田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:35:43.58

Twitter
https://twitter.com/soichiro_tanaka

主に記事を書いてるサインマガジン
http://thesignmagazine.com/

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:39:03.56

スヌーザー終わって以来んまり話題聞かないけど元気にしてんの？

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:41:05.87

あげ

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:41:45.29

あげ

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:42:00.51

最近トラップにお熱みたいだけど俺にはよくわからん

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:42:00.60

あげ

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:45:00.35

あげ

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:45:20.83

あげ

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:45:32.80

あげ

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:53:05.41

あげ

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:53:21.92

あげ

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:55:08.75

age

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:55:40.76

age

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:56:09.20

age

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:56:38.06

age

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:56:52.73

age

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:57:13.82

age

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:57:25.26

age

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:58:21.98

age

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 18:58:37.55

20age

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/16(火) 19:03:51.12

>>5

いい歳して、レコード会社のステマの後追いしか出来ないんだから、惨めなもんだよな

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 19:09:13.02

雑誌は作らないな
スヌーザーで懲りたか？ｗ

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 19:49:15.90

トラップはギャングスタラップだから良いも悪いもない

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 20:35:00.53

アルバム『キッドA』のライナーノーツを書こうとして、いきなりその後の2日間、アシッドで落ち始める時のような状態がずっと続いて、
すべての意識が高速でぐるぐる回り続けて、ずっと話してるか、ずっと歩いてるかしかできなくなった。
結局、自分と誰かを傷つけることにしかならないセックスとドラッグに逃避して、どこまでも嫌なやつに徹することで、どうにか凌いだ。
50時間以上かけて、僕が書けたのは一言だけ。「助けて」。そして、気が付けば、スタッフの何人かが同じような状態に陥っていた。
どういうことだ？でも、トム・ヨークは、こんな苦しみにずっとひとりで耐え続けてきたのだ。
なのに、俺は何をしていたんだろう？

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 21:48:05.37

大昔のザ・フーのライナーは良かったよ

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 22:28:34.92

四重人格のやつ？

**名盤さん** · 2017/05/16(火) 23:02:34.12

>>21
お前も同じじゃないか

**名盤さん** · 2017/05/17(水) 00:11:03.64

ガイド本まだかよ

一応お決まりなんで言っておいた

**名盤さん** · 2017/05/17(水) 12:42:48.90

レス伸びないなｗ
オワコンだなｗ

**名盤さん** · 2017/05/17(水) 16:09:54.74

age

**名盤さん** · 2017/05/17(水) 23:43:44.80

>>2
ネットでよく記事書いてるんでない？

**名盤さん** · 2017/05/18(木) 01:59:52.14

サインマグでの丁寧な語り口結構好きだよ

**名盤さん** · 2017/05/18(木) 09:16:59.59

最近は口を開けば他ジャンルをけなしてラップばかり推してる印象あるから(周りの連中も)
洋楽・邦楽のバンドとか記事にしてても”本気じゃないんだろうな”とちとシラケる

**名盤さん** · 2017/05/18(木) 13:47:38.99

今のタナソー的にはゴリラズどストライクじゃね？

**名盤さん** · 2017/05/18(木) 14:20:48.51

20世紀終わるくらいまでは存在意義はあったと思う

**名盤さん** · 2017/05/18(木) 16:12:19.74

カトーがいなくなって急につまんなくなったな
やっぱり東大卒業の文章は伊達じゃなかったな

**名盤さん** · 2017/05/18(木) 23:59:54.08

今どんなもんかとクラスヌいったらヒップホップかかってもあんま盛り上がってなかったわ
トラップ系はもちろんケンドリックのiでも低反応
まあクラブで聴くNo Problem は微妙なのは発見だった

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/19(金) 00:30:28.88

>>33
ようは、最初から、ラップぐらいしか聞く耳を持ってなかったって事だと思うんだよね
レディオヘッドの曲の中で「リフト」が一番とか言っちゃう程度の感性だからｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/19(金) 00:32:42.97

ヒップ・ホップを推すなら、それこそ90年代中盤までが名盤のオンパレードなわけじゃん
あの時期にやっとけよってｗ

売れ線のタレント音楽になり陳腐化した21世紀のヒップ・ホップなんて、コアな音楽リスナーがわざわざ聴くもんじゃねえわ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/19(金) 00:35:03.75

こいつにはロックも理解出来てなかったんだわ
U2のズーロッパのライナーノーツ書いてたような気がするが、タナソーにはボノの歌詞なんて分かってない

せいぜい、トム・ヨークの、社会へのルサンチマンを吐き捨てた、尾崎豊レベルのｗ稚拙な歌詞表現しか分からない

だから教養の無い黒人の中身スッカラカンのラップで満足できちゃうわけだよ

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 01:02:02.47

ロックとか濃すぎてクラブで大音量だと１０曲も聴いたら疲れちゃうよね

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 01:07:03.62

>>38
タナソーはレス返すこともあるみたいだからその件でツイッターでからんでみてくれ

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 02:44:09.94

>>39
スヌーザーでアウトキャストを年間1位に選んでたような
ストロークスとか流行ってた頃

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 08:17:29.39

>>24
この時にタナソーとセックスしてた奴に名乗り出てきて欲しいわｗ
岡村詩野みたいなキツイオバハンだったら大笑いする

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 08:50:33.70

セックスはともかくドラッグって、違法じゃないのかい

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 09:16:18.03

違法ではないドラッグ(バファリンやエスタロンモカ)じゃね？

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 09:23:25.72

それ、「セックスとドラッグに溺れて」とか格好いいこと言ってたけど
実際はなんかしょぼいお話だったような

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 10:46:31.19

スヌーザーとミュージックマガジンはゴミ

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 10:51:08.36

商業媒体でそれもライナーノーツでここまで意味不明な文章を書けるのはすごい
レディオヘッドのアルバムのライナーとかもうひどすぎて逆に面白いもん

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 11:51:41.30

ジャングルブラザーズのvipはよかったｗ

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 11:56:36.00

>>47
セックスとドラッグに溺れる事を「カッコイイ」に分類してしまう時点で、
君もタナソー予備軍だな。

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 12:10:02.08

>>40
お前が理解してるようにも全然見えないけどな

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 16:44:18.48

>>51
タナソーも何も、セックス、ドラッグ&なんちゃらって40年前ぐらい大昔からロックのお約束テーマじゃん
昔のジャズとかも同じく

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 19:09:41.01

風俗行った、性病にかかって抗生剤飲んだ、こんな感じだろw

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 19:34:44.41

タナソウではなくタナソーな

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 22:53:23.30

タナソーはなんで北朝鮮を批判しないんだよ。

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 23:05:10.48

>>51
読解力ゼロかよ

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 23:48:28.61

ツイッターでナショナルめっちゃ褒めてる

**名盤さん** · 2017/05/19(金) 23:57:09.99

おまえのこともめちゃ褒めてた

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 00:23:57.60

唐沢さんのツイッター見つけたけど仕分け屋稼業って何？
今もう音楽関係の仕事やってないのかな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/20(土) 01:48:15.80

タナソーのナショナルを推すタイミングは微妙
ナショナルは絶望的に地味だった初期から、ボクサーで抜け出し、ハイ・ヴァイオレットでセールス最高に
自分的にはザ・ベンズ級の名盤だと思う、4ADから出たトラブル・ウィル・ファインド・ミーで一般的知名度を向上させ来日も
REMでいうと、今はグリーン～アウト・オブ・タイムの間ぐらいだろうが
ナショナルに「ルージング・マイ・レリジョン」は、多分、書けない

「21世紀のルージング・マイ・レリジョン」は、残念ながらコールドプレイの「美しき生命」なんだよｗ
マイケル・スタイプ自身がコープレ大好きで、プライベートでも仲良いしな
REM解散後にもクリスの伴奏で歌ってるぐらい

Chris Martin of Coldplay + REMs Michael Stipe: Losing My Religion 121212concert
https://www.youtube.com/watch?v=EiaZlA-oGTo

クリスのギターが下手くそで、ぶち壊しになってるけどな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/20(土) 01:49:58.14

ナショナルのスタンスに近いのは、キュアーだろうね

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 02:32:33.29

>>45
違法ならやっちゃダメなのかい？
俺はドラッグに興味あったし、経験したかったかったけどね。
あれで人生終わってしまうやつは寧ろ例外的な少数派だよ。

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 09:56:06.74

アルコールやドラッグの依存症は暇で時間だけある奴が昼夜問わずやるからなるって当たり前のことなんだけどな

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 10:08:49.00

無茶苦茶やってたキースリチャーズやオジーオズボーンが長生きしてるのがなんか納得できない気がする

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 10:14:49.19

>>63
いや違法ならやっちゃダメだろw
なに言ってんだお前

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 10:38:21.72

>>66
そう？
みんなが文字通り遵法精神に基いて行動しているとは限らないよ。
俺はクスリに関してはリバタリアニズムに近い。
あんなの自己責任だから法律なんかどうでも良いよ。

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 10:38:54.75

リバタリアニズム（英: libertarianism）は、個人的な自由、経済的な自由の双方を重視する、自由主義上の政治思想・政治哲学の立場。
リバタリアニズムは、他者の身体や正当に所有された物質的財産を侵害しない限り、各人が望む全ての行動は基本的に自由であると主張する。

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 11:09:36.78

酒と同じでそれで破滅して廃人になる奴もいれば
普通に嗜んで社会生活送ってる奴もいる（海外）わけで
人によるとしか

つかアルコールって最凶レベルのドラッグだよな・・・

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 11:39:27.10

知らんがな。

とりあえず自由と謳いつつ、他人に迷惑かけてることに気づいてない奴は俺は嫌い。
酒のんで酔っぱらう気持ちよさを優先して、介抱する人の事考えない奴みたいな感じかな。

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 11:42:50.70

それこそ人によるから
どうでもいいわ

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 11:45:14.90

自宅で大音量で音楽流して、近所迷惑になっているとかと同じ話。
なにが人間やめますか？だよｗ
クスリやろうがやめようが、人間はやめねえよｗ

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 16:29:55.76

>>67
俺は俺は　って、お前がどう考えようが知ったこっちゃないんだよ
一般社会でお前が犬の糞並に無価値なのと同じように２ちゃんでもお前は無価値だからな
はっきり言ってお前が今日死んでもどうだっていい
むしろ生きる価値がない

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 17:36:55.51

一般社会ではどうとか2ちゃんではどうとかこういうことを言い出すやつが一番つまらない

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 21:18:32.75

もし、北朝鮮が日本にミサイルを落としたなら、
朝鮮高校の奴は全員殺すからな。

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 21:36:56.24

はい共謀罪

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 21:50:21.25

>>76
もし、北朝鮮が日本にミサイルを落としたなら、
朝鮮高校の奴は全員殺すからな。

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 22:43:35.22

倭猿はアジア諸国への侵略の歴史を反省して下さい

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 23:12:15.80

>>73
一般社会とか笑わせるなよｗ

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 23:25:49.36

タナソウとタナソーどっちが正しいんだ

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 23:31:27.73

あだ名だしどっちでもいいのではｗ
そうだタナソーの話をしようよ

**名盤さん** · 2017/05/20(土) 23:31:38.61

なんの話だよ
脱線し過ぎだろ

**名盤さん** · 2017/05/21(日) 00:30:25.33

おれの知り合いにも、聞いてもないのに昔クスリやってたとかペラペラ喋る奴がいるんだけどさ、、
30代後半でバイト店員、当然食えないからチンケな転売ヤーやってて音楽の話すれば知ったかぶりばかりで周囲に笑われてる。

**名盤さん** · 2017/05/21(日) 01:28:13.15

>>83
なんの話だよ
脱線し過ぎだろ

**名盤さん** · 2017/05/21(日) 11:29:20.07

>>60
クラスヌでDJやってた村さんも何の仕事してるか謎
ツイッター見てると平日の昼間からビール飲んでたり夜中にツイートしてたりするから不定休の仕事なんだろうけど

**名盤さん** · 2017/05/21(日) 17:15:44.83

もし、北朝鮮が日本にミサイルを落としたなら、
朝鮮高校の奴は全員殺すからな。

**名盤さん** · 2017/05/21(日) 18:00:25.00

チョッパリの冷酷さは異常

**名盤さん** · 2017/05/21(日) 20:06:12.03

>>86
でっていう。
勝手にすれば？

それ、誰に対する脅しなのかｗ
おまえの書き込みでミサイル来なくなるのかよｗ

**名盤さん** · 2017/05/21(日) 21:37:28.49

https://mint.2ch.net/test/read.cgi/musice/1495150517/l50

**名盤さん** · 2017/05/22(月) 10:39:56.07

>>85
食えてんのかな、余計なお世話だけど

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 03:18:55.71

タナソーって髭とかmirrazとか洋楽の焼き回しみたいなバンドをやたら持ち上げて日本のロックを変えるとか言ってたわりに現状はきびしいよねw

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 09:09:13.26

洋楽厨としてはもっと岡崎体育を評価してあげたい
邦楽厨が岡崎体育のパロディに不快感を覚えるのと同じことを邦楽は洋楽に対してやってきたんだよ

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 09:17:13.21

元々タナソーって通訳いなきゃインタビュー出来ないくせに雰囲気だけで歌詞のこと語っちゃうアホだからな
「ヒアリングは出来る」とか見栄張ってるみたいだがこいつには無理

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 09:17:46.10

>>92
岡崎体育って笑いのレベルが低いクラスの中で浮いてる奴が聴いて喜んでそう

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/23(火) 09:58:34.63

>>93
タナソーを増長させた決定的な武勇伝

R.E.M. - Tongue (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=Kd5M17e7Wek

REMに「Tongue」という曲があるんだが
この曲は女性目線ではなく男性目線で書かれているのでは？とタナソーが指摘したら
マイケル・スタイプが「それを見抜いたのは君がはじめてだよ」と褒められ、まず増長

そのちょっと後に、ホールのインタビューで、コートニー・ラブから
「あなたの事はマイケルから聞いてる、タングの歌詞が男性目線だと指摘したのよね」
「とても知的でスマートなインタビュアーだって褒めてたわよ」
こう言われ、完全に有頂天に

田中「自分がいないところで憧れのマイケル・スタイプが自分を褒めていた・・・」
宗一「しかも相手はコートニー・ラブ・・・」
郎　　「俺、もしかしてイケてる？」

タナソーを狂わせたのがマイケル・スタイプの何気ない世間話だったことは、あまり知られていない

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 10:03:26.19

>>95
タナソーすごいじゃん。
感心した。

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 10:15:03.34

>>95
ワロタ
こんなん社交辞令じゃん

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 10:16:03.60

憧れのアーティストにそんなこと言われたらそりゃ嬉しいだろうなとは思う

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 10:19:11.85

だよな。

ここの偉そうな連中も、絶対舞い上がるくせになｗ

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 11:38:20.26

>>97
人を跨いでまで社交辞令しないだろ。

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 11:43:50.73

そういやレディへのHTTTの、
special thanksかなんかで名前クレジットされてたな。
タナソーを信頼している外タレは一定数いるんじゃないの

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 14:44:19.98

そりゃ好かれてる外国人からしたら、
何してもマンセーしてくれるような便利な人だもの。
日本の業界内からしたら、
頭ちょっとおかしい人って位置だけどw

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 14:59:27.50

タナソーがRTしてたラッドウィンプスのファンも俺に言わせればラッドウィンプスが悪いんだよ
ファンがそのバンドの価値を決めるから
そういうファンしか集められないバンド側が悪い
ヤンキーとキョロ充しか集められないEDMもハゲ散らかしたおっさんしか集められないレディオヘッドも

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 17:39:39.92

>>102
で？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/23(火) 18:36:34.06

>>103
半グレと左巻きパヨクしか集められないラップはもはや最終局面だけどなｗ

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 20:13:15.33

>>90
DJやってるから大丈夫でしょ
ギャラが幾らか知らんけど

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 22:13:40.64

渋谷＞＞＞タナソー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞沢田太陽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KKK

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 22:52:49.58

>>92
岡崎体育はブロスで押してたから興味持ったけど曲のクオリティが低すぎ

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 23:52:17.78

>>103
そんなのRTしてたっけ？

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 23:56:57.87

まぁ外タレは皆ナタソーすごい言うよね

**名盤さん** · 2017/05/23(火) 23:57:30.18

岡崎体育聴いてみたけどくだらんなこれ
こういうパロディって一回見たらそれでもう終わりじゃん
こんなの何回も聴くやつおるんか？

**名盤さん** · 2017/05/24(水) 00:01:03.49

>>111
邦楽ロックフェスに行く奴らには大人気だぞ
お前遅れてるなあwww

**名盤さん** · 2017/05/24(水) 08:11:11.71

スタイプが一時よく着てたセーターかなんかあげたのタナソーだっけ？
違うやつかな

**名盤さん** · 2017/05/24(水) 15:14:51.95

メルカリでスヌーザーが意外に高値で取引されてて笑う

**名盤さん** · 2017/05/24(水) 15:17:41.43

マジで
引っ越しの時に全部捨てたわ

**名盤さん** · 2017/05/24(水) 16:59:59.98

17:00:00.00

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 11:53:20.12

2001年頃のトムヨークが表紙になりまくってた頃のスヌーザーは読みたいなｗ

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 14:16:02.10

スヌーザーの年間ベストアルバムはだいたい持ってるわ。まだストリーミングがなかったからなあ。

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/25(木) 19:30:15.02

「視聴」というプロセスの問題なんだよね
ストリーミングは「視聴」或いは「レンタル」
昔は、それが面倒臭いプロセスだったが、今は楽になった

で、そこからライブに行くか、パッケージとして所有するか、次の段階を踏めるかどうか「ふるい」にかけられているわけであり
ストリーミングサービスで、いくら再生されても、「太いユーザー」の獲得には繋がらない

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 20:39:57.62

この時期だ

19トムヨーク
20アンダーワールド
21レディオヘッド
22ノーマン
23トムヨーク
24くるり
25トムヨーク
26SFA
27エイフェックス
28戦争
29トムヨーク他

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 21:36:06.75

00年頃に個人経営のCD屋でバイトしてたけどタナソウの影響力すごかったよ
テクノやダンスなんてほぼ無い店で田中フミヤのアルバムが年間１位になったら３件も注文きたし
ボーズオブカナダは予約注文が５件くらい来て
店長が「洋楽で予約５件なんて初めてかも」って驚いてた
スーパーファーリーアニマルズやらオウテカみたいにタナソウが推してるのは毎月のように何らかの注文来てた

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 21:51:10.53

>>121
スヌーザー読者は(自分を含めて)情報を鵜呑みにする読者が多かったんだろうなｗ
(さすがに田中フミヤは買わなかったけど)

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/25(木) 21:54:05.91

本家ロキノンと差別化を図るには、無理くりにでも、ダンス＆ラップを推すしかなかったんだよｗ

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 22:17:24.10

渋谷＞＞＞タナソー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞沢田太陽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KKK（笑）

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 22:41:53.26

>>122
俺年間ベストの1位で買ったのフミヤだけだわ
ちょうどWIRE行ったりリキッドのテクノパーティー行き始めてた頃

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 22:42:45.97

co-fusionとか一位になってたろなんだよそれ

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 22:43:12.49

スヌーザーが推すCD買う客みんな暗くて俯いててろくに目も合わせれないようなのばかりだったわ
対象的にハイスタ周辺のエアジャム勢買う客は爽やかだった

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 22:49:52.84

>>126
コフュージョンが年間ベストで1位になったことは無いぞ
しかも年間ベストに入ったアルバムはフミヤのあれより後の年

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 22:54:51.73

レヴューのトップかなんかで勘違いしてたわ

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 23:10:20.52

ロキオン系はその派生のタナソー含めて結局ダンスというかクラブ文化わかってない感じしてたけどな
ロック的なフィルター通さないと評価できない

お題目多すぎんだよ

**名盤さん** · 2017/05/25(木) 23:13:11.22

俺も分からないんで>>130さんにフィルター通さないクラブ文化を語ってもらおう

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 00:23:03.21

それ逆でしょ
ロック的なフィルターを通さないと「ディスコ」になっちゃうｗ
ま、ディスコも復権したから、それはそれで存在するわけだけど

いわゆる、レイブカルチャーは、良くも悪くも「意識高い系の遊び」というか
ニュー・オーダーぐらいは通らないと、共感する要素が無いはず

ただ快楽原則に則っただけのパーティー好きの集まり、ではない
だから、あの界隈にはEDMアンチが多いんだし

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 00:28:00.27

所謂「ロック的な文脈」ってのは、サブカルって事でもあるから
「主流派へのアンチテーゼ」であることは、まず前提にあるべきであって
東京でいえば「マハラジャ、ジュリアナ、ベルファーレ的なものとは違う」という自意識を明確に保持したまま、ダンス・ミュージックを消費する
それが、本来的なクラブ文化

日本にクラブ文化を持ち込んだのは、ロックというよりはパンクの洗礼を受けた世代だから
「パンクが分からない」もしくは「ロックとパンクの違いが分からない」ID:XkylYyv2みたいな奴は、そもそもサブカル自体が分かってない

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 00:28:55.39

つまんな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 00:31:52.89

メロコア、EDMを認めない、ってのは、ここにボーダーラインがあるのだよ
・ロックとパンクは違う
・ディスコとクラブは違う
この2点は同一の文脈であって、ここが飲めない奴は、失格

アパレルでいうと、コム・デ・ギャルソンとコムサ・デ・モードの違いのようなものだな
違いが分からないなら速やかに退場、という話

00年代以降は、このボーダーラインが融解したために、サブカルが成立しなくなったんだけどな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 00:33:01.31

メロコアはパンクじゃない
EDMはテクノじゃない

これを言えるかどうかが「踏み絵」だね

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 00:34:33.72

踊ったこともない、クラブ行ったこともないにしては
まあよく勉強しているなってくらいは書けてる

でも確かにつまらん

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 00:39:33.77

わからない奴には一生わからないんだよ、きっと
グリーン・デイはパンクじゃない、と言っても、聞く耳は持たない
Mission of Burma - That's When I Reach For My Revolver
https://www.youtube.com/watch?v=ZaQqshZbtEQ
ミッション・オブ・バーマはパンクだが、オフスプリングはパンクじゃないと言っても、理解出来ない奴には一生わからない

クラブぐらい行ってたよ、頻繁じゃないけど

ようは「俺みたいな奴が行ってた」のが、クラブ（地下空間）なのだよ
しかし、俺は一生ディスコに行くことはないんだよ
分かるよな

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 00:39:35.78

クラスヌに普通のクラブと間違って陽キャが入ってきた時隠キャがこんなの違うとか言ってたらしいいなw

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 00:45:48.54

90年代には、すでに、ただの酔っ払いの集まりでしかなかったと思うけどね
「幻想」抱いてた人は多かったんだろうけど、地方から来たカッペの大学生が多くて

そんなとこより、高円寺のショーボートや吉祥寺の曼荼羅の方が、数億倍刺激的だった

不失者の3ピースの音圧を初体験して、俺ははじめてノイズの洗礼を受けたんだが
あのバンドのスネアの音の巨大さと、灰野敬二のリヴァーヴの残響に比べたら
クラブの音圧なんて子供だましでしかなかったね

本物のノイズを知らないお子ちゃまがアルコール飲まされて勘違いさせられてるだけｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 00:47:49.08

>>139
陽キャラなんてアートの理解出来ない、ただの土人だよ
少年野球とか少年サッカーとかで育ったスポーツ少年（）の出来損ない

陰キャラしか理解出来ないのが、アートだよ

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 00:49:26.62

グリーンデイもオフスプリングもパンク
おもちゃの車を車じゃないなんて言ってるのはただの生意気なガキ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 00:56:52.25

俺はレインボウ2000に行ってるんだが、あの時に、日本でレイブを志向してるコア層の社会的人種が見えたね
やってる側は、YMOや80年代サブカル世代
聴いてる側は、日本版ロラパルーザみたいなのを求めてて、ヒッピー系が多かった
フジロックが無かったタイミングなので、彼らは、その後にロック、ポップに戻っていったんだろうな

あの一瞬の邂逅で、ダンス音楽とサブカルが結びついていたんだが、すぐに離れ
いわゆる「陽キャラ」的なるカルチャーに変質し、俺は、離れたｗ

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 01:04:20.10

>>138
いやお前はクラブ行ってないってば
クラブがディスコに対して明確な差別意識を持って存在してたのはせいぜい93年までだから
お前が行ったのは存在が確立された後のヌル～い虚勢されたクラブという名の残骸

じゃあ聞いてやろう
どのクラブに何年に行ったの？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 01:07:46.34

>>144
だいたい、95年～97年だな
96年のレインボウ2000で冷めちゃった（どういうカルチャーになっていくか先が見えた）から

一緒に行った奴は、その後、WIRE皆勤賞だったけどｗ

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 01:09:10.48

>>140
お勉強知識なのがバレバレなんだよね

音圧（笑）
別にノイズのライブじゃなくても意識飛ぶくらいの音圧なんか日常茶飯事だけど

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 01:12:13.85

＞クラブがディスコに対して明確な差別意識を持って存在してたのはせいぜい93年までだから

でも、音楽メディアの連中は、そうじゃなかったぞｗ
幻想というか、選民意識を煽ってた

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 01:13:47.65

>>145
だろ？だいたい予想通りなんだよお前

で、>>133みたいの無理して書くから背伸びがバレんだよね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 01:14:37.96

ID:0usCjW9G

こういう寒いオヤジが「タナソー沢田ライン」なんだよ
「クラブに行く」という「行為」自体に意味を見出してしまっている

お笑いコント好きが「ルミネｔｈｅよしもと」に行くのと変わらないのにｗ

なぜか「クラブ=聖地」みたいに捉えてしまう
マジ寒いね

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 01:15:59.71

>>147
それがお前らの世代に向けた戦略だったってだけだろ
見えてる人間は当時から鼻で笑ってるわけで

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 01:17:00.37

>>148
共同幻想、選民意識は、もっと後まで残ってたんだよ
「DJやってんス」みたいなガキに「レインボウ2000行ってんスか？伝説っスよね」と複数回言われて吹いたからなｗ

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 01:18:37.71

>>149
お前は見透かされるとすぐ逃げの一手だな

クラブとディスコの違いを「わっかんね～だろ～な～」って昭和チックにやらかしちゃったのお前だったよね（笑）

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 01:20:05.54

>>151
知らないよそんなカス同士の会話
もっと上流の人間と付き合え

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 01:22:47.48

なぜ最高のタイミングでレイブが根付かなかったというと「アンセムが無かった」んだよ
「ボーン・スリッピー」だけじゃ、弱かった
せめて「ワン・モア・タイム」でもあれば良かった

つか、そもそも、日本のテクノ自体が、層が薄かったｗ
だから「日本版セカンド・サマー・オブ・ラブ」は、再現されなかったんだよね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 01:27:39.79

終わったんだよ！全部、終わったんだよ！ハイ解散！

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 06:35:51.61

何言ってんのか解らない

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 06:52:33.02

ダフパンにくるりのcd渡したけど聴いてなかったのはワロタ

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 07:10:49.69

>>154
また知ったかぶりがバレるぞw
レイブの最高のタイミングってセカンドサマーオブラブから数年であって、
ボーン・スリッピーなんかの頃はすでに人選が済んでるから
そもそもムーブメントとして成り立つわけがない

日本じゃ数年遅れで小室がレイブに飛びついた94年の時点で墓石に名前彫っちゃったようなもんだ（笑）

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 08:49:51.37

>>1
糞コテあぼん推奨

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 09:45:59.82

>>158
いや、レインボウ2000を92年ぐらいにやってれば良かったって話なんだよ、これ
ウッドストックみたいに、旬の相応しい時期にやってれば、必ず余波が続くからな

しかし、一般的に伝説になったのはフジロックの方だった
それが00年代以降の日本の音楽文化を決定してしまったんだと思うよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 09:50:15.22

つか、レインボウ2000にアンダーワールドが来たのは知ってるんだよね？
もしかして知らないで話を進めてるんじゃ・・・

でも、現場では、ケン・イシイの方が反応が良かった
卓球のDJもアンダーワールドも、期待したほど盛り上がらなかった
ケン・イシイの「エクストラ」が時間的にも盛り上がりのピークだったのね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 10:03:56.30

でも、ケン・イシイは、テクノの中で純粋培養されたような男であり
レイブカルチャーなんて興味も無い、密室型のオタクだったｗ
そいつの曲が野外フェスで沢山の人を踊らせてる、ってのが面白い現象で、俺なりの「収穫」だったんだけどね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 10:30:58.16

「ヤンキーのいる場所に行ってはならない」んだよ
この鉄則ね
ヤンキーが嗅ぎつけた時点で、サブカルチャーは死ぬ
「　河原でバーベキュー　」　と同レベルに堕ちるｗ

ロックも、かつてはヤバかったが、ようやくDQNが離れてくれたよな
ヤンキーが聞く、やる音楽ではなくなった

つまり、今こそ、ロックが、本来のあり方に戻って来てるんだよね

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 11:42:42.81

>>161
レインボウ2000はもう違うんだってば（笑）
アンダーワールドは2ndサマーオブラブの頃はトンプソンツインズのプロデュースでポップスやってたよ（笑）

>>162
え？w
ケン・イシイこそロックの侘び寂びがわかってて、フロアを盛り上げる技を持ってる男だろ

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 12:06:46.91

レインボウ２０００はトランスになって駄目になったなｗ
ケミカルブラザーズやらプロディジーの「デジタルロック」ブッキングしてたらフジロックみたいに延命してたかもね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 13:04:40.93

>>164
俺は「日本にレイブカルチャーを輸入するのを失敗した」という話をしてんだよ・・・
文脈を読めないにも程があるだろ・・・

「アンダーワールドぐらいしかアンセムを書けなかった時代」にレインボウ2000はタイミングとして外れてたって事だよ、ようは

祝祭的な要素はロックフェスに集約化して、テクノ系のイベントはヲタクの祭典に分離した
そういう話

理解力がついて来ないなら、無理やりレスしなくてもいいぞ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 13:15:14.97

>>165
そうね、もう少しだけ後ののタイミングでやってれば良かった

1997年
プロディジー/ザ・ファット・オブ・ザ・ランド
ケミカル・ブラザーズ/ディグ・ユア・オウン・ホール
アタリ・ティーンエイジ・ライオット/The Future of War
1998年
ファットボーイ・スリム/You've Come a Long Way, Baby

デジロック、ビッグビートが市民権を受けるのは、97～99年だからな
96年じゃ過渡期で、早すぎた
運営側の意識が高すぎたんだろう
フェスに祝祭空間を求める層を、「電子音楽」で集わせるには、コンテンツが貧弱だった
その後は「ロックを入り口」にした方向に転じ、結果的には、結集するはずだったリスナーが分散した感じ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 13:19:35.13

アレック・エンパイアとかプロディジーは、当時ミクスチャーバンドで下北のライブハウスに出てた同級生連中が反応してた
目に見えて流行ってたよ
先月までチョッパーの練習ばっかやってた奴が、急にサンプラー弄ってたりして
俺がオービタルとか聴かせても全く反応しなかったくせにｗ

よくいわれる「ロック厨がテクノに目覚めた瞬間」が、そこなんだが
アンダーワールドやジ・オーブやオービタルに、その力は無かったんだよね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 13:25:26.32

だから、俺がずっと感じてる事があってさ
それは、日本人はEDMやダブステップなんかも　「　広義のデジタル・ロック　」　として聴いてんじゃないか？という事なのよね
アイドル系、ボカロ音楽なんかは、スクリレックスが出て来た時に、あれ風のアレンジを取り入れるのがすごく早かったが
あれが、90年代にミクスチャー、ハードコアの連中が、デジロックやビッグビートの派手な音処理をすんなり受け入れたのと似てるというか

ディストーションやファズが、グリッチノイズに置き換わっただけで
ラウドロックに求めてるもんと、EDMやダブステップに求めてるもんは、本質的に同じな気がするんだよ

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 13:28:38.31

自分はテクノ(ケミカルブラザーズ)からロック(レディオヘッド)なんだが
同じ人は居るかな？

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 13:30:01.15

自分はテクノ(さらばダスト惑星)からロック(ベンズ)なんだが
同じ人は居るかな？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 13:37:47.03

俺も同じようなルートだよ
俺は、YMO→ワープ系、トリップホップ→いきなりニルヴァーナ
ロックなんて小馬鹿にしてたが、イン・ユーテロの「レイプ・ミー」の強弱法のインパクトにやられた

基本的に、電子音楽の肝はミニマリズムにあるのであって
ノイズやフックを求めるなら素直にロック聞いとけアホ、と今でも思ってるｗ

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 13:38:07.81

何で全てがお前の前で起こってると思うのかが謎
その情報で勝手に人をお前みたいな根暗にすんな

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 14:13:58.80

ここでの音楽史観なんてほぼ自分史なんだからさあ
キチガイクソコテの意見(体験)を頭ごなしに否定するほうがおかしいわ
メディアが作る「歴史的名盤」だの「年間ベストアルバム」だのを
強く信じて揺るがないタイプの人たちは受け入れないだろうがな
それぞれの解釈があって当たりまえだろ

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 14:27:44.99

勝手に俺の音楽観を推測してくれてどうも
お前らは音楽史とやらを楽しめてていいね
消費しかしないから自分のことだけ話して完結する音楽観による音楽史が出来るんだよね、おめでとう

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 15:57:12.74

このスレはいつの間にコテとの質疑応答コーナーになったの

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 16:00:21.28

まさかのコテ擁護、しかも図星つかれて顔真っ赤で恥ずかしいな

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 16:42:10.92

>>166
お前こそ俺が書いた文章全く読めてないよ

つか、レインボウ2000にアンダーワールドが来たのは知ってるんだよね？
もしかして知らないで話を進めてるんじゃ・・・

↑この馬鹿レスが残ってるから言い訳は無理だね

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 16:42:23.16

>>122
今はその役目をミューマガの年間ベストが引き継いでるけどね
スヌがそういう連中を作ったわけじゃなく、昔からメディアの情報を鵜呑みにする音楽ファンはいるわけだ
というか殆どの音楽ファンなんてそんなもんでしょうが？

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 16:46:23.18

つーかレイブの話しだったはずなのに
話脱線し過ぎ（笑）

要するに知ってる時代に無理矢理軌道修正してるだけだよお前

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 16:52:42.96

なんだここ
病人のツイッター？

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 17:07:52.45

ミューマガのベストって権威ぶってるしスヌーザーよりある意味ひどい
ロック英・ロック米・ロック日本・ロック欧州と豪とか分類が無理やりすぎる

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 17:30:10.19

今回の日本のヒップホップランキングで話題になってるけど、ミューマガのランキングなんて前からあんなもんだと思う

**名盤さん** · 2017/05/26(金) 19:34:26.13

>>183
あのランキングにみんな繊細な反応しちゃうあたりが日本のヒップホップ村の限界だと思う
海外はめっちゃランキング好きなわけだし

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 23:38:12.15

>>180
お前が文脈読め無さ過ぎなんだよｗ

「日本版レイブカルチャー」ってのは、00年代に流行って、廃れたんだよ
ただ、それは、テクノ/クラブじゃなくロックフェス（フジロック）の形を借りてしまったわけだ
俺が言ってるのは、そういうこと

DJはヤンキーのお守りをする羽目になったわけ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 23:44:39.01

ベビメタと呼んでる今のフジロックは、もはや「コミケ」
でも、そうなる前の時代があったでしょ
スヌーザーが存在した時期と被ってると思うんだけど

なのに、「ロック厨」とか言ってる奴がいるから、滑稽なんだよ
ロック厨こそ、日本の正しいテクノリスナーなの

飲んで騒ぎたいだけの「バーベキュー大好きなヤンキー」とは違うだからな
でも、そういうヤンキーを取り込まないと、商売にならかったのが日本のクラブであって
そういうB層に媚びることで、DJは、ただの「水商売」にしかなれなかったんだよね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 23:49:20.55

ヤンキーと一緒の空間にはいたくないだろ
俺らは知的で高等な種族なんだから
じゃ、「ヤンキーを避ける」にはどこに行けばいい？
それがクラブであるはずだった、でも逆に「ヤンキーがいるのがクラブ」になっちゃった
EDMフェスも同じだよな

で、今は、皮肉にも、ヤンキーが一番来ないのは「ロックのライブ」なんだよｗ
80年代とは逆転現象だろ

だから結論として導き出されるのは、「　今こそが、俺らがロックを聴くべき時代　」　なんですよ
読めますか、この文脈

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 23:50:21.09

つか、ここまで噛み砕いて理解できないなら、お前ら自身がヤンキーって事だからね？ｗｗｗ
「選ばれしモノ」ではないって事だからなｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 23:56:57.40

ニコニコ動画が、これと同じ経路を辿ってるんだよ

ボカロやMAD動画全盛時代のニコニコは、サブカル文脈だった（その世代が盛り上げてた）が
次第に「田舎のヤンキーの出会いの場」みたいになっちゃって、コメント欄も荒らされ
クリエイティブな連中はやる気を喪失して、多分、今は、全然残ってない

「ヤンキーが来ると文化レベルがドンキ状態になる」法則は、クラブでもニコ動でもフェスでも同じなのよｗ
AネイションとかEDMフェスに「隔離」することに成功してて、フェスは上手くやってると思うけども

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/26(金) 23:59:51.53

だから、俺は「ラップは聴くな」としつこく言うわけ
あれは日本ではヤンキー文化だからな
たとえ海外では多少違ってても、日本ではヤンキー音楽なんだから、NGなんだよ

たとえば、ケンドリック・ラマーは、来日しないでしょ？
それが全ての答えだと思うぞ

**名盤さん** · 2017/05/27(土) 00:00:07.26

わかりやすいな、イノベーター理論とは違うの？
単に今のロックにドキュンがこないだけでまた回り回って集まってくるんじゃないの
それともロックの性質がドキュンを寄せ付けないものが生来的にあるの
教えてちょんまげ

**名盤さん** · 2017/05/27(土) 00:32:59.71

>>185
お前はすぐそうやって誤魔化すw
恥かくだけだからやめた方がいいぞ

お前がクラブとディスコの違いをわかってる俺カコイイ！ってやらかしてたのが始まりなんだからさ（笑）
クラブの話しもレイブの話しも何も体験してないもんだから
お前が唯一知ってるレインボウ2000に無理矢理こじ付けてるだけの話だろ

クラブとディスコの違いを説くなら、せめてディスコがメインカルチャーとして生きてた時代知らなくちゃ
俺はディスコには行かねえ！！わかるよな？（←超馬鹿w
で、そのディスコがツインスターってw w w

あんなもんディスコが完全に廃れた後のリバイバルでしかないのにw
すぐなんでもわかった気になるのはお前の悪い癖だな
クラブ数回行った程度で、クラブとディスコの違い語り出すとかw
爆笑もんだろ

**名盤さん** · 2017/05/27(土) 00:43:06.50

自分より年下、もしくは詳しくない奴にはこれ↓

・ロックとパンクは違う
・ディスコとクラブは違う
この2点は同一の文脈であって、ここが飲めない奴は、失格

わからない奴には一生わからないんだよ、きっと
グリーン・デイはパンクじゃない、と言っても、聞く耳は持たない

で、自分より年上、もしくは詳しい人には>>149

物凄いダブスタ（笑）年下から見たらお前がまんま寒いおっさんな訳で
下の世代も上の世代も嫌いなんてのは思春期特有の徴候だが、
おっさんになってもそんなんだから仕事にもつけないんだよ

**名盤さん** · 2017/05/27(土) 01:01:30.38

まあ、おれは、、
タナソーとKは結構近いところにいるな
ってのは感じたよ。

同族嫌悪的な

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/27(土) 01:07:31.11

・・・日本のクラブなんて「意識高い系レコード店」の延長線上に過ぎない、浅い世界しかないんだわ
所詮は、「輸入品」を後追いで消費してるだけだからな

それよりも、中央線沿線の高円寺や吉祥寺のライブスペースに行けば、純国産の前衛/ノイズ音楽が体験できるし
コミケに行けば、日本オリジナルの世界に誇れる同人文化がある

ピッチフォークで評価されてる日本の音楽は、大抵は「高円寺～下北ライン」のバンドだし
マーク・ジェイコブスは灰野敬二をブランドのポスターに使った
でも、日本のクラブには何も無いし、海外から評価されるものは何も生み出さなかった
答え出てんだよ、もう

世界に通用するカルチャーを生み出したのは、中央線界隈のライブハウス、明大前モダーン・ミュージックなのね
そこに90年代に反応できなかったスヌーザーの連中は、遅れてたわけ

こっちは「輸出文化」だからな
ルインズみたいなバンドは、80年代からポスト・ロックやってたからな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/27(土) 01:14:57.79

1　海外から、数年の流行遅れで、輸入レコードかけてるだけのクラブ
2　純国産の前衛/ノイズ/フリー・ジャズの生演奏を堪能できるライブスペース

どっちが「尖ってるか」なんて、明白だろ

輸入レコードを流すだけのDJが、メルツバウ、ルインズ、非常階段、灰野敬二が日常的に出演していた
吉祥寺～高円寺～三茶～下北ラインのライブハウス文化に勝てるはずがないだろｗ

でも、これを90年代に説明しても、お前らみたいな層には理解されなかったんだよ
ピッチフォークが取り上げたり、ヨーロッパで根強いマニアがいることも知られてなかったからな

お前らレベルだとせいぜい「クラブは最先端」みたいな遅れた認識しか持ってなかった
だから、一番日本のアングラが面白かった時期（明大前モダーン・ミュージックが健在の時代）に、ライブを見過ごしてるでしょ？
坂本慎太郎のソロが今さらピッチに高評化受けてるけど、ゆら帝がメジャーになる前から知ってないと、ダメなんだよ
今はもう、明大前にモダーン・ミュージック無いけどね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/27(土) 01:21:34.65

上にあげたのって、お前らみたいな層が「陰キャラ」とか言って見下してたアーティスト達だろ
大友良英、工藤冬里なんかもそうだけど

でも「世界に通用する日本の音楽」って、大体、その界隈のミュージシャンだからね？

明大前モダーンミュージック、吉祥寺曼荼羅、高円寺ショーボート、下北屋根裏、西荻アケタの店
ここらへんに生息してて、見た目はフリーターのオッサンみたいな連中だよ
工場バイトとかで食ってるようなさ

でも、今さら神格化されてる「前衛」を担ってたのは、その「地味なオッサン達」なのだよ
表参道の服屋なんて絶対行かない、しまむらで服買ってるような連中ｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/27(土) 01:26:56.55

で、タナソーがロキノンで外タレにインタビューしてはしゃいでた時代に
彼らはジョン・ゾーンやデレク・ベイリーなどの前衛ミュージシャンとコラボってたわけ
この差が、まさに今、付いてるんだよね
http://cdn.fashionsnap.com/news/assets_c/2016/06/hainokeiji_20160628_001-thumb-660xauto-564180.jpg
マーク・ジェイコブス＋灰野敬二

輸入レコードをかけるしか能が無いDJ評論家
ギター一本で世界を飛び回れるアングラミュージシャン
この差

でも、今さら後追いで国産音楽の偉大さに気付いても、遅いんだわ
90年代以前の一番面白かった時代に体験してないと、な
（裸のラリーズの最後のライブは1996年ぐらい）

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2017/05/27(土) 01:31:32.52

つか、六本木とか、麻布とか、渋谷とか、ダメなんですよ
そこら辺には、カルチャーは無いんですよ
昔から、ずっとそうなんだよ

**名盤さん** · 2017/05/27(土) 01:42:05.04

大昔は知らないけど90年代前半にはその辺のミュージシャンって
「ヨーロッパで評価されてる」というので認知されてたな

クラブが最先端っていうのはロキノンみたいなアングラとりこぼしてダンスもしないロック好きの感覚だと思うんだけどね