【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.38 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.37
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1485007138/
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http://sound.jp/sofa/ 難解だと思ってたっら、いきなりホーンが印象的なキャッチ―なインストが！ >>303
まぁ歌の上手い下手は好みだしなんとも
ルーリードだって上手いとは思わないけどルーが歌ってないアルバムなんて売れない
ザッパは決して上手くはないけど歌うように喋るのがカッコいいから好きだよ
ロキシーなんかの喋りも音楽のように聞こえる オリジナルマザーズの最後の方とかフロ＆エディとかは難解と感じるが
シークヤーブティ以降のはかなり聞きやすくなってない？
シングフィッシュとかギターアルバムは難解というか退屈というか >>305
なるほろ。
>>306
フロ＆エディの頃がすごい好きですね。俺は。
ライブ盤とかすごくいいと思う。 取り込もうとしたら、まだだれも楽曲名とか登録してないようだね
取り込むのはまた今度にするけど、なんか雑な入り方してる七枚組 >>312
取り込むの前提みたいな
曲の入れ方だな めちゃくちゃいいな、ROXY七枚組ボックス！
最高だわ まだ届いてないけどミックスは気になるな
ロキシーアルバムみたいな固いミックスなのかBDみたいな緩いミックスなのか >>316
音は過去最高レベル
めちゃくちゃいい
息づかいすら伝わってくる roxy performancesで検索してアマゾンコムから買うと安いと思うよ
いい仕事してる >>319
それがアマゾンではもう入手不可のようです。 >>320
あらま。MP3で買うしかないのね
CDをハイレゾ再生可能なパソコンで聞いてるけど、めちゃ良い音質だし、空気感がたまらない久々の大名盤なのになあ 俺も気がつくのが遅くてアマゾン注文したら一ヶ月まちだった orz 1月の11日に予約注文したのに入荷待ちのアマ
しくじったな アマの長期待ちは現物が無いのに注文受けてるパターンだから延期引き伸ばしループ率が高い アマゾンって送料込みでオフィシャルで買うのより安いの？ >>325
お前自分で調べるってことは出来ないのかね？
馬鹿なの？アホなの？ 今まで演奏にしか興味がなかったんですが、これから音楽理論を学ぶとしたら、どんな理論書で学ぶのがいいと思いますか。音楽の仕組みを少しでも知れたら、ザッパの音楽をもっと楽しめる気がするんです。 フランク・ザッパやアラン・ホールズワースが愛用したと言われている音楽理論書
https://i.imgur.com/uPX68Gt.jpg >>318
>>321
CD買い杉るので、散々迷ったけど、買うことにする。 ロキ氏―はDVDもお勧めですか？
今回のボックスもってればDVDはいらんですかね？ どうせならBDにした方がいいと思う
Roxy BDはビバップタンゴを映像で見れるってだけで価値があった
ずっと音だけで妄想してたものの真実が見れたし
あとToken DVDもRoxyと同じくらい内容はいい そうなんだ〜、CD７枚組のロキシ―注文しちゃったよ〜。 >>333
賢明やん
加えてブルールイも買うとなお良し まぁBDは1公演の映像でボックスはすべての公演の完全版音源だから意味合いが違う
先にBD見てボックス聞けばより楽しめるんじゃないかな ブルーレイはプレイヤーを持ってないんだよ・・・
CD聴いて、よかったら映像も買おうかな・・・
ザッパはライブパフォーマンスでなんかおもろいことやるの？別に普通なのかな？
ザッパはビジュアル的には、決してかっこよくないので、音だけでもええかなと思ってしまった。 これを機にBDレコーダーでも買えば？
BSとかでやってる音楽番組もHD画質で見れた方がいいと思うし
それはともかくDVDならTokenかTorturedはそれでしか出てないからそっちを先に買うって手もある >>336
一応Roxyの映像はビバップタンゴのダンスコンテストのシーンが見れるのが売り
この時期のザッパバンドはテクニカルな演奏が多いから映像で見るとより楽しめる
あと日本盤だと字幕があるから英語があまり理解出来なくても楽しめる Roxyのムービーは昔々から噂だけがあって
２ｃｈ時代から半ばネタ化してたなあ
だから本当に発売されるって聞いたときは吃驚したわ 「Roxyまだー？」っての10年くらいやってたもんなぁ
本当に出たもんなw
俺は御大がパーカッションやってるレアな姿が見られて感動したわ
元々ドラマーだけあって、上手だね 俺は映像が存在するからいつかは出るんだろうなって思ってたけどね
ただマスタリングに時間かかってるようだったから
ちょっと不安だったけど おまいらにもっと早く相談しとけば、映像先に買ったのにな〜。
仕方ないので、CDの到着を待ちますノ >>342
映像で見たそれと音だけのそれが前後するだけだから楽しめるのに変わりない いや、映像は音が入ってるからいっぺんに一回で楽しめるだろ。
CD買わずに済むし。 まぁボックスは全公演収録というマニア向け仕様だからな
ロキシーのライブを単に楽しむだけならBDかオリジナルアルバム選んだ方がいいかも アマでロキシーパフォーマンス注文して一ヶ月ぐらい経ったけど未だに発送される気配がない。。
「3月29日までにお届け予定」を信じて正座して待ってます >>345
いや、ザッパのオリジナルアルバムは一通りは買いそろえた程度のザッパ初級者ではあるのよ。
でも何度も聞き返したアルバムは、やっぱ少ないわけで。
それで、気に入った時期のをちょこっと買ってみようかと思ったんだけど、ボックスはマニア向けですたか〜。
前に、ロキシ―ボックス届いた最高ってなカキコを見て、買ってみようと思ってしまったんだが・・・
やっぱ、ブルレープレヤー買ってBD買っとくのがよい選択だったかな。 >>348
Blu-rayは繰り返し試聴にはむかない
とくに、従来のROXYに深い感銘を受けてないなら、なおさら、それを映像で見ても、たぶん一回試聴したら、それきりになる
ROXYボックスは、音質もいいし、ヘビロテに向いてるよ
おれは最高！だとおもって、最近ではこればっかりヘビロテしてる
ザッパを何回もヘビロテするのが苦手な、そこまで好きでない人には、どっちも買うな、とアドバイスするけどね >>349
なるほろ。
ザッパは何回なので、そんなには繰り返し聴いたアルバムはないけど（今も結構聴き返してる最中です）
フィルモアのライブ盤は結構好きでした。
まあ、同じくらいの時期なので、ロキシ―もあんな感じかなと思ってボックス買うことにしました。
オリジナルのロキシ―はどうだったか？聴いた記憶がないんだよね〜。で、アルバムもどっかいってみつからないので。
エディー＆フロイドのボーカルがすごく好きですね。
ザッパのボーカルはあんまり好きではない。
ロキ氏―はエディー＆フロイドはもういない時期なのかな〜？ 今、調べたらロキシーには、エディー＆フロイドはいないんですね。
残念です。
とりあえず、オーバーナイトセンセーション聴きますノ 昔からのファンならムービーは是非見てほしいがなあ
パメラのダンスも見られるし >>352
ザッパファンになら絶対おすすめの映像だけどね
そもそも元のROXYに感銘を受けてないとすると、ROXYボックスも、Blu-rayもきついかもな
フロアンドエディ期が好きならPLAYGROUND PSYCHOTICSとか、後に出たフィフモアライブの別音源、あと、音は悪いけど大傑作の200モーテルズとか、あとはビリーザマウンテンの入ったアルバムとかを先に聞くべきでしょ 映像なら、フランクザッパの軌跡、っていう日本語字幕ありのDVDが、フロアンドエディ期の背景を知るにはうってつけだね
あとは、Fillmore East1971 Unreleased Tracksおすすめ フロエディ好きならビデオで出てたTrue Story of 200Motelsが最適 再発では無くなってるけど、昔ついてたふざけた邦題が好きで聴いてた俺は異端だわ 八木が調子に乗りすぎて逆にファンを減らしたというアレか ボビーブラウンの日本語訳付き見て笑い死ぬかと思った後
ファンになってごめんなさい ハエハエのものすごい小さい時の熱いブックレットで感動して、ザッパの世界に入門しただけに、レコード会社が変わって、やつらか俺たちかの解説がめちゃあっさりしてたときは、落胆したわ
しかも、ザッパはもはや音楽にあまり興味がなくなった、映像に興味が移ったみたいなことがかいてあって、がくっくりきた >>353-355
なるほろ。ボックス買ったのはやっぱ早まったかな〜0rz
それらは、今度時間がある時に、調べて買ってみます。
とりあえず、ザッパを順に聴き返して攻略を試みてます。
今フリークアウト聴いているけど、やっぱわからん。 >>361
どれを買ったかとかは気にしなくていいよ
結局早かれ遅かれ全部買うことになるからｗ
７０年代のに興味あるなら７０年代からの聞いてみれば？
最初期のものはちょっととっつきにくい
８０年代のものは演奏自体は複雑化してギターも全面に出てくるがテイストとしてちょっと薄味になってくる
ワン・サイズ・フィッツ・オールとかがとりあえずオススメ まぁザッパ作品のピークを考えたらビザール後期からディスクリート前期って感じかな ヤッター
やっとロキシー七枚組発送されたー
これでお前らの仲間入りだー ダズユーモアのBD出さないかなあ
レーザーディスクは持ってるけど再生機がない 字幕入りのやつね
おれも持ってるわ
ファンの女の子がおっぱいポロリするやつな ダズユーモアあたりだと編集の時点でSD基準だろうしBD化しても画質たいして変わらんと思う みんな初心者にはワンサイズフィッツオール薦めるけど、俺が最初にこれ聴いてたらザッパにはハマらなかったかも。 ついったで「ザッパ」を検索するとザッパアイコンのネトウヨの垢が出てきて頭抱えたわ >>369
じゃあなんだったらいいかな
個人的にはシークヤーブティ以降のは聞きやすいがテイストが薄味なんで
ザッパ作品としてはあんまりおすすめではない
他だったらホット・ラッツとかかな >>367
でも、レーザーディスクの帯で高らかに宣伝されてて、増売に貢献してるぞ オーバーナイト
ユーアーワッチューイズ
ティンゼルタウン
俺ならこの辺にする >>371 むかし、ディスクユニオンに、男子高校生らしき二名が来ていて、ザッパを聞いてみようぜ、と盛り上がっていた。
脇で見ていると、うおー、おもしろそうな曲名がてんこもりだー！これだ、これにしようとなっていたのが、黙ってギターを〜、だった。
止めようかと思ったが、シャイな自分は黙って見ているだけだった。 男の子たちは、あのあと、ザッパにハマってくれたんだろうか？
いまでもふと、思い出します >>374
ワロタｗ
あれでハマったら相当ハードコアだよな
ギター弾く俺でもあれはキツい そこまでこだわって聞き続けてくれてればいいけど
俺は最初がジャズ・フロム・ヘルだったからそれから三年間はザッパのCD買わなかったわ
ただセントエティエンヌだけはすっげって思ってたけどね
あのﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗはどうやって弾いてるのか謎だった 案外簡単だったけどｗ グラインドコアにハマりながらアングルミートやバーントを
ジャケ買いしてハマった俺は異端 >>377
シンクラヴィア系はちょっと取っつき難いからね
視聴できるところも皆無だったから購入してみてがっかりってのも多かった
シングフィッシュやフランチェスコは未だに聞かないな ジャズ・フロム・ヘルは完全にタイトルだけで買ったけど、Gスポがかっこよすぎてザッパにはまったわ 自分はたまたま1000円で売ってたイタチ、フィルモアのアナログ日本盤が最初だけどザッパのディスコグラフィーを見てて各アルバムの内容は知ってたからそこから広げていった
最初がその2枚だったから入りやすかったかも ブルーレイ持ってないからロキシームービーはDVDを買ったんですが
DVDとブルーレイとは内容的に違うんですか？ BDしか持ってないから知らん
多分内容は同じじゃないかな
とりあえずメニューに隠しチャプターが2個あるから探そう >>379
シングフィッシュは既発表曲の再録音などが聴けるので未聴は勿体無い
しかし、そういう再録音の上に喋りがかぶさってくるけどねw
それでもフランチェスコと同一線上で評価したら勿体無いよ シングフィッシュはどうにも地味すぎる
一回通して聴いて引っかかる部分がないから次聞こうという気が起きない
ザッパの場合は中毒的に聴きたくなる盤が多いし発掘音源がどんどん出てくる今みたいな状況だとスルーされても仕方ない 俺はホットラッツ聴いてザッパに興味もつようになった。
今もホットラッツが最高傑作だと思ってる。
未だにワンサイズ〜のよさはわからん。 よっしゃ、フランクザッパ聴くか！
と意気込んで1枚買ったが、その後3年ほど放置はよくある話なんだな
自分はフリークアウト。 >>386
ホットラッツの初体験がアナログだったやつはハッピー
ホットラッツ初体験がリミックスCDのやつの方が大多数だろうし ロキシーのボックスセットって本当にコレクターズアイテムだよね
これと初代のロキシーを聴き比べるといかにザッパが編集などのスタジオの技術が神がかってたかよく分かる Hot Ratsがアナログって何時の話？
俺はアラフィフだが学生時代にはHot Ratsのアナログ盤なんて幻でしたよ >>393
実際相当昔の話だよ
マザーズレコードが出来てすぐの頃にザッパの盤のトレードをやってたから千幾らかで買ったin NYとホットラッツをトレードしたのが最初
多分当時でも5000円以上はしたと思うが自分にとってNYはそれほど思い入れもなかったし知らない盤聞く方が良かったので
それはともかくCDのホットラッツ聞いていい作品って思えるもんなのかな？
他の同時期のアルバムのCDと比べてもショボい音だと思うんだが デジタルリミックス版ホット・ラッツが駄作とミスリードしてるのが居るけどみんな騙されないように
旧ミックスも新ミックスも甲乙つけがたい
片方しか聴いたこと無い人は両方聴いたら倍楽しめるよ >>393
オールドマスターズなら発売からかなり経っても
入手出来たんじゃないかなぁ >>396
駄作って決めつけてんのはお前だろ
どこ見ても新ミックスが駄作とか言ってるやつなんて居ない ホットラッツのジャケの人がフランクザッパだと思ってたあの日 >>397
オールドマスターズありましたね
でもＢＯＸ２は住んでた近辺には置いてませんでした
あっても貧乏学生だった当時の自分には手が届かなかったでしょうが…
そうこうしてるうちにライコからＣＤが出たのでそちらで聴きました
ピーチズのシングルＣＤも買った記憶が ホットラッツのレコードが再販されて、渋谷の西武内の新星堂かなんかで、買おうかどうか見ていた。
臨時のザッパコーナーができていて。
そこを見にきたカップルの男性（当時の自分から見たらお兄さん？おじさん）に、このアルバムどうなんですかね？みたいに聞いたら、「ぼくもよく知らないんですが、これ、ファンの間では有名な名盤らしいですよ」とのこと。
それで買って帰ったら、プレスミス品で結局返品したんだけど、あのとき親切にしてくれた人のことはいまだに覚えている。
もう三十年ぐらい前かな？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
