田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ7

**名盤さん** · 2018/01/06(土) 18:48:17.32

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https://twitter.com/soichiro_tanaka

サインマガジン
http://thesignmagazine.com/

前スレ
田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1512585357/

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:16:16.92

でも音楽関係ないかもｗｗ
情報を探す楽しさが省かれた分スリルが無くなったなっていうか

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:21:35.49

>>381
訂正の自己レス

ソロで演奏するなりバンドやるなり、金取れるぐらいのレベルになって初めて誇っていいもんだと思うw

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:24:39.27

>>382
ストリーミングが今以上に主流になったらますますその傾向は進むね
自発的に探すのって結果的に寄り道だったなって思えることでも何かしら価値あるものを拾ってたりするからそこは侮れないよねw

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:25:23.30

>>384
アイデンティティってそういうことにあんまり関係ないよ。

この曲に共感できる自分、その主体である自分と、その俺の人格を形成をしている感性とは切っても切れない一体のものだ！
と思い込んだらそうなる。

プレイヤーが「この曲は俺の分身。俺の中から出てきたものです」っていうのはクリエイティビティに置いて前者よりずっと目立つが、
アイデンティティとしてはそう変わらんと思う。

俺は俺だ、と思えればいいだけなんだから。やすかろうとさｗ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:28:05.16

1日で50レスのベルボトムさん（48）、今どきこんなオールドロックファンいるんだって感動。
けどこの年齢だと挙げてるアーティストをリアルタイムでは見てないの多いだろうから後追いのファンなんだろうな。生まれてくる時代ミスった感すごいw

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:32:13.02

>>387
リアルタイムで見てないｗ

ポール・マッカートニーは見た。
ストーンズ見た。
ボウイ見た。
プラント＆ペイジは見た

最高だよね、この人達。
ビーク過ぎたらただの人ｗ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:33:47.91

>>386
自己を規定し構成するものを他人の作品で成り立たせるのってロックじゃない。
ましてや作品を他人に対してマウンティングするために利用するなんて恥ずべきことだとすら思える。
アーティストに対してのリスペクトの気持ち、忘れたくないからね。

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:34:06.23

時代ミスった感じはあるけど、それはいつの時代に生まれてもありそうで、俺のカルマじゃねえか？ｗ

このアーティストの時代に生まれてよかったー！という記憶はあんまりないな。
プリンスが新作出すたび「やっぱ天才だわ・・・」と感心したのは例外的な思い出。

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:35:17.67

>>389
＞ロックじゃない。

このセリフだけは絶対使いたくない。
（イマジン・ドラゴンズはロックじゃない、のようなジャンルとしての使い方はともかく）

～はロック！

このセリフ世界で一番キライだからｗ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:36:30.19

ほぼ全ては他人が作ったものに自己投影させられて自覚されうるのだよ。

～はパクリ

これも大嫌い。

俺はパクリ上等！なんでｗ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:38:16.36

＞アーティストに対してのリスペクトの気持ち、忘れたくないからね。

これはどうでもいいな。
自然に起き上がる感情としては大事にしたいし、リスペクト感じなかったらそれまでだし。
スポンテイニアスなものなので、この場ではどうでもいい。

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:42:41.96

アイデンティティっていうと曖昧になっちゃうかもだけど
昔は探し回ってやっと見つけたものが自分の一部になってる気がしてた
今はネットでポチってやってチョイスするだけだから言うほど思い入れも沸かないんだろうなあって

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:43:41.30

>>394
俺の中身は以下の成分で8割できているからねｗ

ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:44:45.66

>>395
そういうの、そういうのｗ
自分を語る上で欠かせないやつ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:45:01.32

でも俺、正直ZEPはそんなに・・・だな。

なんかバランス考えてねじ込んだ無理やり感拭えないわ。
やっぱ人の目を気にして無理してんだな俺ｗ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:47:34.76

VUもめちゃくちゃ自分にあうってわけでもないな。
ルー・リードのソロそんなに・・・だし。

ボウイも好きなのとそうでもないのが別れるし。
ビートルズも心情的には全然好きじゃないし。
だってストーンズが一番好きだから。
ジミヘンはあんまり普段聴かないけど、でもやっぱこいつは神扱いでいいと思う。
イギーは好きだったけど、やっぱ20歳前後に影響受けたわけで今は特に。

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 03:48:21.62

>>291
ドラゴンボールは世界では評価されていません　ワパニーズが騒いでるだけです　

メッシ「日本のアニメなんて見ないよ」

ステフィン・カリー「アニメなんて大の大人は見ないよ。子供の娯楽だから」

ジョコビッチ「アニメ見てる暇あったら練習するね」

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 04:14:05.34

>>387
当時に生まれてたら多分嫌ってたんじゃないかな
流行りもの嫌うタイプでしょどう考えても

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 04:15:45.50

>>399
スポーツだって子供の娯楽だろ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 04:23:51.25

ロックの幸福な時代を知らないんだよ俺。
いつも乗り遅れていた。
スクリーマデリカが好きだったと言っても、MDMA摂取して楽しんでいたわけじゃない。
結局うわっつらしか感じ取れてなかったのかも。

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 05:08:20.46

80年代に多感な時期をむかえた人はそう感じるのかもね
今のシティポップ的なのが80年代っぽいけど、あの感じだよね

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 05:14:31.76

やっぱ90年代凄いわ
1993年にHeart-Shaped BoxとCreepがあって翌年BeckのLoserがあって二年後にオアシスのWonderwall
ロックにあんな時代はもうこないのだろうか

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 07:20:04.09

https://youtu.be/1HVp8YovRkg
やっぱシャドウ最強

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 08:29:35.96

ダセえ奴らの自分語りウンザリ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 08:58:44.16

>>351
もう背伸びやめたら（笑）？

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 10:14:38.19

ラナデルレイがレディオヘッドのクリープをパクって、裁判なんて全然知らなかったわ。

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 10:47:57.29

>>406
なんか「ロックは反抗の音楽」とか「ロックは怒りの音楽」とか「初期衝動」とか言われても、ピンと来ないんだよねｗ

ロックの本質は　「　社会批評的な音楽　」　という点なんじゃないかな
ジョンレノン、ルー・リード、キンクス、ピンク・フロイド、ザ・スミス、レディオヘッド
ボブ・マーリー、スライ・ストーン、パブリック・エネミーやエミネムもそうだと思うんだけど

ただの「自分語り」じゃ音楽はアートまで高まらない
そこに「批評」という要素が入るから、アートとして影響力を持つわけで
たとえば、曲のタイトルがそのまま映画のタイトルに借用されたりするのも、そのあらわれでしょ

音楽自身の中に、既に、ジャーナリスティックな観点が盛り込まれている
それが「ロック」という、一種の概念のコアにあるものなんじゃないかな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 10:54:43.95

で、タナソーとかが言いたいのは、「ラップこそ21世紀のロック」という事でしょ
かつてのロックが持っていた「社会批評、風刺」という側面は今のロックには無く、それは黒人のラップの中にあると
まあ、言いたいことは分かるんだけど、ただ、それはブラック・ミュージック自身の中に既にあったもんだからな
マーヴィン・ゲイだって、歌詞は社会批評的な面があるし
別に今はじまったことじゃない

「差別問題」なんて、俺等には関係無いじゃん？
アジアには黒人なんて、あんま、いねえしｗ
俺ら日本人が黒人のラップを聴いても　「　どうでもいい事を書いてんなあ　」　としか思わんよね

それよりも、トゥエンティ・ワン・パイロッツの歌詞の方が、より多くの人に共感されてるからな
動画の再生回数もケンドリック・ラマーの2倍ぐらいあるし

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 10:59:01.72

twenty one pilots: Stressed Out [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=pXRviuL6vMY

「働きたくねえ」「ストレス嫌い」「子供の頃に戻りたい」
でも、みんなに「働け」って言われる
ニート願望ソングだからな

こっちの方がリアルでしょ？ｗ
差別とか関心ねえしｗ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 11:19:16.92

怒り、反抗と同列に初期衝動まで否定しちゃうあたりがこいつの限界なんだよね

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 11:38:51.32

>>411
まあ…確かにこっちのほうが普遍性はあんだろうな　黒人だって何人だって　似たようなことは考える事あるだろうからなぁ… 当事者性を持てるものなんて本当は陳腐な日常のことでしかなかったりするんだよな
ただ一部イデオロギーに擦り寄りたい人種もいるけど

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 11:43:32.90

そこはお笑いと同じなんだよ
今、ネットで評価が高いお笑い芸人って、サンドウィッチマン、ナイツ、東京03あたりだろ
彼らはネタをちゃんと練り込んでて、安定感があって、それぞれの芸風も確立してるじゃん

それに対して「お笑いの初期衝動」的なものは、ダウンタウン、とんねるず、その他一発芸人だけど
ああいう勢いで押すような「悪ノリ」の芸風は、あまり評価されない時代になったじゃん

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 12:03:35.17

レギュラー番組が0になるとんねるずを今何度目かのピークにいるダウンタウンと比べるなよ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 12:05:47.25

ダウンタウンはそもそも冷めた引き芸だしね

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 12:59:54.65

レディオヘッドや21パイロッツみたいなペシミストより暗い世の中をヘラヘラしながら渡り歩く1975のほうが上だな
お前らが揶揄するリア充が苦労も努力もしてることに気がつけ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 13:02:26.04

初期衝動の意味からわかってなかったかw

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 13:04:24.76

どの時代もロックは子供にウケてなんぼ
おじさん達のものではない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 13:06:13.85

ヴェルヴェット・アンダーグラウンドが当時の「子供」にウケたわけがないだろｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 13:12:00.37

ロックは元々「大人の音楽」なんだよ
子供向けはポップ、そう住み分けてたの

だから、プログレみたいなジャンルが進化したわけだし
そもそも、CANのメンバーなんかは、結成時に既にアラサーだし
スティングなんて元は小学校の教師だぞ？ｗ

お前らも大人になれよ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 14:07:42.57

初期衝動と聞いて表現形態の話だと思っちゃう程度の頭

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 15:26:17.31

何でもロックでひとまとめにしてしまうのがよくないんだろうな
ヴェルヴェットアンダーグラウンド、ドアーズ、ルーリード、ピンクフロイド、ニールヤング、ジョイディヴィジョン、ソニックユース、レディオヘッドもおおまかな分類ではロックだし
ニッケルバックやリンキンパークやスリップノットやA7Xやガンズ＆ローゼズやクイーンやボンジョビやグリーンデイやマルーン５みたいなのもおおまかな分類ではロックだ

これがひとまとめに雑誌の洋楽ロックおススメに載ってるのには違和感がある
これからロック聞く中高生がVUやドアーズやペットサウンズを聞いても多分理解できないんじゃないかな？
実際間違えて最初にこの辺を聞いてしまって洋楽ロックから離れてしまった奴とか結構見てるんだよねえ

かくいう俺自身も最初は雑誌がやたら推すからVUとかペットサウンズとか聞いてみたけどほとんど理解できなくてZEPとかディープパープルやクイーンに夢中だったよｗ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 15:51:15.15

好きはいいんだけど、それが絶対的に良くて今のはいいやと思うなら洋楽サロンと懐メロ洋楽板があるよ
同じ話いつまで続けてるんだか

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 16:16:22.08

聞いてもないのに同じことばかり繰り返す典型的なダメなおっさん

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 16:19:53.96

>>423
だから、最近では「クラシック・ロック」という表現をするわけ
ディープ・パープル、クイーンなんかは典型的なクラシック・ロック
じゃ、クラシックとモダンの「分かれ目」がどこにあるかというと、ガンズ・アンド・ローゼズなの

Guns N' Roses - November Rain　視聴回数 9.22億回
Nirvana - Smells Like Teen Spirit　視聴回数 6.41億回
The Cranberries - Zombie　視聴回数 6.41億回
Cyndi Lauper - Girls Just Want To Have Fun (Official Video)　視聴回数 4.91億回

Michael Jackson - Thriller (Official Video)　視聴回数 4.74億回

Queen - Bohemian Rhapsody (Official Video)　視聴回数 4.72億回
R.E.M. - Losing My Religion (Official Music Video)　視聴回数 4.42億回
Red Hot Chili Peppers - Californication [Official Music Video]　視聴回数 4.13億回
AC/DC - Thunderstruck (Official Video)　視聴回数 3.84億回
Britney Spears - ...Baby One More Time　視聴回数 3.12億回
Mariah Carey - All I Want For Christmas Is You　視聴回数 2.68億回
U2 - With Or Without You　視聴回数 2.7億回
Radiohead - Creep　視聴回数 2.56億回
Oasis - Wonderwall - Official Video　視聴回数 2.08億回
Metallica - Enter Sandman [Official Music Video]　視聴回数 2億回
Abba - Dancing Queen　視聴回数 2.21億回

これはYouTubeの公式動画を、マイケル・ジャクソンの「スリラー」の視聴回数を基準に上と下に分けたものなんだが
ガンズ、ニルヴァーナ、クランベリーズは、マイケル・ジャクソンより視聴回数が多い
「ノーベンバー・レイン」は、なんと「スリラー」の2倍もある

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 16:32:03.00

「クラシック・ポップ」という区分けもあっていいだろうな
ブリトニー、マライアなんかは、すでにクラシック・ポップ化してる
ビヨンセも同じなんだけどねｗ
あれも前時代的

マドンナはロックでいうU2のポジションにあって、テイラーもリアーナもマドンナの後を追っているので
時代的にはブリトニーより遡るが、モダンであるという位置づけになる

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 16:40:17.92

ここが微妙な点だよね
たとえば、レディ・ガガは一時期完全にマドンナを過去のものにしたが、今は微妙でしょ
今ではガガよりベテランのシーアの方が売れてるし、動画再生数も遥かに多い

Lady Gaga - Bad Romance
https://www.youtube.com/watch?v=qrO4YZeyl0I
視聴回数 8.93億回

Sia - Chandelier (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=2vjPBrBU-TM
視聴回数 17億回

レディー・ガガ（31）
シーア（42）

実は、シーアの方が一回り歳上のババアなんだけどｗ
ガガより遥かに現役感得てしまってるんだから、面白い時代だよな
アラフォーがアラサーに負けるというｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 16:44:23.29

シーアは「シャンデリア」で、視聴回数17億回という、EDMヒット曲の最高レベルのブレイクを果たしたんだが
当時のシーアは39歳だよｗ
39歳で最新のサウンドでヒット曲を出せるなんて、昔なら考えられない事だよね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 16:46:50.19

Taylor Swift - Bad Blood ft. Kendrick Lamar
視聴回数 11億回

ちなみに、ケンドリック・ラマーがテイラー・スイフトとコラボした曲の視聴回数は11億回
アラサーコンビがアラフォーBBAに完敗ｗ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 16:47:10.33

レディへや21パイロッツがペシミストになるのは芸能界へのコネがない叩き上げだからじゃね？家は裕福だったかもしれないけど芸術活動の音楽をやっていく上で不安は常にあるでしょ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 16:49:55.02

でも、それより凄いのがワンリパブリックの20億回ｗ

OneRepublic - Counting Stars
https://www.youtube.com/watch?v=hT_nvWreIhg
視聴回数 20億回

ロック・バンドの歴代視聴回数では、ここが最高レベルだろうな
U2の新作のプロデュースしてる

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 16:59:32.96

>>431
去年ヒットしたイマジン・ドラゴンズの「サンダー」も似た視点はあるんだけどね
ただ、前向きな内容で「俺はステージの上でスポットライトを浴びてバカにした連中を見返してやったぜ！」みたいな歌詞

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/09(火) 17:03:53.55

今みたいに売れてなかった頃のケンドリック・ラマーが、当時世界で700万枚の大ブレイク中のイマジン・ドラゴンズに寄生した動画ｗ
Imagine Dragons - Radioactive (Live on SNL) ft. Kendrick Lamar
https://www.youtube.com/watch?v=CHFfejYUX-U
ケンドリック・ラマーを持ち上げるなら、コラボしてたイマジン・ドラゴンズだって取り上げないとおかしいよなｗ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 17:15:48.98

1975のボーカルは契約取れる23歳位まで中華レストランの厨房で働いてたはず
レディオヘッドがペシミストでコールドプレイがオプティミストなら1975はリアリストだ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 17:26:47.73

悲観主義者は風にうらみを言う。楽観主義者は風が変わるのを待つ。現実主義者は、帆を動かす

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 17:33:30.63

>>435
小物の釜バンドなんかどうでもいいよ
過疎った専スレにカエレ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 18:06:32.98

>>432
どんちゃのリズムにちょいとお間抜けなメロディーライン
でもコレが良いんだろうなぁ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 18:08:30.91

>>428
ビデオにだ関してだけいうと女の子のダンサーの衝撃もあったとは思うけどねw

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 18:08:56.74

ババアが幼女使ってのし上がる

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 18:40:45.19

相変わらずアホ丸出しでロックガーロックガー嘆いてるのか

ほんと日本のネット住民ってロックって言葉だけが好きだよなｗ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 18:43:44.56

日本人は単細胞だからね

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 18:58:04.65

日本人はロックかどうかでしか物事判断できないからな　判断基準がすべてロック

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 19:18:19.11

>>435
2世タレントのお坊っちゃんがお遊びでバイトしてただけだろw

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 19:31:41.72

てか正直いくらでも細工できる再生回数で
どうのこうの言われてもへーとしか思わない

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 20:48:02.26

>>432
疾走アメリカーナ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 21:08:04.11

【訃報／音楽】ギタリスト・藤岡幹大さん死去、３６歳…ＢＡＢＹＭＥＴＡＬのバックバンドで活躍［18/01/09］
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515497186/

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 21:48:35.94

つか最近の洋楽はヒップホップばかりだけど
これじゃ日本人の洋楽離れ進みそうだな

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 22:06:27.02

>>421
平日の昼間からいい歳した大人が２ちゃんで「お前らも大人になれよ」ってｗ

これは新しいタイプの自虐ギャグなのか？

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 22:09:43.60

>>439
実際マディー・ジーグラー（ＰＶのダンサー少女）の自伝はベストセラー本だし
シーアのＰＶの前からリアリティ番組でスターだったからなあ

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 22:39:18.14

ロックガー！

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 23:04:46.16

ロックを感じるフォークトロニカだけ聴いてるとインテリになりそうだからな
https://en.wikipedia.org/wiki/White_Light_from_the_Mouth_of_Infinity
ジャンルのリンク先も参考になるよ
ゴッドスピード・ユー・ブラック・エンペラーとかいらないな

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 23:26:17.17

＞フォークトロニカだけ聴いてるとインテリになりそうだからな

インテリになりてえ！
でも大変だ！
音楽聴くだけでインテリになれるならこんなラクな近道はない！

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 23:30:59.57

KOHHがすごく話題になってるけど何故かスルーを決め込むタナソー

**名盤さん** · 2018/01/09(火) 23:32:20.06

>>453
インテリジェンスは誰にでもあるよ！！

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 00:01:30.73

ていうか正直今の洋楽ってヒドクね？
EDM、ラップ/R&Bばかりでついていけないわ
ポップスが内容あるように思える始末

タナソーも渋谷も今の洋楽に対しては実は不満なんじゃねえの？一応最新の洋楽抑えてるらしいけどロックオジサンなのによう頑張るわｗ

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 00:08:48.29

昔からメジャーなところってあんなもんだった気がするけどね
どっちかっていうとインディーズロックみたいなのが萎んじゃったのかなって思う

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 00:13:14.78

まあ考えてみればチャート音楽とか昔からそんな感じかね
00年代も日本の洋楽ロック界隈ではポストロックとかガレージリバイバルとか推されてたけど
欧米ではあんなんたいして流行ってなくてラップ/R&Bばかりだったっぽいし

でもロックがガチで死んだらこの手の音楽しか日本に入って来なくなるんじゃね？

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 00:25:05.93

別にロックなんて今でもたくさんリリースされてんだろ
なにもかも廃れてるのは日本だけ

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 00:27:56.46

>>458
そうそう。
80年代の洋楽とかロック感ゼロだよｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 05:06:55.36

>>456
イマジン・ドラゴンズやトゥエンティ・ワン・パイロッツやコールドプレイ（今、世界中で売れてるロック）
を認めないんだからしょうがないｗ

単に「今のロックが理解出来ない」だけなのに、勝手にロック自体に幻滅してるバカが老害タナソー

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 05:11:30.21

>>458
イマジン・ドラゴンズは昨日、東京体育会で来日公演をやったが、黒人ラッパーで来日公演出来たミュージシャンなんていないｗ

それに00年代は、ロックが売れまくった年代だよ
コールドプレイを筆頭に、U2やグリーン・デイのようなバンドも1,000万枚超えのセールスを出した
00年代以降のロックを全く知らないくせに勝手に衰退したことにされても迷惑

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 05:14:58.82

何度も書くけど、「アメリカの音楽＝洋楽」じゃねえからｗ
ここ何年もセールス世界一のアルバムはイギリスのアーティストだし、EDMのDJは欧州人だしｗ
アメリカからは新しい音楽なんて出て来てない
まず、それを知らないと

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 05:28:30.55

>>445
つべの再生数は、最も細工しにくい数字だよ
あっちが対策してるから

簡単に工作できるのは「ラジオ局がかけた回数（ポリコレやってるラジオ局がヒップ・ホップやR&Bばかりをかける）」
あとストリーミングの再生数
複数サイトに分散してるし、可視化されてないから、やり放題
ストリーミングの再生数は、なぜかヒップ・ホップ「だけ」が伸びている（EDMやラテンの方が世界では流行ってるのに）不自然な状態
単体のフィジカルとダウンロード数が大したことがないのに、これらの数字だけ水増しされてるから、つべの再生数と符合しなくなる

「アメリカのラジオ局がかけた回数」なんて売り上げの指標として加算してる時点でおかしい
俺らにも、その他世界の他国の人々にも全く関係無いからな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 05:33:20.39

2017年YouTube動画グローバルランキング1位は「デスパシート」、YouTube史上最も視聴された動画に
https://www.musicman-net.com/business/71555

2017年はYouTubeの動画再生数でラテンが史上1位を取った年なのに、なぜ一部の連中の中では勝手にヒップ・ホップの年になってんだと
DJキャレドの再生数だって、ジャスティン・ビーバーに歌わせてるから伸びてるだけだからなｗ
「ラテン、EDMは批評の対象外」とでも言いたいのかね
聴いてるジャンルが偏り過ぎなんだよ、この界隈は

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 06:07:37.49

アジア、南米でのツアー日程

イマジン・ドラゴンズ　計11公演
アジア7公演（マレーシア、シンガポール、日本、タイ、香港、台湾、中国）
南米4公演（アルゼンチン、チリ、ブラジル×2）

ケンドリック・ラマー　計0公演
アジア0公演
南米0公演

ケンドリック・ラマー（2017年に一番売れたラッパー）でも、アジアどころか、南米でもライブ1公演も開催できてないんだよ
これじゃ、そもそも「世界的なアーティスト」ですらないだろｗ
最低でもイマジン・ドラゴンズぐらいはやらないと

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 06:11:08.01

ジェイZも同じで、ジェイZもアジア、南米は０公演
つまり、むしろ今は、ヒップ・ホップが世界（アメリカ以外）で売れなくなってる時代なんだよ
ライブも出来ないんだから

「世界的なラッパー」ってのは、もうエミネム以外には存在しないのね

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 06:16:33.63

イマドラや21pが評価されないのは世界共通
お前ポピュリズムわかってないしポプテピピックも知らないだろ？
社会に出ろ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 06:21:24.17

ロイヤルブラッド
アジア2公演（日本×2）
南米5公演（アルゼンチン、チリ、ブラジル、コロンビア、ペルー）

さほど売り上げが大きくないロイヤルブラッドでもアジアと南米公演は出来てるからな
ケンドリック・ラマーがどれだけ狭い範囲でしか支持されてないのが分かるよね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 06:22:11.90

>>468
南米、アジアでライブを1公演も開催できない黒人ラッパーｗ
広い世界を見ろ
世界は広い

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 06:23:25.99

【アジア、南米でのツアー日程】

イマジン・ドラゴンズ　計11公演
アジア7公演（マレーシア、シンガポール、日本、タイ、香港、台湾、中国）
南米4公演（アルゼンチン、チリ、ブラジル×2）

ロイヤルブラッド　計7公演
アジア2公演（日本×2）
南米5公演（アルゼンチン、チリ、ブラジル、コロンビア、ペルー）

ケンドリック・ラマー　計0公演
アジア0公演
南米0公演

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 06:38:52.70

世界周れるラッパーが白人てのが泣ける

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 08:39:21.96

ケンドリック、前にサマソニ来てたよね
全然人集まらなかったらしいけど

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 08:40:59.72

ロックvsヒップホップてアホらしいからやめた方が良いよ
しかもダサいポップロックばっか挙げて

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 10:35:06.08

kkk、80年代だったら
スターシップやシカゴの変節を全肯定して
「現実はこれが正義、今のロックなんだよジジイどもw」
とか言ってるクチでしょ絶対

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/01/10(水) 12:50:28.52

>>475
つか、そもそも、あの時代にエレポップにシフトするのは「変節」だとは思わない
イエスの「ロンリー・ハート」だって、最先端の機材を導入した結果のサウンドだったし
あれは「プログレッシブ（進歩的）」な姿勢の産物だからな

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 13:04:05.26

>>475
ええ？
それはダサいなw

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 13:55:47.99

>>476
エレポップ化とか、機材表現の変化進化、ということとはまた微妙に違うんだけどね

実際イエスやスターシップ自身のなかでも、純粋に前向きにああしたわけでなく、あれには彼らなりの葛藤があった。
それはその後のかれらの動向にあらわれてるよ

アナログ感性回帰のバックラッシュが、あらゆるジャンルで広範に強烈に起きたわけだし

「今ウケている音」に違和感を感じている人の感覚＝
過去に囚われた老害ども、というわけじゃない
今イマドラやエドで楽しんでる子を見下げることはしないけど、
あれらに違和感がある感性＝時代についていけない老害、とするのもまた違うと思うよ
まあある程度煽りで言ってるんだろうし、いちいち反論しなくていいけど

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 15:18:00.58

なんでエレポップとか言い出すかな。知らないってコワイねw

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 15:46:05.95

まあ全部とは言わんけど黒人音楽って基本歌詞も曲もかつてのLAメタルよりも享楽的だよねｗ
オシャレなのはわかるけど
歌詞がわかると違うらしいラップにしたってピーターバラカンはラップは内容がなさすぎて聞けたもんじゃないって言ってたし

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 15:54:34.81

山崎洋一郎「イマジンドラゴンズの新譜を去年のワースト・アルバムに選んでる洋楽誌があったが、感性が90年代だか00年代で止まっているのだろう」

だそうだ

**名盤さん** · 2018/01/10(水) 15:56:54.11

>>454
ぷらすとでフジにkohh推したのは俺だといってたけど、そこから下り坂。
宇多田のアルバム客演したけど本人は特に恩恵なし、メモかなんか勝手に売って炎上、んで今回の恥ずかしすぎる映像が流出
気に入られるほど駄目になる法則は相変わらずやってるな