【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.38 [無断転載禁止]©2ch.net
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雑雑雑雑雑葉乱葉葉葉葉乱不不不ンフ フラ母母母母母母 38 ！！ 母母母母母母母
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前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.37
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1485007138/
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http://sound.jp/sofa/ 楽器使わずに譜面書けるのはいいことだけどさ
それは一つの技能であって
それができるから「天才」ってわけでもないだろうよ スコア書くようなタイプのミュージシャンってアドリブできないというイメージがあるなあﾎﾞｿ >>163
どんな返信が来るか承知の上でﾎﾞｿってるんだろうけど
御大は(略 ザッパの面白いところは才能がどこか一つに特化してないってとこだな
ちゃんとしたスコアを書けるがそれだけにこだわる事はなく延々とギターソロを弾いたりスタジオに篭って偏執狂的にテープ編集したりお気楽なドゥワップ曲でアルバム作ったり
そういうのがひと塊りになったのがザッパのおかしな世界 楽器使わずにオーケストラ曲を書ける人ってそんないるのかな？
モーツァルトが「一瞬で曲が絵のように浮かんで、しかも決してそれを忘れない」
と手紙に書いてた、ってのを読んで天才ってすげえなと思ってた
ザッパも似たような才能の感じがしてね
仕事が早くて多作型の天才ってこんな感じじゃね？
あれこれ作曲で悩んで作品に手を入れる、って感じがしないんだよね
着想をそのままパパンと楽譜にするから、雑味無しの妙な純度を感じる音楽になる
というか
あ、御大の現音的な側面の話ね
歌詞付きの作品は、むしろ煩悩や皮肉とかの「知的な雑味」だらけだけどｗ オーケストラの全パートを一人で書いたわけじゃないからな 分かってる？ >>166
スコアを楽器なしで書けるのは別に天才ではない
芸大出身とかなら何人も出来るやつが居るレベル
いくらそれが出来てもいい曲を書けなければ意味ないし ザッパファンは楽譜書けるとかそんな部分に価値を見いだす人が多いの？ どっかの空港でザッパが五線譜にごにょごにょしてる最中に
ヴァイが「新曲っすか？」と絡んだらうざがれたってエピソードを知って
ザッパはどこでも曲を作れるんだなぁと感心した程度
楽譜って後発のものだし音楽に必須のものではないけれど
楽譜を扱えたらそれなりに便利だったり
かなり便利だったりする場面があるのも事実だよね
楽譜を扱えないと話にならない場面もあるだろうし
逆に楽譜が扱える事が何の恩恵も生まない領域があるのも事実
ザッパ本人にしてみれば楽譜の見た目に憧れた時期があったらしい
楽譜は扱えて当然って気持ちがあったんじゃないかな ザッパってオーケストラレーションを全部一人でやったんじゃなかったっけ？
少なくともジャズ、ロックバンドのときはだいたい全楽器のパート書いてるよね roxy by proxy を今更聞いたけどけっこうすごいなコレ >>167
ザッパがオケのスコアを他人に頼んだとか聞いたことないが？
たとえばどの曲？ この話の続きだろ？
> 68年の欧州ツアー中にロンドンシンフォニーと共演できることになったザッパは
> 移動中の車、飛行機、ホテル・・ありとあらゆる場所で、急いでオーケストラ用の譜面を書き飛ばしていった ロキシーバイプロキシーってザ・ムービーとエルスウェア持ってても買うべき？ ザッパファンともあれば音源は同じでもジャケット違いやリミックス違いなど
全種類を持っておくべき
収録曲や収録日が違うなどの演奏であればなおさら ただでさえ作品数が多いのに同じソースの映像版とCDを買うのはよっぽど買うものが無くなってからでいい 舌足らずでしたが、まず御大の作品が天才的に素晴らしいというのが大前提です
なんであんな素晴らしい作品群をあれだけのスピードで出せたのか？
と考えた時、大きな要素として「オーケストラスコアを脳内で完成できる」レベルの
創造力、脳内作曲力、記憶力があるのかな、と
「脳内作曲できる学生はザッパのような天才」というのはズレた話ですね
天才的な作品を創造してこその天才ですからね
少なくともロック・ポップス畑の天才アーティストと呼ばれる人達の中で
ザッパのようなオーケストラを含む脳内作曲力を持つ人はいないんじゃね？
オーケストラ要素以外ならプリンス、ブライアン・ウィルソン、トッド・ラングレン、ステービー・ワンダーとかが
やはり化け物級の個の創造力、脳内作曲力、記憶力をもってたんじゃないかと
個人的には思ってますが ファンに成り済まして面倒くさいバカを演じてるんじゃないかね たまにゃ、御大の創造力の凄さを深堀りしてもよかろ？ｗ
興味ない？
旧新譜情報交換だけなの？ スモーク・オン・ザ・ウォーターの日でもあるらしいな アル・ヤンコビックのポルカを聞いた時ちょっとザッパっぽいと思った にしたって曲調が、イタコかっていうくらいすごいよ。
マッツモルガンとかプログレっぽいので似てるのは他にもあるけど。 ザッパらしさを詰め込みすぎて逆にパロディっぽくはなってるけど
それも狙いかね アルの芸風はザッパのコミカルで風刺的なパロディの部分を専業でやってるようなもんだしな レディー・ガ・ガのインタビュー(2016)を聞いている
Lady Gaga talking about her purchase of, and plans for, the former home of Frank Zappa.
https://www.youtube.com/watch?v=EZrmBNh9vTc 彼女が購入して正解だったのかもね。。。
レディー・ガ・ガ が ザッパ邸を 525ミリオン・ダラーで ご購入した時のニュース？
https://www.youtube.com/watch?v=4xYV1nHwT4Y ↑ キーボードの具合が最近悪くて、点が入ってないね。 5.25 Million Dollars ザッパが辰年
ガガが寅年
タイガーとドラゴンだな
ちなみに
ゲイルが申
ムーンが未
ドウィーズルが酉
生まれ年ではフランクとゲイルの相性は抜群 ほんとだ ザッパって俺と同じ辰年だったのか
大分年下ですが
このスレで60歳以上の日本公演時のファンとかいるのかな 最近ジャズを少しずつ聞くようになったんだけど
ザッパってローランド・カークからは影響受けなかったのかな
Volunteered Slaveryなんか聞くとHot Ratsっぽいし >>203
Freak Outの例の人名リストにローランド・カークはちゃんと入ってる
>>204
共演したときの話は自伝の5章終わりに出てくるね 情報有り難うございますリストに載ってましたか
自伝も昔読んだのに見逃してたのか…
ジャズとザッパの関係って中々面白いですね ローランド・カークは純粋に音楽として聞いても全然キワモノじゃないから好き
ザッパはこういうB級映画的だけど実は内容が濃いようなものに愛情を抱いてたんだろうね >>203
Volunteeredは69年リリースだからそれの影響はHot Ratsにはないと思う >>208 おおっこの写真は初めて見た。ロウェル・ジョージも映ってるね。 自伝に共演したことが書かれてたね
ジャズは失業の音楽とかなんとか言ってたし
ローランド・カークは精力的に活動してた割に金はなかったろうな ジャーズイズノッデーッド
バッスメースソーファニー お次はRoxy7枚組みCDなのか？
まだHalloween'77初日じっくり＋全公猿流し聞き状態なのだがfzzz 私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 ローランド・カークの音楽から直接影響ってことじゃなく
カークの音楽に対する姿勢
伝統に根ざしながらも異端の片りんを見せつけたり
独自の音楽世界を構築してるところなんか
俺にはザッパにダブって見えるんだが >>218
情報サンクスです
$59.98で予約できるみたいだがアマゾンとかで買うと一万ぐらいなりそう
来年の１月に出るのかな これ >>220
HPには来年の２月２日って書いてありましたよ
４日分の公演とリハやらサウンドチェックも入ってるみたいです
アーメットが取り仕切るようになってから発売のペースが速くなってるような
嬉しくもあり財布が寂しくもあり ツインドラムとパーカッションの貴重なライブだからリズム強調されたミックスだといいなあ ジミヘンもローランド・カークのファンだったんだよな
何かの雑誌で読んだわ >>222
BDのライブなミックスよりオリジナルアルバムのロキシーみたいなデッドなミックスだと嬉しい Spotifyが初回入会3ヶ月100円だっつうんで入会して毎日ザッパ三昧してますわ
バッファローえーわ ジミヘンで思い出したけど
御大が持ってたジミヘンのギターって今どうなったの？ ってか ナチュラルのストラトが売れたのは知ってるけど、地味変雑葉ギターは 冗談みたいな価格でオークションに出された事はあるけど、売れたって話は聞いた事ないな。。
Hendrix's Guitar Auction 出品 News (2006) https://www.youtube.com/watch?v=yAX_YMFcXDs
FZ 1978/09/29 Chicago https://www.youtube.com/watch?v=xrjQXZeCS90
FZ 1978/10/13 NJ https://youtu.be/fQ8mB-toLrA?t=43m20
Dweezil Plays (2011) https://www.youtube.com/watch?v=i2OtCllDjFc ドゥウィージルなら安心だ
彼なら大事にしそうだけどアーメットなら売り払いそうだわ アーメットは Baby Snakes SGを形見分けしてもらってるでしょ。大切にすると思うよ。
あと、サンバーストのLes Paul カスタムはどうやら Moonが持ってるみたいね
Divaも何か持ってるのっかな？ミニ・レスポールとか選んでいそう。。。 トランスフュージョンのチャンガの親子対決カッケー！
にしてもディージルはエディそっくりのプレイで清い ほんとだ ダウンロード販売だと半額近い金額だね
これって全て未発表音源なんだろうかね まあ迷わずぽちっといたけどさ このクリスマスは色々な音楽聴いたけど、久しぶりに Barcelona 1988をじっくり聴いた。
年始にも聞くような気がする。https://www.youtube.com/watch?v=nBGQ1xVroqk
本日 Sicily 1982 到着するのかな？ サマー82はドキュメンタリーだけでなく、ライブをフルで見たかったなあ Amazonコムで予約したら、ロキシーボックスは6699円だった 間違えてロクシー・ミュージックのボックスをポチってしまった Frank Zappa - Zoot Alors!: The Legendary Broadcastsってのを注文してみた ＡＶＡＬＯＮも名盤ですがイーノ在籍時のＲＯＸＹが好きだ 日本のアマゾンでもロキシーパフォーマンスの値段が下がったね
現在6693円 米アマゾンで注文し直すの、面倒だなと思ってたので助かった。 ブートのBacon Fatもなかなか良かったよ
あの時代の独特のスローな雰囲気、ザッパのしゃべりは好きだな Dream Thaterのbeyond this life
https://youtu.be/XFcZ62aPMiY
ザッパセクションって呼ばれるし、ザッパ映ってるし、分かりやすいザッパだなって思うけど
「これだ！」って思う曲が出てこない。
昔MTVかスペースシャワーでザッパのライブやってた時に聴いた曲に似てるなーって
最初に聴いたときからザッパだなーって
似てるのはわかるんだけどなー Dream Theaterって俺たちドヤ上手いだろうって感じで腹立つわ 11:19〜11:37ならエンベロープスとか。
曲部分ならアスホールとかグロウアチンあたりかな。 >>252
ハゲとマンジーニだけだよほんとにうまいのは ドリムシみたいな芸風も嫌いじゃないけどアルバム通して聴くのはきつい
てかドリムシってザッパの影響あるみたいな話あったっけ ファミコン感覚で楽器を覚えた子供達が結成したバンドというイメージ→ドリーム・シアター 彼らの狂気のフル演奏聴いた事あるんだけど
すっごくペラい演奏だったなぁ
あいつら音楽好きじゃないと思うよ >>252
初代マザース以外のザッパバンドに比べるとかなり聴き劣りするけどなぁ ドリムシはカラオケソングに近いイメージだわ
演奏を「楽しそう」とは思うけど聴いてて「楽しい」とはあんまりならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
