21世紀的なロックバンドを挙げてくれ !
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ラップロックのもっと進化した感じのものや、全盛期のナインインチネイルズや レディオヘッドの 21世紀版みたいなの ♪ いたら、紹介お願いします。 ! 板のルールを破って単発質問スレ立てた>>1 の21世紀っぽさに勝てるバンドなど ない >>2 うーん、やっぱりいないか? なんか、ロックが退化して行ってる風にしか見えないんでそういうのいないもんかなーと思ってスレ立ててみたんだが.... な? >>1 を見ればすぐわかるように日本人の平均水準は下がっている 退化したのはロックだけではない >>7 うーん、NINが20世紀だとしてじゃあ、その系統で21世紀いるか ? >>6 ビデオは面白いが音の凄みが全然ないな ! 俺はちょっと真剣なんでさ 、 頼む ♪ >>10 俺はちょっと真剣なんでさ 、 頼む 。 見なくても分かるからさ! 聴いた全員に好き嫌い別として、凄み与えられるようなの紹介してくれ。 洋邦問わない ♪♪ ワンオクロック ウーバーワールド マンウィズアミッション アレキサンドロス が四天王かな アニコレとかダープロとか 既に古くなってる気もするけど21世紀のロックには違いない https://youtu.be/ztvr09J7KK4 これも古いけど昔の浮遊感があった頃のロータスとか好きだったな エレクトロニカとの親和性とか当時はこれが21世紀の音だと思ってた https://youtu.be/rGM8YA0pqRc 21世紀も15年以上経ってるんだからな 洋楽板のおじさん達で新世紀の懐メロ貼ってこうぜ >>12 うーん、もっと変なものというか、技術的に21世紀的なものだよ ! 曲の構造からして変なものというか。 例えば60年代の人にラップを聴かせたら好き嫌いは別としてびっくりするんだよ、全員。 そういう類の衝撃性でって事で、いたらお願い ♪♪ >>14 ありがとう、どっちもいいよ! いいけどロックって感じではないというか... ロック的なダイナミズムがないというか♪ レイジアゲインストザマシーンを初めて聴いた時の衝撃に及ばないというかさ 面倒くさくて悪いな ! >>16 例えば韓国の何 ? 具体例出してくれ ! そもそもロックが20世紀で終わった音楽ジャンルだからなあ >>21 どっちもいいよ! 確かに。 20世紀には欠けてる微妙な21世紀的な要素があるとは思うよ ! ただ、やっぱりロック的なフレイヴァーが薄いんだよな、どっちも ♪ >>23 うーん、2番目のレゲエとクロスしてるのがやっぱり一番面白みはあるよな、ロックファンとしてって事だけどさ! やっぱりでも歌はメロディがないと売れないのかな、21世紀の音楽ってさ ? でもはっきりと歌とメロディがあるものと無い物に二分化されてる気はするなあ Twenty One Pilotsのこの曲なんかは次のロックバンドが目指す感じかも ダークでHip Hop的だけどドラムは生ぽくて展開がちゃんとある https://www.youtube.com/watch?v=iE_54CU7Fxk ダイナミズムとか言ってる時点で駄目 70年代に出てきたスティーリーダンやホール&オーツもロックだった 激しくなくてもアダルトで洗練された表現でロックは成立しうることを40年以上も前から証明した 今のラップ音楽もハードなのは少数派 XXに音の凄みがないといってたけど、ハードとかダイナミズムとかにとらわれすぎてるだけ >>28 ホール&オーツ 誰それ 笑 ? あんた何歳 ? >>25 うーん、いーんだけど、ちょっとエッジがロックとは離れてるな。 真ん中にロック魂があるんで、2つくらい離れるとちょっと厳しいかな。 俺の個人的な勝手な意見なのであまり気にしないでね ! >>27 いいよ! リズムが未来に向かってるよね。 チェックしときまーす。 ありがとう ♪♪ そういえば一応Haimもロックバンドだったな このグループは人気だ ライブだとブルース時代のフリートウッド・マックのカヴァーとかやってるしロックだ https://www.youtube.com/watch?v=VikyxJoBF2k でもヒットしてるシングルだとド直球ポップスだと思うのは自分だけだろうか? https://www.youtube.com/watch?v=yPQfcG-eimk 40代とは思えない書き込み なんかの病気か? 556 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![] 投稿日:2017/10/22(日) 17:20:15.41 ID:LDw1sN3z [1/2] >>553 うーん、俺は 今年 42だが http://hissi.org/read.php/musice/20171022/TER3MXNOM3o.html バンドでは思いつかなかったから、ソロでベン・フロストはどうや? NINの延長線上にあるような この曲はスティーヴ・アルビニプロデュースらしい https://www.youtube.com/watch?v=Z1_sSbXoDH0 >>33 そうか、暇なんでさ。 俺はほんとに42だから、ホール&オーツもスティーリータンも分からないからさ 笑 よう、そんなツールみたいので調べるよね、俺以上の暇人だろうなあ 、君。笑 一銭にもなんないでしょ ! つうか、ほんとにここは新しいロックを探してるね ! 同い年なら分かれよ ♪♪ ロック=激しさみたいな認識はもうほんとに一部のジャンルに追いやられてる感じだし ロック魂とやらを満足させたいならメタル板の方が向いてると思うぞ https://youtu.be/dCqD8hUClAI https://youtu.be/tUltTV3t4OM ミクスチャーものはojos de brujoは衝撃だったけどもう昔の話だな https://youtu.be/z1bmN4kBYPI >>34 うーん、オケと映像は凄いとは思うけど、歌無しか ? アイコンとしてのボーカリストを求めてしまうんだが。 個人的には。 トレントレズナーはそれが出来てたからすごい気がする。 トムヨークも ♪ >>36 アニマルズはいいな。 音の使い方とか洗練されてて、新しさも個人的には感じるよ。 ただ、アイコンとしてのボーカリストがいないとやっぱり俺はダメだな! それないと、例えば、女として考えた場合、前戯がものすごくうまいのに本番が使いものにならない男みたいなさ ! >>38 これはいいよ、新しい情報をありがとう ♪ Imagine Dragons,The Script >>43 うーん、俺はメタルも嫌いじゃないが進化したロックって感じではないよな 。一応、スレのお題目はそんななんでさ。 メタルでも そりゃ、メタリカとかセパルトゥラみたいなのがいきなり現れたら凄いってなるけど ! 21世紀は各々の主観の時代だから好きなの聞けばいい 洗脳は解けた 誰もがチャート眺めて音楽聴く時代も 終わっている >>45 まぁ現実的な状況はそうなんだろうけどな、それ言っちゃったらいいのが永久に出てこんと思うなー ! ジャンルの壁を1つ2つ飛び越えて、なんか良くわかんないけど凄いなって言うの出てきて欲しいけどな ♪♪ 2015?だかの キングクリムゾン来日ライブは凄かった あれは新しいロックだったわ >>48 動画撮影禁止だったはずだし撮ってないよ それにライブなんだし動画じゃ限界があると思う あのトリプルドラムの迫力は凄まじかった 気になるならキングクリムゾン2015大阪とかでググっておくれ >>49 うーん ライブがいいのは当たり前だと思わないか ? その音のクオリティ? は記録物見ないとわかんないもん.... 。 俺は42で 21世紀もはじまってまだ十数年 今しばらく待つのじゃ >>52 まぁ、もうロックはとっくに終わったのかもしれんがそろそろ出てきてほしいよな 笑 90年代は豊作で面白いバンド、アーティストが沢山いたんで、その幻影を追ってるだけなのかも知れないが ... >>54 また、身もふたもない言い方して、あんた どs ? 笑 エレクトロ系もちょこっとは聴くんでそこの進化軸でもいいよ。 90年代のエイフェックスツインとか、ケミカルブラザーズ、プロディジーみたいのが2000年代現れた ? >>61 スレの趣旨と関係ないもん入れないようにな ! >>58 スレの趣旨と関係ないもん入れないようにな ! >>5 お前の書いた>>2 の方がアイタタタなレベルだぞ >>64 うーん、いいけど個人的に求めてるもんとは若干違うな。! 面倒くさい奴でごめん ♪ この人、80年代のニューウェーブのリバイバル的な感じだよな ♪ >>68 うーん、2秒で動画閉じたわ 。 悪い、求めてるもんとは違う。 面倒くさい奴ですまん ♪ アークティックモンキーズは今風なロックな感じするな 80年代90年代とは明らかに雰囲気が違う 夢から覚めずにピッチフォークやらNMEみて嗜好を奪わていればいいやん 君みたいな学ばない恐らく 学習拒否の同年代だろうけど それがぴったりだ >>72 うーん、なに言ってるのかわからん ! 君、アル中 ? 笑 多分見た人の95パーがそう思ってるから 。 嫌いではないけどさ、そういうの ! >>71 うーん、ホワイトストライプスは好きなんだけどアークティックなんたらはイマイチだったな! その理由は良く分からんが .... ただ、ホワイトも通常だとちょっときついけど >>74 なー、そうなんだよなー お前、何歳? 世代ずれてたら一緒に遊びたいくらいだよ ♪ 1 Warped/Red Chili Hot Peppers 2 Year Of The Boomerang/Rage Against The Machine 3 Break Stuff~Re-Arranged/Limp Bizkit 4 Papercut~One Step Closer/Linkin Park 5 Black Cloud~Butterfly/Clazy Town 6 Toxicity/System Of A Down 7 Kick Him When He's Down/The Offspring 8 Basket Case~She/Greenday 9 Stinkfist/Tool 10 Firestarter/Prodigy 90-00年代 衝撃を受けた10作品 3〜4年ほど前だとこれも売れた ファンキーなギターとポップ・ロック調の混ざり具合が絶妙だったけど 最近(10年代)のバンドに多い一発屋感が… https://www.youtube.com/watch?v=6JCLY0Rlx6Q 今年はこの曲も売れてるけど、この独特の男性ヴォーカルは やはり一発屋か? https://www.youtube.com/watch?v=pBkHHoOIIn8 ちなみに音は60〜70年代レトロだ、80年代でさえないw 一生懸命動画貼ってるけど、見る人いると思ってんのかな 新しいロックが出てこなくなくなったの? それとも聞いてるほうが年取って新しさが感じられなくなったの? たとえば70年代と90年代の違いと、 90年代と現在の違いは、 同じ20年ぐらいの時代差があるけど、 どっちも同じぐらい変化してるの? それともしてない? してないように感じられるのは、自分が歳をとったせい? どっちなの? 1ジャンルの隆盛が永遠に続くわけがない ロックもブルースやジャズと同じ道を辿っていくだけのこと 年々使い捨ての音楽ばかりになってるね。 昔は使い捨てのヒット曲でもそのルーツを知って面白がったりしたけど、 今はある程度聴いたらそれで終わり。 また数年後に聴きかえす事は無いようなものばかり。 昔から使い捨て 昔の名盤とやらは今の若者には意味がない 今年もあと2ヶ月だけど、名曲とか名盤と言えるぐらいの作品はあっただろうか? >>83 「ロック」が停滞、衰退しているのは確か。 ポピュラー音楽全般であれば、衰退はしない。だが停滞はしているかもしれない。 >>83 ぬしだがうーん、どちらも変化はしてるが 70 → 90 の方は 80の音楽を通って明らかにユニークな価値観の音楽が多かったし、そういうのが売れてた気がするが。(キーワードはミクスチャーだった気がする、 ミクスチャーロックじゃなく、広い意味での ミクスチャー) 90 → 2010 は 90のバンドに影響を受けたバンド、ミュージシャンとかは90の音楽性をまんまとか、より商業性を強めたメロディ思考にしたりとか、そういう感じのばっかりなんでなーんかおもろないなーと思って、他ないかなーと思ってさ ♪ テームインパラでいいだろ リアーナも最新アルバムでこのバンドの曲をカバーしたりメジャーアーティストにも影響を与えてる >>88 実は今やばいのはヒップホップ え?チャート制してるじゃないか? それは「ラップミュージック」であって「ヒップホップ」とはいいがたい状態 もはやラップ=ヒップホップ から ラップ=トラップ になりつつあるのが今のアメリカ >>84 まぁ、言いたい事は分かるが、ブルースからロックに流れるのは誰が見てもロックの方が面白いと思ったからでさ、たぶん。 ビデオからDVDに乗り換えるみたいな。 そういう観点ともまた、違う衰退だよね、21世紀的な衰退は ! ロックがDVDだったら例えばEDMとかはブルーレイくらいの差しかないと言うか .... >>94 おもろいヒップホップでもウェルカムだよ ! >>77 nine inch nails / march of the pigs smaching pumpkins / geek u.s.a も頼む ついでに pantera /mouth for war >>77 >>98 う〜む、自分とは全く違うなあ 90-00年代 衝撃を受けた10作品 1. Silent All These Years - Tori Amos 2. Torn - Natalie Imbruglia 3. Ojos Asi - Shakira 4. Bring Me to Life - Evanescence 5. You Oughta Know - Alanis Morissette 6. All I Wanna Do - Sheryl Crow 7. Mistaken - Save Ferris 8. Never is a Promise - Fiona Apple 9. Always You - Jennifer Paige 10. Feeling This - Blink 182 >>99 いやいや、ヘビィロック寄りだったんでそれふうのを返しただけで、自分が10入れるとしたらもう若干幅は広いかも! そういえば90年代の衝撃といえば重要なのを追加したい Just Missed the Train - Trine Rein これにはびっくりした ちなみに>>99 だと4,5,7,10がロックだけどへヴィなのは4だけだね 90年代の衝撃はいいから、2010年代の衝撃を教えて欲しい もう2018年になるんだから >>103 だな、21pilotsってのがやたら評価が高いのでさっき散歩ついでに聴いてみたがガッカリしてしまったよ >>1 って42歳のおっさんなんだから無理せず好きなのだけ聞いてればいいんじゃね? 昔ストーンローゼスが出てきたときも「こんなのバーズの焼き回しだ」と言われてた The XXの引き算の美学を理解できないようだしずっとNINを聴いてた方が健康的だよ >>105 ストーンローゼズは好きだがほんとに焼き直しじゃねえか 笑 リズムだけ微妙に70年代以降って所が新しいのかも知れないがそんな細かい所何回も聞かなきゃわかんねーよ 笑 新しいのはフールズゴールド1曲のみ。 xx って何 ? >>107 >>105 が言いたい事の本質はそこじゃねえだろ。 新しいものを見分けられる感性が死んでる人は昔の聴いとけってこと。 ストーンローゼズが新しいかどうかの話はしてない。 しかもxx知らない時点で、まともに現代のロック知ろうとする気がないことを晒してるじゃん。 >>108 自分あれだろ。 誰も分かんないような細かい所が分かる自分が好きなインディロック好きナルシストだろ 笑 ? スケールの小さい音楽は俺、ほとんど好きになれないの、ごめんね !新しい事やってりゃ別だが。 ヒップホップでもいいから紹介してよ、自信がないから紹介出来ないんだろうけど、俺は偏屈だがいいものはいいとは言うけどね ! ちょっと忙しくなって来たのでカキコなかったらすまんな。 xxって何?って言ってる暇があったらYouTube聞きにいけよ。 新しいものに飢えてるんなら飢えてる人の行動取れよ。 xxが新しい新しくないかはまた別の話だからな? >>108 自分あれだろ。 誰も分かんないような細かい所が分かる自分が好きなインディロック好きナルシストだろ 笑 ? スケールの小さい音楽は俺、ほとんど好きになれないの、ごめんね !新しい事やってりゃ別だが。 ヒップホップでもいいから紹介してよ、自信がないから紹介出来ないんだろうけど、俺は偏屈だがいいものはいいとは言うけどね ! ちょっと忙しくなって来たのでカキコなかったらすまんな。 たぶん>>1 の求めてる「ぼくのりそうロックバンド」は君の頭の中にしか無いよ。無いもの求めてる人は夢見がち THE XXはヘッドホンで聴くと気持ちいい 音響的に凝ってる 楽曲で言うと「A Violent noise」 「Say Something Loving」 「I Dare You 」あたり ポピュラー音楽の進化は1985年で頂点に達し、 それ以降この30年は全部リサイクル。 新しいパッケージに入れ直しただけ。 ベタにissues、Hollywood Undead 10年代はロック含む音楽業界の在り方が変わった時代だよな それまではパフォーマーとコンポーザーが一緒で、二物を持った天才しかトップに上がれなかったけど、 機材もよくなって、楽しみ方も変わって、トラックメーカーとパフォーマーが分離した方がいい曲作れるじゃんって開き直った時代 ダフトパンクが大きなきっかけだったね ロックバンドという存在が00年代までのもので、今はロックの分岐点なんだろうな その意味で、dj的なトラックメーカーを抱えてるthe xxは新時代のロックバンドって言っていいと思う これまでのロックバンドの、セッションしながらソングライティングしていく手法と全然方法が違うから >>126 受け売りっつーか、当たり前の結論だと思うんだが ほかに誰が言ってたとかは知らん >>124 それを特に感じたのがDJキャレドのWild Thoughts いきなり最高なギターの音色が響いて、うわ、サンタナじゃん!と驚いた 演奏できない人でもギターの神の音を使える時代になった >>125 音作る人と演奏して歌う人が完全に分業化されてるバンドなんてThe xx以前から少なからずいるんだけど。 君は思い浮かばなかったの? 音作る人と曲書く人と歌う人がそれぞれ分かれてるバンドなんて、00年代にすでにいます。80年代にも90年代にもいます。 The xxが初めてやったというのは「当たり前の結論」ではありません。 Sign Magazineの受け売りはやめたほうがいいですよ。 the xxが初めてなんて言ってないが、まあ好きなだけマウンティングしてくれ。 >>130 ライブではギターで再現するのかわからないけど 録音ならギターでもギターのサンプルでも違いとかないような気もする 90年代からアルバム出してるけどSUNN O)))はまだまだ新しいって思っちゃう。 知るのが遅かったというのはある。 >>124 今一番売れてるのは、もろワンマンバンドのコールドプレイとトゥエンティ・ワン・パイロッツだぞw スーツのきちんとしたおっさんが カフェでウィン10ノートパソコン出してカチカチやって るんで何かなと見ると 麻雀ゲームだったり、ということが このところ多く、何だかなぁ。 家じゃやれない事情があんのか なんとも21世紀 トゥエンティ・ワン・パイロッツは つまらないと言っただろw Piss after sex の一発芸の方がまだまし なんか皆さんすべってますね ライチさん(ぬいぐるみ) >>133 >>それまではパフォーマーとコンポーザーが一緒で、二物を持った天才しかトップに上がれなかった >>これまでのロックバンドの、セッションしながらソングライティングしていく手法と全然方法が違うから こんな言い方しといて、「The xxが初めてとは言ってない」とは笑える メディアがやたら取り上げるだで実際は大して売れてないXX Hot chip とThe xxとFrank ocean辺りだろうな そもそもロックの王はエルヴィスで彼は自作自演メインではなかった 洋楽板はビートルズ以前を異様に無視する ライブで金稼ぐこのご時勢にまだ売上にこだわってるんだな >>148 知ったかぶりの集まりだからね。 エルビスだけでなくその周辺も分かんなくて老害の一言で片付けるし、 ビートルズをクソだなんだってやたらと否定したり、 オアシスが必要以上に持ち上げられてるのも違和感凄いし。 >>148 モノラル録音時代の音楽は「資料的価値」しかないよ、もう いつからルーツを否定する物知らずのアホな若者が増えたんだろうな。 全て聴いた上でなら自分の感じた事を言いたくなるのもわかるんだけどさ。 いや、ルーツってのは、「逆算」して始めて意味を成すわけだよ たとえば、21世紀、世界を代表する女性シンガーといえばアデルだよな で、彼女はアレサ・フランクリンやビリー・ホリディの後継者なわけ (アレサ・フランクリン自身もアデルのカバーをやってる) で、アデルの音楽はオールディーズのR&Bやソウルを現代に蘇らせたものなので アデルのリスナーは、アデルを媒介にして、間接的にルーツを勉強している、という面がある オアシスもそうだったよな 90年代のロックリスナーは、まず、オアシスやブラーを通じて、ビートルズの魅力を勉強していったわけだ だから、問題は、今の音楽に過去に通ずるルートが用意されているかという話であって それは色々あるわけ たとえば、ブルーノ・マーズやダフト・パンクは、モータウンや70年代ディスコのリバイバルだし ザ・ウィークエンドはマイケル・ジャクソン、ケンドリック・ラマーはギャングスタ・ラップのリバイバルだしね 若者がルーツを否定したいと思うこと自体が日本の歴史的敗北の証明だろ そういう意味では、「エルヴィス・プレスリーの後継者」ってのは、今は、いないんだよ ザ・キラーズのブランドン・フラワーズは明らかにエルヴィスを意識しているけど、追いついていないしな >>90 年代のロックリスナーは、まず、オアシスやブラーを通じて、ビートルズの魅力を勉強していったわけだ おまえ史観の歴史を世界史みたいに語るの止めろよ ザ・ストロークスやリバティーンズ、アクモンもそういうバンドだったよな 彼らから入って、若いリスナーは、ラモーンズやクラッシュやザ・ジャムに辿り着いて行ったわけだからな >>154 やってる側はそうなんだけどさ、問題は受け手側だよね。過去の否定をするのは。 昔はその時代のミュージシャンからそのルーツを学んだものだけど、 80年代に60年代、90年代に70年代、00年代に80年代と流行のリバイバルが一通り終わってから 音楽の聴かれ方が変わって過去を老害だなんだと否定する人間が出て来た。 ここから話をさらに煮詰めると、じゃThe XXはどういう存在か?というと ポスト・パンク、ニューウエーブ、エレポップなんだよ 80年代のオールディーズ化というか >>160 >過去を老害だなんだと否定する人間が出て来た これは違う側面もあって、昔より再評価されているアーティストもいるわけ たとえば、トーキング・ヘッズ、ブロンディ、スクリッティ・ポリッティ、ブルー・ナイル、プリファブ・スプラウト ここらへんの70年代〜80年代のバンドは、明らかに昔より評価されてるし、フォロワーも増えてる 逆に、ビートルズやセックス・ピストルズは相対的に評価が下がった 今はビーチボーイズ、クラッシュの方が評価が高い ピストルズは最も割りを食ってるかもな 今じゃ、PILの方が、圧倒的に重要な存在だと見なされてる >>163 んーなるほど。でもクラッシュ?大貫さん? アデルもエド・シーランもゴミ イマジンドラゴンズもマムフォード&サンズもマルーン5もワンリパブリックもゴミ 広告宣伝費を掠め盗る広告屋死滅しろ >>161 でも、the xxの新鮮なところは、そこら辺を全部アーカイブスとして扱って、音色の一つにしちゃってるとこじゃない? そりゃヒップホップは当然、ロックもそういうバンドもいたけど、あそこまで開き直られると新鮮だなあと >>163 その辺のバンドの再評価の気運はあるよね 筆頭はtalk talkだと思うんだけど >>163 まぁビーチボーイズ、日本のバンドだとはっぴいえんどがそうなるのかな。 上がってるのは分かる。 >>170 YouTubeの英語のコメント欄を見てると「このバンドはトーク・トークに似てる」みたいな表現が目に見えて増えてるからね ああいう系統の、ゲイっぽいw中性的なヴォーカル自体が流行ってるのもあると思うんだが >>158 KKKって常に脳内世界を現実と錯覚してるよ 多分この板の人がそのいい加減さに気付いてると思う >>172 ボーカルか? 音を敷き詰めるような現代的なアレンジと比較されて、talk talkのジャズとかインプロ的なアプローチが評価されてると思ってるんだが >>174 ヴォーカルだね R&Bっぽい打ち込み主体のポップスのコメント欄で見かけることもあるから マッシブアタック聞けばいいじゃん トーク・トークなんか関係無いよ >>175 たとえば今年デビューしたこのバンドのコメント欄にも、あった Lo Moon - This Is It https://www.youtube.com/watch?v=MlGlPO0Zi2k Javier Carrasco Munoz 4 週間前 It's pure Talk Talk, with the same voice of Mark Hollis.? >>175 あの手のボーカルなんてたくさんありそうだけどなあ むしろギターが新鮮だと思うんだけど ウィルコのニルスがやってるようなことを、かなりのレベルで20年前にやってたわけなので マッシブアタックの来日公演ってトレイシー・ソーン来るのか? 曲はこっちの新曲の方が良いけどな Lo Moon - Thorns (Visual) https://www.youtube.com/watch?v=lbmR3JRYU5c この「Lo Moon」というバンドは、今年デビューで、まだアルバムは出してないんだけど 3枚出したシングルがどれも良質で まさに上に出した、ブルー・ナイル、プリファブ・スプラウトのような、80年代サウンドのリバイバルをやってる >>180 このバンドは確かにtalk talkっぽいし、ボーカルはマークホリスっぽいね 80年代リバイバルはもういらないよ しつこいんだよ どんな長期計画で流行らせようとしてんだよクソが 絶対金落とさないからな まあ八十年代育ちは今四十台だから一番調子乗ってる時期 仕方ないかw いや、60,70年代がどんだけ掘り下げられて来たんだっていう 80年代はバカにされてきたけど、意外と悪くないじゃんっていう。実際いいのもあるし、質より量の時代だったしね もっと正確に言うと、アプローチが80年代的という感じね 80年代にもジョージ・ハリスンが「セット・オン・ユー」でヒット出して復活したりしてたし、音楽自体はビートルズ的な物もあったが アルバム志向ではなく、PV込みのシングル重視の売り方になっている なので、U2みたいな、アルバム志向のアーティストは存在感が薄い時代になった 80年代は過大評価されてると思うな いまは四十台が権力を持ってるから、80年代リバイバルの時代になってる 数年後にはネルヴァーナやNINを崇める広告屋が沸いてるだろw >>185 それは分かるわ 産業ロックリバイバルみたいな感じになってるね確かに >>186 それは数年前に既にあってもう終わってるよ。 グランジ、オルタナ、ポストロック無視してるからな まあ政治的に右派に不都合だから仕方ない 90年代になるとやめずに未だに現役ってパターンばかりだよな それでフェスのヘッドライナーとかなんだから 00年代以降のロックバンドの停滞は凄まじいものだわ 逆に90年代は最後に大きな花火が上がったとも思うが キュアーやデペッシュモードの影響力が大きいからしょうがない 00年代以降のバンドも長寿じゃん 成功したのに解散するバンドって、21世紀以降は殆どというか全くいない ネットの影響で、毎年毎年新しいファンが自然に増える便利な時代になったから 再結成、再活動するバンドがどんどん出て来てるしね それがミュージシャンの本来の姿だしね 音楽への情熱があるなら、別に辞める理由が無いはずだし、いつでも新作作れないとおかしい 音楽への関わり方は、今の時代の方が自然だし、リスナーも深いと思うよ 思いつきとワンアイデアだけで勝負してるような底の浅いバンドは減ったし ちゃんと知識とテクニックに裏打ちされた音楽を、本当に好きなユーザーが能動的に消費する時代になってる どうやっても仲良くなれないこいつとこいつが出会って 奇跡的に1枚だけアルバムつくれたけど やっぱり空中分解しました みたいなバンドが好きだったんだけど 最近はみんな要領よくてなあ(´・ω・`) 生涯現役とかいう狂ったことを政府が言ってるからなあ 老化を理由にすると叩かれるようになってきてるし 働かせたくて必死よ >>196 一般論を感覚でもっともらしく言ってるだけじゃんw 例えば >思いつきとワンアイデアだけで勝負してるような底の浅いバンドは減ったし を統計で証明できるのか?と言ったら絶対できないだろうしww しかも研究によると最近の音楽の方が反復が多い単調なものが増えている LZアルゴリズムでチャートを分析した結果らしい https://pudding.cool/2017/05/song-repetition/ (英語を読めないKは取敢えず真ん中の折れ線グラフでどれだけ反復が増えているか 見れば判るだろう:ちなみに青線がヒット曲全体、黄色がトップ10な) 少なくとも歌詞に置いてはむしろワンアイデアを繰り返すものの方が 売れていることがこの統計的研究により明らかだ 長寿だから良い作品作れてるわけじゃないのになあ 付いてきた妄信的ファンから搾り取ってる状態とも言えるし 昔すぐ解散したバンドは音楽に真摯だったからこそクオリティが落ちたら辞めるって見方もできるしな KKKの言ってることって穴だらけっすね >>202 まず、対象曲の選出がおかしいだろ、それw 代表的なヒット曲じゃないしw お前ら、どうでもいいおかしなサイトにアクセスしては、自ら洗脳されてんのなw アフォな奴らだw >>204 お前やはり英語理解できてないだろ? (翻訳機能とかソフトなんか使うなよ、誤訳だらけだ) ちゃんとデータベース内の1万5千のヒット曲を対象にしている、と書いてあるよ つまり主要なシングルヒット曲は入ってる >>205 >自ら洗脳されてんのなw 宗教にはまってる君にいわれたくないw イエス・キリストは宗教じゃないよ 今の「世界」そのものだから どこに行っても教会があり、女性はロザリオを首から下げている みんな「無自覚なクリスチャン」なんだよ 「愛」という概念も、キリスト教が伝えたものだしね キリスト教を拒むのは創価学会だけだよ そうかそうか KKKは都合の悪いことに反論すらしないからいつまでたっても三流扱いなんだよな 音楽理論とか勉強すりゃいいのにわからないままじゃ一生このままですよ いや、音楽におけるアカデミズムには何の意味も無いぞ 何も生み出してないからな 「音大が作ったヒット曲」なんて無いしw 1,000年以上前から伝承する伝統は教会や修道院にしか無いし 本当に偉大な音楽は、みんな宗教者が作ったんだよ 俺らは昔の神父とか修道士が作り出したものの上澄みをすくってるだけなのさ 現代音楽なんて既に「骨董品」だしね 活きてない過去のジャンル キリスト教から音楽をパクってるだけで、自分たちじゃ何も生み出してないからな これからの時代はネット上の無数のアーカイブによる「集合知」が作るんだよ ネットに触れる時間が長い人間が優れてるんだよ 重要な音楽は13世紀以前に既に出揃ってるからな ルネサンスより前の時代の方が音楽は自由で面白い >>209 創価学会以外にも非キリスト教はいっぱいいるだろ? 無神論も神道も拝金主義も科学万能主義も やはりニートだけあって無知だな >>212 >1,000年以上前から伝承する伝統は教会や修道院にしか無いし 完全に間違ってる やはり無知だな https://www.youtube.com/watch?v=At8gAmINxBo しかし>>217 で >ネットに触れる時間が長い人間が優れてるんだよ といいながら>>216 で >自分たちじゃ何も生み出してないからな と言ってるのって…ヒキニートの君は何を生み出してるのかな? まさかこの5ちゃんでの駄文を「生み出した」と勘違いしてないだろうな?w キムチが作った宗教だろ 寛大な心と思想でなくちゃ駄目だと言い切れる宗教で、最悪な意味での唯我独尊しちゃってるって流石だな kkkって白人至上主義団体のやつだよね 自分が優れていると思ってるんだね >>212 ジンギスカンって大学教授が ヒット曲作る実験でやってたやつじゃなかったっけ(´・ω・`) KLFも「ヒット曲の作り方」みたいな本かいてたような(´・ω・`) >>226 レディへもKid Aでコネティカット大学の教授の作品をサンプルしてる Kなんて大学院も行かずに理解もせずに非難してるだけ っていうかあいつはいつもそうだしw 時代遅れなのは分かってるけどギターひと掻きで熱狂できるロックスターを俺の世代も持ちたかったよ でなければ胡散臭いレコード買って騙されたと思いたくないから良さが分かるまで聴き込んでみたり偶に凄い大当たり引いたりしたかった ブックオフで250円のCD買ってSpotifyに課金してセコセコ聴いてる世代からしたら昔が羨ましい 教会の歴史に入れなかったポップスは、いずれ消えるぞ レディオヘッドってCreep超えたことあんの(´・ω・`) >>231 kkkってとりえないよね いつも強いものにすがるだけの人生。 中身空っぽ >>234 今年世界で一番売れたエド・シーランのアルバムの、この曲のサビも「ハレルヤ」 Ed Sheeran - Supermarket Flowers [Official Audio] https://youtu.be/bIB8EWqCPrQ?t=1m2s >So I'll sing Hallelujah >You were an angel in the shape of my mum ハレルヤ キリスト教で、歓喜・感謝をあらわす語。?「―コーラス」 ? ヘブライ hallelujah (=神を賛美せよ) このように、世界はキリスト教で満たされてるんだよ・・・ 観念しなよ・・・ エド・シーラン 「 ハレルヤ あなた(エドのお婆ちゃん)はママの形をした天使でした 」 ケンドリック・ラマー 「 ビーハンボー (ハラハラハラビッチ)」 潔くハレルヤを唱えろよw >>231 歴史に残る曲ってなんやねん coldplayのviva la vidaとかw? >>235 結局自分に中身が無いから何か自分を修飾できる記号を探してるだけだよkkkは。 キリスト教のすごさを語れても、自分の凄さは語れない。「キリスト教徒の自分すげえ」どまり。 それは分かった。で、お前自身はどういう人間なの? kkkという名前だってそうだろ?黒人を排斥する集団の名前を厨二病的に拝借してはいるが、しかし具体的に自分自身が黒人より優れている点を説明することはできていない。 説得力が無い。 >>237 ビバラビダをweezerがカバーしてるやつ好きだな(´・ω・`) >>235 しかしお前ハレルヤとか言っていながら人種差別は完全な矛盾だな 実際のイエスは欧州の教会などの絵のような白人ではない 色が薄くとも中東人、そして幼少の頃エジプトに身を隠していたにも関わらず 周りから浮かなかったことを考えると黒人の可能性でさえある BBCの研究だとこんな感じ?(右の似顔絵) http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/3958241.stm アメリカのプアホワイトは「神は白人だ」とか言うらしいやん(´・ω・`) >>243 kkkはそんなとこまで考えてないよ。 「キリスト教に染まってる俺カッケー」してるだけだから。 「キリスト教がすごい理由=歴史がある(キリッ)」な奴に何言っても無駄。 ここ数年でキリスト教に最も言及してるのはarcade fireとかvampire weekendとかだと思うんだけど、 その辺無視してエドシーランとか言われてもなあ エド・シーラン X 1,003枚9,000枚 ÷ 779万枚 アーケイド・ファイアなんてエド・シーランの5分の1以下のセールスしかないぞw アメリカ人の根本にキリスト教の思想が根付いてんのは当たり前じゃん vampire weekendのキリスト教観が未だに理解できてないんだけど、そういうの聞きたいんだよね。ここまで語るっていうならさ ヴァンパイア・ウィークエンドは評価してないので、論議の対象外 アーケイド・ファイアより売れてねえし ああいうガキ臭いバンドは興味無いんだよね MGMTとかフォスター・ザ・ピープルもそうだけど 「子役タレント」みたいじゃんw 何歳になっても大人に見えない、みたいな 結局そうなるよねあなた 深いところとか、現代的なキリスト教解釈になると、やれ売れてないとか対象外とか まあ日本人だとこの辺が限界だよね。おれもそうだから。でもでかい顔すんなよ いや、神は1つなんだから、●●派なんてあるはずないだろ、本来は 話をややこしくするだけのバカだよ、みんな 俺はイエス・キリストと「直取引」してるからw いわば「神の直営店」だね ちなみに、これらのバンドを取り上げてガキ臭いとか言いつつ、エドシーランやジャスティンを取り上げるセンスはどうなんだろう 語れる知識がないなら素直に「自分もまだまだだ、分からない」と言えよ。 お前の信仰するキリスト教では、奢り昂りを戒めてるぞ?全くその教えがお前には生きてない、馬耳東風のようだが? それともお前は教義を知らない、あるいは守らないファッション教徒か? お前にとって洗礼とは水浴びと同義なのか? >>251 何歳になっても大人に見えない、 それはあなたでしょ、そして我々大衆でしょ。 宗教はその愚かな大衆を一つ上に掬い上げる為にある。 でも君はまだ掬い上げられてない。だって言い訳ばかりで自省を知らないから。 なら驕り高ぶってちゃダメ。 それじやいつまでたっても君がバカにする存在より上に行けないよ。 信心深い黒人教徒に勝てないよ、神と直接取引してるとかいう寒いこと言ってるようじゃ。 >>250 ネットにコピペ元が落ちてる有名バンドしか語れないもんね、仕方ないね。 そんなどうでもいい「キリスト教のゴシップ事情」より、まずは聖書自体を読めよw >>258 聖書読むだけじゃ何も意味ないよ。キリスト教徒ならその教えを実行しないと。 君は読んだだけでまったく身になってないようだね。教徒やめたら?意味ないよ。 決してsageない度胸は買うw 聖書は一応読んでるよ。日本人なりに、一通り理解しようとは努めてるつもり 君が聖書から得たのは、ネットで「聖書読んだことあるわ俺w」と語れる権利のみ。しかもどうやら内容を覚えていないらしい。 君は本当にそれでいいのか? >>262 ごめん、おれのレスは一個前の258に対してのやつ >>265 もちろんキリスト教大学卒業 聖書の言葉は血となり肉となっているので語る必要はない キリスト教と現代音楽に続く歴史を解説して頂けた 私はジーザス アンド メリー チェインが大好きだ ナインインチネイルズのトレントレズナーは最高のロックンロールスターだと思う! そういえばナインインチはキリストの両手を刺し貫いた釘の長さの事らしいですね! そのトレントレズナーがプロデュースしたマリリンマンソンのアンチクライストスーパースターは超名盤だと思う。 ジョン レノン は「僕たちはキリストより人気がある」と発言したが、全くその通りだと思う。 ビートルズは偉大だ。教会で讃美歌なんか聴いたって眠くなるだけだ。 ジョン レノンのイマジンは現代の般若心経だ。 ブッダこそ唯一の神である。 メタルだけどジューダス プリーストとスレイヤーは最高のバンドだよなぁ こいつら話そらすのに必死すぎじゃね?まさかkkk本人? 21世紀に出てきたバンドでダントツに好きなのはKeaneだけど、 別に21世紀の音楽って感じじゃないな >>276 キーンは、キーボーディストが作詞作曲してて、ギターレス 実は変則的な編成のバンド ギターっぽく聞こえる音はピアノにエフェクト掛けてたりする バンドで間抜けなヤツがやるのはボーカルとキーボードとドラム 意外と知らない人多いだろうなw マニック・ストリート・プリーチャーズも変則的だよな 曲はヴォーカルだけど、歌詞だけベースが書いてる 実はパール・ジャムも、「イールド」ぐらいから、エディ・ヴェダーが歌詞書いてないシングル曲が出始めた ただ、彼らは元々メンバー全員作曲できるからね >>276 昔クリープのCMソングで キーンみたいなの流れてた記憶があるなあ(´・ω・`) >>283 それのどこが変則なんだろう(´・ω・`) マニックスは今でもリッチーの書き残したノートから曲作ったりしてるかもしれないな >>248 エド シーラんもジャスティン ヒーハーも最高だよな! 女性ソロだと俺はレディガガが大好きだな! 特にジューダスは名曲! >>288 JudasはRoyksoppのリミックスがベスト。 配信のみ。 21世紀に一番売れたアルバム=アデル/21 21世紀を代表するロックバンド=21パイロッツ 「ベタ」の時代という事だね >>291 またKは短絡的に一枚のアルバムで判断してる 21世紀に3千万枚以上売れたアルバムは5枚、そのうち二枚がエミネムだ 合わせればアデルの21をはるかに超える枚数 やはり21世紀はラップなのだ ちなみにリンキンのハイブリッドとメテオラを合わせれば アデルの21と25の合計(5500万枚)より多くなる(5700万枚) でも面白いのは一枚だけでの判断だと 21世紀に一番売れたロックバンドはなんとリンキンではなくて… ビートルズ!(「1」が3100万枚売れた) >>292 それCDセールス全体が多かった時代の話じゃんw それに、エミネム以外には1,000万枚超えてるラップアルバムなんて存在しないけど ロックにはザラにあるわけで、ラップなんて勝負になってないよ 白人のエミネムを引っ張ってこないとロックと勝負できないクロンボw >>295 流石!白人至上主義者だけあるな! 俺はラップは聴かないけど、エミネムに影響受けたエドシーランは聴いてるしリンキンパークも聴いてる。 でも、レイシストではないよ! >>21 アランウォーカー 深く掘り下げで聴いてみる なんか良い曲だな チェイン・スモーカーズは、今年1stアルバムを出したが、後から出たイマジン・ドラゴンズに抜かれたし 既に勢いが失速してて、コールドプレイとコラボした曲以外は再生回数も芳しくない >>299 深く掘り下げるもクソもない まだ一発も当ててないんだからw この手のミュージシャンが旬が異常に短いしね 話題性も1年半持たない >>301 最近の売れたり話題になったりの人たち なんか小学生の運動会のレースをはたでチラ見している感じで 自分の音楽、っていう感じがしないんだよな 特にダメリカスものはそうだ >>303 最近のポップスは、認知のされ方が、たとえば「夏のプレイリストの一曲」みたいな感じで広まるんだよ チェインスモーカーズの「Closer」なんかは、まさにそのパターンだからね で、夏が終わったら、誰も聴いてやしないというw つまり、昔のJPOPの「8センチシングルCDカラオケヒット曲」と同じ構造なのだよ あの頃は「季節のヒット曲」を、レンタルCDを大量に借りて、カラオケネタにしてたでしょ? それと同じで、毎年毎年違うアーティストをすげ替えては、同じパターンで再生回数伸ばしてるわけ コラボが多かったり、歌手よりプロデューサーが目立ったりというのも「小室ファミリー」そっくりだしw 実は日本の方が先を進んでるんだよね KKK君 はヴァカ、ってわけじゃないんだけど アンタの思考には 会計合計金額の計算は得意だけど 商品を梱包紙に包むのは全然できないみたいな そういう片手落ちのところがあるな。 そしてそれは精神的な、あるいはもしかすると知的な問題に 関係しているような気がする。 でも、ロックがそういう「チャラい音楽」だった時代は短かったからな 70年代にはすでにピンク・フロイドが世界セールスを制していたわけで、とっくに「アート」の領域に入って行った >>305 いい指摘だ で、ネットスマフォ時代以前ってのは、そういう一時的な売れ方は「現象」として とらえていて、音楽好き本流の流れとはまた別のものとしてとらえられていた。 ・1音楽好き本流の流れのなかでも人気、評価の高いミュージシャンやジャンル ・2音楽好き本流の流れのなかでもマイナーと見られていたミュージシャンやジャンル ・3玄人が聞くものと思われていたミュージシャンやジャンル(ワールドものとか) ・4一時的な「現象」としてとらえられていた大ヒット 一般人でも買う ・5一時的な大ヒットが何作も続くので、大御所大ヒットメーカーとされていたミュージシャン もともと4や5ってのは音楽ファンからはそれほど相手にされてなかったし、 音楽雑誌の記事にもニュースとしてのるくらいだった。 今のネットスマフォ時代は4や5ってのが何故か話題の中心になってるんだよ。 ネットスマフォ時代ってのは多数派の時代に傾きやすく、ここは警戒しといた方がいい。 307で 「>>305 」って書いてしまったが「>>304 」に訂正 >>305 もしかすると宗教も関係してるかも? 彼がどんな信仰心を持ってるかは知らないが まさかジャスティンビーバーを聴いたり、ジャスティンビーバーと教会に行きたいなんて考えてるとは思わないから大丈夫だとは思うけど だから、これはたぶんだけれど KKKがあげてる「最近のいいミュージシャン、レコード」「欧米での大ヒット作」って たぶん日本じゃそれほど売れてないんじゃないかな? ネットでの話題中心の受け方をしている(音楽性本位ではない)傾向がある 「最近のいいミュージシャン、レコード」「欧米での大ヒット作」って 日本人向きじゃないよね、英語がわからんのだから。ファッションセンスや 社会的、人間的に評価される価値基準もちがうし。どっちかというとあきれられたり 嫌悪される話題が多い気がする。 日本ではかつてのような音楽性本位のリスナー層がまだ根強い。 インスタで話題にはならないが、音源・写真たっぷりのデラックスボックスなんて 日本ではよく売れているような気がする。 >>307 そこは、ネットへの関わり方でも違って来るんだよね スマホやアプリ経由で少時間やってると、「トリクルダウン(したたり落ちる)」してくる情報を一方的に受け取るので かつての日本のTV視聴環境に似て来るし、SNSが関わると、そこを「お茶の間」として、同じ共有情報を無自覚に受け取る だから日本の音楽ライター同士なんて、SNS同士で連携してて、みんな似たような曲を同タイミングで持ち上げる、みたいなハメになるw 世界に繋がっているように見えて、実は「小さな町内会」しか見えてない でも、俺みたいにPCで大量のアーカイブに触れているのが主体の人間にとっては、それもまた「風景の一部」でしかないわけだ 話題中心の受け方をしているってので悪いパターンの開祖となったのは 俺の意見ではマドンナだな。そしてギャングスター系のラップ、ヒップホップ。 もちろんそれ以前にもストーンズとかもそうだけど。 こういうのはあまり評価できないね。 でもねー、パンクもちょっとそういう面はあるなぁ。パンク大好きだけど。 音楽も精神性も格好も。「パンクもそうじゃん」って言われるとちょっと 困っちゃうな。 で、Korean Christian 高OOの見ている風景も キリスト教白人文化でしかないんだよ。 誰だってそうだがね。 でもなるべく広く、公正に見ないとな。 朝鮮安倍氏みたいにならないようにな あとはこれは決して嫌味ではないし、その他ネガティヴな意味は含んでいないんだけど KKK君のカキコからは「音楽にお金出して買っている人」感が感じられない。 全部ただで聴いてるような気がするんだよ。あと有料でも月決め定額のストリーム等かな。 ほとんどただで聴いてると、無責任な聞き方になるというか、自分の今やあるいは人生と このレコードが深く結びつくというような感じの聞き方になりにくい気がする。 これは昔の聞き方に身体がすっかりそうなってる壮年の聞き方だけど。 KKK君、素質は悪くないところもあるのだから五味康祐の「西方の音」「天の声」 「人間の死に様」の3冊をひまがあったら読んでみなよ。ちょうど書かれている内容も クラシックだからキリスト教文化や白人のことにも触れてくるのでちょうどいいんじゃ ないかな。 五味康祐 ちょっと内容書くと 車で他人だがこどもとその祖母か祖父をひき殺している 銀座ホステスその他の女性と浮気をし妻と別れようとしたが妻の態度に心うたれて そのまま連れ添っている 三島由紀夫の死に方について武士や和歌の知識を知らないにもホドがあると ボロクソに書いている 石原慎太郎の三文小説家ぶりにも憤慨している カリフォルニアの大金持ちのオーディオの鳴り方には感心せず ブラジルのユダヤ人のオーディオの鳴り方に感心 菅野氏のオーディオの鳴り方には感心せず >>316 もしかすると音楽にはお金を使わずに宗教活動にお金をつぎ込んでるのでは? なので余裕がなく相当節約してるのかと 音楽なんかよりも信仰心の方が大切ですし そういう話は各々の「無人島ディスク」を公開した上じゃないと成立しないぞw ちなみに、俺はディアンジェロスレやレディオヘッドスレで、今まで散々自分の好きなアルバム等については書いてるんだけど 俺以外にリストを公開する勇気のある奴が出て来ないから、やりがいがないと最近はこれでも控え目なんだよ まあ「半年ROMれ」って話だなw メジャー作品だけではなくマイナー盤も含まれているから 変に相場が上がったり品薄になるといやなんだよ 今ならまだときどきオクでも見かけるしこのままの状態が望ましい >>319 >>320 宗教も公開したりね そう考えるとあんたは勇気があるやつだと思うよ! ちなみに俺の無人島ディスク3枚あげると マリリンマンソンのアンチクライストスーパースター ナインインチネイルズのダウンワードスパイラル ジーザス アンド メリー チェインのサイコ キャンディ ロックの名盤だね 人間、社会に対するストレスに関係しているレコばかりだけど 無人島で必要か? 俺は無人島だと人恋しくなるだろうから 60-80年代のフランス映画のサントラみたいなのがいいかなぁ 冒険者たち、とか >>324 アラン ドロンはいい男だから無人島に冒険者たちのサントラを持っていきたい気持ちはわかる。 でも、このスレ的にロックにしてくれよ フランス男もいいがイギリス男もいいぞ ロックミュージシャンだとリアムギャラガー、デーモンアルバーン、ジョンスクワイア、デヴィッドボウイ などなど アメリカ男なら カートコバーン、アクセルローズ、トレントレズナー、ジャスティンビーバー ああ >>322 さんがおひとりで書いてたのね ごめんごめん 折れとしては女優のジョアンナ・シムカスが >>323 ももしも ちょっとつんけんしてるように見えたらごめんなさい アランウォーカーはメロディが良いな。 黒いマスク買ってくるわ 無人島に3枚持って行くなら ピンクフロイドのおせっかい コクトーツインズのヴィクトリアランド プリンスの12インチ集 かなーボンヤリと聴き倒したい 次があるなら「KKKをかまうスレ」ってスレタイに入れてね 21世紀的なのが知りたいけどxxはだめとかいう時点でこのスレは終わっていたのだ 最初の「21世紀的なロック・バンド」は、普通にリンキン・パークだしw あまりここは重視したくないんだけど、やっぱ「ラップが出来る」ってのは大きいからな 今一番売れているロックバンドである、トゥエンティ・ワン・パイロッツにも引き継がれている部分だし 逆に言えば「ラップごときはロック・バンドならやれちゃうんだよ」という話だよね マルーン5みたいなのが21世紀のバンドらしい音かなと思う 録音したリズム隊の音をわざわざ加工しまくってほとんど打ち込みじゃないかというレベルまで無機質にするような 必ずしも最初からそうではなくて、最初は割と普通っぽかったのにどんどんそんな傾向になって行ったというのも含めて 過渡期っぽい何かが感じられる もちろんライブではバンドとしての個性を演奏で発揮しているのだろうけど CDでは他のエレクトロやクラブ系ジャンルとの融和を敢えて図っているように聴こえてならないんだよな マルーン5より重要なのはワンリパブリックだよ マジレスすると ライアン・テダーはアデルの「21」にも曲提供してるからな そう言うバンドって90年代からあったじゃん。 やってる事は当時から一緒。 音楽はもうここ20年何も進歩していないよ。 今は新しい機材と新しいソフトを使って何とか今っぽく聴かせるしか方法は無い。 >>300 動画再生回数でもシングルヒットの売り上げでも十分大ヒットだろ やはりこれだからアルバム世代のジジイは… チェインスモもそうだけど「2016年の人」でしかないのだよ 今年あげた動画は再生回数全然伸びてないし 1年情報が古いw ちなみに、今の時代も、ヒット曲が出れば「アルバムも売れる」のが普通だぞ シングルだけしか売れない、というのは、今でもポッと出のハイプ扱い 2年後には誰もプレイリストに入れてない チェインスモーカーズは、ちょっとブレイクのタイミングを逸したね もう既に「Closerの人達」でしかなくなってるからな つか、2016年が終わったら、EDMが急に下火になったんだよ 今年一番売れた曲がラテンってのも、それを示してるが 初頭に出たチェインスモーカーズのアルバムも、脱フロア志向の「歌モノ」に傾いた サム・スミスが出て来てからかもしれないが ラグアンドボーンマンもそうだが「エレクトロ風味のソウル歌謡」みたいなのが、2017年の音という感じ 所謂「パリピ」的なカルチャーは、日本でも既にダサいものとして認知され始めてるしね ファッション的にはノームコア一直線だし トラップも前半までで終わったしね ケンドリック・ラマーの動画の再生数も、夏過ぎたら全然伸びなくなった はっきり言って日本の音楽ライターがいう「欧米のトレンド」って、デタラメだぞ まず時期的にリンクしてない(1年半ぐらい遅い)し 本当に売れてるもんを無視して、なぜか3番手4番手ぐらいの「中ヒット曲」ばっか推して来る レコード会社から金もらってるんだろうけどw ちなみにSpotifyのフォロワー数 今年流行ったラッパー2人 レイ・シュリマー 229万1,936人 コダック・ブラック 172万7,059人 アラン・ウォーカー 140万2,010人 ザ・チェイン・スモーカーズ 432万3,491人 トゥエンティ・ワン・パイロッツ 533万2,914人 イマジン・ドラゴンズ 604万2,298人 テイラー・スイフト 759万4,362人 コールドプレイ 884万9,402人 エド・シーラン 1,343万1,520人 エド・シーランやっぱ凄いw あと、コールドプレイがテイラー・スイフトよりフォロワー多いってのが面白い コープレ無双なんだよね フィジカルでもストリーミングでもいけるし、さらにスタジアムツアーまで大盛況 苦手なジャンルが一切存在しないのがコープレ ケンドリック・ラマー 618万8,048人 だからな コープレ無双だよね >>354 どれもフォローしてねぇなぁ。 最近のを聴かない訳じゃないんだけど。 こうして見ると「YouTubeの再生数だけが異常に高い(一曲だけ)」アーティストってのが、いるわけだ 実際はフォロワー数もショボいのに 今年のケンドリック・ラマーも、再生数が平均して多くないんだけど、HUMBLE「だけ」高い 不自然なんだよわ エド・シーランはPVじゃないlyricビデオが1億回超えたりするので、もはや別次元の支持度なんだけどw ちょいちょい、いるよ 「こいつこの曲の再生数だけ工作で上げてんのか?」という存在は トレンドを語るのもいいけど、まずは「一番売れてる音楽」から聴かないと意味無いんだわ たとえば、マンガやアニメを語るのに、「ジャンプ」や「マガジン」読まないってのはあり得ない選択肢でしょ やっぱ超メジャー級がまずはあっての、話だからな 音楽に限らずだが まずはジャンプ読んでない奴が、コミケも糞もねえからな むしろ、中堅とかニッチなとこだけかい摘むのを「ニワカ」と言うんですよ 本当のマンガ・アニメフリークなら、週刊少年ジャンプ読んでない人なんて絶対いないからね わかりますよね、この論理 本当、俺がいて良かったね君たち 俺に物事の「道理」というものを教えてもらって >>350 Closerはそもそもアルバムに入ってないんだが… (日本版はボートラで入ってるけど) さぁて邪魔者はいなくなったみたいだから皆さんご自分の意見をどうぞ しかも>>349 で >1年情報が古いw と言ってるわりに持ち上げてるのは>>354 の >コープレ無双なんだよね とはいえコープレのシングルヒットなんて今年は完全に ザ・チェインスモーカーズにおんぶにだっこじゃんww またKのSpotifyのフォロワー数もソース不在なんだが 今年の夏の再生回数がこのリンクにある https://gori.me/music/music-service/98717 で、DJキャレドの2曲がシーランなんかより上なんだよね >>364 コープレは非コラボ曲でも再生回数7億いくぞ >>365 再生数なんて、累積で見ないと無意味過ぎる 発売日が違うんだから、一時期だけ切り取っても無意味だし そもそもDJ Khaledの曲は,ジャスティン・ビーバーやリアーナとのコラボであって、彼のファンが再生してるだけ Ed Sheeran - Shape of You [Official Video] 26億 回 DJ Khaled - I'm the One ft. Justin Bieber, Quavo, Chance the Rapper, Lil Wayne 8.25億回 公式動画の再生回数もケタが違うし DJ Khaled - Grateful 94万7,000枚 Ed Sheeran - ÷ 788万7,000枚 アルバムセールスではコケてて、ミリオンも行ってない エド・シーランはダントツ世界No.1で、もうすぐ800万枚いくし 2ちゃんのアラフィフの中年オヤジって、売れてもない音楽を勝手に売れてるとデマ情報流してるけど 全部ホラなんだよね フランク・オーシャンも全く売れてなかったし ケンドリック・ラマーなんて、アメリカとカナダの2国しかツアー回ってないんだよw コープレとチェンスモのコラボ今日は2020年頃には恥ずかしい曲になってそうだな >>368 君の話はもういいよ。スレ食っちゃってるから自分のブログででもやってて 無知な50代のオッサンが流行語っても限界があるよ ラッパーではドレイクが圧倒的に売れてるし、欧州ツアーだってやってるのに、みんなドレイク全然聴いてないしw 背伸びしない方がいいぞ 宇多田ヒカルやPerfumeみたいなゴミを良いと思ってる時代遅れの感性なんだし >>369 アヴィーチーも消えたしね コープレ自体は、相変わらず売れまくってるけどね 今年の東京ドームライブも満員w アラフィフの中年オヤジには無縁の話だけど >>371 いや、嫌だね 俺は他人の命令は絶対に聞かない >>362 そんなの知ってるよ お前なんかよりずっと詳しい 俺が言いたいのは 「 ブレイクしてた2016年にアルバムを出しとかなかったのは戦略ミス 」 だと指摘してるんだよ そのせいで「Closerの一発屋」になってしまったからな 俺は高等遊民さまだぞ 奴隷のくせに指図してんじゃねえよ 俺は誰の命令も聞かないし、誰にも頭を下げないで生きてる 誇り高き人間だよ >>377 ドレイクは日本では無名だが、海外では超メジャー級だよ ケンドリック・ラマーと違って、ヨーロッパでも人気がある Drake 2017 'More Life' 292万枚 2016 'Views' 380万5,000枚 今は完全に「シンガーの時代」なのだよ アデル、エド・シーラン、ドレイク、サム・スミス、その他ポップ歌手全般 アデルは2枚連続2,000万枚超えてるし、サム・スミスのデビューアルバムも700万枚超えてるからな ライブはスタジアムを満杯にしてる 英語の歌詞が聴き取れない日本では、あまり人気が出ない部類だが、世界的成功ではケタが違う ちなみにコールドプレイの最新作は A Head Full Of Dreams 462万5,000枚 今の時代、400万枚を超えられるアーティストは、黒人には1人もいない 白人(アデル、テイラー、エド、サム・スミス)しかいない ゴキブリ黒人クロンボは敗北人種 >>359 全然わかんねーよwww 小説が好きな人たちはハルキ・ムラカミなんて読もうともしないぞ KKKがズレてるのはきっと60年代、70年代の状況をよく知らないから なんじゃねぇかな 71-75年くらいのミュージックマガジン 76-78年くらいのミュージックライフとかオクで買って読んでみなよ チャート順位とか売れた枚数とかは実はあんまり影響ないってのがわかると思うよ せっかくコテつけてるんだから、 NGにぶちこんで山猿バナナ野郎は透明にすればいいよ 反日チョンがクロンボ奴隷に自分を重ね合わせて湧いてるな 日本人は名誉白人 トランプ大統領の安倍さんに対する態度を見てもわかるだろう チョンは相手にされずに火病起こしてるだろ 俺にはu2を引き合いに語られていないのかが不思議だ u2は異論はあるだろうが世界一のロックバンドだと思う 何故ならあの偉大なキング牧師を称えているプライドという名曲がある ボノは偉大だアフリカを支援したりアパルトヘイトに反対したり社会的活動も素晴らしい ではu2をどのように評価しているのか教えてくれないか? >>378 頭下げたくないからその場凌ぎの整合感の無いレスばっかりになっちゃうんだな >>374 実社会でよほど苦労してるんだろうね お前これからも生きろ。これ命令な。 しかし昔の有名アルバムのデラックス盤、OO周年盤は最近ますます増長してきたなー ビートルズがタガが外れたし、ストーンズもライヴDVDとか出過ぎ ホテル・カリフォルニアも参戦 74年までのクリムゾンの箱、ディラン・ブートレッグシリーズ はまぁいいかなと思うけど 面白い動画を紹介 ブルーノ・マーズがニルヴァーナの「スメルズ・ライク・ティーン・スピリット」をコピーし 「ビリー・ジーン」の歌を乗せた演奏 Bruno Mars Billie Jean , Smells Like Teen Spirit Live https://www.youtube.com/watch?v=pOYY-YoAgmU 間奏にはホワイト・ストライプスの「セブン・ネイション・アーミー」を入れ込むというロック厨っぷりw あのブルーノ・マーズも「白人ロック」の軍門に下った 黒人は白人の支配下に置かれている >>392 80年代初頭には、似たようなポスト・パンクのバンドが雨後の筍みたいに大量増殖してたわけだ U2もその1つだが、ポスト・パンクの代表格では、ない 当時の似た傾向のバンドを指しても「U2風」とは言わないし、U2自身も「エコバニ風」という形容詞になるだろう キュアー、スジバン、バウハウス、JDなどに比べても、U2は没個性的なありふれたバンドの部類だった エッジのようなディレイとミュートを多用したギター・プレイも、当時はありふれたものだし 初期のボノの声はイアン・マッカロクに似てるし、常に走ってるようなリズム隊は、むしろ一番下手 というか、売れてからも個性は無いんだよ、80年代のU2って 焔以降のサウンドだって、シンプル・マインズと殆ど被ってる 彼らがオリジナルになったのは「アクトン・ベイビー」 でも、最初はグラサンで「ザ・フライ」という「別キャラ」を演じてたはずのボノが いつの間にかあれがデフォになり、演じてたはずのキャラに憑依されて、今に至り 00年代以降のボノは、原点回帰しようとして尽く失敗しているし、それは最新作まで引きずっている ボノの歌詞は、お母さんとの死別を歌った「アイ・ウィル・フォロー」に始まる、非常に内省的な世界であり イメージとは裏腹に、極めてパーソナルな心象風景をナイーブに歌い込むシンガーだった 彼が変わったのは「ヨシュア・ツリー」からで、結果的に、より大きな普遍性を勝ち得たわけだが、「少年ボノ」は見失った それは「シティ・オブ・ブラインディング・ライツ」という曲の「洋服を自分でアレンジして着ていたような、若い頃の自分はどこにいったんだろう」 という自問自答にも見られる 結論をいえば、U2は恐らく「最も成功したメンヘラ」バンドなんだよ そもそも、「ボノ」というシンガー自体も、「ポール・ヒューソン」というアイルランド人男性が演じているピエロなのだが そのピエロが、更にハエ男や悪魔を演じアイデンティティが混乱したまま巨大になった、「デヴィッド・ボウイがジギー・スターダストのまま生きてる」みたいなw パーソナルで真っ直ぐな心情描写をしつつ、実は「演じている」 「ボノというペルソナ」があるからこそ、逆に己の本質部分をストレートに晒せるという、なかなか興味深い存在だね でも、円満家庭でまっすぐ育ったコールドプレイが出て来たことで、U2が「倒錯した存在」であることがバレちゃった面があるのな ボノは「ニュー・イヤーズ・デイ」以降、夢や理想主義をストレートに語れる「共感されやすいシンガー」を演じていて 成功はしたが、ボノ自身は、ああいうストレートな人間じゃない 母親との死別を境に父親とは憎み合う関係で、40歳過ぎるぐらいまでオヤジを嫌悪していた男だからな つまり、U2の方が「偽コールドプレイ」だったわけだw U2が演じていた「共感されやすいバンド」を、天然でやってるのがコールドプレイだからな なるほど、わかりやすい解説サンクス ボノの声は1曲くらいならいいんだが アルバムで聞けない。ウザくて。 一枚も持ってないな、U2は。 バニーメンはキリングムーンの12"とオーシャン・レインが手元にある。 U2のギターって絶対アンディギルの影響受けてるよね ギャングオブフォーはポストパンク臭いけどあの頃のアンディギルは今の時代でも需要ありそう >アデル、エド・シーラン、ドレイク、サム・スミス、その他ポップ歌手全般 KKKってここら辺のは別に好きではないんだよね? たとえば有名な「ビューティフル・デイ」も、一聴すると現代的なポップ・ロックの新スタンダードとも言える誰にも好かれる系の曲なんだが 冒頭のシチェーションからして「自分の事を誰も知らない新天地にやって来た(逃げ来てた)男」という描写だし セカンドヴァースでは「上手く行かない生活」の焦燥感が描かれる 常に視点が「アウトサイダー」「ストレンジャー」かつ、一人称的な独白なのね そしてコーラスでは「違う場所に連れて行ってくれ」「まだ救いの道はあるはずだ」と嘆き 「必要なものは全部持っているし、今、自分が持っていないものは、不必要だというだけの話さ」と、一種の開き直りで結ぶ 実は、歌詞の大半が「一人ぼっち、友達いない、もうアカン、どっかに逃げたい」というグチと悲観で占められていて しかし、今日は「ちょっと良いことがあった」から、ちょっと前向きモード 「今日だけは、ビューティフル・デイ」みたいな ネガティブな歌詞の中に一節だけ、それを「ちゃぶ台返し」する、ポジティブな言葉を挿入する そこでバンドがギターのディストーションをONにし、シンバルを鳴らすから、効果的にドラマ性が生まれる U2の曲は歌詞と演奏が有機的に機能し合っている まあ、ただ、これは、ルー・リードの「パーフェクト・デイ」のプロットそのまんまwだし クイーンの「イッツ・ア・ビューティフル・デイ」も意識してるんだろうけど 逆に言うと、ルー・リードみたいな奴の作風に影響されて、あんなロックアンセムに仕立て上げるU2は、やっぱ凄い U2にしか出来ない芸当だよな コールドプレイは、明らかにその「ビューティフル・デイ」の影響下にある曲を何曲も出してるんだが クリス・マーティンの歌詞は、たとえば「ア・スカイ・フル・オブ・スターズ」 「君らはキラキラ光る星空みたいだよ!よく見えるよ!なんて美しいんだ!死んでもいいぐらいだよ!」 これは、ツアーで観客をLEDライトを配って腕に付けさせて、その光をステージから見ると客席が「夜空の星」みたいに見えるという 参考画像(コープレのライブ観客席) https://i.imgur.com/8xVXChm.jpg 「ファンのみんな、ありがとうソング」なんだよねw アデルがコープレのライブに行った時にツイッターに画像あげて「コールドプレイ・イズ・ワンダフル!」って感激してた でも、こんな、ジャニーズ事務所みたいなお花畑エンターテイメントをロックでやってしまったのは、間違いなくコールドプレイがはじめてだし LEDライトを何万本も配るのも、当然、予算がかさむ(1ステージ4,000万w)ようだが、それでも「ファン愛」を優先するクリス・マーティン 俺はコールドプレイは、真の改革者だと思うね Coldplay - Charlie Brown (2017-04-19) @東京ドーム https://www.youtube.com/watch?v=c2gR-sZkA4E Coldplay - Charlie Brow [Live 2012 Stade de France HQ] https://www.youtube.com/watch?v=o0A43HhKMCk 東京ドームでも満員御礼の大盛り上がりだし Coldplay - A Sky Full Of Stars (2017-04-19) @東京ドーム https://www.youtube.com/watch?v=2xbAe8Kde0I コールドプレイ 2017 東京ドーム adventure of a lifetime https://www.youtube.com/watch?v=gqNPWTL150U 巨大風船を大量に飛ばしてワーワーキャーキャー 「夏のコープレ祭り」みたいな感じw まとめると、U2は「深く考える音楽」なのね 「小難しい文学青年」が、あえて居直ってロックやってるから、複雑で深みがある ボノはチェスの全国大会でアイルランド2位になったようだから、たぶん地頭が異常に良い クリス・マーティンも頭は良いはずなんだが、「コミュ力重視のゆとり世代」みたいな感じだねw ロックのこういう状況って、日本のドラマにたとえられると思う 昔の俳優(昭和世代)は、舞台出身で演技を鍛えられた役者が多かったよね 本当は、前衛的な演劇をやりたいんだけど、それだけじゃ食っていけないからTVドラマに出た人達が多かった だから、一癖ある芝居をTVドラマでも見られたわけだ その真逆が、ジャニーズ、キムタクでしょ コールドプレイは「キムタクドラマ」なんだよねw ただ、コープレも、最初はU2を目指したんだよ だから「コールド」プレイという、ちょっと暗そうな音楽をやってそうな名前を付けたんだろうね でも、今は「ホットプレイ」だよねw 21世紀ならTVオンザレディオでいいだろ R&Bの新解釈という点でも10年代を予見してたし洋楽板はこのバンドを過小評価しすぎてる >>396 21世紀を代表するロックバンドと言ったらイマジンドラゴンズだよな 最近のヒット曲にビリーバーがあるが、あの曲には実は「俺達もビリーバーなんだぜ」という隠されたメッセージがあったんだ その証拠にMVにでてくる少年はビーバーちゃんに似ている だからKKK!よかったな! https://i.imgur.com/FVLPU1X.jpg >>1 からして40代とは思えない書き込みしてたガイジだしな Chris Martin with son Moses - House Of Gold (Twenty One Pilots) with Beck & Davide Rossi https://www.youtube.com/watch?v=hhFZld4h254 クリス・マーティンの息子の名前は「モーゼズ」 聖書のモーセ 21パイロッツの曲をカバー また俺の勝利 「The1975!」………… と言おうとしたが、必ずどこでも馬鹿にされる。一度、ワンダイのファンにも馬鹿にされた。 意味が分からない。 The 1975は次のアルバムで評価が決まるだろう >>417 >21パイロッツの曲をカバー ふむ >また俺の勝利 ×。パイロッツの勝利であって君は単に勝手なこと言ってるだけの部外者 幾ら勝ち組のことを語るだけで同一化したつもりになっても 君はまだ単なる生産性0のニートのままだよ チェインスモーカーズみたいなのは10年代って感じする ああいう「コンビ芸人」は20世紀末そのものだろw ケミカル・ブラザーズ、アウトキャスト、ダフト・パンク、ボーズ・オブ・カナダ アンクル、マッシブ・アタック、オウテカ、アンダーワールド 90年代臭しかしないw The1975もポップロックだが、若手としてはそこそこ売れてる。 歌詞がクスリとセッ●スばかりなのは勘弁してくれ。 ここ10年で実は一番安定して売れてるのはFive Finger Death Punch 10年で6作のアルバムと多作で全作品がゴールドディスク以上 みんな神のもとに1つになればいいんだよ 「究極の1曲」だけ、あればいいんだよ 全体主義が正しいんだよ 究極の一曲なんてあるのかよ? あるなら教えてくれよ まあ、本気の一曲は温存しておくけどね 1942 HITS ARCHIVE: White Christmas - Bing Crosby (his original #1 version) https://www.youtube.com/watch?v=UD43sQ5TBhc ポップスの世界なら、これだよね 世界で一番売れたシングルレコードだからね というか、スタンダードなクリスマス・ソング全般だよな 永遠に残るでしょ クリスマス嫌いな奴とか悪人に決まってるしw スポーツも、サッカーだけあればいいと思うんだよね サッカーのW杯以外のスポーツ大会なんて蛇足じゃん 「1つ」でいいんだよ 絶対的なモノが「1つ」あれば、いいんだよ サッカー好きなら差別に反対してる姿勢を見習えよな 俺の究極の一曲はU2のONEだな ウィーアーザワールドかレットイットビーかイマジンか We Are The Worldは名曲だよな。それに比べてDo They Know It's Christmas?はヒデー曲だよな。これに関しては白人アーティストの大敗北で、黒人アーティストの大勝利だよな。 それはどっちも酷いと思うぞw そもそも、マイケル・ジャクソンにマトモに聞ける曲は殆ど無い あの人、才能無いよ 「つんく」ぐらいの才能だよ、マイケルって 飛び道具しか出せないギミック使いって感じ あれに騙されるのは、せいぜい中学生までだわな マイケルみたいなので今人気なのだと、ブルーノマーズとかウィークエンドとかジャスティンバーレークとかいるけど、こいつらよりは聞ける曲あると思うけど ビジュアル込みじゃん マイケル・ジャクソンを「音源だけ聴いてる」って人、あんまいないだろう 俺が一番腹立つのが、「ビリー・ジーン」の歌詞なの マイケル自身が「女のストーカーに付きまとわれた」体験を歌詞にしてるんだけど、んな、どーでもいい事を歌うなよとw お前以外にとっては「他人事」じゃねえかとw 致命的に頭悪いんだよね、あいつ アーティストになり切れてないの 全部、周りの「お膳立て」があって、ロボットのように動いてるだけだから 中身スッカラカンのアホツイートみたいな歌詞しか書けないw ただの「音楽タレント」だよ、あんなの まあ、小さい頃から 「 スターの僕 」 「 子役マイケル 」 という自意識しか持ってなかった人間だからね そりゃマトモな思考は出来ないだろうけどね 今さらキムタクに人間的深みを求めるのが無理なようにw どーでもいい事を歌ってると、「病む」んだよ 自我が持たなくなる 365日、自分を偽ってウソ付いてるような人生になるからな レディ・ガガも、ついにギブ・アップしちゃったでしょ 「レイプ体験」とか暴露し出してw 歌詞って怖いんだよね 慎重に書かないと、ヤバい なるほどな、KKKのマイケル論はよくわかったよ マイケルはブラック オア ホワイトみたいな名曲も書いてるんだよ。この曲の意味なんて一生理解できないだろうけどな お前なんかキムタクとビリージーンでも踊ってろ kkkって何かわかってるようでいて、結局何一つわかってない。 洋楽板に居座って、白い目でみられながら、更に基地外レスを投稿できるメンタルが凄い あ、人って批判されると相手を徹底的に論破したくなるらしい(前頭葉が未熟な人にはそれが顕著)。 >>430 チキンだなお前w 結局他人のふんどしか >>442 だから、それも「クロンボ以外にとってはどうでもいい」内容じゃんw 普遍性が無いんだよね そんな事ないよ。クロンボでもシロンボでも関係ないって歌ってるんだよ お前なんかキムタクと今夜はビート・イットでも踊ってろ >クロンボでもシロンボでも関係ないって歌ってる でも、結婚相手は白人じゃんw 白人コンプ人一倍あるくせに「関係ない」とか嘘八百じゃんw 本当に関係ないと思ってたら、オバマみたいに黒人女性と結婚するだろ ようは、いい加減な偽善者だったんだよ 思ってもないことを適当に書いて歌ってた偽善者 だからあんな死に方をしたんだよ ジョン・レノンもそんなもんだ 「イマジン」なんて、あいつ自身の思想じゃないだろ 偽善はダメなんだよ 己の魂を殺すんだよ イエス・キリストに背く行為なんだよ >>396 確かに共感出来る部分はあるよ。 それじゃ、ジャスティンビーバーはどうなんだ? ジャスティンビーバーの事は認めてるみたいだけど 本当のキリスト教徒と呼べるのか? お前なんかキムタクとBabyでも踊ってろ >>449 それなら俺は宗教自体偽善だと思うけどな 神を盲信しなきゃ善を実行できないなんてそいつ自身は何も善くないじゃないか >>452 いや、まず、その「善の定義」自体を「共有」するのに「1つの神」が必要なんだよ 「何をもって善とするか」というのは、無限にバリエーション作れちゃうだろ? たとえば「自分の信じている神は、レイプを悪だとは見なさない」なんて言い張ることも出来ちゃうわけだ 神が2つも3つもいるってのは、そういう事だし 神がいなかったら、「誰も見てないところでは何しててもいい」って事になっちゃうからな というか、お前ら自身も、知らず知らずのうちに「聖書的なモラル」を基準にして生きてるんだよ 問題は、それを自覚するかしないかだけ 哲学というのは「分かるやつには分かる、分からないやつには分からない」で済まされちゃう程度のもんで普遍性は無いんだが 宗教的な概念というのは、「分からない」じゃ済まされないわけだよ 罪と罰が与えられる 「人を殺していいとは知りませんでした」が、1つの正当性を持ってしまうのが無神論的な世界 「お前が知ろうと知るまいと、犯した行為によって裁かれる」のが、有神論的な世界ね 法治主義のベースにあるもんだわな ただ、それだと「人が人を裁く」社会になるわけだ だから無神論者多い日本だと「死刑もOK」という意見が多数派になるだろ でも、人間が人間を裁くってのは「むき出し」の原始的な人治社会になってしまう システマティックに機能しないわけ 普遍的な基準が無いからね 同じ行為を犯しても、ある時は重罪になり、ある時は見逃される これじゃ秩序は保てないよね だから、「人間よりも高度な、ある絶対的な存在」というのは、社会を形成する上では、どうしても必要になるんだよ 死刑とか何言ってんだこいつ 今より遥かに宗教色が強い時代のヨーロッパは処刑まみれだぞ その程度の歴史も知らんのか 法治国家についての勉強も一からした方がいいね 誰のだったか忘れたけど、 対訳でwitnessを「目撃者」と訳していて歌詞がちんぷんかんぷんだったことがある 「証し」とか「徳」とか訳さなきゃいけなかったのではないかと >>458 だから、中世は「暗黒時代」と呼ばれているわけだw >>462 中世って… ギロチンも知らんのか 流石に無学にも程がある これ以上はやめたほうがいいぞ 歴史の勉強しなさい 今からでも遅くない >>459 そういうとこを読み解けてないと「洋楽の歌詞はどうでもいい事しか歌ってない」 などというチンプンカンプンな感想になってしまうわけだからな >>463 いやいや、無知はお前の方なんだよ キリスト教の宗教性は、むしろ近代以降に「濃くなっている」のが特徴なの 普通の宗教とは、そこが違うんだわ 普通は、時代を遡るほどに宗教的に濃密になっていくのだが、キリスト教の場合は、現代に近づくほど原理主義的な部分が出て来る リベラル系のメディアは、その現実を伏せて報道しているけどね 中世の「暗黒時代」ってのは、「信仰を忘れていた」という意味だよ 昔のアフリカを「暗黒大陸」と呼んだのも、「キリスト教を知らない世界」という意味だからな 「光」=神のメタファーなので、宗教性の希薄さを指して「暗闇」と表現するわけだな 歴史の主役は常にキリスト教なんだよ 主な戦争も、大抵はキリスト教国が神の名の下に行ってきたものだし だから、左翼リベラルの学ぶ歴史は狂う 彼らは人間を「ホモ・サピエンス」だとしか思ってないからなw でも、違うんだよ 人間=キリスト教徒なんだよ それ以外は、猿と一緒 なぜ、キリスト教だけが影響力の拡大を続けているかというと、形式主義に囚われないから たとえば、1960年代のヴァチカン公会議では、それまで「ラテン語聖歌に限る」としていたミサの音楽について それぞれの言語に翻訳して執り行うべし、という決定をしている 日常会話の言語でミサを出来るようになったわけだ 仏教の念仏みたいに「何を言ってるのか分からない」まま放置はしないんだよね カトリックかプロテスタントどちらを擁護したいんだこいつ そこは時系列だからね カトリック→プロテスタント→ネットだね インターネットはサンクチュアリ(聖域)だから だからユダヤ教徒は? キリストはユダヤ教の改革者であって新しい宗教を初めた訳じゃないぞ。 それに、ヨーロッパの原型を作ったローマも、ヨーロッパの思想の原型であるギリシャも多神教だが? >>473 答えられるわけないじゃん 前の問答見ても知識足らずでガバガバだし 高校世界史レベルの知識すら持ってないでしょ >>473 だから「時系列」なんだと言ってるだろ ユダヤ教の形式主義や、儀式を簡略化したのがキリスト教なの 駅の自動改札(紙の切符)→スイカ&パスモ 高速道路の料金所→ETC みたいなもん 一度アップデートされたら戻るのはNG ユダヤ教は儀式が面倒臭く、非常に金もかかるんだよ 羊一頭潰さないといけなかったりね それら(サクリファイス)は、神との契約(テスタメント)なんだけど、イエスは自らを犠牲(サクリファイス)にし より信仰を精神的、内的なものにしたわけだ カトリック→プロテスタントも、そう プロテスタントの方が表面的には「融通」が効く しかし、個々の信仰の度合いは、プロテスタントの方が強固なんだよ 良くも悪くも強烈な「原理主義者」というのは、プロテスタントから出て来るからね イラク戦争絡みなどでメディアに取り上げられる機会も多かった「福音派」もプロテスタントからだし 物質的、形式主義的な信仰から、抽象的、精神的な信仰へ、という事だな だから、キリスト教だけが、これだけ豊かな音楽文化を育んだわけだ 音楽こそは「見えないもの(抽象物)」の最たる表現だからね >>477 イエス自身の事も「Agnus Dei/アニュス・デイ/犠牲の子羊」と言うだろ 名曲も沢山ある Agnus Dei - Samuel Barber https://www.youtube.com/watch?v=TFJ4hN7vxWo サミュエル・バーバーの「アニュス・デイ」は有名だよね お前らも映画やドキュメンタリーで聴いたことがあるだろう つまり、イエス・キリストを「犠牲/サクリファイス」として十字架にかけることで、ユダヤ教の「旧約」は果たされた ユダヤ教の戒律や儀式を、イエス1人が代替し、背負った事でな そして、イエスとの新しい契約を結んだわけ それが「新約」聖書であり、キリスト教なんだよ PCに喩えると、キリスト教がWindowsなら、ユダヤ教はDOSねw アップデートされるシステムに変わったわけだな 多神教→一神教ってのも「アップデート」だからな 戻るのはNG 経済市場と同じなんだよ 昔は、家電メーカーも自動車メーカーも、もっと沢山あったが、M&Aや整理統合されて 今では有力な企業が数社、って感じになってるでしょ 欧米の経済学も、この「効率化」を促進する自由主義によって発展してきたものだからな イギリスの経済学者、アダム・スミスの「見えざる手」なんてのもそうだが あれは「神の」見えざる手、という意味だからね だから、キリスト教って 「 最後の宗教 」 なんだよね ここが終着駅 あとは、世の中が効率化して、我々がより効率的で、ムダが無く、信仰に集中できる生活に「整理統合」させればいい 政治的には「構造改革」「自由貿易」「ベーシック・インカム」などだよね 生産のロボット化、業務のAI化で、労働から解放される そして、我々は、より内的な事に時間を使える その時にこそ、音楽(神を賛美する音楽)が、重要な存在になるわけだ 働くの辞めて、スポティファイでほぼ無料で音楽聴きまくろう 働くなと 奴隷解放だよな >>485 でも、音楽を作ったり、演奏したりするのは 教会の聖歌隊や、修道院の修道僧などは、昔から「無料」でやってただろ? クリスチャンは、対価を求めて音楽をやってるわけじゃない 信仰の実践が音楽という形になっているだけだ ようは「最初から無料」なんだから、そこは変わらないんだよ 消えるのは「対価を求める音楽」だろう >>486 >>消えるのは「対価を求める音楽」だろう アデルとかワンリパブリックとか言ってるくせにこの言い草な トータスやハスカードゥ推してれば良いだろ 色んな文学人が、キリスト教の精神は理解できるし同感するが、仏教の深淵さには遠く及ばないって言ってるけどな 仏教って罰が当たるとか言って脅して金取る宗教だろ 不幸があると天罰が下ったとか言ってな 非課税で不安(人心の脆弱さ)を利用してユーザー囲い込んでな キリスト教も同じだろ 量子力学の物理学者とかにも、仏教の思想と驚くほど極ミクロの世界が似てるって言う人は多い >>486 売れてる音楽が正義とか言っといて何言ってるんだこのアホ 売れてる奴らは対価を求めてマーケティングに金を注ぎ込みまくってるわけだがw >>489 原始仏教の話だろ 日本の生臭坊主の捏造仏教なんて論外だわ アホくさい質問だが、 KKKは黒人の信仰するキリスト教は借り物でしかない、という意見なのか? あと、キリスト教が最後の宗教なら、イスラム教はどうなるのか? 無学でスマン。純粋に知りたい。 >>488 仏教は、ただのニヒリズムだ ただ、文学やるような人と親和性が高いのは理解できる 文学なんてのは「知的自傷行為」だからね リストカットと同じだよ、小説って まずクークラックスクランは白人至上主義だから黄色人種も嫌ってるわけだわ このアジアンがKKKを名乗ってること自体私は馬鹿ですという看板を首からぶら下げてるようなもん まずクークラックスクラン自体ワスプ至上主義なのに中東系人種のキリストを崇めてる馬鹿集団なんだがな >イスラム教はどうなるのか? 民族主義と結び付いた最悪のカルト集団だね サッカーのプレイ見てりゃ分かる アラブ人のプレイって、卑劣で卑怯で見ててウンザリするだろ スポーツに「勝つためのゲーム」以外の要素を見出だせない連中 アラブ人は危険だよ 狂気が宿ってる イスラム教は「教条主義」としか言い様がないからな ユダヤ原理主義というか 教会で洗礼を受ける人はいるけど、好んでムスリムになりたがる日本人なんて、多分ほぼいないでしょ?w こじつけるようだけどさ 生前のスティーブ・ジョブズって、仏教にかぶれてたんだよな そのせいで、ちゃんとした治療を受けなかったとか ジョブズの死って、アップルがニッチ産業に成り下がったのと、見事にリンクしてると思うんだよね Windows陣営=キリスト教 アポー陣営=仏教 こんな感じw キリスト教もカルトだろ? 大義名分として用いてコンキスタドールやマニフェストデスティニーによる悪行を支えてきたという歴史を知らんのか イスラム教より遥かに被害が大きいわけだが 見事に修正主義の餌食になってるな しかも都合の悪いことには見えない聞こえないというカルト信者そのもの お前らに問うぞ イスラム教の「ラマダン」と、キリスト教の「クリスマス」 どっちに参加したい? クリスマスに決まってるよな ダライ・ラマみたいなハゲの坊さんと、ロン毛のイエス・キリスト、どっちがイケメン? カート・コバーンとかジョン・フルシアンテに似てるイケメンはイエス・キリストだろ ムハンマドなんて「不審者」じゃんw 答えは、もう、お前ら自身が出してんじゃねえの? 自分の心に聞いてみな 日曜日に大噴火したのか もう君はブッシュと接吻してろよ >>493 キリスト教題材にした小説とかめちゃくちゃあんじゃん カラマーゾフの兄弟とか。日本なら芥川もだし >イスラムはカルト アップデートという観点からいくと、イスラム教がユダヤから派生した中では新しいが? KKKにはマイコーのクロンボ オア シロンボを聴いてもらいたい。そしてキムタクのように踊ってもらいたい。そしたら差別意識も無くなるだろう。キムタクはイエス様のように美しい男だ。 >>503 太宰治の「駈込み訴え」とかね でも、あんなの「冒涜」目的だからw 「悪ノリ」w つか、まだ「リベラルが時代遅れ」だって気付いてないオッサンが多いのな これからの時代は理系のイノベーションで世の中が動いていくので、文系は用無しなんだぜ 主だがずいぶん見ない間にスレ伸びたなー。 全然変な方向に行ってる気がするが w まー、皆さんカキコお願いします ! >>499 カートコバーンはイケメンなのに女々しいからモテないよな。 アクセルと比較すると連れてる女のグレードが... 女々しい男は一番女から敬遠されるからなー ジョンフルシアンテはそもそも男色だし 笑 男の価値は顔じゃねえんだなー ! 女の価値は90パー以上顔だが w >>506 そこで太宰が出てくるところがもう…って感じ つかお前は遠藤周作も知らんのか…無知だな 無知は罪だよ… 「駈込み訴え」がユダとキリストをテーマにした作品だと知らなかったなら、そう素直に言ったほうがいいぞw それに、上の話の流れを汲み取れば、カトリックは「旧レジーム」だと分かるはずでしょ 遠藤周作だけじゃなく、たとえば、お前らの大好きな 「 宮台真司 」 も、実はカトリックだからね 嫁さんの実家がカトリックだから、らしいけど カトリックは、まあ「パヨク」みたいなもんだなw いずれ、風化するw あと「知ってる/知らない」で俺に歯向かってきても、無理だと思うし そこでしか戦えないってことは、「論理では勝負できない」と認めてるに等しいからな 遠藤周作みたいな時代に置き去りにされた作家の名前しか出て来ないのが「団塊パヨク」臭いけどw KKK君 岩波文庫でいいから 基本的な古典をもう少し幅広く読みたまえ 仏典関係は中村元選集という分厚いシリーズから数冊 イスラムはやはりクルアーンや中世のもの ゾロアスター教、マニ教、ミトラ教も多少調べたまえ あとは中東〜インドの方へ向かっていったミュージシャンが何人かいるから その人たちの魂の軌跡を辿ってみろ リチャード・トンプソン、サンタナ、アモン・デュールその他いろいろ いちばんいいのは世界の各地域を旅行してみることだよ KKK君、君のは自室内でコンピュータネットを通して君が見ている世界なのだ もうひとつ片手落ちで足りないものがあるのは君も気づいているはずだ >>アラブ人のプレイって、卑劣で卑怯で見ててウンザリするだろ >>スポーツに「勝つためのゲーム」以外の要素を見出だせない連中 イギリス人がそれだね アラブ人は知らないがイランやインドネシアのムスリムは人間ができてる人が多いよ リベラルが時代遅れの時代は1993年〜2017年までで、 これからは左翼と信仰する人々の時代 KKKは信仰が深くないからダメ >>465 > >>463 > いやいや、無知はお前の方なんだよ > キリスト教の宗教性は、むしろ近代以降に「濃くなっている」のが特徴なの > > 普通の宗教とは、そこが違うんだわ > 普通は、時代を遡るほどに宗教的に濃密になっていくのだが、キリスト教の場合は、現代に近づくほど原理主義的な部分が出て来る > > リベラル系のメディアは、その現実を伏せて報道しているけどね こいつ近世と近代を混同してんなwワロタ リチャード・トンプソンはフェアポート・コンヴェンション時代から全作品聴いてるのでw フォークは俺が一番好きなジャンルの1つだからなw >>文学なんてのは「知的自傷行為」だからね >>リストカットと同じだよ、小説って 文学、宗教の深奥は、最高レヴェルの科学と一致する。 半端な科学とは一致しない。 原発を止めるような知性は文学的な教養から出てくる。 東大が文学的な教養を持たないのであればそれは二流のものに すぎず方向をまちがい続ける。 >>515 わかったわかった…まあ歯ぎしりしながら発狂しないで 落ち着きなよ… イスラム世界って、一切進歩しないんだわ アップデートしない ユダヤ教以上の「形式主義」「教条主義」だからな 半端な科学や半端な大学は、社会構造や利権と一致する。 だから古来、最高の聖人や智者に社会離反者がままいるというのも当然なのである。 >>528 原発は、これからも技術進歩するでしょw KKKのイスラムに関する知識は、彼の朝鮮系統一教会教義を通じた ごく狭いアンバランスな見方を踏襲しているだけのようだ。 まずその人たちがどういう暮らしをし、どういう顔つきで日々を送っているか これが実は大切な判断基準 旅をせよ まずその人たちがどういう暮らしをし、どういう顔つきで日々を送っているか これが実は大切な判断基準 旅をして日本に帰国すると、この国の異常性に驚く他ない アラブ圏はホント「土人生活」だからな 衛生面でも不潔だし 遅れてるんだよね、文明自体が 原発は絶対安全の確保システムの確立、および廃棄物処理 この2点がクリアーされるまでは使ってはいけない半製技術だよ >>衛生面でも不潔だし ww 部屋にいつもいる君らしい発言だ あれでだめなら、インドは絶望だな >>506 > >>503 > 太宰治の「駈込み訴え」とかね > > でも、あんなの「冒涜」目的だからw > 「悪ノリ」w >>513 キリスト教と文学の話の流れで何でわざわざ駈込み訴えみたいな口述のホモ本を押すのかが意味不明 プロテスタントというなら清教徒革命と並べてミルトンの失楽園もあるしあれは厳密には詩だけど 話の軸がめちゃくちゃで論理性が全くない 豚みたいに目の前の残飯漁ってる感じ? 文学者なんて、聖書を腐すぐらいの能力しか無いって事だよ 今じゃ、ただの骨董品だしね >>539 それはお前が上げた太宰の例だけの話だろ? お前流れ読んでちゃんとレスしてるか?頭エレクトロ状態じゃない? 「文学者なんて、聖書を腐すぐらいの能力しか無いって事だよ 今じゃ、ただの骨董品だしね」 こんな大きいこと言っちゃって例が太宰のみなの? つうか聖書 特に新約聖書なんか キリシタンにとってはもっとも偉大な「文学」だろうに 何もロックにこじつけなくても、文学の方がキリスト教的なものばかりだと思うが…… で、黒人の信仰はどう思うよ? 文学者って元祖ロックンローラーだぞ 今は本物の文学者はほとんどいない 60年代はバンドに文学や芸術を持ち込んだわけ 70年代には思想になって80年代には一度60年代以前に戻りダンスするものという機能主義になる 90年代はファッションになり 00年代は空洞化したというのがおれの見方だ 近代文学の最高峰は『カラマーゾフの兄弟』って考え方が多いけど、 正教会からも極めて高い評価を受けてるよ ドストエフスキーなら「地下室の手記」、カミュ「転落」、ヘルマン・ヘッセ「荒野のおおかみ」、カフカ「変身」 現代でも通用する小説って、こんなとこだろうな 長々クドクドと「箱庭の群像劇」を見せられても困るって感じ 坂口安吾の短編とかエッセイ、書簡集は面白いぞ 完全に2ちゃんねらーだからw あいつは戦前戦中すでに現代的なニートの境地に辿り着いてたからねw ほぼ、志賀直哉の悪口で埋まっているというw こっちのスレの連中は、俺のピッチスレの書き込みを見てないから、色々話が錯綜するんだよな 俺が最初に買ったギターは、クラシック・ギターなんだが 同じ日にレナード・コーエンの楽譜を買ったのよ 「レナード・コーエンのコピーからギターを始めた男」なんて日本では俺ぐらいしかいないだろw 普通はもっとチャラいバンドのコピーから始めるじゃん でも、俺は「いきなりレナード・コーエン」w レベル高いよねw で、高1でニック・ドレイクやヴァン・モリソンを聴いていたからな 凄いよ、ホント 1980年前後の生まれだとすると今は37才前後か? ずっと部屋の中の37才 カフカはDer Prozessを読むといい ジョン レノンを殺害したマーク チャップマンは「ライ麦畑でつかまえて」に影響を受けた この本を書いたサリンジャーはユダヤ人だ なんだかキリストの生涯のようだな 坂口安吾悪くは無いが なぜだろう?信者はたいてい薄っぺらい奴 いやKKKが楽器弾けるの全部嘘だぞw 何の証拠も出せないし楽器が弾けるってエピソードも毎回変わってるからw 馬鹿だわ このサブカルジジイはw >>547 一生懸命ググった結果がそれかw あーググったら出るよな 分かる分かる ただ流れは小説の話じゃない宗教と文学だからw 何でこうも手詰まると話の矛先を変えて居直るのかw お前の人生そのものだなwジジイw終わってんよw ギターってだいたい中学生からやるイメージ。 高校生でコーエン弾いて自慢されても……… ちなみに俺は小坊の最後の冬に「罪と罰」読破したww 普通に文学全集のやつだが? そして、中1の夏に「アンナ・カレーニナ」 kkkの自慢は自慢になってない KKKって聴き専の象徴みたいなやつだよな 偉そうに音楽語るけどレディへのJustのスケールを答えられなかったという醜態晒してるし これでいまだに楽器弾けるとか言ってるんだから >>559 あーそんな醜態晒したこともあったねーそれなのにKKKは俺だけがレディへのちゃんとしたファンだとかのたまってるもんなー 今でもw KKKはキリスト教徒だから怒ってばかりいるんだろうな だから今から、ヒンドゥー教に改宗するべきだ! ビートルズのようにインドを取り入れよう! ヨガをやろう!超越瞑想をやろう! さぁ、心の平和を手に入れよう! でもkkkってキリスト教の教えに反しまくってるよね。教徒失格じゃん。 >親がZEP好き >バイオリンやってた >ギターは高校で始めた 全てバラバラ。 どうせ嘘なら 「親がクラシック好きでバイオリンやらされた。バイオリンやってたからギター楽勝だったわww」 くらい整合性があった方がいいと思うぞw フレットの無いヴァイオリンと、あるギターは別モノだよw ギターはむしろピアノの方に近い これだからニワカは・・・ >>567 そうでもないと思うよ。 パガニーニの譜面でギターの練習する早弾きギタリストは結構居たしね。 あいつは嘘つきだけどさ。 >>568 いや、ギターでヴァイオリンの音符を負うのは容易いのだよ だって基本的に、単旋律なんだから でも、逆は、全然違う発想になるんだよ わかったわかった。 で、クラシックギターは上手いと何人からも言われたが、ピアノの才能は無いと言われた俺はどうするよ? 左手が動かないのと、指が短いんじゃないの?w 左手が動かない点に関しては、「練習漬け」にするしかないわな クラシックの幼児教育って、スパルタだよ 俺もピアノやってた姉も、幾度となく泣かされて帰って来たからな 学校で泣いたことがなかったような子どもでも、ピアノ教室では泣かされる 大人になってから楽器をやるハードルが高くなるのは、教える側が甘くなるからなんだよね 「弾けるまで帰っちゃダメ」とか言われないからなw >>570 上手いものがあるんだったらもっともっと上手くなりたいから、 貶された方のことなんて気にする暇ないんじゃない? 毎回楽器が弾ける嘘付くの大変やろなぁKKKはw 嘘エピソードも毎回違うのはアホだと思うが もう証拠出せば一発で終わる話なのになw出来ないんだなー ZEP好きなら、特に何が好きな訳? まさか、『Stairway to heaven』とか言わないよなww ZEPPで一枚選ぶなら「聖なる館」だけどね ただ、思い入れを持てる存在ではないね KKKいくつだよ。 40代以下だとは思うが……… 具体的に誰が好きなのか教えてほしい。売れたとか、マイナーとか無しで。 Walk the moonって新曲もいまいち伸びなかったよな。 やっぱり一発屋やったんやろか……… >>579 有象無象の売れ線ポップロックバンドでしょ。Kodalineとかと一緒。 >>571 左手が動かずにクラシックギター弾けないだろww これだから知ったかぶり&脳内妄想のKの言う事は当てにならない >>581 なにいってだこいつ 動かないってのは程度の話でしょ。 リアルなアスペを見たな これが「行間が読めず言われたままを受け止める」という症状か >>584 よかったら、具体的に教えてくれないか? >>582 >>570 が「クラシックギターが上手い」と呼ばれるレベルなら十分動くに決まってるだろ? そんなこともわからんのか?行間以前の問題じゃね?w >>587 廉価版The Black Keysって感じ >>590 >>>587 The Black Keysって 全体的にいいの聴きやすいのか? 聴いてみようかと思うけど アークティックモンキーズ はどの曲もだいたい良い曲やなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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