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洋楽が邦楽になる時2
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0001名盤さん
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2017/10/09(月) 19:11:39.25ID:ylDhgmjo
邦楽と洋楽の違いは何？
ワンオクなど英語で歌い、洋楽化している邦楽アーティストがいる時代、洋楽、邦楽というカテゴライズはもはや無意味なものとなりつつあります。

そんな前提を踏まえ、日本の音楽が何故世界になかなか広まらないのか？
洋楽ファンのご意見をお聞かせ下さい

※荒らし、差別レス禁止
0666名盤さん
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2018/03/11(日) 04:54:24.15ID:1rQiDmNZ
>>664
下火というよりごり押し型マーケティングが影を潜めただけでしょ
フジテレビの視聴率低迷については、韓流ごり押しはきっかけに過ぎなくて、　
本質はコンテンツ制作力の低下とコーポレートガバナンスの問題なんじゃないかなぁ
0667名盤さん
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2018/03/11(日) 04:57:32.15ID:8PLpaWGd
音楽とか関係なく人間として基本的な事だから
他文化受け入れるにも限界がある
アメリカの植民地みたいなものだからアメリカ文化に依存してた時代はあったけどそれも終わった
0668名盤さん
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2018/03/11(日) 04:58:32.76ID:1rQiDmNZ
>>665
今、韓国で一番人気のTWICEは日本人メンバーがいるし、向こうはそこまで気にしてないのではないかな
自国の文化に自信があれば、過剰反応はしないよw
0669名盤さん
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2018/03/11(日) 05:02:41.37ID:8PLpaWGd
そもそも人間って海外文化に寛容な国だったんだよ
韓国推し辺りから一気に閉じた
韓国以外の文化すら閉め出したい空気すら感じた
0670名盤さん
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2018/03/11(日) 05:03:17.73ID:8PLpaWGd
そもそも人間じゃなく、日本だったw
タイプミス
0671名盤さん
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2018/03/11(日) 05:08:34.44ID:8PLpaWGd
>>668
韓国ブームってそんなユルいもんじゃなかったろ、良く覚えてないけど
それ以前に韓国人歌手が日本で歌ってるだけなら誰も文句付けてなかったし
boaとかユンソナとか人気あったろ
0672名盤さん
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2018/03/11(日) 05:12:18.80ID:1rQiDmNZ
>>669
寛容だったのは、日本の文化が強かった時代でしょ？
アジアの人はみんな日本に憧れてた時代
そんな時代なら、日本人にも外国文化を楽しむ余裕があったんだよ
でも、日本が経済、文化ともに停滞すると、そういう余裕がなくなった
韓流は日本に自国の停滞を感じさせたから排除されたんだよ
で、どんどん日本は内向きに
それは自国の文化に自信がないからなんだよね
0673名盤さん
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2018/03/11(日) 05:18:14.13ID:8PLpaWGd
>>672
アジア人が日本に憧れてるとか知らねえよww
日本人の9割くらいはアジアの他の文化なんて興味ないよ
どう思われてるとかも興味ないし、まるで関わりたくないって人も多いだろう
あと日本人が上だなんて戦後のじじいどもしか思ってねえw
俺なんか十数年前まで韓国なんかまるで知らなかったわ、隣の良くわからない国でしかなかった
0674名盤さん
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2018/03/11(日) 05:27:14.01ID:1rQiDmNZ
>>673
よくわからない国ねw
だから「潜在的」に下に見てるという言葉を使ったんだけども

まあ、いい
もう眠いから寝る
0675名盤さん
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2018/03/11(日) 05:34:38.27ID:8PLpaWGd
>>674
もう被害妄想だなw
韓国以外も良く知らん
中国、台湾、北朝鮮、ロシアとかどんな文化かまるで知らんよ
見下してるとかでなく知らなかったの
アメリカ文化だけは嫌でもガキの頃から目に入ってたから知ってただけ
0676名盤さん
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2018/03/11(日) 05:40:07.80ID:8PLpaWGd
まず日本人は日本に自信なんかないよ
憧れられてるなんて思ってる人もいないわ
長年の西洋文化崇拝もその裏返しだし
最近はそうでもなくなってやっと自我が生まれてきてるっぽいけど
0677名盤さん
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2018/03/11(日) 09:07:06.05ID:BMfHLZMk
夜中に熱弁スレ
0678名盤さん
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2018/03/11(日) 09:58:17.84ID:QdjdqhRk
日本のアイドルやアーティストにはファッションアイコンになれる人があまりいない
kpopにはたくさんいる
0679名盤さん
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2018/03/11(日) 16:11:14.72ID:7k+7hAj5
文化は高いところから低いところに流れる
文化侵略されたくなければ、自国の文化レベルを上げるしかない
0680名盤さん
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2018/03/11(日) 18:25:18.10ID:H3duvwqH
そう思う事で救われる気持ちがあるならそれでいいわ
俺は日本人のガラパゴス化は止まらないと確信してるけど
0681名盤さん
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2018/03/11(日) 19:01:13.77ID:7k+7hAj5
>>680
じゃ、俺はその逆に賭けるわw
0682名盤さん
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2018/03/11(日) 22:18:48.76ID:v+P3XRVs
K-POP（笑）はゴミという結論は出たな
0683名盤さん
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2018/03/12(月) 00:32:51.39ID:mGvm4SvI
J-POPが今のK-POPレベルで世界で人気出てたらな
K-POPが羨ましい
0686名盤さん
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2018/03/12(月) 04:04:36.38ID:mGvm4SvI
国辱物じゃない？これって
0687名盤さん
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2018/03/12(月) 04:27:37.91ID:mGvm4SvI
>>684
在日じゃないよw
0688名盤さん
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2018/03/12(月) 06:03:32.52ID:6IikpeMN
在日だよｗおまけにキモオタのオッサンだよｗ
0689名盤さん
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2018/03/12(月) 08:07:54.62ID:XCPi3/S9
国辱物とか言う前に日本が嫌いなくせに日本のAVをこっそり違法に見てるチョンさん達にも何か言ってやれよｗ
0690名盤さん
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2018/03/12(月) 09:14:46.93ID:mGvm4SvI
AVに関しては日本はやり過ぎ、野放しにしすぎだから、見てる方だけを一方的に責めらないよ
日本のお偉方の性のモラルが緩いのか、規制すればいいのにしないんだよなぁ
0691名盤さん
垢版 |
2018/03/12(月) 09:16:55.15ID:mGvm4SvI
>>688
日本人だってw
ちょっと韓国を褒めると在日に見えるのはネトウヨ病の兆候
早めに受診しましょう
0692名盤さん
垢版 |
2018/03/12(月) 15:43:06.04ID:3gRVxYIG
急にAVの話を始めるチョン爺さんｗｗｗ
0693名盤さん
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2018/03/12(月) 22:20:11.60ID:XCPi3/S9
日本以上にお偉方への性上納が当たり前で自殺者も続出してる国にモラルを語られたくないよねｗ
0694名盤さん
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2018/03/13(火) 00:01:13.18ID:5E4t8cJG
>>693
それは芸能界ならある程度どこの国にもあることでしょ？
日本のヘンタイAV事情には負けますよw
一般人の性のモラル、女性や未成年者に対する性的搾取がこれほどひどい国はない
AV以外にもJKビジネス、未成年者を買春する大人、痴漢、他にも例を挙げたらきりがない
だから、外国人は従軍慰安婦を信じちゃうんだよ
0695名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:07:57.90ID:btADkNHB
在日マスかきスレ
0696名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:18:30.09ID:Hgih1hES
　【12月14日 AFP】

　韓国の女性アイドルグループ「Oh My Girl（オーマイガール）」が米ロサンゼルス（Los Angeles）の空港で拘束され、
帰国を命じられた問題で、メンバーらが当時、就労ビザ（査証）を所持していなかったことが分かった。
米紙ロサンゼルス・タイムズ（Los Angeles Times）が13日、報じた。

　9日にロサンゼルスの空港に到着したメンバー8人は、空港内で15時間にわたって拘束された末に韓国に送り返された。
所属事務所のWMエンターテインメント（WM Entertainment）は、米国の入国管理当局から売春婦と疑われた
可能性があると発表していた。
0698名盤さん
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2018/03/13(火) 00:26:04.22ID:5E4t8cJG
>>696
日本のAVのせいでアジア人女性が欧米で過剰に性的イメージで見られてるんだよね
0699名盤さん
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2018/03/13(火) 00:27:10.01ID:uZQxsavM
>>696
さすが世界で有名な売春大国だけある
韓国女は全員肉便器という認識だねｗｗｗ
0700名盤さん
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2018/03/13(火) 00:33:23.49ID:5E4t8cJG
>>699
世界で一番の売春大国は多分日本
毎日、学校の先生が女子中高生を買春したとかニュースになってるよな
こんなに性的モラルが荒廃してるのに、他国を批判して恥ずかしくないの？
0701名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:45:27.98ID:5E4t8cJG
J-POPに関するポジティブな海外記事もないかなと探しているが、アニメ漫画関連しかない
0702名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:59:53.60ID:3X5oF6N8
チョンは海外は勿論、日本でも数万人が出張売春している

GDPの5%が売春産業という驚異の土人国家（笑）
0703名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:14:00.22ID:5E4t8cJG
>>702
脳内ソースいらない
0705名盤さん
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2018/03/13(火) 02:05:48.61ID:btADkNHB
日本にいる間は日本人でいるべき。日本が嫌なら今すぐ出て行けば良い
一人いなくても日本は何も変わらない
0706名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:55:22.03ID:5E4t8cJG
>>704
日本の風俗産業も裏経済合わせたらそのくらいじゃね？
0707名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:56:53.71ID:5E4t8cJG
>>705
日本が好きだから日本はすごい！なんてウソが言えんだけ
0708名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 10:22:22.34ID:mM4Lormp
>>705
お前が出てけばいいじゃん
一番簡単だよ？
0709名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 10:26:56.95ID:btADkNHB
ありゃー効いちゃったかあｗｗ
文句つけるほど嫌なら出て行けばいいだけだよ、純日本人でもね
0710名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 14:11:23.47ID:5E4t8cJG
>>709
好きだから文句言うの
どうでも良かったら何も言わないよ
0711名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:50:53.43ID:4wzIIbVD
本当に日本人で日本人のイメージを良くしたいなら

>>698は「日本のAVのせいで日本人女性が欧米で過剰に性的イメージで見られてるんだよね 」と言えばいいだけ


なんで「アジア人女性」に広げてるの？
お前は誰目線でどの立場でそれを言いたいのか、ってのがうっかり表れちゃってるよねｗ
0712名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:55:38.91ID:4wzIIbVD
朝鮮人女の出稼ぎ売春行為まで日本のAVのせいにする時点でねｗ
0713名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 19:11:02.81ID:5E4t8cJG
>>711
自分は視野が広いからな
世界を視野に入れると、日本人という民族意識よりアジア人であるという人種的意識の方が強くなるもんだよ
0714名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 19:12:03.57ID:5E4t8cJG
>>712
向こうから見たら日本AV
0715名盤さん
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2018/03/13(火) 19:15:18.77ID:5E4t8cJG
>>712
途中送信してしまった
それに向こうから見たら日本人も韓国人も同じなんだよね
スウェーデン人とノルウェー人の区別がつかないようなもんでさ
0716名盤さん
垢版 |
2018/03/13(火) 19:17:43.28ID:btADkNHB
出て行けばいいんだよ音楽の素晴らしい国にね、音楽のために生きなさいｗ
0719名盤さん
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2018/03/14(水) 03:06:37.71ID:RZaRGAf9
>>718
韓国バッシングしても日本のイメージは上がらないよw
0720名盤さん
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2018/03/14(水) 03:26:01.92ID:McZPsA1P
邦楽がシビアじゃないのはシビアになる必要性がないからなんだよ
戦後、人種差別、銃社会、テロ、を心配しながら生きてる国と同じようになるわけない
0721名盤さん
垢版 |
2018/03/14(水) 03:59:08.73ID:RZaRGAf9
日本には宗教がないからアイドル(偶像)にそれを求めてしまう
結果、アイドルがそこにいれば音楽なんてどうでもいい的な扱いになってしまうのかな
0722名盤さん
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2018/03/14(水) 07:38:13.59ID:e0lQ7l3W
KーPOPもアイドル枠なのにｗ

んでチョンさんの口から似たようなK-POPアイドル以外の音楽の話を全然聞かないのは何故？
0723名盤さん
垢版 |
2018/03/14(水) 08:27:57.97ID:McZPsA1P
音楽っていうか生きてることの意識の持ち方が日本人は違うんだと思う
日本人は音楽に救いとか求めてないし、ファッション的に聞いてたり異性への憧れで聞いてるだけとかな気がする
0724名盤さん
垢版 |
2018/03/15(木) 07:54:46.96ID:S19SJG4h
１７歳の日本人少女Oronoがボーカルを務めるバンドSUPERORGANISMが全英アルバム２５位初登場

もう日本人は日本からグループで売れるより個人で英米に渡って外人と組んでやった方が成功には早いだろう
0725名盤さん
垢版 |
2018/03/15(木) 09:38:49.66ID:95G9GT4b
>>724
そう思うよ
日本のプロデューサーはセンスのないクソだらけ
仮に才能があって努力もできる子でも、こいつらのせいでキモヲタ向け商品に仕立て上げられる
我こそはと思う人は海外に出て向こうの人とやった方がいい
0726名盤さん
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2018/03/15(木) 09:40:46.86ID:sAwW14/U
でも海外で英語で歌うと完全に外国人扱いだよね
0727名盤さん
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2018/03/15(木) 10:21:55.10ID:gDWSjM4o
>>726
K-POPアイドルとして日本デビューして日本語で歌えば無問題w
0728名盤さん
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2018/03/15(木) 10:52:01.07ID:mGFXqzyl
チョン語という立派な愚民語があるのにな
0729名盤さん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:10:08.86ID:ZgFKG1VU
アメリカはカナダ人だろうがプエルトリコ人だろうが人気出る国だから別に外国人扱いされへんと思うよ
0730名盤さん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:18:17.60ID:sAwW14/U
そういう意味じゃないよ
日本から見たときにアメリカ人扱いだよねって話、邦楽の一部としてはまるで見られないっていうか
0733名盤さん
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2018/03/16(金) 20:26:23.24ID:f9txX3g9
チョンさん相変わらずK-POPの話しか出来ないｗ
0734名盤さん
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2018/03/16(金) 21:23:46.77ID:RYbauTCB
>>733
あなたは何の話もできないw
0735名盤さん
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2018/03/17(土) 00:52:23.25ID:lmPQv28W
K-POPっていつまで経ってもグラミー獲れないねｗ
0736名盤さん
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2018/03/17(土) 01:23:19.01ID:8iT1i/wQ
>>735
アイドル音楽だからね
アメリカの人気アーティストすらそう簡単に獲れないし、まだアメリカにおけるK-POPは始まったばかりだから仕方ない
日本は喜多郎や松本孝弘とかがニッチな部門で受賞してるが、あくまでニッチだから受賞できたにすぎん
0737名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 01:41:46.53ID:8iT1i/wQ
賞は獲れなくてもアメリカのアジア人に対する偏見を打ち破りつつあるのは日本の音楽ではなくK-POPだね
0738名盤さん
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2018/03/17(土) 08:32:08.17ID:adWIR0Hn
だから韓国人なんか糞と同じ扱いだよ
0739名盤さん
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2018/03/17(土) 08:53:41.87ID:yRPifHbB
アジア人に対する偏見っていう見方が偏見だからw
欧米人が特殊ってだけ
文化的に興味深いけど見習う部分ないし
アメリカ人になんか絶対なりたくないわ
0740名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 13:00:56.68ID:1Y6ZbvBN
>>493
８０年代ごろまではアジアで経済力がある豊かな国は日本くらいだった。
だから日本の流行や日本人に憧れる気持ちがあったんだよ。
ほっといても勝手に興味持たれてた。
でも９０年代の前半ごろになるとほっといたら興味持たれなくなってきて
宣伝しないと売れないと各アジア担当の人が言ってたのを雑誌で読んだ記憶ある。
今はもうアジアはどこも経済発展してますからね。
日本人の若い子は他のアジアの国に優越感なんてそれ程ないでしょ？
私は英語圏専門の長年の洋楽ファン。韓国のエンタメ全般に興味ないのだけど
聞かずに批評できないので何日かかけてMVとかYOUTUBEで見て聞いてみた。
ジャニーズやAKB関連より楽曲のクオリティーが間違いなく高い。
五輪の閉会式で見たCLとかいう女の子とグループの男の子たちも日本のアイドルよりステージパフォーマンスも洗練されてる。
そりゃアジアを制覇するわ。
>>559
アジア系に売れるのは同意。でも他人種に関しては疑問。アメリカ市場は単純じゃなくて高校の友達グループと同じで今でも人種ごとに分かれてるの。
白人や黒人のアーティストも他人種のファンは少ない。






orinnpiku
0741名盤さん
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2018/03/17(土) 17:30:07.59ID:8iT1i/wQ
>>740
K-POPはラテンアメリカでも人気があるから、ヒスパニック系から他の人種に徐々に波及するかもしれないという予感はある
0742名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 17:33:40.39ID:8iT1i/wQ
J-POPは、もう見世物小屋的何かを追求してればいいんじゃないのw
その先に決して良い未来はないけど
日本のクリエイターは日本の独自性や個性に拘りたいみたいだからw
これからもどんどん変態化していくだろう
普通の日本人がついていけないほどにね
そして、欧米人は自分たちに脅威を感じさせない珍奇なクールジャパンを楽しむ、と
「ニホン、スゴイデスネ！(変態的な意味で)」
0743名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 17:39:16.94ID:8iT1i/wQ
日本人、アジア人としては、他の人種に脅威を感じさせるくらいの音楽やパフォーマンスをアジアのアーティストに期待したい
それを見る前と後では、アジア人に対する見方が良い意味ですごく変わるような
それがJ-POPだったら良かった
でも、残念ながら可能性があるのはK-POPだろうね
0744名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 17:41:43.76ID:8iT1i/wQ
日本のアーティストの日本語の歌を、日本人も白人も黒人も一緒になって肩くんで歌う
そんな日を夢見ていたけど、このままじゃ永遠にそういう日は来ないな
0746名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 17:58:17.88ID:8iT1i/wQ
>>739
>アジア人に対する偏見っていう見方が偏見だからw

知らないって幸せだねw
0747名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 18:15:55.40ID:yRPifHbB
いまどき人種にコンプレックス抱くのが一番ダサいと思うぞｗ
堂々としとけよ、日本人として
外国人に喧嘩売るとかいう意味じゃなくな
0748名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 18:42:59.07ID:8iT1i/wQ
>>747
日本から出たことないだろ？
コンプレックスとかそれ以前に、海外に一歩出たら、歴然と人種の壁、差別ってあるのね
見ないふりしても、ある
そして、それは多分無くならない
でも、文化を通して疎通することで、なんだ皆同じ人間じゃんって当たり前のことがわかるようになるんだよね
0749名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:35:31.26ID:lmPQv28W
K-POPやJ-POP（それもAKBやジャニーズ）しか誇れないこと自体が文化として底が浅いってこと
まだ気づかないんだなｗ
0750名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:53:18.76ID:J3dezr1L
>>749
は？
0751名盤さん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:42:28.07ID:XjA0jipC
糞食いと整形しかないミンジュクなので必死だよ
0752名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 00:23:53.44ID:H8uRRgRG
>>748
同じ人間じゃないよ
似てるけど明らかに違う動物じゃんアジア人と欧米人って
それ分かった上で尊重しあえばいいんじゃね
欧米人に認めて欲しい。をやり続けてるうちはずっと上から見られるぞ
0753名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 00:40:03.08ID:H8uRRgRG
あと喜んで外国人もてなす方を基準にした方が正しいと思うわ
つねに人種差別で揉めてる国に認めてさせるって無理
0754名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 02:05:13.49ID:lzmmXe8M
>>752
確かに同じ人間だけど、違う個性を持つ者同士として認め合えればいいね

あと、欧米人に認めて欲しいというのをやり続けてるうちは上から見られるというのはどうだろう
よくわからない理屈だね
じゃあ、てやんでえ、欧米人になんか認められなくてもいいやいってやれば、上から見られないわけ？違うだろ
結局、音楽の良さが疎通するかどうかなんだよ
0755名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 02:12:34.69ID:lzmmXe8M
韓国人は欧米でパフォーマンスする時でも、日本人より堂々としてるよ
自分たちの魅力を見せつけてやる！って
だからアジア系も彼らを誇りに思える
けど、日本はいつまでもAVとクレイジーなゲームショーの見世物小屋的変な国扱い
0756名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 02:16:35.78ID:lzmmXe8M
アメリカでは自己主張しないと認められない
黙ってても認めてくれるはあり得ないの
0757名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 02:20:48.48ID:dZeA5/IX
自己主張する面倒臭い猿というのが韓国人の認識
0758名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 02:25:41.38ID:lzmmXe8M
>>757
アメリカでは自己主張は悪いことじゃない
むしろ、自己主張しない人は軽く見られる
0759名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 02:58:47.36ID:dZeA5/IX
何か勘違いしてるけど？
良い悪い以前に人として見られてないから
0760名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 03:02:26.99ID:lzmmXe8M
>>759
日本人よりは人に見られてる
0761名盤さん
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2018/03/18(日) 03:04:52.42ID:dZeA5/IX
残念だけどコリアンは北朝鮮と同じ意味だよ
上と下を区別してるのは日本ぐらい
0762名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 03:12:35.40ID:H8uRRgRG
民族、人権とか差別的な話になるとほんと島国日本に生まれて良かったって思うw
0763名盤さん
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2018/03/18(日) 03:13:05.79ID:lzmmXe8M
>>761
ないないw
0764名盤さん
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2018/03/18(日) 03:19:42.34ID:H8uRRgRG
自信持つ必要は無いかもしれないけど
日本は国としては素晴らしいと思うよ
民族、宗教で争うこともなく
人権を得るために音楽やってる人なんかも居ないし
それをつまらないって感じる人もいるだろうけど平和ボケ
0765名盤さん
垢版 |
2018/03/18(日) 03:23:41.35ID:dZeA5/IX
>>763
事実だよ
コリアンは全員洗脳されて頭がおかしい
もしくは、チビで太ったテロリストというイメージ
0766名盤さん
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2018/03/18(日) 07:23:15.65ID:lzmmXe8M
>>764
平和かな？
自殺者毎年20000人超え、猟奇殺人も多いし、原発、地震、少子高齢化で先行きも暗い
平和というより、見ないふりしてるだけな気が
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