトレーニング受けてないだろ。
本物の音痴が治るのと同じトレーニングを受ければ
浜崎だって上手くなるはずだ。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/19 15:58

録音に限るぞ。
俺はもう自分の声に慣れたけど、最初に聴いた時は死にたくなった。

**名無しのエリー** · 02/08/19 16:07

石川梨華の生声は凄かったぞ！
あと初期浜崎の生声も・・・修正しまくり。
まだ最近マシになったけど。

**ドレミファ名無シド** · 02/08/19 16:30

別に浜崎あゆみをオンチの中に入れなくてもいいだろ。
作曲家やプロデューサーは馬鹿じゃないんだからある程度の歌唱力がなければ
ヒットするような曲は与えない。

**もっと歌が上手くなりたい人** · 02/08/19 17:08

録音と友人に指摘してもらうことは基本。
マジメな話、カラオケで片耳を塞ぎながら歌う。
バケツよりも自分の声が拾いやすい。
あとは音を探しながら歌うと下手に聞こえるので
原曲を繰り返し聞いて覚えること。
マイクの音量は大きめに、キーは原曲に設定。
声の高低を意識して出すこと。
自分の音域を知るのも重要。
オレはこれでポルノを原キーで歌えるようになったぞ。

**下手の横好き** · 02/08/19 21:04

>>39
キーは原曲に設定するよりも、なるべく自分に合わせた方が
いいと思うが。
キーの高い低いは、上手い下手とは関係ないし。

煌騎 · 02/08/19 23:44

http://isweb42.infoseek.co.jp/play/br2/cgi-bin/source/up0032.wav
カラオケで高得点連発なんだけど２ｃｈだと音痴とか言われる俺下手じゃないっしょ？バンドのボーカルに誘われるくらいだぜ？聴いてみて絶対ビビるからさ！！

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/19 23:54

↑恐ろしく下手。

煌騎 · 02/08/19 23:57

>>42
オマエガナー！

煌騎 · 02/08/20 00:20

ＡＧＥ！！！真の評価をしてくれ！！！１

**もっと歌が上手くなりたい人** · 02/08/20 00:41

>>40
音痴を克服するということから考えると
高さを確認する意味で原キーがよいかと。

普段聞いている曲と違う高さになり、
また探しながら歌うことになってしまうので歌いづらい。
上手い人はどんなキーでも上手いですし。

個人的にはキーで高さを調節するよりも、
自分に合った選曲をするべきかと。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/20 00:55

>>43

リズム音痴、音階音痴、悪声、３拍子そろってました。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/20 00:58

まあ自転車だって訓練すれば乗れるようになるんだし。

煌騎 ◆KOKIqO82 · 02/08/20 01:05

偽者うぜーよ
こいつらは偽者です！！！！！！！！！！！！！！！！１

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/20 01:12

偽者とかどうでもいいがこの歌は下手過ぎる。もし本人、見てるなら恥さらしな真似は止めとけ

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/20 01:15

評価してほしいって言うからわざわざ聞いてやったのに、お前の言い方は失礼だろ。
俺の人生の２分５２秒返せ。

煌騎 ◆KOKIqO82 · 02/08/20 01:15

この歌は受け狙いだからあたりめーYO!ホントはもっとうめー！！！！

煌騎 ◆KOKIqO82 · 02/08/20 01:16

偽者だから俺が知るかよ

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/20 02:29

↑少なくともこいつは無理だ。

**下手の横好き** · 02/08/20 08:46

>>45

元々おプロが歌う曲だって、そのおプロの声域？に合わせて音の範囲が
設定されてると思うんで、それを歌う素人たちも自分の歌いやすいキーに
した方が喉にもいいかと。
もちろん原曲のキーで歌えるのならそれでもＯＫだけど、おプロだろうと、
音痴だろうと、喉に負担をかけてで歌うのは良くないです。

声域には（管楽器もそうだけど）、かっこよく聴かせられる声域の部分と
いうのがあって（もちろんその人その人によっても違う）、曲のサビの部分とか、
聴かせる部分を、その声域のかっこよく聴かせられる領域に意図的に
考えてキー設定してたりしたら、やはり素人が歌うときも同じようにキー
調整をして歌わないと、聴かせる部分もあまりかっこよくなく聴こえたり
すると思うんですよね。
（あまりここまで意識して歌う人って多くないと思うけど）

音痴の克服…という観点から見た場合でも、原曲と同じキーかどうかと
いうのは関係ないでしょう。
音痴（だと思ってる人）は、原曲とキーが合わないから音痴だというわけ
でもないし。
音取りと耳の問題だと思うんで。

_ · 02/08/20 13:28

age

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/20 14:19

＞＞４１
新曲キボンヌ！！

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/20 16:07

自分の歌を録音して自分で変じゃないと思えればＯＫですか？

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/20 20:07

>>41
バンドのＶＯに誘われているのは
２ちゃんでhusianasanを入力して裏２ちゃんへ逝けと
言われているようなモンじゃないかと。
>>50
むしろ逆だろ。俺は貴重な2分52秒だったガナーw
つー訳で俺も>>56に同意。ｷﾎﾞﾝﾇ。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/20 20:17

>>41
まず自分の曲聴いてみ。その後でオリジナルを聴いてみ。
>>46の言う事が全て当てはまっている。
つーか、別の曲になってるぞ。
シャウターの俺にとっちゃ、シャウトがなってねぇのが許せないな。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/20 23:30

>>54
>元々おプロが歌う曲だって、そのおプロの声域？に合わせて
>音の範囲が設定されてると思うんで、

ＪＰＯＰならば声域に全然合ってない。
高い方が売れるからそうしているだけで、
実際は１音半くらい下げた方がいいやつらばかりなのです。
（実際ライブでは出てないしね）

**もっと歌が上手くなりたい人** · 02/08/20 23:49

>>54
しつこく原キーを薦めたのは、
ＤＡＭでは＋２、ＪＯＹＳＯＵＮＤだと＋３等、
カラオケメーカーによって設定が違うので基準がずれる。
最初から「０」の曲をチョイスする手もあるが。
たまに原キー設定が間違っていることもあるらしいが・・・。
説明不足だった、うむ。

>>60
同意。
「（キーが）高いことはいいことだ」という風潮があることも事実。
歌手もある音以上を使った曲は出さないというラインがありますし。
私自身、高さを追及して喉を痛めたこともあり。

自分の声を録音してみたことのある方は分かるはずですが、
自分で思っている音と実際に周りで聞こえる音はかなり違います。
その差が分かるか、修正できるかが
いわゆる「音痴かどうか」ではないのかと。
テンポのゆるいバラード系だと確認しやすいです。

>>41
ガンズ自体高さと肺活量が必要で難しい。
騙されたと思って片耳やってみるが吉かと。

長レスｽﾏｿ。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/21 00:34

>>39さんも書いてるけど、片耳塞ぐのは結構良いらしいよ。
聞いた話では、片耳のみヘッドフォン付けてメロ＋BGM、もう片耳は出して自分の声を聞く。効果あるらしい。
自分の歌を録音するのも良いです。ｶﾞｶｰﾘしますです。
それと、アカペラはやめなさい。絶対音感無い人がやるとひどいことになる。相対的に音程がとれていても、ね…。

雨の日・曇りの日、…というか「湿度の高い日」は、気持ち高めに歌うとぴったりいくよ。
低いのってまじ気持ち悪い、逆にちょっと高めに歌う方が全然聞こえは良いのです。

**下手の横好き** · 02/08/21 13:57

>>60

へぇ、そういうのは知らなかったです。

>>61

そうそう！　設定しているキーが、カラオケメーカーによって違うんですよね。
だから、歌いやすいキーがいいとは言ったけど、いくつ上げたらいのか、とか
下げたらいいのかってメーカーが変わるたんびに探らないといけないのが、
面倒だとは思ってました。

そう言えば、カラオケメーカーによっては、原曲のキーより、どのくらい高い
のか低いのかって表示してるのもありますね。

ちなみに自分は、声が出なくてキーを下げる以外は、基本的に原曲のキー
で歌いたがるほうです。やっぱＣＤを聴いて練習してるんで。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/21 16:45

私はキーを変えると全然音程取れなくなってしまいます。
やっぱりコレは音感無さ過ぎってことですかね？

**ドレミファ名無シド** · 02/08/21 16:49

コールユーブンゲンという楽譜を買ってきなさい。
その譜面をみてドレミで唄って暗譜する。
これでプロ並の音感が絶対に身につく。
これはクラシックの基礎トレーニングだ。
3～6ヶ月はかかると思うが絶大なる効果がある。
図書館で借りてもいいよ。

↑は>>29のコピぺだけど、コールユーブンゲンって簡単な楽譜（ハ長調）を見て
それを唄って覚えるだけでプロ並の音感がつくっていうもの。
ピアノ教室でもやってるし一人でも3ヶ月でできる。
キーボードで弾いて録音して一緒に唄って覚えるといいんじゃないかな。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/21 16:59

コールユーブンゲン、高校の音楽の授業でやったなあ。３年間。
音痴が治るんならもっと真剣にやっとくんだった。
本もどっかやっちゃったしー。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/29 22:39

私はまず、キーがなんたるかさえ分かっていないんですが･･｡
カラオケでキーを上げ下げするとどう歌い方を変えなきゃいけないのか。。
キーについて詳しく教えてください。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/29 22:41

>>67
キーを変える必要性が出てきたら自然とわかるよ

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/29 22:42

>>66
本当にやる気があるなら本屋で見つけてくるんじゃない？

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/29 22:44

女性アーティストの歌を歌う場合はいくつぐらい下げる物なんですか？

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/29 23:17

>>70
あんまり高い声を出す練習をしていない。つまり多くの普通の人の場合

男が女性アーティストの歌を歌う時は、キーを下げずにオクターブ単位で下げて
歌うのが一番楽
女が男性アーティストの歌を歌う時はその逆

男が男性アーティスト、女が女性アーティストの曲を歌うのが、
それぞれ高くて歌いづらい

モー娘が、男の大人と女の子供に、ジャニーズが、女の大人と男の子供に
それぞれ人気があるのは、ヴィジュアルもあるけれど、
それぞれにとって歌いやすいからっていうのもあると思います

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/29 23:28

ある程度の音感があれば、自分のあったｷｰで歌うほうがいい。
でもホントに音痴だと、｢体で覚える｣ことになるので、
普段練習しているｷｰ=原ｷｰの方がいいでしょう。

私の場合は、音がとりにくい曲だと、
ｷｰ移動でかなり音痴になってしまいます。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/29 23:49

素人はプロと違って下から上までちゃんと練習しているわけじゃないから、
歌い慣れない声域だと音程がとれなくなるわけですよ。
出来ないところを避けてるんじゃなくて、出来ないところを繰り返しやるのが
練習と言うもの。

66 · 02/08/30 07:29

>>69
うん。やる気全然ないよ。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/30 23:45

>>74
わかりまちた。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/08/31 02:27

音痴直すのにお勧めの本とかってある？ＣＤ付きで売ってるのとかあるじゃん。
あれって効果あるのかね～？それで直るのなら買ってみてもいいかも（藁

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/09/04 09:52

コールユーブンゲンのMIDIデータ集とかって出てないのかな。
ＣＤ付のはあるんだけど、MIDIの方が調とかテンポ変えられていいよね。
自分で打ち込むと膨大な時間がかかりそう。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/09/04 18:27

age

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/09/04 20:56

パソコンに使える安物のマイクを持っているんだけど、
これを使って音程が分かるフリーのソフト無いかな？
出来ればなんかメジャーな曲もフリーでついていればいいんだけど・・。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/09/05 08:38

独学で勉強するのもいいけど、
他人に聞いてもらって、キチッとした指導をしてもらったほうが
いいと思うんで、真剣に考えてるならレッスンをお勧め。
ちゃんとした練習方法を知らないで独学しても、変な癖は
つくし、はっきり言って遠回り。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/09/06 21:39

>>79
カラオケパークうたきちの「カラオケ先生」ってのはどう？
http://karaoke.utakichi.co.jp/
シェアウェアの「ソング頼太」がベースらしい。
フリーで「森のくまさん」がついてくる。
普通の曲は１曲２００円。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/09/13 17:22

何の機材を使うかではなくて、どんな練習をするかだよね。

**CCCD反対派** · 02/09/14 12:54

音痴な人の曲をCCCDで出されたら更に音痴がひどくなる。

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/09/21 23:35

ｈttp://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1025012714/41-59
えーと、41がうｐしていたのを所持しておりまつが、どうしませうか？

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/10/05 17:06

>>84
お願いします。
upしてくださいませｍ(_ _)ｍ

**名無しの歌が聞こえてくるよ♪** · 02/11/11 11:20

>>25
あ、ここ本当にいいよね。
絶対おすすめ、嘘じゃないからやってみ。

**名も無き音楽論客** · 02/11/21 19:52

布袋寅泰も昔は酷かったけど今は聴けるようになったじゃん。
トレーニングすればうまくなるんじゃない？

**名も無き音楽論客** · 02/11/21 23:29

音痴といっても、２種類あって、完全にとれてない人と単に声が出ないのがあります。
前者の場合、録音して良く聞いて耳を鍛える必要があるでしょうね。後者は出ないのは
仕方ないのであきらめるしかないです。練習で出るようになるケースもなくはないです。

**名も無き音楽論客** · 02/11/24 21:09

>>87
俺が思うに、布袋は変った発声方法しているんだよな。
だから音痴に聞こえるのかもしれない。
スリルとか出したあたりから発声方法が変わった気がする。
それより以前の曲に好きなのが多いね。
そして、意外とキーが高かったりするし。

**名も無き音楽論客** · 02/12/01 22:26

バケツかぶってると前が見えん。
でも純透明なのってなかなか売ってないね。

**名も無き音楽論客** · 02/12/03 02:34

ワイドショーでちらっと見たんだが、先日の小室×Keikoの挙式で
最後にKeikoが小室のピアノでグローブのヒット曲を歌うシーンがあったのだが、
「どこまでも～、限りなく～♪」
の部分で音を外していたのを気づいてしまいますた。

**名も無き音楽論客** · 02/12/03 11:39

小室の音痴は治らなかったのだろうか？

**名も無き音楽論客** · 02/12/04 16:21

つーか上野直樹先生に教えてもらえ

**名も無き音楽論客** · 02/12/04 23:10

>>92
治らない。真性だから。

**名も無き音楽論客** · 02/12/04 23:14

真性包茎

**昔の名無しで出ています** · 02/12/05 01:45

>ワイドショーでちらっと見たんだが、先日の小室×Keikoの挙式で
>最後にKeikoが小室のピアノでグローブのヒット曲を歌うシーンがあったのだが、
>「どこまでも～、限りなく～♪」
>の部分で音を外していたのを気づいてしまいますた。

つーか、あの時は外してない部分探すのが大変だった。生歌のKEIKOは凄過ぎ。

**名も無き音楽論客** · 02/12/20 17:24

工藤静香も昔は酷かったけど今は聴けるようになったじゃん。
トレーニングすればうまくなるんじゃない？

**名も無き音楽論客** · 02/12/22 02:29

naruyo-

**山崎渉** · 03/01/11 06:30

（＾＾）

**名も無き音楽論客** · 03/01/11 19:58

100げと！

**名も無き音楽論客** · 03/01/13 19:15

101get!!!!!!!!!!!!
Now,I am striper...

**山崎渉** · 03/01/21 12:51

（＾＾）

ｃ · 03/01/25 17:52

音痴はバケツかぶるって歌うか裏声で歌え。１～２週間あれば絶対治る
それでも治らないなら医者に耳の治療してもらってから再度挑戦。

**名も無き音楽論客** · 03/01/26 20:28

>>103
それマジ！？1～2週間ならやってみようかな？裏声練習
そんなに音痴じゃなく、たまに音が外れてしまうようなこの俺でも大丈夫？

**名も無き音楽論客** · 03/01/26 20:36

郷ひろみもマシになった。

**名も無き音楽論客** · 03/01/26 20:43

裏声で歌えばマシになるけど声が小さくてカラオケでも歌ってるのか否か分かりづらい

**ｃ 103** · 03/01/27 17:47

>>106
この鍛え方すればあとは地声でも大丈夫
それから裏声は鍛えれば声量つくし限界ぐらい高い音で歌ってると
音域広がる。歌い込むのが一番上達する。ただし無理はしないこと。
過ぎたるは及ばざるが如し。

**名も無き音楽論客** · 03/01/28 11:32

裏声って喉に負担かからない？

**名も無き音楽論客** · 03/01/28 16:42

小学校の頃は裏声がなんなく出せた。
中学くらいになってもまぁ出せた。
そして高校に入って煙草とかすうようになったら裏声きつくなった。
たまに声にならない裏声みたいな、地声まじりとか。
むずいね、裏声って。

**名も無き音楽論客** · 03/01/28 17:51

音痴はね、体の原因か経験の原因かにわかれるよ。もし練習して治らないなら運動する事！バランス感覚を養ったり走ったり。信じてやってみ

**名も無き音楽論客** · 03/01/28 17:54

音感悪いのはまだまし
練習すれば治るから
リズム感が悪いのは致命的
治りません

**名も無き音楽論客** · 03/02/04 11:50

age

**名も無き音楽論客** · 03/02/04 12:14

運動神経の良い音痴っているのかな？

運動は運動でも陸上競技系よりも球技系の方がリズム感とか良いのかな？

**名も無き音楽論客** · 03/02/15 20:29

age

**名も無き音楽論客** · 03/02/18 11:36

age

**名も無き音楽論客** · 03/02/19 01:48

経験上、音痴ってのはメロディを忘れてるか、理解してるつもりだった場合がほとんど。

**がんがれ** · 03/02/19 02:08

音痴直してヴォーカルやりたい。

**名も無き音楽論客** · 03/02/22 20:38

俺はすごい音痴だったけどギターがうまくて相方が歌が
すごいうまかったから、路上に行った。
そして半年くらい路上で歌ってれば何となく音程が分かってくる。
そうなったらもう大丈夫。気付いたら音痴じゃなくなってるよ。
今は一人で路上やって普通に聴いてくれる人いるし。

**名も無き音楽論客** · 03/02/23 11:16

>118
いいこときいた。

**名も無き音楽論客** · 03/02/23 11:22

相当音痴な人は裏声と地声の使い分けが出来ない人。
中島みかみたいなビミョーな音痴は、感覚を身につけるしかないんちゃう？

**名も無き音楽論客** · 03/02/23 11:29

音楽は歌だけじゃないよ
音楽は歌だけじゃないよ
音楽は歌だけじゃないよ
音楽は歌だけじゃないよ
音楽は歌だけじゃないよ
音楽は歌だけじゃないよ
音楽は歌だけじゃないよ
音楽は歌だけじゃないよ
音楽は歌だけじゃないよ

**118** · 03/02/23 14:23

＞＞１１９
がんがれ

**名も無き音楽論客** · 03/02/27 18:01

**名もないの？音楽論客** · 03/02/27 22:47

音痴て何ですか？(藁
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ

**名も無き音楽論客** · 03/02/27 23:29

マジレスすると真性の音痴といわれる人は数える程しかいません。
真性の音痴の人は聾唖者と同じ割合でいるといわれております。
歌を上手く歌いたいということですが、まず自分にあった声域の
歌を歌いましょう。そしてリズム感を身につけましょう。最後に
楽器等を弾くことをお勧めします。特に和音のでる楽器（ピアノ、
ギター等）を弾くようになれば自然と曲を構成している旋律とそれ
に付随するハーモニーが身につくはずです。

**名も無き音楽論客** · 03/03/01 11:02

その数える程しかいない音痴がJPOP界に固まって存在するのは何でだろ～♪

**名も無き音楽論客** · 03/03/01 14:09

>>126

お前はまだ本当の音痴に出会ったことがない。

**名も無き音楽論客** · 03/03/01 22:20

>>127
ﾜﾛﾀ

**名も無き音楽論客** · 03/03/02 09:51

音痴治るよ！ただ変な声だけはどうにもならないので元々の声質が変な奴は
ちゃんと歌っても駄目

**名も無き音楽論客** · 03/03/10 23:50

age

**１１８** · 03/03/11 18:08

>>129
それだ！

**名も無き音楽論客** · 03/03/12 02:18

音痴もやだけど、
ﾋﾟｯﾁの取り方が低めなのも気持ち悪い。。
例＝中島ﾐｶ→Will
どう考えてもセント的に－15位逝ってる気がするが。

**山崎渉** · 03/03/13 16:02

（＾＾）

**名も無き音楽論客** · 03/03/16 23:40

コールユーブンゲンってどういうものなんですか。
どういうことするものなんですか。

**名も無き音楽論客** · 03/03/17 16:26

>>1
リズム鈍感は、直すの大変だけど、音痴は意外と直すの簡単。
歌をうまく歌いたかったら、出だしの音だけちゃんとしてれば
うまく聞こえるよ。

**名も無き音楽論客** · 03/03/17 16:33

御地は治るよ。原因がいくつか考えられると思われ。
実際の発声と自分の出したい音が合わないﾔｼ
音程感覚じたいが不安定なﾔｼ

リズムは…確かに直すの大変。

**名も無き音楽論客** · 03/03/17 16:47

信じられん。。。初めて音楽のオーディションに１次審査と負ったよ～～～
いつもどおり不合格の通知かと思ってあけてみたら、１次合格だったよ～～
あきらめないでよかった～～

**Wishful thinking** · 03/03/17 19:34

耳で歌へばダイジョーＢＵ。ちばりよ。

**名も無き音楽論客** · 03/03/17 22:27

>>135
>出だしの音だけちゃんとしてれば

それが音痴君には難しいんだよ。

**名も無き音楽論客** · 03/03/17 23:13

ソルフェージュってのが家に置いてあんだけどどうなの？
ピアノもあるしやろうと思えばできるんだけど、あんなんでうまくなんのかな？

**名も無き音楽論客** · 03/03/18 23:04

出だしだけの問題ではないよね。
出だしミスると音痴以外のひとでも合わせようと上下するから
にわか音痴になるけど。

**名も無き音楽論客** · 03/03/29 02:34

リズム感が無くてノリが悪いのは、どうやったら鍛えられますか？

**名も無き音楽論客** · 03/03/29 02:45

>>142
生まれつきだから鍛えられません。音楽をあきらめなさい

**名も無き音楽論客** · 03/04/12 05:42

音痴って言うか、音があんまり正確に聞き分けられないんだけど…これは治るのか？　

**山崎渉** · 03/04/17 15:44

（＾＾）

**山崎渉** · 03/04/20 02:46

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**山崎渉** · 03/04/20 02:48

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**山崎渉** · 03/04/20 06:52

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**名も無き音楽論客** · 03/05/19 23:26

>>144
音楽とかじゃなくて「音」を聞くってのはどうだ？
ピアノとかギターならして遊んだり。

**名も無き音楽論客** · 03/05/24 01:20

>>149
すごい久し振りに覗いたらレスがついてたｗ

楽器触りたい！と思っては見るものの、なかなか手が伸びず。
ピアノとか小さい時からやってれば良かったな…。

**名も無き音楽論客** · 03/05/27 18:00

私は昔、「外したら恥ずかしい」って気持ちがあって出せるはずの音が出せてなくて
かなり無理な歌い方してたから、すごい下手だったよ・・・。（－＿－；）でも、
「別に外してもいいやん」って思いっきり自分の感じるとおり歌ったら、改善した。
これは音痴って言わないかもやけど、自分は歌が下手だと思ってる人の中には、気にしすぎちゃ
ってる人も少しはいるんじゃないかな・・・。

**名も無き音楽論客** · 03/05/27 19:15

ここで鍛えたら？
http://www.musicians-st.com/cgi-bin/ear/ear.html

**山崎渉** · 03/05/28 12:02

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

**名も無き音楽論客** · 03/06/05 00:01

私の場合曲を聴き取る能力がないようです。オリジナル聴き返してみて初めて
自分のメロディーと違うと気づく。さっきはたしかにそう聴こえたのに...音痴な人って
耳が悪いのかなと。

**名も無き音楽論客** · 03/06/05 18:55

>>154
音痴にも何種類かある。

**名も無き音楽論客** · 03/06/26 16:26

はあ、カラオケ苦痛だな・・・

**名も無き音楽論客** · 03/07/11 02:01

誰か実際に音痴治った人いる？

**名も無き音楽論客** · 03/07/11 22:00

私も周りが聴き惚れるような歌声を出せるようになりたい。。。（だったら努力しろ自分）
萎縮してしまうからなあ～
レッスンを受けたいと思ってたけど最初に声を出す時点でかなりの勇気がいるかも。
トラウマなんだろうな、、、。

**名も無き音楽論客** · 03/07/12 07:13

音痴はなおります。
練習すればうまくなります。
トレーニングをしてください。
音痴の人ほど練習をしないのです。
「しない」と「できない」は違います。
できることから始めましょう。
うまくなると思うのです。
私は音痴でしたが、音感やリズム力がだんだんついてきました。

**名も無き音楽論客** · 03/07/12 08:34

>>154 俺も歌ったらかなり上手だと言われるがカラオケで点数出したら全然低い。自分の中で思っているメロディと本当のメロディが違うことがある。でもCD通りに機械のように歌うのは嫌だし、ビブラートなど歌い方ニュアンスを付けたほうがいいと思う。

**名も無き音楽論客** · 03/07/12 13:34

むしろカラオケの点数が高い人は下手なんだという認識は持ってもらいたい。

点数高い
↓
ビブラートがかかっていない
↓
腹式呼吸がまったくできていない

**名も無き音楽論客** · 03/07/12 13:36

カラオケ採点なら音量でカバーできるからな

**158** · 03/07/12 21:17

>>159
ごもっともです。練習してからですよね。話は。
がんばってみよう。

**MBMⅢ** · 03/07/12 21:19

http://ihome.to/MM72/

Ｏ塚 · 03/07/12 21:33

http://life.fam.cx/a005/

**名も無き音楽論客** · 03/07/12 21:55

幼稚園児が音痴なように、人はみな最初は音痴です。
トレーニングによって音痴は治ります。よ

**職業ー音楽家** · 03/07/13 00:06

はじめまして!!
自分は元音痴です。
人に歌を聞かせるのが恥ずかしくて
特定の友達以外とはカラオケに行けませんでした。
でも音楽は好きで人に聴かせられないけど歌うのも好き。
なんとかして上手くなりたいって思い
とあるヴォイストレーニングの本を読み
気持ちを変える事が出来たんです。
音痴とはその人の個性で使いようによっては
プロにも負けない武器になります。
まずは自信をもって大きな声で歌って見ましょう。
このように書いてありました。
この言葉を信じて必死に練習して
今は約5000人のファン(ファンメール調べ)に
応援してもらって歌手をやってます。
だからと言ってカッコイイ訳でもなく
ビジュ系でもありません。
歌と気持ちで支えてもらってます。
音痴でも頑張れば歌手になれる。
参考までに音痴だった歌手がいると覚えておいてください。
PS.長文ですみません。

**名も無き音楽論客** · 03/07/13 00:45

ビブラートをかけてたら腹式呼吸が出来てると勘違いしている>>161に乾杯。

ビブラートは、かけたいときにかけれてはじめて上手いって感じれるんだよ。
ビブラートとめてカラオケの点数のために歌ってみてっていって高得点とれにゃそいつは所詮エセビブラートつかってるだけ。
（「上手さ」と「得点が高さ」は比例しないという点は同意だがな。）

もっとも、音痴なのはそれ以前の問題。
音が合っていなきゃ点数つくものつかん。

>>167
音痴のまま歌手になってる人も世の中に結構いたりするのは気のせいでしょうか（藁

P.S.
ちなみに音感と音痴は無関係です。
絶対音感をもってる音痴だって世の中にはいます。

**職業ー音楽家** · 03/07/13 01:51

168の方の意見に否定はしません。
自分の言いたいのは音痴は治るって事だけです。
アイドル路線やカッコイイ人、化粧などしているビジュ系を
歌より力をいれてる歌手もいます。
自分は歌だけで勝負してますのであしからず。
自信のない方の力になれればと思い口を出したのに
冷たい人もいるんですね。
残念です。失礼します。

**名も無き音楽論客** · 03/07/13 02:01

音感は必要でしょう。相対音感が。
出すべき音をしっかり把握できてないとイカンでしょうが。
音感がいい＝絶対音感がある　だと勘違いしてる>>168に乾杯。

**名も無き音楽論客** · 03/07/13 13:13

>>168
逆や対偶をしらない168に喝だな。

_ · 03/07/13 13:15

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**168** · 03/07/14 01:00

>>170
私いつそんなこといいました？
絶対音感にもそれなりのレベル（？）みたいなものがあるとか、ちゃんとわかっています。
しかし、絶対音感があるということは少なからず、「ある音が何（に近い）かが分かる」という能力です。
であるからして、そういう能力がある人でも、音痴はいるという一つの例として書いただけです。
あなたのいってることは、「音感がいい＝相対音感があるだとかん違いしている>>170に乾杯」っていうのとかわりがないのでは？

**名も無き音楽論客** · 03/07/14 01:02

数こなすってのもはじめのうちはいいよね。
自分すごい下手だったけど
カラオケいきまくってだいぶましになった。

**168** · 03/07/14 01:03

うわ。文章変だ。
もうしわけない。
いいたいことは、「例として書いただけであって、音感がいい＝絶対音感がある　とは一言もいってない」ということです。

**名も無き音楽論客** · 03/07/14 02:01

音痴は何の音かわからない人と、音はわかるのに出し方が下手な人がいて、漏れは出し方が下手だったんだけど、どうやら鼻に掛けて唄ってたから安定しなかったみたいで、自信持って普通に唄ったら治ったよ

**170** · 03/07/14 02:04

確かに厳密に言えば　音感がいい＝絶対音感がある　
とは書いてないですけどね。そういうニュアンスで取れてしまう文章ですよ。

ホントに問題にしたいのは、音感は必要じゃないの？ってことなんですが。
マジで歌うまい人で、絶対音感ない人はいても相対音感悪い人はいないんじゃないですかね？
絶対音感と相対音感はかなりの勢いで別物ですし。

**名も無き音楽論客** · 03/07/14 16:33

>>167
ええ話や。

**名も無き音楽論客** · 03/07/14 16:35

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**168** · 03/07/14 22:32

>170
そう見えたなら申し訳ない。
当方としては絶対音感もってる＝音感がいいとは思ってないので。

論点はずしててｽﾏｿ。
音感はやっぱり必要ですね。
音感があって歌が下手な人はいても、歌が上手くて音感の無いひとはそもそもいないですからね。
ちなみに、世の中には絶対音感と相対音感をあわせもつ器用な人もいます。

**山崎渉** · 03/07/15 10:02

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**山崎渉** · 03/07/15 13:50

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**名も無き音楽論客** · 03/07/16 01:20

159です。
いつも必ずやるボイトレがあります。
楽器で音を単音で出しながら、それに合わせて、ゆっくり歌ってます。
通学1時間バイクに乗りながら、同じフレーズを繰り返し歌ってます。
曲を聞いてるとき、８ビートのリズムを、３連符や１６ビートに勝手に捕らえたり。
まともなボイトレをしてる方には怒られるかもしれませんが、これでも成長してる実感があります。
自分がこれだ！と思うことをやれば、きっと今よりうまくなるんだなと思いました。

こんなの聞いても参考にならないか・・・

**名も無き音楽論客** · 03/07/16 01:31

>183
良いんじゃない、なかなか。

**名も無き音楽論客** · 03/07/16 09:35

>>183
＞まともなボイトレをしてる方には怒られるかもしれませんが

怒りません。むしろそれが基本です。
ゆっくり歌うとごまかしが効きませんしね。（太極拳の理論）

**名も無き音楽論客** · 03/07/16 11:27

俺もオンチです（たぶん音階がめちゃくちゃ）。ボイトレって、オンチがいっても大丈夫ですか？
なんかボイトレって歌がうまい人がもっとうまくするための場所って気がして。
それとも、オンチ専用の場所に行ったほうがいいですかな？

**名も無き音楽論客** · 03/07/16 17:38

教室の先生は、音痴の人を大歓迎する思うよ。

入りたての先生の言葉「地道にがんばりなさい。」

半年後の先生の言葉「うまくなったな！やればできるじゃん！」

03/07/16 18:02

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**名も無き音楽論客** · 03/07/16 19:50

>>187
それは実際にうまくなってなくても？

**名も無き音楽論客** · 03/07/16 21:28

っつーか、未だにカラオケの原曲が実際の音だと思ってる香具師がいるのか。

カラオケの原曲は実際より、ほんの少し下げてある。

**名も無き音楽論客** · 03/07/16 21:35

音痴の定義って何だろう・・？
歌ってて音が外れたのが判断できる俺は音痴じゃないのか？

俺の悩みは腹式呼吸ができないせいか、声が安定してない。
喉で歌ってる感じ。だから聞いても単純に下手だという印象を受ける。
でも音自体は外れてなかったりするんだよね。

俺って音痴？

**名も無き音楽論客** · 03/07/16 21:53

>>191
音痴かもしれないけど、なんか練習しだいに簡単に治りそうな音痴じゃないかな。
俺なんか音はずれててあまり気づかないよ;;

**名も無き音楽論客** · 03/07/17 00:12

このスレも一年たったんだな～

**名も無き音楽論客** · 03/07/17 01:20

音はわかってても、歌ったらなんか違うってのが音痴。
わかっててもわかってなくても音痴。
ただ、わかってるほうが治りは大分早い罠。

＞190
上げてある曲もありますが何か？
むしろ、キーぐらい普通に今の機械は上げ下げできますが何か？
そういう問題ではない？

**１８７** · 03/07/17 01:41

>>189
「できる！」って信じなければうまくならないって、おれは思っている

まずは自分を信じてやってみて

**名も無き音楽論客** · 03/07/18 16:08

ひろゆきの歌聴けば自信でるよ
ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a001205

**名も無き音楽論客** · 03/07/21 01:13

アイルランドやブルガリアに見られるような
裏返る声ってどうやって出すの？
最近出せるようになったけど、出したい時に出せなかったりする。
出そうとすると、大きい声になっちゃったり。
これは腹式や咽の奥をうまく使う練習が必要かな？

**名も無き音楽論客** · 03/07/21 01:13

早い話が、ヨーデルかな。

**名も無き音楽論客** · 03/07/22 06:54

裏返る声ってファルセットのことでしょ？

だったらまずどの音でもいいから出しやすいとこでファルセットで
声だしてみて、ファルセットのまま低い声だしたり、高くしたり
してればできるようになるんじゃない？

＞＞１　
音痴は練習しだいで直せるよ。ただ、歌ってて音が外れてるのに
それに気づかないくらいの音痴だと、本格的にボイトレ受けないと
なかなか直せないかもしれない・・・。

**名も無き音楽論客** · 03/07/22 17:39

>>199
裏返る声を直接そうつなげるのは微妙かと思うが。
裏声って言えば素直にファルセットって言えるけど。

音痴は楽器に触れて音に慣れるとこから始めたら