【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.38 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.37
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1485007138/
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http://sound.jp/sofa/ 再発では無くなってるけど、昔ついてたふざけた邦題が好きで聴いてた俺は異端だわ 八木が調子に乗りすぎて逆にファンを減らしたというアレか ボビーブラウンの日本語訳付き見て笑い死ぬかと思った後
ファンになってごめんなさい ハエハエのものすごい小さい時の熱いブックレットで感動して、ザッパの世界に入門しただけに、レコード会社が変わって、やつらか俺たちかの解説がめちゃあっさりしてたときは、落胆したわ
しかも、ザッパはもはや音楽にあまり興味がなくなった、映像に興味が移ったみたいなことがかいてあって、がくっくりきた >>353-355
なるほろ。ボックス買ったのはやっぱ早まったかな〜0rz
それらは、今度時間がある時に、調べて買ってみます。
とりあえず、ザッパを順に聴き返して攻略を試みてます。
今フリークアウト聴いているけど、やっぱわからん。 >>361
どれを買ったかとかは気にしなくていいよ
結局早かれ遅かれ全部買うことになるからｗ
７０年代のに興味あるなら７０年代からの聞いてみれば？
最初期のものはちょっととっつきにくい
８０年代のものは演奏自体は複雑化してギターも全面に出てくるがテイストとしてちょっと薄味になってくる
ワン・サイズ・フィッツ・オールとかがとりあえずオススメ まぁザッパ作品のピークを考えたらビザール後期からディスクリート前期って感じかな ヤッター
やっとロキシー七枚組発送されたー
これでお前らの仲間入りだー ダズユーモアのBD出さないかなあ
レーザーディスクは持ってるけど再生機がない 字幕入りのやつね
おれも持ってるわ
ファンの女の子がおっぱいポロリするやつな ダズユーモアあたりだと編集の時点でSD基準だろうしBD化しても画質たいして変わらんと思う みんな初心者にはワンサイズフィッツオール薦めるけど、俺が最初にこれ聴いてたらザッパにはハマらなかったかも。 ついったで「ザッパ」を検索するとザッパアイコンのネトウヨの垢が出てきて頭抱えたわ >>369
じゃあなんだったらいいかな
個人的にはシークヤーブティ以降のは聞きやすいがテイストが薄味なんで
ザッパ作品としてはあんまりおすすめではない
他だったらホット・ラッツとかかな >>367
でも、レーザーディスクの帯で高らかに宣伝されてて、増売に貢献してるぞ オーバーナイト
ユーアーワッチューイズ
ティンゼルタウン
俺ならこの辺にする >>371 むかし、ディスクユニオンに、男子高校生らしき二名が来ていて、ザッパを聞いてみようぜ、と盛り上がっていた。
脇で見ていると、うおー、おもしろそうな曲名がてんこもりだー！これだ、これにしようとなっていたのが、黙ってギターを〜、だった。
止めようかと思ったが、シャイな自分は黙って見ているだけだった。 男の子たちは、あのあと、ザッパにハマってくれたんだろうか？
いまでもふと、思い出します >>374
ワロタｗ
あれでハマったら相当ハードコアだよな
ギター弾く俺でもあれはキツい そこまでこだわって聞き続けてくれてればいいけど
俺は最初がジャズ・フロム・ヘルだったからそれから三年間はザッパのCD買わなかったわ
ただセントエティエンヌだけはすっげって思ってたけどね
あのﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗﾋﾟﾗはどうやって弾いてるのか謎だった 案外簡単だったけどｗ グラインドコアにハマりながらアングルミートやバーントを
ジャケ買いしてハマった俺は異端 >>377
シンクラヴィア系はちょっと取っつき難いからね
視聴できるところも皆無だったから購入してみてがっかりってのも多かった
シングフィッシュやフランチェスコは未だに聞かないな ジャズ・フロム・ヘルは完全にタイトルだけで買ったけど、Gスポがかっこよすぎてザッパにはまったわ 自分はたまたま1000円で売ってたイタチ、フィルモアのアナログ日本盤が最初だけどザッパのディスコグラフィーを見てて各アルバムの内容は知ってたからそこから広げていった
最初がその2枚だったから入りやすかったかも ブルーレイ持ってないからロキシームービーはDVDを買ったんですが
DVDとブルーレイとは内容的に違うんですか？ BDしか持ってないから知らん
多分内容は同じじゃないかな
とりあえずメニューに隠しチャプターが2個あるから探そう >>379
シングフィッシュは既発表曲の再録音などが聴けるので未聴は勿体無い
しかし、そういう再録音の上に喋りがかぶさってくるけどねw
それでもフランチェスコと同一線上で評価したら勿体無いよ シングフィッシュはどうにも地味すぎる
一回通して聴いて引っかかる部分がないから次聞こうという気が起きない
ザッパの場合は中毒的に聴きたくなる盤が多いし発掘音源がどんどん出てくる今みたいな状況だとスルーされても仕方ない 俺はホットラッツ聴いてザッパに興味もつようになった。
今もホットラッツが最高傑作だと思ってる。
未だにワンサイズ〜のよさはわからん。 よっしゃ、フランクザッパ聴くか！
と意気込んで1枚買ったが、その後3年ほど放置はよくある話なんだな
自分はフリークアウト。 >>386
ホットラッツの初体験がアナログだったやつはハッピー
ホットラッツ初体験がリミックスCDのやつの方が大多数だろうし ロキシーのボックスセットって本当にコレクターズアイテムだよね
これと初代のロキシーを聴き比べるといかにザッパが編集などのスタジオの技術が神がかってたかよく分かる Hot Ratsがアナログって何時の話？
俺はアラフィフだが学生時代にはHot Ratsのアナログ盤なんて幻でしたよ >>393
実際相当昔の話だよ
マザーズレコードが出来てすぐの頃にザッパの盤のトレードをやってたから千幾らかで買ったin NYとホットラッツをトレードしたのが最初
多分当時でも5000円以上はしたと思うが自分にとってNYはそれほど思い入れもなかったし知らない盤聞く方が良かったので
それはともかくCDのホットラッツ聞いていい作品って思えるもんなのかな？
他の同時期のアルバムのCDと比べてもショボい音だと思うんだが デジタルリミックス版ホット・ラッツが駄作とミスリードしてるのが居るけどみんな騙されないように
旧ミックスも新ミックスも甲乙つけがたい
片方しか聴いたこと無い人は両方聴いたら倍楽しめるよ >>393
オールドマスターズなら発売からかなり経っても
入手出来たんじゃないかなぁ >>396
駄作って決めつけてんのはお前だろ
どこ見ても新ミックスが駄作とか言ってるやつなんて居ない ホットラッツのジャケの人がフランクザッパだと思ってたあの日 >>397
オールドマスターズありましたね
でもＢＯＸ２は住んでた近辺には置いてませんでした
あっても貧乏学生だった当時の自分には手が届かなかったでしょうが…
そうこうしてるうちにライコからＣＤが出たのでそちらで聴きました
ピーチズのシングルＣＤも買った記憶が ホットラッツのレコードが再販されて、渋谷の西武内の新星堂かなんかで、買おうかどうか見ていた。
臨時のザッパコーナーができていて。
そこを見にきたカップルの男性（当時の自分から見たらお兄さん？おじさん）に、このアルバムどうなんですかね？みたいに聞いたら、「ぼくもよく知らないんですが、これ、ファンの間では有名な名盤らしいですよ」とのこと。
それで買って帰ったら、プレスミス品で結局返品したんだけど、あのとき親切にしてくれた人のことはいまだに覚えている。
もう三十年ぐらい前かな？？ >>402
そう言われてたような気がするけど真偽の程は知らないな
アダプターみたいな円盤が付いてて
それに嵌め込んで聴いたような >>398
すまんすまん
「ショボい」という表現を勝手に「駄作」と変換したのは俺の責任だわ
すみませんでした。
書き直しておくわ
デジタルリミックスの音質をショボいとか、アナログ至上主義バカ丸出しのミスリードしてる変なのが居るけど信用するな
(単に「自分、すげー昔からザッパ嗜んでおります」的な自慢老人なんだろうけどね)
ホット・ラッツは新旧両方とも聴き応えのある素晴らしいアルバムだぜ！ 俺は最初のミックスしか知らないけど、ホット・ラッツは名作中の名作だと思うし
別に新しいの欲しいと思ってない
>>404
そうそうｗ >>405
みっともねえやつだな
大人しくしてろよ 世界で初めての8cmCDというのは聞いたことがあるな
俺が昔持ってたラジカセはアダプターじゃなくてシングル用のくぼみがついててそこにセットするタイプだった まあ好みの問題だがホット・ラッツに限らず
御大生存時のＣＤは良く言えばすっきりＭＩＸ悪く言えばスカスカＭＩＸ
最近のリマスターの方がアナログに近いし分離も良い 木琴の入ったアルバムなんて、フランクザッパ以外で買ったことなかったよ >>409
あの新リミックスやった時はデジタル機材自体のスペックも低かったし種類も出揃ってなかったからいいミックスだったとしても音がショボくなってた
ホットラッツを映像作品に例えると69年に作られた特撮カルト映画の特撮部分が気に入らず80年代に当時のSFX技術で修正、編集し直ししたみたいなもん
元のフィルム作品はリマスターBDで綺麗に見れるけど80年代リメイクはリマスターしてもLDクオリティの画質にしかならない >>411
ニワカだからホットラッツはCDでしか聞いた事なくて
リミックス云々は分からないけど、特撮オタやってるから
その例えでなんとなく分かったような気がする ホット・ラッツってMSIから出たミックスしか聞いたことないけど、そんなにも違うの？
なんか各パートの音量バランスだったり編集で長さが違ったりするらしいが
最初のミックスが一番ええんか？ >>413
CD化で大幅に差し替え、リミックスされたマネー、ルーベン、ラッツの3枚はオリジナルとはまったく質感が違うから聞いてない人は試すだけの価値がある
マネーは93年盤以降がオリジナル、ラッツは2012年盤がオリジナルミックス、ルーベンはGreasy Love SongというCDでオリジナルミックスが聞ける
ホットラッツの違いはオリジナルが全体的に肉感的、立体的なミックス（特にドラム
CDバージョンはザッパが気に入らないソロを消したいためにリミックスされたけど全体的にデジタル的でダイナミックレンジの狭い質感に仕上がった ホット・ラッツだけじゃなくて
2012年にアルバムを再発した際オリジナルマスターからミックスし直した盤がある
レーベルがZappa Recordsの物
チャンガとかワカジャワカもMSI盤と違うからお勧め
そうじゃないのもあるんだけど詳細はググって下さい 「御大」という呼称が最高にダサい…
大滝詠一ファンにもいるな、この手の情けないヤツラが。 どうでもいいことで他人を見下して
いやな気持ちにさせるなよ >>416
確かにいるよね
お前みたいに今時「最高にダサい」なんて死後使って自己満足に浸ってる奴がｗ
実生活でも場の雰囲気読まない行動して嫌われてるんだろうけど
ああそうか話し相手もいないから構って欲しかったのかｗ >>415
まぁ2012年盤で初めてオリジナルマスターが使われたアルバムも多いけどそれらは初CD化とそれほどミックスが変わってないから特に書かなかった
特に初期のアルバムなんかはマルチのch数が少なかったり元々2trで一発録りしたものだったりするからそんなに変化ないんだよね やっとCrush All Boxesのオリジナル盤みつけたわー
ま、内容的にはユーアーとティンゼルのアウトテイク集なんだけど
しかしカッコよすぎるジャケ
どうしてもアナログでゲットしたかった
最近の再発ブートには全く食指がうごかんわ よくアマゾンで堂々とブート売ってるの見かけるけどあれってええんか？ ジャズとかロック系大物アーティストの場合はもはや放任されてるんじゃないかな
例えば西新宿でブート売ってんのは明らかだけどそのアーティストと契約してるレコード会社が訴訟起こしたとか聞いた事ないし
やってるのは違法アップの削除くらい
現役アーティストの場合は直接売り上げに関係するからもっと厳しいと思う ホットラッツはMSIのCDで初めて聴いたから現行CD聴いたら余りの違いにびっくり
全体的にMSI盤のが賑やかな感じで現行盤はこじんまり？している
特にドラムの音が高音成分カットされててきれいだけど迫力が減っているような
Little Umbrellasのリコーダーがカットされてベースだけになっててアレ？とか違いがたくさんあった >>399
黄色ジャケのマニーで、JCBがザッパだと思って
随分雰囲気違ってるなと思ったあの日もあった ザッパとジミーを見てマリオとルイージを連想した思い出 マネーのジャケのインパクトはすごかった
表ジャケしか知らん買ったからあれがSGTペパーズのパロって最初は知らんかったな 俺達は金のためにやっているんだのジャケットはサージェントペッパのパロディがザッパの意図していた表ジャケットだが
レコード会社がビビって裏表逆に出したんだっけか？ 経緯は知らんけど結果的にはそう
CDバージョンになってやっと表裏が正しくなった
オリジナルのVerve盤もやろうと思えば表裏は変えれる
うちのカット盤の方はそうやって保存してる JCBの顔に思わず噴きそうになる表ジャケだって
ビートルズのパロディなんじゃないの ザッパは男の娘ブームも先取りしていたとわかるジャケットだな、今見ると >>422
レコード会社はLive音源の権利は持ってないからねえ >>430
さすがにそれはみんなわかってる
表裏がちゃんとオリジナル通りになったことでちゃんとしたパロディになったってことだな インナーもザッパの髭と乳首バッチ付きで
ちゃんとパロディになってる パロディの癖にしれっとジミヘンが居る辺り一筋縄ではいかないなと メンバーとその身内以外ではジミヘンだけがコラじゃなくて
本物だって知ったときはけっこう驚いた記憶があるなあ >>439
ザッパは大物転がしがうまいからな
ジェフベックとかジョンレノンとか スレチですまんのだが
思い出したけど、ローリング・ストーンズのワゴン売りの廉価版ベスト盤CDで
「彼らは多くの霊を転がした」っていうコピーがついてて店頭で笑い転げた事があるんだが
そのCD誰か持ってないかな… 20年ぐらい前の話 >>442
ガチでスレチだなw
なんでそれで笑い転げるぐらい面白かったの？
店頭で笑い転げるとかw >>442
本気で聞きたいのならビートルズ板のストーンズスレに行った方がいい
コアなコレクターも多いだろうから情報はあるんじゃないかな >>443
5分ぐらい言葉にならないぐらい笑い転げたぞｗ
俺がザッパだったら絶対に曲のネタにしただろうに（仮定法）
>>444
最近、音楽関係でこのスレしか開かないもんでその発想がなかった 「なんで」か、だって魂って「転がる」のかよ？ってｗｗｗｗｗ スレチなのに連投スマン 不勉強で最近までジャズを避けていたのだけど
色々聴き出すとどこかで聴いたようなフレーズがちらほら
ザッパのジャズ愛がいまさらながら感じられる今日この頃 >>399
最初に買ったのがオンステージ6だったからザッパの声が分からなくてレイホワイトかアイクウィリスと勘違いした日もあった。 >>448
すごいとこから攻めるな
それが出た頃はすでに何枚かは持ってたからそういう経験はしたくても出来んが シークとズートとチャンガしか持ってないクソニワカなんだけど
流れ見てて不安になってきた
マネー黄色ジャケのヒゲってザッパだよね…？ >>450
ヒゲって言っても大半がヒゲの奴ばっかでしょｗ
見開き左端つまり裏ジャケ側で
「IS THIS PHASE ONE OF LUMPY GRAVY?」
って言ってるのがザッパね まぁあまりメンバー知らずにマネーの表ジャケだけ見た場合はJCBがザッパと思ってしまう事もあるのかもな >>451
おいおい
Chunga's RevengeとSheik Yerbouti持ってて顔分からんとか釣りだろ
ジャケ写どアップじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
