X



トップページ洋楽
1002コメント307KB
NIRVANA PART70
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0436名盤さん
垢版 |
2018/03/22(木) 17:52:04.24ID:RbtwuFNh
>>425
音楽のジャンルって音で判断する場合と、精神性で判断する場合の2パターンあるから、色々と曖昧な部分もあるんだと思うよ。
0437名盤さん
垢版 |
2018/03/22(木) 22:08:59.08ID:VPTl82RS
話は少し逸れるけど、リバイバルはレディへのKID Aのエレクトロや
ニューメタルからロックンロールを取り戻したと言われてて
あれはあれでパンクムーブメントだったと言えると思う
なんとなくパンク繋がりで思い付いただけだけどさ
0438名盤さん
垢版 |
2018/03/23(金) 13:49:32.91ID:hudRDtyK
オルタナってあの時代において旧来の音楽ジャンルではくくれなかった音楽性をひとまとめにしただけだと思う。
パンクといえばパンクだけどパンクに収まらない。メタルといえばメタルにも聞こえるけど100%メタルではない。
オルタナ=その他の音楽 くらいな認識
0439名盤さん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:32:51.33ID:7sal4yax
ネヴァーマインドの曲はどれもライブのほうの音源のほうが好きだな
CDのほうは綺麗すぎると言うか迫力に欠けるっていうか
いやもちろん好きだけど比べるとって話ね
0440名盤さん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:57:19.98ID:dwx8+8Kw
>>439
カートのヴォーカルはどう考えてもレコードだけどね
ライヴはカートのやる気、好不調の波が激しすぎた
絶好調のライヴだと、レコードより良かったけど
0441名盤さん
垢版 |
2018/03/23(金) 16:13:40.09ID:l7g6JV99
まあ口パクとか本人ではないとかウソでは無かったんだから、レジェンドだわな
0442名盤さん
垢版 |
2018/03/23(金) 16:38:53.07ID:rWEE/kYm
あれだけロックスターを否定していたにも関わらず
ロックスターとして語られるカート
心中は複雑か
0443名盤さん
垢版 |
2018/03/23(金) 17:50:25.25ID:vpr+bLE2
今の山田たかゆきヒゲもじゃで長髪サングラスで和風カートっぽい
彫り深いとサングラス似合って羨ましい
0444名盤さん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:07:10.45ID:oJPO72K8
俺髪の毛細くてわりと癖あって、したい髪型が今特に無いから
美容師と相談して伸ばすことにして今結構伸びてきてて
なんとなく無精髭生やしてみたら雰囲気だけカートっぽくなったかも
もちろんミュージシャンに憧れて髪型真似する歳でもないし
色も黒のままだから偶然そうなっただけ
これでスーツ来てたら行く場所によっては変な顔される時あるけどなw
0446名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:23:26.28ID:WjWacHso
担当の美容師さんに日本人の黒髪がカートの髪色にするには1度ブリーチして
そこから改めて金に染めないとあの色にはならないって言われた
0447名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:13:56.77ID:46f7PmH9
>>444
年がどーとか偶然とか言い訳だらだら
そこまでやるなら徹底的にやったほうがかっけーのに
0448名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:34:40.20ID:9RqMei8c
体型から髭から服の跳ね毛から全部冴えてたよな
アクセルは狙って到達してたが、天然でカートクオリティされたらおったまげ〜
0449名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:16:20.12ID:WjWacHso
カートは自分がイケメンかどうかとかそんなのどうでも良いと思ってそうな
感じがなおさらカッコよかった

「クールになるくらいなら死んだほうがマシ」なんて言ってたしね
0450名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 16:11:12.54ID:9tVIqMZL
めっちゃ自分語りしてて草
0451名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 18:00:45.48ID:K58nT8zm
まあ、アクセルもかつては相当かっこよかったけど、ファッションがとにかくダサい。
当時のハードロックバンドの中じゃガンズはまだましだったと思うけど。
0452名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 18:04:48.03ID:K58nT8zm
小柄のカートにクリスが長身だったから、更に絵になってた。
0453名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 18:22:11.77ID:b43b/Pen
グランジファッションよりダサく見えるもんなアクセルローズって。当時はカッコいい方だったのに
0454名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 18:24:22.40ID:i733VFxf
>>447
もう40前だし金髪にしてたら相当痛いだろ
それに俺の好みも変わって黒髪が好きだしな
ニルヴァーナの頃のデイヴなら目指せるからそれ目指してみるかw
0455名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:14:35.64ID:1ulVhTS3
>>448
白人の髪質って細くて柔らかくて癖があって、適当にカットしてるだけでも無造作ヘアになってになるから
0456名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:18:56.08ID:1ulVhTS3
途中送信してしまったすまん

>>448
白人の髪質って細くて柔らかくて癖があって、適当にカットして放置してるだけのようでも無造作ヘアになって羨ましい
人種的に日本人は直毛の剛毛が多いらしい
髪質は個人差あるけど
0457名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:20:09.47ID:tLUZdsuy
Lithumのライブバージョンが逆に明るくて草。
0458名盤さん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:03:52.71ID:NKxY9i0R
>>456
黒人は縮れ毛だから、強い薬剤で直毛にするので
羨ましがるような
0459名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 02:28:51.79ID:mqhLDy3s
黒人は濡らしてクシでとくだけでウェーブになるんだぜ
0460名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 09:02:20.00ID:P51/Gg2G
俺も若い頃は、天パに憧れたもんだわ
0461名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:10:11.62ID:5mnKY5OY
カートは髪を自分で切って済ませたり風呂にも入らなかったり
でもあんなにカッコよかった カリスマってすごい
0462名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:14:43.70ID:EE2iYD8f
92mtvのマッシュルームヘアは流石にダサいと思った
0463名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:38:47.73ID:5mnKY5OY
>>462
えーあれもかわいかったじゃんw
0464名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:44:08.95ID:EE2iYD8f
でもマッシュルームにメガネは良い
0465名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:21:08.09ID:hg2gUmUM
あー最終的にカッコよくなってまうのもカリスマ
0466名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:29:52.25ID:pqKTCXw8
元彼がカートに憧れててブルーのカラコン買ってたのはさすがにドン引きだわ
0467名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:41:08.11ID:EE2iYD8f
>>466
えぇ…
0468名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:44:47.20ID:7t1Y7Q1p
ホモの話はホモ板でやってくれ
0469名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:01:47.15ID:wf0wnUi/
なんでカートのルックスの話してるのかと思ったらホモかよ
0470名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:34:21.35ID:wBCFFTM8
ホモネタで喜ぶのはガキと精神遅滞者だけ
0471名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 21:22:23.59ID:iyt+8dYA
精神遅滞みたいな時代遅れな呼称を使ってる時点で同類
0472名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 22:01:00.69ID:wBCFFTM8
ウンコチンコネタではしゃぐ=幼児
ホモネタではしゃぐ=ガキ、精神遅滞者
0473名盤さん
垢版 |
2018/03/26(月) 22:20:54.86ID:EE2iYD8f
>>472
わーわー
うんこうんこほもちんこーwwwwwwwwwwwww
0474名盤さん
垢版 |
2018/03/27(火) 05:36:15.46ID:0u0bnlzC
そしてカートは居なくなった
0475名盤さん
垢版 |
2018/03/27(火) 10:44:56.84ID:RwPNj8hr
リルピープがいるだろ
死んだけどwww
0476名盤さん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:35:58.70ID:Qj2HQ82P
昔読んだんだけど恋人プレイの作者はたぶんNIRVANA好きだな
0477名盤さん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:39:17.22ID:G1us0vSC
>>471
時代遅れじゃなく普通に現在も使われてる
0478名盤さん
垢版 |
2018/03/27(火) 17:35:51.69ID:TIhq4ElF
>>477
普通には使われてないだろ
周りの人間に精神遅滞とか言ってもほとんど通じないわ
0479名盤さん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:05:45.17ID:1Nk2MZ41
NIRVANAの話しようよ
0480名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 01:26:05.38ID:IUxaCD4U
>>478
精神薄弱と勘違いしてないか?
専門用語だが精神遅滞は普通に現役
0481名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:30:35.84ID:BbMnE0yZ
残念ながら現代人の殆どが延滞
0482名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 08:11:22.74ID:u3ryrpDM
遅滞の流れから突然の延滞、漢字読めてね〜、レンタルかよw
0483名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 11:45:29.25ID:8RAo+tMY
後1週間ほどで命日だぞ。
0484名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:21:47.03ID:BbMnE0yZ
一週間レンタル
0485名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:38:31.58ID:deqi/j5Y
>>480
その専門用語は一般的に用いられてないだろ?
もうニルヴァーナスレで池沼の話とかどうでもいいんだよwww
0487名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:35:08.70ID:IUxaCD4U
>>485
用いられてるよ
狭義では他の発達障害を含まず知能指数だけ劣るものを「軽度精神遅滞」とされる
0488名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:57:15.02ID:DrJ583bJ
カートはADDだったんだよな、高校時代虐められてたし
0489名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 20:01:52.55ID:IUxaCD4U
ADHDの診断うけてリタリン飲んでたね
0490名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 20:25:06.29ID:Z2ztyRO6
そう言えばライブでLithiumの歌詞忘れてリタリンとか言ってたような
0491名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:35:18.95ID:2S2Q4ltA
カートの鬱っていうか双極性障害は子供の頃からなのかな
それともADHDに付随するものかな
0492名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:18:55.58ID:RIHERy3n
ADHDってのは多動性で動かずにいられなかったり不注意で物忘れがひどいこと
大人のカートしか知らないけど子供の頃早めに治療したから落ち着いたのかな
0493名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 23:02:42.39ID:CVFOQPeT
ふとADHDの症状見たらめっちゃ当てはまるのだけどこれって誰にでも当てはまるように作られてるんだよな?
0494名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 23:35:09.75ID:IUxaCD4U
>>492
小児期の双極性障害はそれの多動部分だけ当てはまる
行為障害を起こしやすいタイプがADHDの診断うけるが
注意欠陥の特徴はない
0495名盤さん
垢版 |
2018/03/28(水) 23:58:07.93ID:AsVt6Qqc
>>493
誰にでも当てはまらないよ。診断したほうがいいよ。
0496名盤さん
垢版 |
2018/03/29(木) 00:20:28.89ID:XRFiAuAB
いや、誰でもそこそこは当てはまるよ
ただバッチリ当てはまるならADHDを疑った方がいい
0497名盤さん
垢版 |
2018/03/29(木) 07:09:02.62ID:lhXWuVEA
先生に言われたけどなんでもかんでも障害でまとめようとする今の発達業界を気にしすぎないで個性だと思ったほうがいい
安易な投薬は副作用あって怖いぞ
0498名盤さん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:13:20.32ID:O5ZZFS7B
ディブリーロスもおそらく他動や障害があるけど、
ユダヤ人で一族皆医療関係の裕福な環境で育って
個性として見逃されてたような
高価な機材を持ってたから、ヴァンヘイレン兄弟と
バンドを組めたし
0499名盤さん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:37:20.97ID:hgK9b1hM
例えば30半ばのおっさんが今更ADHD発覚して治療したところでそこにどれほどの幸せが待ち受けてるのかって考えるとねー…
0500名盤さん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:26:03.33ID:IXsw2rQg
仕事でミスを連発する個性ねえ…
0501名盤さん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:17:11.68ID:J2a081nS
芸術家かエンジニアかな
0503名盤さん
垢版 |
2018/03/30(金) 00:16:18.82ID:b8wcDud8
>>499
成人して認定されるのは注意欠陥型ADHDだな
0504名盤さん
垢版 |
2018/03/30(金) 05:38:47.54ID:8d0uUMkV
ADHDにはコンサータって薬があってかなり効くみたいだよ
生きづらいなら専門の病院に行ってみるべき
別に生きづらくないなら行かなくてもいいと思うけど
0505名盤さん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:28:17.16ID:eJ+mQwJt
俺、自殺未遂起こして大学病院入らされたが何の病名もつかんかった。
0506名盤さん
垢版 |
2018/03/30(金) 18:23:16.26ID:b8wcDud8
>>505
自分では何だとおもってんの?
0507名盤さん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:03:13.74ID:EZ0VIXKz
自殺にまで行く人は余程負けず嫌いなんだと思うな
逆にそんだけエネルギーがあるんじゃないの?
0508名盤さん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:13:29.99ID:drC0xNpQ
負けず嫌いだったら自殺試みないだろ、現実で見返そうとするはず
0509名盤さん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:55:53.80ID:EZ0VIXKz
いや自害するまで行くのは相当エネルギーあるよ
凡人は何とかなるわというノリで死ぬという具体的な事象には行き着かない
0510名盤さん
垢版 |
2018/03/30(金) 20:03:36.01ID:MkzVxdCM
自殺が負けず嫌いとかどんな発想してんだよw
生きていく気力がなくなるんだろ
0511名盤さん
垢版 |
2018/03/30(金) 20:31:54.56ID:++7n2+l6
サマソニにvaselines来ないかな
son of a gun とかやった映像あったし
0512名盤さん
垢版 |
2018/03/31(土) 02:45:53.11ID:+YlfICuk
youtubeにあがってるsmells likeが視聴回数7億いきそう
smells likeだけが視聴回数がどんどん伸びてる
0513名盤さん
垢版 |
2018/03/31(土) 02:48:38.98ID:0ad8bzh+
風来坊の手羽先、王将の餃子、ニルのスメル
0514名盤さん
垢版 |
2018/03/31(土) 03:54:40.89ID:Fy5Jzm2z
KKKはこのスレにも来て長文レスしてやがるのか
0515名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 00:34:48.02ID:KEhY02/U
明るくなりたくてヘアメタルずっとヘアメタル聴いてたのにニルヴァーナに戻って来ちまった
ヘアメタルは愛してるよ
チャドをいじめてクビにしたカートよりデビュー時のメンバーでやってるポイズンの方が疎外感を与えてないと思うし歌詞もいい
けど、根暗なダメ人間はオルタナティブに戻って来るんだ
0516名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 00:45:30.88ID:9+Y6zzIK
カートも言ってたけど過度な幸福は退屈だよ
0517名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 07:36:05.30ID:5PFhS+5w
明るさにも種類があるだろ
何にも考えてないパーティーアニマルのような
明るい人間をカートは嫌っていた
それがヘアメタルの連中だ
バカっぽいんだけど、パンクだとかアンダーグラウンドシーンを
ちゃんと理解している明るいパット・スメアは好きだったわけでね
カートも本当はユーモア溢れる明るい人間なんだよ
0518名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 07:48:48.32ID:bZwtROJ4
アンダーグラウンドシーンにも造詣のあるアクセル・ローズのことはこき下ろしたけどな。カートって言ってることめちゃくちゃだし真に受けないようにしてる。
0519名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 08:13:45.89ID:mMp81NEm
売れたくないとか話してた割に
スメルズのPVのオンエア率凄く気にしてたらしいね
とにかく分裂思考の人だったんだろう
発言と実態に折り合いがつかなくなって自殺を選んだのかも
0520名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 08:37:14.38ID:FfAdJbJC
>>515
昔は馬鹿にしてたけど、ヘアメタルも良いよなぁ。あの底抜けに明るい曲と、メロウな曲と、変なリバーブと
0521名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 08:55:07.41ID:DyhdzoQN
80sリバイバルというかノスタルジックのフィルターを通して
80年代の商業的な音楽を聴くと楽しめるんだよね
ストレートな楽しみ方ではないけどね。
こんなインディーミュージシャンもいるわけだからね↓

アリエル・ピンク
「彼は好きじゃなかったけど、亡くなってから好きになった。ひどいと思うかもしれないけど、彼はヘビメタの命を奪ったからね。それにはがっかりだったんだ。僕はヘビメタが大好きだったから。カード・コバーンは長髪の人間全員をズタズタにしたんだよ(笑)。」
0522名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 08:56:49.63ID:P2LdPjFn
ティヴ グロールはガンズのライブにゲストで出たりしてオープンだよな
0523名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 08:58:56.65ID:DyhdzoQN
アリエルピンクって、見た目は超ナードになってさらに偏屈にしたカート・コバーンみたいだよ。
知らない人は聴いてみるといい。
0524名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 09:13:17.98ID:EJEO7wwU
やっぱりより多くの人間に自分の音楽を聴いてもらいたいっていう
気持ちはカートにもあっただろう だからメジャーに行ったわけだし

でも見世物にまつりあげられるのはイヤだっていう
そういう矛盾した葛藤に折り合いを付けることが出来なかった
0525名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:57:07.18ID:6bwIbLlt
>>524
カートはメジャーもインディーも批判してたからね
アクセル・ローズは楽しけりゃ、そんなのどうでもいいじゃん
っていう人間だったわけで、反りが合うわけがない
オルタナが認知された現代だったら、アクセルのほうが正しいんだろうけど
0526名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 19:20:05.18ID:1bS7TYJK
レッチリのアンソかフリーかは忘れたけどインタビュー(ロキノだったかな)でコーン、リンプみたいなヘビメタマナーと同類にされるのは心外だと言ってたし
皮からジャージに履き替えた新手のLAメタルという名言を残しミュージックライフ化してたクロスビートから消えていったライターがいた
そのライターのクロスビートでの好レビューはパンテラのライブ盤だな
尋常じゃない声を出していると大絶賛で歴史的名盤の点数を付けているんだが日本のライブでは手を抜きまくっていたというリアルな結末
0527名盤さん
垢版 |
2018/04/01(日) 23:58:30.24ID:gLYxs7zK
今後ライブアルバムなんて文化も消えるんだろう
0528名盤さん
垢版 |
2018/04/02(月) 02:47:43.63ID:tKgJCACt
それはない
0529名盤さん
垢版 |
2018/04/02(月) 03:13:12.42ID:C4s9j8Hp
誰かムラ染めのカッコいいNIRVANAのバンドT売ってるとこ知らない?
0531名盤さん
垢版 |
2018/04/02(月) 09:51:25.03ID:dc868oe5
>>527
そうだよね、今はストリーミング中心でアルバムごとで
聴く文化は廃れてしまったし
ようつべで観られるから、修正バレバレのライブアルバムが
売れることはなくて、何かのおまけでついて来る程度
0532名盤さん
垢版 |
2018/04/02(月) 15:55:54.87ID:0aYSZUIv
>>531
修正というより楽器別で録音して聞きやすいようにミックスするだけだろ
0534名盤さん
垢版 |
2018/04/02(月) 19:42:29.63ID:dc868oe5
>>532
伊藤セーソクの友達のジューダスプリーストは、
ライブアルバム収録日に風邪でのどの調子が悪くて、
ボーカルのパートを後で録って差し替えたと
聞いたことがある
昔は気づかなかったとか
0535名盤さん
垢版 |
2018/04/02(月) 20:15:34.37ID:C0169yOw
ライブ盤で編集と言えばツェッペリンの永遠の詩だな
同じ曲内で継ぎ接ぎという狂気じみた編集してる
0537名盤さん
垢版 |
2018/04/02(月) 22:35:25.08ID:C4s9j8Hp
しつこいようだけどタイダイかブリーチしたニルバナT売ってるとこ知らない?
0538名盤さん
垢版 |
2018/04/03(火) 08:40:30.31ID:pObp5z6Y
メタルは興味はあるんだけど実際に聴いたことはあまり無い...
メタリカくらいは聴いてみようかな
0539名盤さん
垢版 |
2018/04/03(火) 12:01:12.29ID:UL4sGGX8
>>537
何歳ですか?
0541名盤さん
垢版 |
2018/04/03(火) 17:33:40.21ID:mR3QtpbL
カートって先祖や親族に自殺者が多数いたらしいな
言いたかないが、やっぱり「そういう」遺伝子で
カートが死んだのは必然なのかも
0542名盤さん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:07:24.67ID:BtLmFgMA
随分前にカートコバーンの影響でメタリカを聴き始めたけど、そのブームはすぐに終わったなあ。
なぜかハロウィンを聴くようになってた。
0544名盤さん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:25:48.05ID:BtLmFgMA
せやな、ごめん。
0545名盤さん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:27:14.55ID:F8/8TYTL
カートが激情的にバンドのライヴで熱くなる様子が想像できないからカークとのエピソードは新鮮
0546名盤さん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:33:12.52ID:E9s9sqLU
オルタナ、ニルヴァーナを聴いてる時はメタルはギターミュージックでも程遠い存在だと思ってたが
カートがメタリカが好きだったという話でロックは色んな所で繋がってるんだと感動した
0547名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 00:03:41.85ID:TTYT8wIT
>>538
まず聴くのはメタリカだね
それ以上のメタルバンドないから心してきくように
0548名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 02:15:33.85ID:RPOhaDDV
>>545
真顔でダルそうにしてる姿しか浮かばない
0549名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 03:00:47.48ID:5dgp5S/P
昨日はコートニーが探偵雇った日か
0550名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 05:47:04.59ID:P4FAJlXz
あへって死のうとしてたのは事実にせよとどめ刺したのは誰なのか
0551名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 07:27:20.08ID:zdnJSu0q
メタリカのクリフ バートンが生きてる時にカートと会ってたら意気投合しそう
二人ともR.E.M.のファンだから
0552名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 08:35:09.00ID:+1Z13fsh
メタルならセルティックフロストも聴けばいいじゃん。カートとクリスがふぁんだったろ。
0553名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 09:30:24.31ID:VJ1uMAsi
>>551
クリフは変人だけど両親に愛されて恵まれてた育ちだからね
ラーズも有名人の息子で子供の頃から世界を回ってたし
ジェイムズやカークみたいに、雑草育ちの方が仲良くなれたかも
0554名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 10:01:59.16ID:3IbyWasO
実際カークとは親交あったんやろカートは
自分らのライヴキャンセルしてまでメタリカのシアトル公演観に来てくれたって言ってたし
ジェイムズとは合わなそうな気がするけど何となくw
0555名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 10:15:53.30ID:VJ1uMAsi
>>554
似たもの同士だからね
アクセルと合わなかったのも、そっくりだからかも
0556名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 11:52:24.12ID:YVeBC+jD
>>546
グランジもメタルと大差ないよ
変な偏見があるんだろう
0557名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 12:03:04.28ID:TwoOKK7j
スラッシュメタルもグランジも
パンク/ハードコアパンクとHR/HMの折衷であるということには変わりないんだよ
どちらから一方にアプローチしたかというスタンスの問題でしかない

メタルがハードコアパンクのスピート感やリフを取り入れたのが、メタリカに代表されるスラッシュメタルで
パンク/ハードコアがHR/HMの間やヘヴィネス(具体的に言えばブラックサバス)を取り入れて補強したのが、メルヴィンズやサウンドガーデンから始まるグランジ
0558名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 17:35:11.33ID:c8SCgDCU
カート子供時代にエアロスミス・ZEP聴いてた

ニルヴァーナファンも聴いて見る→HR/HMへ

エアロスミスを立ち直らせたRUN-DMCの存在を知る

ヒップホップ
0559名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 18:58:53.86ID:J/2HzDQ2
HRで唯一聴いてたのがエアロスミスだったな 今は聴いてないけどけっこう好きだった
また聴いてみようかな
0560名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 19:24:01.28ID:804TVV2n
ハードロックならZEP、エアロスミスが自分も頂点だな
おっと奇しくもカートと一緒か、奇遇だなっ
0561名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 19:44:26.14ID:vnqikcVc
ストーナーロックがハードロックに入るならかなり聴いてる
0562名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:04:10.75ID:aFvkqthK
90年代はオルタナティブメタルとニューメタルの時代だったけど
メタルを聞いてる自覚のない人が多かったと思う
0563名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:32:32.93ID:rh28YJE0
>>552
それとスミザリーンズを90分テープの両面に入れて機材車で聴いてた話好きだわ。
どっちも今絶妙に聴かれてない
0564名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 21:37:33.21ID:TTYT8wIT
>>562
日本では「メタル」という単語使わなかったからな
デフトーンズとかTOOLとかあのへんは「ロック」だった
ヘヴィロックとか言われてたな
0565名盤さん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:15:27.80ID:r4sHoRlW
>>557
https://music.avclub.com/melvins-buzz-osborne-picks-songs-by-bands-that-were-g-1798265299
ここでバズ・オズボーンがお気に入りに挙げているメタリカはZEPの様なリズム感じゃなく
ZEP影響下のジャーマンだからメタリカはぶっちゃけジャーマンメタルだよ
なので>>542は正しい

ZEP
https://www.youtube.com/watch?v=yLarDhciHY0
ジャーマン
https://www.youtube.com/watch?v=OUS9-92GjKM
0566名盤さん
垢版 |
2018/04/05(木) 01:27:03.98ID:MoYbR2Q+
あー
今日はドレミでも聴こうかな
0567名盤さん
垢版 |
2018/04/05(木) 01:27:13.16ID:0TNmc9jA
Thank you Kurt
R.I.P
0568名盤さん
垢版 |
2018/04/05(木) 02:45:48.04ID:CjCP2X+1
カートにレイン
俺もすっかりオッサンになっちゃったよ
どうぞ安らかに…
0569名盤さん
垢版 |
2018/04/05(木) 20:23:19.45ID:xA0QkXLu
ロックを聴き続ける限りいつまでも少年だぜ!
0570名盤さん
垢版 |
2018/04/05(木) 22:29:41.65ID:GBqrpNf2
その通り
子供にも親父にも眠れない夜はある
0571名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 14:02:30.66ID:8Z3R89qz
なんか最近、他スレもそうだがメタルの話がウザい
なんかメタルに誘導したい感じがして
わざわざここに書き込むような内容じゃないし
多分、最終的にメタル雑誌にバーンを読ませたんだと思う
多分、生き残っていけないから戦略をかえとるんじゃないか
0572名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 16:09:58.64ID:JHkeuZUX
>>571
というより、2ちゃんにメタラーが多すぎるだけだと思うよ。ぶるるん読者はメタラーにもほぼいないけどw
0573名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 16:41:47.80ID:LKPAjJlD
ここにいる人達はフジもサマソニも行かなそう
俺も行かないけどw
でもQOTSAは見たいな
0574名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 17:11:10.33ID:8Z3R89qz
>>572
多いのかもしれんがわざわざニルバーナスレとかグランジスレにくるか?
しかもそのバンドのファンという感じもしないんだよ
そんでわざわざメタルの話をしていくという
ジャーマンメタルなんてニルバーナ聞いてる奴が聞くとは思えない

こんなこと書くとウザいのが湧き出てくるんだろうけど
0575名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 17:32:26.15ID:Uk7WxtHF
メタル聴けよ感がうざったく感じるからメタルは一生きかないことにした

ただメタラーが居るからニルヴァーナスレが落ちずにすんでるから黙認してる
0576名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 18:36:10.68ID:4yI2PBQb
ワールドリスニングしてたら自然とメタルが入ってきた
自分はメタル嫌いだったが、3年前位から急に聞きだして
世界的には広大なジャンルだから、かなり楽しめたしライブは行きたくなるんだよな
0577名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 18:57:27.71ID:jCxaYbYV
メタル聴いてる奴はグランジも聴いてる
グランジ聴いてる奴はメタル聴いてない
ってだけだろ
0578名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 19:00:49.07ID:jCxaYbYV
まぁほんで、NINとかTOOLとかKORN聴いてたらもうそれはメタルを聴いてるんだがな
0579名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 19:25:13.07ID:8Z3R89qz
だからメタルというとどうしてもバーンをイメージしちゃうから気持ち悪いんだよ
あの雑誌がメタルのイメージを悪くしてると思うけどね
NINとかTOOLとかKORNとバーンは全否定だぞ
あの雑誌はとりあえず廃刊になってほしい
そうすればメタルもイメージアップすると思う
0580名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 19:42:42.04ID:jCxaYbYV
言っとくけど俺もバーン系とされるメタルは嫌いだぞ
基本的にダサいからな
好きなのはメタリカとパンテラぐらいかな
バーンが認めなかったとしても90年代のその辺はメタルなんだから
お前のその古い価値観をなんとかしろよとは思う
0581名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 20:24:03.72ID:8Z3R89qz
いやもうだからそれだと話しは変わってくる
上でジャーマンメタル聞けとか書いてる奴がいたからそういうのに反応しただけだわ
明らかにスレチやろ
ジャーマンメタルなどカートは存在すらしらなかったはず
明らかに属性から離れてる
本当にニルヴァーナのファンなのか?
0582名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 20:40:06.09ID:EgSAQjfI
ジャーマンハード 探して壊せ
0583名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 21:10:32.16ID:jCxaYbYV
上にも書いたけど色々聴いてるメタラーはいるからな
このスレに書き込むぐらいだからメタルも聴いてて
ニルヴァーナも聴いてるんだろ
あと80年代リアルタイムでLAメタル聴いてて
90年代にグランジを聴いてた人らは多い
俺はもっと若いからその世代じゃないけどな
0584名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:27:54.40ID:JHkeuZUX
どのスレでも、メタルの話題が出たら盛り上がるだけで、ニルバナスレだけじゃないからどうでもいいけどねぇ。アリチェンやサウンドガーデンもメタル寄りだし
0585名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:45:09.05ID:XAClUkuW
多分そういうタイプはREMとかソニック・ユースとか周辺はきいてない
0586名盤さん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:53:16.75ID:EgSAQjfI
ジェーンズ・アディクションはメタルよりのハードロックだから当時からオルタナって感じはしなかったな
0587名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 01:01:38.26ID:ygG3yX64
グランジからニューメタル聴いてた人多いだろうしグランジはメタルに近い存在だからメタルの話になっても何もおかしくない
例えばポストロックの話にほとんどならないのはグランジの音楽性から遠いから
0588名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 01:17:45.05ID:URZJsgHb
>>587
ナインインチ上に挙がってるじゃん
要はサイボーグみたいな音楽だろ?
わざわざポストロックなんて聴かないな
0589名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 01:23:30.12ID:o4C/3vRr
ここにいるのきっと若い奴だな
ニールヤングとかREMとかソニックユースとか全然話が出ないのは残念
俺はメタル嫌いの大鷹俊一あたりの文章ばっかよんでたからメタルはどうも偏見がある
そんな大鷹がアイアンメイデンの本に文章書いてたのは笑ったけど
節操なさすぎだよ
0590名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 03:21:29.14ID:NYSy2aLl
>>587
それはヌーメタル(日本でいうオルタナティブ)だけだな
当時はそいつらは生粋のメタル、ハードロックを時代遅れと行ってたりしてたんだぞ
ジャーマンメタルなんかは全く関係がない
そもそも20年前ハードロックとか言われてたボンジョビとかがメタルとか言われるのだけでも違和感ある
0591名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 04:00:55.56ID:URZJsgHb
ボンジョビは真にインダストリアル 正確にはイタリアンメタルだな
ボンジョビとナインインチは相当違うがインディーズ派からすればナインインチはメインストリーム・インダストリアルなんだろうけど
0592名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 04:02:59.41ID:d7NVG4c6
何でもカテゴライズしないと聞けない糞耳しかいない
0593名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 06:21:35.13ID:AgkBjDQy
そういえば前にどっかで書いてあったけど、90年代はスティーブ アルビニ録音で大鷹俊一の解説のCDがオルタナ ファンの鉄板だな
0594名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 08:45:34.21ID:khwGlkn/
アルビニの本体のシェラック、曲によっては糞カッコいいけど、アルバムは退屈な曲がけっこう多いんだよな
0595sage
垢版 |
2018/04/07(土) 10:10:06.20ID:Djy5/yCm
>>589
ソニックユース好きだぞ
俺はニルヴァーナからソニックユースにシフトしていって、
ソニックユースのおかげでアヴァンギャルドな音楽聴くようになって
果てはノイズミュージックまで聴くようになった
ただニルヴァーナとはちょっと毛色が違う気がするなぁ
グー、ダーティぐらいはグランジっぽいけど
0596名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 11:10:44.00ID:rKeQah/a
みんなジャンルなんてけっこう幅広くまたがって聴くでしょ
自分もUKのペラペラしたロックも好きだし
グランジもメタルもハードロックも好きって人なんて珍しくもない
0597名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 11:43:52.18ID:DWaaryLr
ロック好きならメタルも普通は興味持つわな
しかし馴染むまで20年かかったw
0598名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:04:41.33ID:YN+jzqHp
今の音楽シーンてカートが死んだ直後と雰囲気が似てるんだよな
ヘヴィロックみたいな陰鬱な音楽が流行り始める頃と
あの頃と違うのはラッパーが主役ってとこ
0599名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 15:13:31.03ID:k4iRaAnt
ニルヴァーナのブレイク中にヒップホップも一時的に勢いなくなったって誰かラッパーが言ってたような
0600名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 18:20:07.44ID:W7z0UbTu
そう言えばUKロックって90年代のオアシスとかあの辺を指して使うようになったけど
昔はツェッペリンとかのハードロック、それからヘヴィメタルやハードコアまであるのに
変なジャンルと言うか変な呼び方だなぁと思ってたわw
0601名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:29:09.33ID:jEbwNQ2I
クイーンとかスミスとかペラペラやん。
0602名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:24:35.52ID:jU14kpUr
>>600
いや、ツェッペリンなんかは呼ばれ方としてはブリティッシュロックだと思う。
UKロックとブリティッシュロックとではニュアンスが違う。
0603名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:33:49.89ID:2px7JVIn
そもそもUKロックなんて呼び方してんの日本だけだから
ブリットポップは英語でもあるけど
0604名盤さん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:44:53.24ID:g+dDLxcf
昔はカートの影響もあって、
エアロスミスのロックスの方がガンズのアペタイトより凄いとか言ってました
今になって聞き返してみると、確かにロックスも良いけど、
さすがにアペタイトのクオリティには及ばないと思いました
0605名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 02:54:20.16ID:fDa0HVTT
昔のがそればっかというか一緒の聴いてたような気がする
ニルバナ同じ曲のテープを2年くらいききまわしとか
0606名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 02:57:44.32ID:fDa0HVTT
毎日6時間くらいを何年もニルバーナスマパンKORNとかマンソンとか
アホだったなあ・・・
0607名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 09:39:28.69ID:9qhS8imQ
昔はYouTubeもストリーミングもなくて、レンタルか買うしかなかったから同じのばっか聴いてたよな
今の子は色んな音楽簡単に幅広く聴けるから羨ましい
0608名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 10:45:58.66ID:BQPMIasU
でも、歴史的名盤と紹介されてるアルバムを聴いてピンと来なくても、金も無いし仕方なく聴いてたら、その魅力に気付くパターンもあったよな。U2とかそんな感じだわ
0609名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 14:36:30.67ID:rixpSi8G
昔はカッコイイ音楽を聴いてることをステータスのように思ってたから
友達にネヴァーマインド100回聴いたと豪語してたり(実際聴いてたけど)
mixiのプロフィール欄に好きなバンド名をひたすら羅列したり
アホやったと言うか勘違いしてたと言うか今考えると黒歴史だな
0610名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:08:18.44ID:M/Oj0ivo
スペースウィッチさんよりカートのほうがかわいい
0611名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:54:37.89ID:1BGnJN/a
現代の若者にはnirvana=カッコいいっていう認識なの?
ロック好きにしか知られてなさそうなイメージなんだけど
そんなことないのかな
0612名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:57:53.38ID:/VrrWa9I
サチモスのボーカルはニルヴァーナ好きらしい
ロックでないシティポップの若者にも人気ある
0613名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:37:07.25ID:i4HCBe3b
無駄にTシャツも流行ってるね
0614名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:22:20.81ID:fDa0HVTT
>>609
100回でしたり顔ってなんなの?
0615名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:42:45.98ID:rixpSi8G
>>614
いやいや、実際に1000回聴いてドヤ顔してた方が黒歴史だわw
興味ない人間からしたら何言ってんだこいつでしかないだろうし
100回でまだ軽傷で済んだ
0616名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:51:01.01ID:+9kf9KBV
>>611
もはや若者でロックとかひねくれもんだろ
その世代その世代でクラスの大多数がきく音楽とかあるはず
もはやリンキンあたりですら時代遅れなのでは?
このスレで若い奴がニルバーナ恰好いいとか言ったところで、
そいつ自体が同世代からズレてる可能性がある
0617名盤さん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:31:15.65ID:kWwQifxM
もはやローリングストーンズに夢中の親父と大差ないよ
だってネバーマインドが27年前で、
90年代にビートルズやストーンズ聴くのと同じだけの時間差があるわけだから
0618名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 01:29:55.71ID:SG2sqzYS
グランジ好きにオーディオマニアはいない法則
0619名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 04:04:45.23ID:6DEP8YpC
発電所からの距離を計測して
部屋の壁をクシャクシャの和紙貼りめぐらして
正座して聴くグランジ
0620名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 12:05:34.56ID:7qvCfPyF
ガンズは表層の巧みさは見事
素人でも分かりやすい
エアロのロックスは深層が深くて広い
まるで京都の地下水脈みたい
だから広範囲のあらゆる国々で影響を及ぼした
ただし井戸を掘れるアーティスティックな感性、根気がないと届かない
ガンズはエアロより一時は爆発的に売れたかも知れないが、ミュージシャン(深層まで掘り起こせる人)への影響力は完全に逆
0621名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 14:36:15.64ID:ZbTvHdGw
ライブのカートのギターって綺麗に音源通りに弾くって感じじゃなくて
感覚の思うままに荒くラフに弾いてるのがすごい好き
同じ曲でもソロなんか毎回違うしw
それを下手とか言う人もいるけど
0622名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 14:58:19.18ID:hynpotmE
ハイトーンボイスが無理だから基本的にハードロックが聴けない
メタルもハイトーンボイスのものは無理
メタリカとか好きなものはあるけど
0623名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 16:51:08.25ID:eXbsPeHm
ニルバーナとパールジャムにも言えるわ。パールジャムは深層に濃いのがぎゅっと詰まってる。ニルヴァーナは中身空洞。
0624名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 17:12:28.88ID:wab4+6Uo
お前らの勝手な私感だらだら書き殴られてもな
0625名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 18:38:00.27ID:Bx+KERZQ
話相手いないんでしょ
0626名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 19:02:31.57ID:li6LFNfO
>>620
こういうことをリアルで話されてもオタクうぜーとしか思わない
めっちゃ早口で喋りそうだし
0627名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 19:39:48.88ID:7qvCfPyF
もとバンドマン、あと現役でバリバリニルヴァーナ歌ってまっす。
0628名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 20:03:33.03ID:lw56UiP+
お、もしかしてカラオケさんか?
0629名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 20:08:45.83ID:li6LFNfO
いや、オタクだろそれ
0630名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 20:44:06.19ID:7qvCfPyF
今日調子良くて音程高めのjoyでニルヴァーナの曲殆ど歌っちゃいました\(__)
スメルだけは2音下げ(ニルライブのレディングフェスも2音下げだよね?)
0631名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 20:47:45.98ID:lw56UiP+
in utero歌えるなら凄いと思う
0632名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:14:16.03ID:7qvCfPyF
インユーテロは割と歌いやすいよ
やっぱネバマイの曲が高いの多い
0633名盤さん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:50:36.73ID:Oke6t5tB
scentlessなんたらは?
ごあうぇいーん!で裏返らずに歌えるん?
0634名盤さん
垢版 |
2018/04/10(火) 00:30:57.59ID:gmrOdkd2
>>632
まじか
あんなの歌ったら喉死にそうだが
0635名盤さん
垢版 |
2018/04/10(火) 10:43:49.90ID:rkdHdfa+
ゆうてもそれなりに歌えるだけ
ユーテロは裏使いやすいから楽なだけで

いや録音聴いてみるとカートみたいなカッコいいボーカルなんてまだまだですわ(^^;
0636名盤さん
垢版 |
2018/04/10(火) 12:16:15.27ID:jP5n6PyD
ヒトカラのおっさんもだいぶ拗らせてるよなぁ
0637名盤さん
垢版 |
2018/04/10(火) 15:16:40.06ID:o3sTMGx8
カラオケジジイ、大人気だなw

メタルコンプレックスのジジイとか、こじらせてるやつが多いね
0638名盤さん
垢版 |
2018/04/10(火) 18:43:39.17ID:PLUCEjNs
どんどん拗らせていこうぜ
0639名盤さん
垢版 |
2018/04/11(水) 06:29:07.85ID:8ZnUy2cp
今更ながら、ニルヴァーナの本質がなんと無く分かった気がした

そういう書き方は偉そうだな
少なくともより自分を知る、つまり精度の高い真理とテラシアワセルと浮き彫りになってくるんだが、そうすると前よりニルヴァーナという音楽が分かった気がします。

しかしミュージシャンは大変な仕事には違いない、まあ一般人より野心が強くて、かつ繊細という矛盾を抱えていそうではあるから、更に大変だなと。
0640名盤さん
垢版 |
2018/04/11(水) 06:33:22.55ID:8ZnUy2cp
その矛盾が奇しくもより広い世界観や、繊細な美しさ、今まで生まれなかった鮮烈な音楽に行き着く要素ではあるんだが
それを体現するのは稀で、骨が折れる体験であることは予想つくわね。
0641名盤さん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:57:00.46ID:LFCVP68r
概ね同意
初めて聴いてしばらくしてから理解が進むこともあるよな
0642名盤さん
垢版 |
2018/04/11(水) 17:06:38.89ID:cnqdfyxG
音楽の本質がどうたらとかお前ら面白いのかそれ
オタクだなぁ
0643名盤さん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:09:51.58ID:yIylBv0e
2018年にニルヴァーナをマジで聴いてるのなんてヲタクだろ
0644名盤さん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:36:58.03ID:ZGg7+xD7
ニルヴァーナといえば、A.C.の「真のパンクバントといえば、ニルヴァーナとメルヴィンズ、なんちゃって」はスゴいタイトルだな。
0645名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 04:09:19.97ID:9qzv4nHi
>>643
そういう流れがあるのかね
初期ロックを聴いてたのはヤンキーだったが90年代でビートルズとかを聴いてたのはどっちかっていうとそっち系か
0646名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 07:18:54.20ID:as5dKbov
流行りの音楽を聴いてるかどうかっていう話だろうよ
0647名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 18:11:14.25ID:9qzv4nHi
後追いはヲタに任せろ
0648名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 18:46:36.99ID:ywcssDws
ちゅうか単純に90年代以前のが魅力的な音楽が多い
00年以降はコープレが分解されたようなへなちょこミュージックばかり、極端に言えばセカオワみたいな

だから浮き沈みが少ないメタルを聞き出したってのも大いにある、すっぽり空いてしまった心の隙間を補てんするかのようにw
0649名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:07:07.94ID:Eyu+0Yw+
あのなぁ、00年代はリバイバル勢が世界を席巻してたんだよ
おっさんになって感受性が死んで新しいものを受け付けなくなってたのが洋楽板住人なんだから
今思うとそういうムーブメントがあっただけでもありがたかったよな
0650名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:28:02.68ID:ywcssDws
いやニルヴァーナが最後の証明してるでしょ
00年以降は99%カスだってことを
0651名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:31:04.31ID:Eyu+0Yw+
そう言うのを老害って言うんであってだな
まぁ今や老害の溜まり場でしかないけど
0652名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:33:26.19ID:ywcssDws
90年代は打率は60年代からただ下がりだったが、それでも10%はマトモだったよ
やっぱ10%は確保して欲しいが、人類がやりたい放題してるから自然かもね
現代は本当に良い音楽に出会う資格なしってやつ
しかし音楽は過去を坂登れるからな、せいぜい楽しみたまえ
0653名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 20:19:27.27ID:GCiFyPnu
ロックンロールリバイバル以降大きなムーブメント無いもんなー
0654名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 21:57:45.74ID:9qzv4nHi
バトルズとか結構いいな
実験音楽らしいけど
0655名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:08:26.72ID:HxwPBilj
人力テクノだろ
0656名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:14:23.89ID:9qzv4nHi
むしろタンジェリン・ドリームとかそっち系に思えるが
0657名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 22:17:25.36ID:HxwPBilj
>>656
最初のやつしか聴いてないが、それはテクノだろ
0658名盤さん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:08:19.51ID:Eyu+0Yw+
バトルスがウケたのは面白かったな
あれはリバイバルじゃなくてポストロック(マスロック)だけど
俺はヤーヤーヤーズが好きだったけどここでは叩かれたわw
0660名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 01:36:58.80ID:UXNrP2Jn
90年代でロックは死んだイメージ
0661名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 02:11:07.28ID:k0U7+pIw
ロックンロールリバイバルとか
おままごと感が凄いもんね 確かに死んだかも
0663名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 07:59:36.46ID:TSzbXAIt
>>653
だからメタルが多少貢献してる
0665名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 08:18:22.48ID:HKGRLslf
ついていけなかったものを聴きもせずにゴミとか最高に面白いぞ
0666名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 08:39:30.34ID:QH/mfP4M
新しいものを受け付けなくなるのがおっさんだからな
順当
0667名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 08:50:08.89ID:802r6Yq/
大谷を貶してる張本勲みたいなもんだろお前らなんて
0668名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 09:01:49.82ID:28OT2BKj
90年代ヌーメタル系は結局誰が一番普遍性があるんだろう
0669名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:37:59.71ID:lJEr7qMy
>>667
張本は大谷に対してメジャーのレベルが低いからと勝ったり打てたり出来るんだと言ってるな
イチローに対しても自分の記録が抜かれたのは途中からメジャーだったからと言ってて
1年目からメジャーなら5000本打ってたとかトチ狂ったこと言ってる
現実の見えてなさと俺らの時代は凄かったと言い張る点はまさに老害の鑑
0670名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:40:58.72ID:TSzbXAIt
いやワイは80年か90年が青春期だが、明らかに60年代や70年代に劣ってると認めた素直な神耳だよ
おまえらみたいな鼻垂れの糞耳と同じにするな、てめえらの将来こそ正真正銘の老害やろうて
0671名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:47:13.88ID:TSzbXAIt
大体ビートルズから起こったビッグバンに遠ざかるほど、熱量やオリジナリティが薄くなってきてるのは明らかに分かる
それが分からんと、しかも畑違いのスポーツにするりと置き換えるなんて音楽スレに書く資格すら持ってないな
ワイは未だに野球やってるけど、大谷は凄いが、ベーブ・ルースには勝てない風格とか雰囲気とか結果が全てなスポーツとは違うんだ

まあ大谷も研究されたら今みたいな成績残せんやろし、ケガもあり得る
0672名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:49:50.36ID:TSzbXAIt
ちなみにイチローとも試合したことあるで。
0673名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:50:14.71ID:B0GCMc9x
>>670
00年代以降の評価となったら同じことだろ?
だから老害と一緒と言うか立派な老害
今の時代を腐して懐古に走るのが老害の定義だからな
0674名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:56:28.92ID:TSzbXAIt
60年代 120点
70年代 100点
80年代 30点
90年代 40点
00年代以降 10点未満
0675名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:00:39.77ID:TSzbXAIt
これくらい明らかな魅力の差が出てるんだから隠し様がない

確かに邦画は今のが良いかも、邦楽はミスチルや宇多田ヒカルが出てきた辺り
漫画は北斗の拳あたりが最高
なんでも旬がある、洋楽は明らかに60年から70年代が良い
0676名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:11:42.05ID:TSzbXAIt
しかしロイヤルブラッドや、クイーンズやセイント、ケンドリック、ゴリラズ辺りはかなり良いと思ったけど、未だに邦楽は大半無理

相変わらず洋キャな俺。
0677名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:15:16.45ID:y61sX0+r
そうか良かったな神耳持ってて
カラオケのおっさん野球やってるとかいう嘘まで言い出したぞ
0678名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:15:36.88ID:x92t/KBk
>>674
せやな、俺もだいたいそんな感じ
80sより90sのが高いんだから「古くなるほどよく見える」って訳でもないし
60年代なんて生まれる前だから「俺らの時代はすごかった」でもない
実際若者への洋楽の影響力が低下してるんだから「今の感性に合ってない」ってこともない
0679名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:17:19.07ID:B0GCMc9x
自演すんなカス
0680名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:17:28.98ID:TSzbXAIt
草野球やってるのは別に普通やろ
それが特別に感じるのはいかに今の世代がインドアなのが、2ch層がオタクなのか
0681名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:18:40.22ID:y61sX0+r
お前が草野球チーム組めるとは思えんしなぁ
0682名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:20:09.47ID:B0GCMc9x
草野球チームのメンバーとカラオケ行けばいいのになぁ
0683名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:31:56.33ID:TSzbXAIt
>>679
自演頻繁にしてる人しかそういう発言は直ぐ出てこないんじゃないかなぁw
0684名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:35:24.34ID:TSzbXAIt
>>682
草野球仲間に何時間もヒトカラ行く人を見つける確率は極小
0685名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:36:43.47ID:x92t/KBk
>>679
自演じゃねえよ
単なる逆張りでしかない「無理くり00年代以降擁護」に辟易してんだよ
劣化は劣化と認めた上で「よりマシ」を探るしかないわ
0686名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:37:00.19ID:TSzbXAIt
音スポ両道
0687名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:42:41.46ID:TSzbXAIt
>>685
あんたは偉い
0688名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:44:36.86ID:6MNGYhuF
そんなわかりやすい自演もないと思うが…
劣化してると言う時点で老害だろうよどうでもいいけど
0689名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 15:45:59.43ID:PmjMxL8e
草野球スレはここですか?
0690名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 16:20:04.11ID:fPclfvAx
俺は90年代もリヴァイバルもポストロックもヒップホップも結構楽しんだ方で
逆にビートルズやらヴェルヴェッツやらあの辺は古臭くて未だに良さがわからんな
それをビートルズなんて演奏下手のゴミカスだとか言ったら
このおっさんなんかは怒るんだろうけどそういうことを俺らに対して平気で言ってくるからな
老害っていうかおっさんの世代ってのは
0691名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 16:51:40.40ID:x92t/KBk
>>690
そりゃゴミカスとか言うからでしょ
感覚が違うからってべつに怒らないよ
0692名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 16:54:09.16ID:3vaD+c2l
ビートルズ好きでも演奏下手って言われて別に怒らないよねw
0693名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 16:57:48.21ID:fPclfvAx
>>691
お前は文章を読む能力が欠如してのか?
おっさんは俺らの聴いてるものをゴミカス扱いしてくるというレスなんだが
わかりやすいのでストロークスとかな
好きで聴いてるんだからほっといてくれ
0694名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:40:29.99ID:TSzbXAIt
演奏下手ってニルヴァーナも大して上手くない
ビートルズのが上手いやろ
ぜんぜん知らんのやなワロタわ
ちなもとワイはバンドマンな
0695名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:42:30.25ID:TSzbXAIt
聞き専の癖に演奏の講釈垂れるなゴミ
0696名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:46:12.29ID:TSzbXAIt
90年代はアンプやらエフェクターやらの進歩で上手く聴こえるようになってるんだよ
60年代はほぼ生に近い、だから少しのミスでも粗が出やすい
そういうこともあるが下手上手っていう観点もあるし、総合的な観点から論じれない時点で、ゴミカスやろ
0697名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:48:30.19ID:fPclfvAx
俺は演奏下手のゴミカスなんて思ってないってばw
0698名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:53:55.16ID:TSzbXAIt
ちなみにヴェルヴェットアンダーグランドこそ下手上手の極致やろな
ルーの歌は確かに高音出ないし、上手くないし、他メンバーの演奏も下手
だが、後世のミュージシャンが挙って絶賛するなんて逆に痛快やろ
そんだけ凄いもんがある、ヴェルヴェットクラスになると下手も表現の一部なんだと思い知る

だから後世のバンドもその何かをリスペクトしてより高い次元の音楽や何か分からんが凄い音楽になる

まあビートルズは全部入りだな、特にジョンレノンはわざと粗くしてる
そういう意図が分からんまんま、偉そうに語るな
0699名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:55:47.43ID:fPclfvAx
なんでそんな必死にマウント取りに来るかなぁ
論点ズレまくってんのに
0700名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:04:25.71ID:czvBnJx9
ビートルズってもう聴き飽きて退屈なんだよな。まあ、ニルヴァーナも聴き飽きてるけど
0701名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:05:59.26ID:TSzbXAIt
まあそれぞれの感性で書いてもらうのは構わないが、こっちも一通り聴いてるし、超一流のミュージシャン達ともロックに関しては趣向が大体一致してるし
だからまあ総評として書いてるんだ
別に好きな音楽をそれぞれ勝手に聞けばいいんだが、批判するとそりゃ反論もしたくはなるな
00年以降の音楽がより優れてるのなら、それはそれで素晴らしいし、ワイもより楽しめるんだからむしろ大歓迎
0702名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:13:20.49ID:fPclfvAx
端的に書くとだな、00年代以降が優れてると言うつもりは毛頭ないから、60年代70年代が優れてるなんて言わんでくれ
ってことだよ
80年代90年代もだけど
0703名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:20:20.95ID:TSzbXAIt
まあ大体が音楽好きやミュージシャン達とリスペクトできるミュージシャンが一致してるし、91年の超名盤豊作説も同意できるし

しかしストゥージズのFun HouseやレディへのKid Aとか名盤云われてるのが未だに良さが分からんとかあるから、人それぞれなんだよなw
0704名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:21:02.93ID:n06OsD+b
すごい
あぼんだらけで何も見えない
0705名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:30:50.97ID:TSzbXAIt
極端に言えばビートルズ嫌いでも新しい優れた音楽を生み出す可能性はあるんだから、頭からの批判は良くないな
しかし本当に惚れ込んでる音楽を卑下されたら、物申したくはなるもんす
0706名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:51:03.50ID:HKGRLslf
老害煽ってすまんかったなw
カラオケ(草野球)おじさん発狂しちまった
ところでこのスレの人らもビートルズとか聴くの?
ビートルズもストーンズもツェッペリンもエアロも良さがわからなくて困る
0707名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 20:32:44.22ID:ThWdZ9yv
>>706
流石にそれは釣り針でかすぎると思う
0708名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 20:58:46.58ID:HKGRLslf
>>707
いやマジなんだが…
王道のレジェンドクラスはほとんどピンとこないわ
古いのだとストゥジーズは好きだしカンも好きかな
あとジョイディヴィジョンとかさ、ちょっと王道からズレたところが好きなんだよ
よく考えたらニルヴァーナ好きはそういうレジェンドを主に聴いてる層か
ニルヴァーナってネヴァーマインド以外は結構そういう人間も聴いてると思うんだがな
0709名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:00:36.79ID:HKGRLslf
そういう人間って俺みたいな人間って意味な
0710名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:20:25.52ID:irGqVUqM
>>708
そりゃニルヴァーナがレジェンドだからな
ミーハー層がまず聴くところだろうな
ただ俺もパンクハードコア好きだからその辺好んで聴かないなあ
0711名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:53:36.30ID:dHlUvQdF
>>708
まあ何となく好きな趣向が分かった

スミスはかなり好きだな、スミスはギリ趣向にかかるんかな?あとクラッシュとか
0712名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:59:28.05ID:dHlUvQdF
しかしストゥジーズ、カン、ジョイディヴィジョンって見事にワイの趣向から半音ずれてる感じがするわw
なんか根っからのひねくれもんな感じがするわ
しかしそういうひねくれもんが聞く音楽が世界にはちゃんと存在してるってのも興味深いし面白い
0713名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 22:02:55.95ID:dHlUvQdF
アイアン・メイデンも王道ながら半音ずれてる感あるな、メタルも結構ひねってるやつ多い
0714名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 22:54:42.85ID:/U6arv9O
>>710
ストゥージズのルースはD-beatだが字の如くタイトじゃないが
0716名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:29:35.61ID:HKGRLslf
ああ、でもサバスは結構気に入って聴いてたな
1stからぶっ飛んでる
0717名盤さん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:30:54.44ID:28OT2BKj
>>674
60年代にそんな聴く音楽あるんか
80年代がベストな気もするが
0718名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:20:45.52ID:AXQCWaIK
>>716
サバスの持ってるアングラ感は凄いよな
当時アングラなんて言葉があったのかは知らんが
0719名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:25:06.24ID:D+KgiWDw
>>717
80年代って、音がチープなの多くて微妙だけどな。まあ、人それぞれだけど。俺は90年代、70年代がやっぱ好きだよ。60年代も70年代の萌芽な感じでいいな
0720名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:34:48.60ID:CHO4L8Uy
90年代オルタナティブはまだ再評価されてないから、どれが名盤とかも無い気がする
プログレとかはそういうのあるけど
じゃあここの人はそういうのに順位つけれる?
実は多くの人は普遍的感覚じゃなく他人が「この名盤を聞きなさい」というのに従ってるだけじゃないかと思うんだが
再評価されてない90年代のオルタナティブで「何が、どのバンドがどの盤がすぐれているか」を決定できる?
自分もメタル系統はいまいち評価しずらいんだが
0721名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:34:53.85ID:JMPGUFiY
サバスはアングラ感あるけど、陽エネルギーもちゃんとある
60年代の輝かしいビッグバンマジックの影響だな
その対比が今となってはかなり貴重

純粋なアングラはヴェルヴェットアンダーグランド
個人的にはアングラ音楽で唯一聴けるバンド
アングラ特有の激しいヤバさや暗さもあるが、それ以上に妖艶で芸術的な美しさやルーのカリスマ性、ロックにも通じる強烈なダイナニズムがあるから聴ける
0722名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:36:42.68ID:JMPGUFiY
>>720
91年の名盤達は文句無しだ
あれが分からんなら洋楽の醍醐味が理解できてない感じがする
0723名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:48:26.07ID:JMPGUFiY
80年代はキャッチーキャンディな音楽が主流だった
そういうのでも良質なら今でも好きだな
粒は小さいが物量は凄いもんがあったよ
クイーンやらビリー・ジョエルやらガンズやら評価できる音楽もあるし、ペット・ショップ・ボーイズやジーザスジョーンズや伏兵も沢山いたな
90年代みたいな本格的な感じは薄いものの、とにかく量は凄かった
ヴァン・ヘイレンなんかも良かったし

まあやっぱりそう考えると00年以降が余りに寒いってなっちゃうんだよな
60年代から90年代の濃さや勢いは別格で、夢中になれる音楽に満ち溢れてたよ
0724名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:52:18.45ID:D+KgiWDw
>>722
1991年の名盤たちで、80年代を一気にゴミにしたんだよなぁ。マジですごいわ
0725名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:52:33.57ID:JMPGUFiY
単純に金、ビジネスになるから栄える
今は音楽ではなかなか食えないからしゃあないし、ネタも希薄になってる
また趣味も多様化してる、そりゃ薄くもなるわ
0726名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 06:23:38.37ID:JMPGUFiY
しかし個人的にはケンドリックやらセイントやらクイーンズやらロイヤルブラッドやら物量は減ったが、良質な音楽を届けてくれるミュージシャンは2017充実してたよ
個人的には30枚近くあったからね、ネットの普及や貧富の格差で優れた音楽を提供するミュージシャンは個体で限定され、グランジみたいなムーブメントは起こらなくなってきた。
POPS本家のイギリスでもネットの普及により、隣に住んでる人は誰だかも分からなくなってるらしい。
趣味も多様化で、個人主義、音楽界も世界的にそうなってきた。しかし細かいところに目を向けたらこっそりちゃっかり良質な音楽を生んでる人はいるんだよな
0727名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 06:33:19.34ID:JMPGUFiY
>>724
91年の名盤達は60年代のビッグバンマジックが無いのに100に近い数値を叩き出したからね
特にレッチリのBSSMはクロスオーバーなミクスチャーを駆使して更に加点を加えていった金字塔だった。対してニルヴァーナはインパクトコンパクトに纏めていてバランス取れてたわ
REMやU2、サウンドガーデン、パールジャムそうそうたるメンバーのしかも最高傑作が重なった、一年限定のビッグバンだったな!
0728名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 07:59:09.48ID:CHO4L8Uy
>>727
どういうのが名盤?
やっぱ売れてる順に名盤って考え?
0729名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 08:02:05.19ID:CHO4L8Uy
>>723
60年代は何がいい?
70年代80年代ほどの名盤はあるのか?
0730名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 09:30:31.83ID:IXeLROSk
>>728
UK91年産ラブレスとスクリーマデリカは
世界的にはさほど売れてないけど名盤の呼び声高い

シングルだけどプロディジーがチャーリー発表したのもこの年

ティーンエイジファンクラブのバンドワゴネスク
USではピクシーズの世界を騙せも良かったし
ニールヤングのウェルドもこの年

これらはそんなに売り上げがどうこうでもない

この一年で
グランジ、ミクスチャー、オルタナインディー、
シューゲイザー、ドラムンベース、ハウスなどが広く世に問われた訳で
相当ドラスティックな変化があった年でしたわ
0731名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:36:32.46ID:Xd1huOCn
BURRN!という雑誌は90年代の新しい価値観のバンドを認めず80年代懐古趣味に走った雑誌だが
洋楽板は00年代のリバイバルの新人バンドを認めず90年代懐古趣味に走っだ板だからね
だから00年代がすっぽ抜けちゃう
00年代はガレージロックリバイバル、ポストパンクリバイバル、インディーロックの時代だよ
ロックシーンがあってムーブメントがあってロックが盛り上がってた時代
10年代以降はリバイバルムーブメントは終わってほそぼそとインディーロックが続いてる感じ
0732名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:43:43.35ID:uBk5LakF
ダイナソーJr.デラソウルLFO
0733名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:45:15.18ID:2GEuFznD
クロスビートが90年代懐古で消えたよな
90年代だけじゃなくパンクとかもやってたが薄っぺらく中途半端で
0734名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:49:17.52ID:Xd1huOCn
ストロークスはレディへやニューメタルからロックンロールを取り戻したと言われるけど
この板の人達はレディへとニューメタルの聞き手ばかりだったからね
それにレディへやニューメタルが暗くて陰気な感じがするのに対して
リバイバルはロックンロールだからみんなポジティブで陽気
その辺の音楽性の違いで受け入れられなかった人も多いんじゃないかなぁ
0735名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 14:06:55.97ID:hugcgwQZ
昔の雑誌の話とか当時のシーンがどうたら
どうでもいいわ、爺の昔話なんて聞きたくないわ
0736名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 14:35:09.57ID:C9LJWsgV
>>734
カントリーウェスタン色が強いとノリノリっぽく聞こえるけど
ヒルビリー系のソニック・ユースも普通にロックンロールしてるがスレ的にガンズ、エアロ系ファンには無理っぽいな
0737名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:12:32.12ID:W6wGytXn
>>735
爺だらけのニルヴァーナスレでもまだ若い人のような…
0738名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:29:32.67ID:Tmpx/c9g
リバイバルだとアクモンスレが結構伸びてるな
探した限りじゃフランツフェルディナンドスレもある

リバイバル関係ないがブルーノ・マーズスレの伸び方が凄いな
いつ立ったのかは知らんが
0739名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:39:29.96ID:CHO4L8Uy
>>730
ラブレスとかが世代を超えて受け継がれている名盤か?
0740名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:47:35.54ID:CHO4L8Uy
>>730
ミクスチャー、オルタナでは何が名盤?
0742名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 17:56:48.98ID:vmvG0ROY
ロンゲアクト最高
0743名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 18:05:00.88ID:IXeLROSk
>>739
受け継がれてるでしょ
ドリームポップへの影響もあるし
>>744
ふつうにネバーマインドとBSSMでいんじゃね?
0744名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 18:09:00.54ID:+R9eG0Lp
雑誌の90年代ディスクガイドとか見ればいいじゃん
今はディスクじゃないかも知れんけどw
再評価とか気にする必要もないんじゃない
0745名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 18:10:16.85ID:+R9eG0Lp
>>742
久々に見た
フフッてなったわw
0746名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 19:11:42.12ID:CHO4L8Uy
>>744
それは再評価じゃなく当時のおすすめ作品でしょ
90年代音楽は本当に世代を越えて聞き継がれているのか?
メルヴィンズとかが?
0747名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 19:19:15.00ID:+R9eG0Lp
>>746
面倒くさい奴だな
俺らに聞いたところで信憑性も何もないんだから自分で調べろよ
0748名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 19:19:16.94ID:CHO4L8Uy
90年代は特に「代表曲」というくくりで弱いな
0749名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 19:25:32.04ID:CHO4L8Uy
>>747
名盤ぐらいあげれるもんでしょ
0751名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:08:28.90ID:CHO4L8Uy
>>750
そこにラブレスやらは入ってないが
売れたもんランキングみたいだな
0752名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:17:56.11ID:Xd1huOCn
>>751
ラブレスは39位に入ってるから
0753名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:18:10.66ID:JMPGUFiY
グランジとガンズとレッチリとU2とR.E.M.だな
91年でも特に好きだったのは
メタリカはだいぶ後になって名盤だなと痛感したわ(カラオケのお陰でいかにボーカルのメロディと曲のアレンジが優れていたのか分かった)
オアシスもカラオケで歌うまでは糞バンドと思っていた
0754名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:21:45.96ID:5BSck21o
ソーサリキャンウェイ
0755名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:27:32.89ID:5BSck21o
ヤッパアホバッカ
ヤッパアホバッカ
、、、
アホクセイ
、、、
イツモナヤンデイル
0756名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:32:18.24ID:IXeLROSk
ちなみに売り上げ

SoundScan集計  90年代売上トップ・テン:

1位 『Jagged Little Pill』 Alanis Morissette(1372万9823枚)
2位 『Come On Over』 Shania Twain(1365万2045枚)
3位 『Metallica』 Metallica(1244万1854枚)
4位 『Millenium』 Backstreet Boys(1170万5375枚)
5位 『Bodyguard』 サウンドトラック(1165万5923枚)
6位 『Supernatural』 Santana(1059万413枚)
7位 『Falling Into You』 Celine Dion(1035万7969枚)
8位 『...Baby One More Time』 Britney Spears(998万1434枚)
9位 『No Strings Attached』 'N Sync(993万6104枚)
10位 『Titanic』 サウンドトラック(989万7900枚)
0757名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:33:04.47ID:C9LJWsgV
カラオケさんの基準は『ガレージ』は嫌い
0759名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:43:58.94ID:6twzQwek
その内またカラオケのおっさんのマウント取りが始まるんだろ
0760名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:11:14.42ID:t2szGyt7
ラブレスの影響力がわからないって、世代論以前の問題だね
あれはロックの範疇を超えて電子音楽の方面までに多大な影響を与えてる
ニルヴァーナの比じゃないよ
実際あれを最後にギターロックに革命なんて起きてないし
0761名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:24:06.41ID:z8I2w9+T
90年代で好きなのはニルヴァーナとミスタービッグくらいだな俺的には
80年代はヴァンヘイレン
ビートルズやジミヘンも好きよ
やっぱり00年以降ってロックは終わってしまったんだろうな
0762名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:29:25.29ID:IXeLROSk
「「◯◯が分からない」という俺の意見を分かって欲しい!」
と言われても困るよな

「俺は◯◯が分かる!皆も分かって欲しい!」はまだ有意義だけど
0763名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:29:30.07ID:t2szGyt7
ロックが終わったというより、ロックの抽象度が限りなく上がってしまった
ポストロックって言葉があるけど、あれはそれまでの前衛的なロックの文脈を全て包括する言葉なんだよ
つまり前衛的なものを含めてロックはやり尽くされてしまって、限りなく抽象的なアンビエントの領域まで行ってしまった
だからリバイバルの方向に行って、サウンド面でのアップデートしか方向しか残されてなかった

それでストロークスが出てきた
0764名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:40:09.68ID:t2szGyt7
ちなみにポストロックってのは91年のスリントのスパイダーランドとトークトークのラフィングストックを祖とするジャンル

91年論をやるならこのアルバム2つが出てこないのはおかしい
ニルヴァーナのネバーマインドやマイブラのラブレス並に影響力があるアルバムだからね

レッチリのBSSMなんてのは大した影響なんてない。あれはただのファンクロックだから。
メタリカの音楽性を転向させてブラックアルバムを作るに至らせたサウンドガーデンなんかの方が上だろう
0765名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:44:59.07ID:LGZqYbFC
だったらそれでいいじゃん
何キレてんの
0766名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:46:16.52ID:t2szGyt7
ちなみにU2のアクトンベイビーも、あれはマイブラのラブレスに影響を受けて作られたアルバムだからね。
0767名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:04:25.04ID:LGZqYbFC
スリントはスパイダーランドも好きだしアルビニプロデュースの1stも好き
バストロからガスターデルソルやトータスの話も出来るけど90年代のアングラの話だろうよ
メジャーどこ叩いて楽しいか?
0768名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:16:05.61ID:t2szGyt7
じゃあここからはメルヴィンズなんかの話も禁止ということで。
0769名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:26:58.38ID:Xd1huOCn
トチ狂った奴の相手しない方がいいぞ
90年代の名盤自分で決めてるからな
0771名盤さん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:52:41.56ID:t2szGyt7
USハードコア〜オルタナ文脈はすべてブラックフラッグからだからね
ネタというより基本がそこ
0772名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 03:28:20.34ID:wYvxettC
>>729
60年代ならビートルズ、ストーンズ、クリーム、ジャニス、ドアーズ、ライブのフー、キンクス、ヴェルヴェット、バッファロースプリングフィールド、ザ・バンド辺りかな
ジミヘンはあんまり好きじゃなかった
勿論、サバス、パープル、ZEPも68年からだから入る
更にイエス、フロイド、クリムゾンのプログレも
まあ凄いムーブメントだ
ビートルズがやはりカンフル材なんだろうし、高次元、異次元に底上げしたのは容易に想像が付く
0773名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 03:41:33.81ID:jmEVcNfy
ギターのアヴァンギャルドな弾き方はアートリンゼイ先生が頂点極めちゃったからねぇ
ちなみにソニックユースはこれの直系

https://youtu.be/IKOhni-j9_M
0774名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 03:51:04.27ID:wYvxettC
>>760
ラブレスは確かに良くできたアルバムだが、年月と金掛けすぎた結果儲けも出ないくらいになっちゃったんやろ?
あのアルバム聞くと何故か鬱になるんだよw
2017年の傑作と言われてるスローダイブとかも爽になれないから好かんかったな
もともとああいうの合わんみたい、ソニックユースのGooやその次のアルバムは好きだったが
0775名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 04:02:22.10ID:vra1Gq2b
横槍だがカラオケのおっさんは本当にわかりやすいメジャー耳してんだな
俺はソニックユースのその2枚キャッチーすぎて好きじゃないもの
00年代が薄っぺらいとか言ってたけどその耳だとストロークスとかホワイトストライプス、きっと気に入ると思うぞ
0776名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 04:11:12.52ID:wYvxettC
ストロークスは好きじゃないな
ストライプスはまずまず、ジャックホワイトのソロが好きだな、企画バンドもいい

00年以降ならロイヤルブラッドの2ndは良かったな、Amazonsも悪くないしまあ2017年は個人的に当たり年だったな

St. Vincent/Masseduction
Kendrick Lamar/Damn.
Liam Gallagher/As You Were
Queens of the Stone Age/Villains
Imagine Dragons/Evolve

Royal Blood/How Did We Get So Dar
k?
Noel Gallagher's High Flying Birds/W
ho Built The Moon?
Neil Young/The Visitor
Roger Waters/Is this the life we reall
y want?
Wolf Alice/Visions Of A Life

Beck/Colors
Sam Smith/The Thrill Of It All
Gorillas/Humans
Bjork/utopia
Foo Fighters/Concrete And Gold

Mastodon/Emperor of Sand
Weezer/pacific daydream
Temples/Volcano
Marilyn Manson/Heaven upside dow
n
The Amazons/The Amazons
0777名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 04:16:11.26ID:wYvxettC
At The Drive-In/In te ra lia
John Mayer/The Search for Everything
Bob Dylan/Triplicate
JordanRakei/Wallfrower
hanmock/Mysterium
0778名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 12:35:12.55ID:d6gviJx/
ロキノン見て音源買いましたって感じだな
0779名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:09:40.98ID:P+vIVCzO
ローリング・ストーンもピッチフォークも2017年間ベスト発表してるし、それに照らし合わせるとね
それ見て聴いてたらちょうど今ぐらいになる計算ではあるよ
ケンドリック・ラマーなんてそういうランキング見てないと聴いてないと思う
あと00年代以降聴いて無くて2017年が突発的に当たるなんてことはないんだよ
0780名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:09:55.38ID:wYvxettC
良いもんはいいやろ
ロキノンじゃなくてクロスビート派だったんだが最近ロキノン趣向が変わってきたな
ちなみに1位だったU2はかすりもしてない(´・ω・`)
0781名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:13:53.66ID:wYvxettC
不思議と2017年は当たりが多かったな、中当たりが多発した感じ
個人的にはカラオケ歌いだして再加熱してきたから、やはり自ら発散すると音楽の身入りが違ってくるザマス
まあ聞き専のオタクどもには分からん話やの
0782名盤さん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:17:53.17ID:wYvxettC
まあ世間の(自分の場合は洋楽だが)バイオリズムと自分のバイオリズムが上昇という意味で重なると嬉しいわね
0784名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 01:31:46.15ID:SCa1ODzw
聞き専に対する対立は、楽器も弾ける奴だと思ってたが、
カラオケで歌いもする奴というカテゴリーもあったんだな
一ミリでも勝とうとする狭小な人物像が透けて見えるw
0785名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 01:49:15.24ID:3upfOQwJ
あっ楽器も弾けますよw、ギブソンUS所有
0786名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 01:59:55.58ID:3upfOQwJ
次いでにテレキャスUSも有りますで
0788名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 02:53:53.55ID:SCa1ODzw
もうちょっと耳を厳しく引き締めないと、良い音楽奏でられないぞ
どうせ今だったらパリピになるような感性ガバガバなやつなんだろうが
0789名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 04:36:22.34ID:06jWeJH9
結局ダイアトニックコードばっかのロックのが流行るのかな
で結局はニルヴァーナみたいなおかしなコードのバンドのほうが評価が上になると
0791名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 08:50:25.62ID:5u1ZgFrB
>>787
絶対に邦ロックだろコレと思ったらオーストラリアのバンドか
こういう音日本だけじゃないのかと知ってちょっとびっくり
よく分からんのだけど、どういうルーツなんだろこういうバンドって
0792名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 10:42:49.42ID:TCIMD7/x
おっさんギター所有自慢しかしてないような
0793名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:01:20.70ID:TCIMD7/x
あと2017年あたりが多かったとかいうのはリアルタイムで聴いてた人のセリフなんだけどな
あたりも聴いてればはずれも聴いてる人のセリフ
昨年の過去ログ漁ったらわかるのかな
そんな暇ないけどさ
0794名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:51:31.08ID:D2fs0qMx
ニルヴァーナの歌カッコよく歌えてるやつってプロミュージシャンですら見たことない
つべで少女のが唯一いいのがあったくらい
カラオケおっさんも大したことないんだろどうせ
0795名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 12:46:55.81ID:3upfOQwJ
そうだな
あと低音と高音が出たら満足
0796名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 12:48:49.01ID:3upfOQwJ
ギターは北の間で静かに誇りかぶってる
0797名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 12:52:14.22ID:3upfOQwJ
とりあえずダイエット&多少鍛えないと野球もろくにできんわい
歌声も若干キモいし

課題がてんこ盛りだなw
0799名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:50:18.60ID:tur19+qU
>>794
シーザーとか結構良いじゃん
少女のやつは分かる あれは良いカバー
0800名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 14:01:26.99ID:3upfOQwJ
一番カラオケマシなのが、ジョンレノンやレッチリ、コーンとかブラインドメロン、ストテンとか
ジョンレノン以外はやっぱり90年代が一番影響受けてるんだろうか
Guns N' Rosesの裏も割とマシ
ニルヴァーナはあと2歩くらいキレが欲しいんだが、喉を痛め付ける様に金切り声出さんといかんからおっさんには少々キツいが、遣り甲斐はあるぜ、カート!
0801名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:12:48.92ID:HFwGdS+P
カラオケジジイ、人気すぎだな
0802名盤さん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:29:41.56ID:RMBHAe+8
この前サバスのことをちょっとレスして、ちょっと気になったから久々に聴いてみたらやっぱ良いな
この時代によくここまで変態的なことが出来たと思う
グランジへの影響はよく言われるがそもそもブラックフラッグへの影響絶大な感じがする
0803名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 02:06:35.96ID:uwnNwEsK
サバスはメタルの元祖だもの
まあ音楽は昔に高度なクラシック通過してるから、ビートルズ起点に才能ある人が爆発したら、60年代、70年代で最重要時期は達成しちまうことは可能なんだよな

映画とかはまだ人類の歴史が浅いからな、演劇はあっただろうが、生物に近い音楽とは違う

そう考えるとビートルズ生まれてから10年経たずにサバスみたいな完璧なメタルの雛型が生まれても不思議じゃないという事なんだろう
0804名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 02:12:19.21ID:ZhkruEEK
サバスはもともとブルースバンドだったけど、指を切断する事故に遭ったトニーが当時普通にギター弾けなくなり試行錯誤するうちにあの音になったんだよね。すごい事だよね。
0805名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 02:19:18.22ID:ZhkruEEK
>>803
このレス何度読んでも意味わかんない
0806名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 02:27:13.79ID:uwnNwEsK
バンドとしてならサバスだが、曲単位ならビートルズがヘルタースケルターでメタルの世界は先に達成してるからな(´・ω・`)
0807名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 03:13:48.97ID:uwnNwEsK
真に偉大なバンドはビートルズ、ストーンズ、ZEP、エアロスミスかな
個人的にはイエスも入れたい

ということはやはり70年代で完成しちまってるんだな
0808名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 05:44:19.17ID:6O49VgjE
キンクスのYOU REALLY GOT ME、ALL DAY & ALL OF THE NIGHT 、I NEED YOU
辺りだな元祖は
0809名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 07:26:51.10ID:KNIzDKwo
キンクスいいね
0810名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 07:28:17.04ID:HTU/y2yB
おっさんは池沼かよw
サバスからやっとちょっとグランジに引っ掛けた話をしてみたのに
0811名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 09:25:29.27ID:uwnNwEsK
キンクス普通にカッコいいよね


サウンドガーデンがグランジの祖ならサバスの影響は絶大だよな
ニルヴァーナスレだからZEPやエアロスミスが神なんだが、グランジは多様だからな
そういう意味でも60年代や70年代のリバイバルな90s
力強くて、スケール感あるバンドが多かった(  ̄▽ ̄)
0812名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 09:28:18.17ID:uwnNwEsK
HRの元祖ならキンクスやろ
0813名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 09:45:35.76ID:7W4RYUx2
しかし改めて60sは凄すぎ!、70sは普通に凄い、80sは賑やか、90sはよくやった!、00以降は寂しすぎるやろ
0814名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 09:51:05.37ID:HTU/y2yB
おっさんさぁ自演までして何がしたいんだよ
このスレに粘着するのいい加減やめてくれ
飽きたわ
0815名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:09:12.94ID:7W4RYUx2
しかしビートルズから始まりエアロスミス、70s迄は同じバンドが毎年!傑作出してたんだからな
その熱量と質を称えたくなるもんよ、00以降が寒いだけに

まあ今は目立つチャンスでもあるんだがな
0816名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:39:11.45ID:7W4RYUx2
一般市民でも楽器か最低カラオケやらないと
聴いてるだけじゃメリット少ないんだなぁ
0817名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:48:26.58ID:QN93rzP8
煽ってレスバトル()をしたいんだろ
だから相手にしないことだよ
0818名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 13:20:19.34ID:7W4RYUx2
おかげで60s70s90s再燃
Spotifyで聴きまくってるわ、やっぱエエなぁ!
0819名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:23:35.51ID:7CMbfORW
無職は暇でいいな
0820名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:58:04.56ID:7W4RYUx2
今日は休みだ
しかしざっと聴いていってが、ピンク・フロイド辺りに落ち着くのは年かなw
0821名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:27:32.82ID:7W4RYUx2
プログレゆうたら
Between the buried on me、Haken、Pain of salvation
辺りのプログレッシブメタルもエエな
0822名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:37:06.52ID:7W4RYUx2
>>787
Closure in Moscow、Spotifyにアルバムごとあったから聴いてみた

ボーカルワイの声に似てたw
サウンドも悪くないし、めちゃ参考になったわw、プレイリストに登録しよう
0823名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:57:04.90ID:7W4RYUx2
聴いてるとますますマーズヴォルタに似てるな

あっ俺こんなに声高くないわ
0824名盤さん
垢版 |
2018/04/17(火) 22:09:22.20ID:0BwHAJ9m
正直に言うと、俺はJK見学店に出入りするようになったのが40過ぎだから見学では抜かない派。
ただ、あちこちのリフレやら派遣で会った複数の見学嬢の話しを総合すると8割〜9割の奴が堂々と抜いてるとのこと。
中の様子はパフォ中もある程度見えるし、近づくと顔も見えるらしいが、見学嬢は抜くのが当然と思ってるよ。
何人かの嬢には、抜かないのに何でくるの?とか、抜かない人見ると逆に不安になるとまで言われた。
見学では、堂々と抜くのが正解。
0825名盤さん
垢版 |
2018/04/19(木) 00:55:40.90ID:yfV07xGx
scentless apprentice、tourette's、Endless nameless、milk itを10回連続余裕で歌ったよ〜
0826名盤さん
垢版 |
2018/04/19(木) 07:54:34.77ID:NraeIgPi
>>825
オク下乙か女声か…?
0827名盤さん
垢版 |
2018/04/20(金) 06:50:38.40ID:ySoa+m90
ダイエット成功したらカラオケ行こう
今のまったり太い声じゃ意味ない

カートは声もイケボイだからなあ!
0828名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 07:06:35.39ID:16Aupowq
余りにも書いてる事が的確、かつ推してるミュージシャンや音源がハイセンス過ぎて皆さん黙っちゃったね
0832名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:23:45.15ID:16Aupowq
80年代全盛のハードロック、4周廻って聞いてみたが、めちゃ良いな!
ウィンガーは未だに傑作出して、良いライブしてるしpoison辺りもライブは良いみたい
クワイエットライオットも2017に新譜出してるw
シンデレラやラット、まだまだぜんぜん聴けるわ!
0833名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:30:38.24ID:WKohBIqq
>>832
シンデレラはボーカルのトム・キーファーが現役でソロ活動してる。アルバムもブルージーで良かった。
0834名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 12:47:34.84ID:16Aupowq
ソロアルバム買いそびれて、今Amazon高いんだよ
シンデレラはブルドック☆キーファーの存在が凄いw
ロングコールドはよく聞いた傑作
0835名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 13:08:06.97ID:16Aupowq
しかしスローターとかもぜんぜん聞ける
あれほど飽きてたハードロックだったのに
マツコ・デラックスもTNTとか聞いてたらしいなw
0836名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 13:17:15.23ID:16Aupowq
何気に好きだったソビエトのバンド、ゴーリキパークw
今聞いてもカッコええっす
0837名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 15:52:45.30ID:d2fm4hsv
またチョンが荒らしてるのか
0838名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 17:04:50.65ID:IO3sjmO0
>>832
なんでそれを毛嫌いしてたニルヴァーナのスレでそれをいう
0839名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:26:44.87ID:16Aupowq
ハードロック聞いてニルヴァーナ聞くと今もウケてる理由が分かるわ
ニルヴァーナはグランジでありながら似たバンド無かったし、曲も声も洗練されてるから孤高でハイセンス、お洒落なファッションモデルがやってる音楽みたいだな
今はインドアで孤立してる時代だから、ハードロックみたいな皆で騒いで似たような音をガンガン奏でるみたいなのは主流と違うんだろう
0840名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:52:58.90ID:16Aupowq
グランジはハードロックのアンチテーゼだったからな
ほんと同じ様なバンドは無くて、個性あった
むしろそうじゃないとハードロックがかなり飽きられてたから、音楽シーンに存在できなかった空気があったな
0841名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:49:16.17ID:16Aupowq
ストロークスはクールだな
アクモンは最初だけやった
0842名盤さん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:49:51.41ID:P+nhdsVu
>>840
×ハードロックのアンチテーゼ
〇パーティロックーのアンチテーゼ

広義の意味というか好みによってはグランジないしニルヴァーナもハードロックの遺伝子ある
0843名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 00:22:24.72ID:P/WAeFi+
ハードロックはいいんだけど80年代定式化したハードロックってAm F G Amみたいなコード進行ばっかだぞ
デスモンド・チャイルドが流行らして後に打ち込み音楽も作り出して
小室哲哉がそれをパクったっていう
0844名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 00:42:49.24ID:Et8HDJtC
「彼氏も上手い方が喜んでくれるし、相手も気持ちいいし、お互いプラスの関係です」

そう答えてくれたのは都内の高校に通う女子生徒のMさん。
『フェラ友』を既に5人持っているのだという。

「フェラ友っていうのはフェラだけの友達のことです。親しい中の男子をフェラ友にすると少し気まずくなるので、あまり会話をしない人を選んでいます」

聞いてみるとクラスであまり友達がいない人など、普段は関わりのない人を主に選んでいるようだ

「今どきはJKでもテクを磨かないといけません。でも全く知らない人のおちんちんをしゃぶるのも怖いので…」
0845名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:29:39.45ID:iOQ2KlUU
nirvanaでギターソロが長い曲ってsappyとインブルームとblewと
他に何かあったっけ? 
0847名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:22:52.35ID:oJb4EKCA
utero前のrape meとか?
0848名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:25:13.39ID:oJb4EKCA
長くはなかったごめん
0849名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:46:04.60ID:iOQ2KlUU
rape meは長くないよねw sappyとインブルームとblewはコピーしたんだけど
カートのソロ面白いから他に長いのあったっけなーと
0850名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:12:40.42ID:P/WAeFi+
長くはないけどmilk itのソロはいいぞ
クロマチックをたどたどしく弾くだけでこんないいもんなんかと
0851名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:04:07.55ID:gbBq8ZYj
ニルヴァーナはソロ以外が全て魅力的だから、あえて場繋ぎ的なソロは要らんのかったんじゃないかと
適当なソロ入れたらカートは嫌気さして暴れて帰ったろうな
Schoolは曲の流れから必然的にカッコいいソロになった、ああいう完全に必要な切り離せない曲の一部じゃないとカートは入れないだろう
エアロツェッペリンも割とソロあるね

なんせ毛嫌いしていたHRでは必須なパターンだったからな、スラッシュが我が物顔で弾いてたの見て唾吐いてたんだろと予想つく
0852名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:24:06.67ID:iOQ2KlUU
>>850
>>851
あーmilk itのソロ不気味な感じでいいね
nirvanaにドヤってる感じの曲芸みたいなソロなんて無いもんね
0853名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:26:38.59ID:iOQ2KlUU
てかエアロツェッペリンとか盲点だったわ
0854名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:49:14.53ID:gbBq8ZYj
エアロツェッペリンは名前の通りツェッペリンドラムが叩けないとバンドでは無理やろな
フロントも難しいのに
好きな曲だったが、大学時代のバンドでは持って行けなかった
ラブバスやインブルーム辺りであとエアロスミス演って誤魔化してたw
0855名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 17:50:56.46ID:gbBq8ZYj
なお、今はカラオケで自己顕示欲満たしてます
0856名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:31:31.19ID:tr/OmyEp
ニルヴァーナww
中二だな恥ずかしくないの?
0857名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:40:15.21ID:gbBq8ZYj
恥ずかしくないバンド教えて
0858名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:51:04.50ID:qRixuV80
無職中年喪男ヒトカラ
ねらーの鑑みたいな男だな
0859名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:53:58.70ID:gbBq8ZYj
今から夜勤だ、カス
0860名盤さん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:29:34.90ID:iOQ2KlUU
恥ずかしくないよ^^
0861名盤さん
垢版 |
2018/04/23(月) 00:43:27.74ID:6hk+lWw6
モチベーションというか、物事を楽しめる技術がほしいね
そういったところでカートに共感してるようじゃダメだろ
俺も歳取りすぎたな
でも死ぬ理由も無いし、カートのようなやりきった感も無い
つまらん書き込みスマン
細々と生きていきます
0862名盤さん
垢版 |
2018/04/23(月) 17:13:52.01ID:UhMEob5S
ニルバナのギターソロって短いし単純なことしかやってないけどツボを押さえててよくない?
ブリードのソロとか運指的には超単純だけど聞いててマジ燃える
0863名盤さん
垢版 |
2018/04/23(月) 17:22:36.13ID:enRNti/C
この界隈のロックで長尺のギターソロが許されたのはダイナソーJrだけだね
0864名盤さん
垢版 |
2018/04/23(月) 19:20:22.43ID:8UaEWjoR
そりゃエアロスミスとZEPは名ソロ、リフの宝庫だからな
ちゅうか名リフがあれば波状的にメロディも展開もソロも生まれて来やすい
そのあたりイカしたバンドは全部押さえてる
ニルヴァーナも骨格はそんな感じだな
0866名盤さん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:32:30.42ID:9h9zG8hv
>>864
ニルヴァーナはリフ曲もあるけど基本コードだろ
negative creepはメタルリフだな
0868名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 00:53:56.90ID:/3iKPRwP
>>863
パールジャムのAliveとか最高のソロじゃないか
0870名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 02:03:17.91ID:8ZdxKIbN
ギターソロあるスマパンはやっぱ違うムーブメントだな
0871名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 03:19:59.59ID:j/35FSKD
>>863
許される許されないとかあるのかね?
あの時代はジャンルの垣根を超えたから素晴らしいバンドが増えたわけで
そんな窮屈なこといったら80年代メタルと変わらんだろ
ダイナソーJRに限っていえば、リッチーブラックモアとかの影響もあったんだろ
0872名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 06:10:33.37ID:sFr0s+bB
ビートルズのレットイットビー
エアロスミスのラブインエレベーター、エンジェル
ACDCのバックインブラック
名ソロ認定

そう考えるとやっぱジョーペリーのクリエイティブは凄いんだな
ジェニーズとか沢山ある
0873名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 09:57:53.94ID:PiBgtbLB
>>871
80年代インディーロックで、ということだよ
サーストン・ムーアの発言

ダイナソーが面白かったっていうのは、パンクロックバンドであるにも拘らず長々とギターソロをやりだしたところだよね。
ギターソロを演るなんて行為は本当にやばかったわけ。
そんなもの聞きたい奴なんて誰もいなかったんだからさ。
それをやって許されるバンドは70年代のテレヴィジョンだけだったけど、あのバンドでさえギターソロのせいで結構やばいことになっていたしね(笑)。
ダイナソーは音楽の拡張性みたいなところを追求していってさ。
インディで音楽をやっている連中にとって、そこから新しい道が開かれていったと思うんだ。
0874名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 09:59:59.35ID:PiBgtbLB
パール・ジャムやアリス・イン・チェインズって90年代のバンドじゃん
ダイナソーJrがそういうことを可能にした後に出てきたバンド
0875名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 10:29:11.58ID:F7LhHDtn
ダイナソー好きだけどたまにライブでやる長すぎるソロはさすがに少し
やりすぎじゃねって思うw
0876名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 10:34:48.47ID:jlgyHYgo
ソニックユースの実験的な音楽だの
カートがパンクにメタル要素絡めたりしたのは
ダイナソーに影響されたものなのか?
すべてはダイナソーから始まったのか?
0877名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 10:37:10.01ID:j+zT9dgn
違うな、ジェーンズ辺り
0878名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 10:46:16.07ID:BBVOqcwZ
>>876
ソニックユースの1stフルアルバムは1983年だからどう考えてもダイナソーの方が後
サーストンはJを初めて見た時ジミヘンみたいだと褒めてたな
ニルヴァーナのこともベタ褒めしてた
0879名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:05:49.99ID:PiBgtbLB
>>876
歴史的な経緯を説明すると
USインディー、オルタナの源流はブラックフラッグとR.E.M.

ブラックフラッグからSSTレコードってのが生まれて、ハスカードゥやソニック・ユース、ダイナソーJr、サウンドガーデン等このレーベルに所属
また違うレーベルでタッチアンドゴーがあるけど、こちらも音楽性の基盤はハードコアパンク(のちにスリントが出てきてポストロックを生む)
フガジのイアン・マッケイのディスコード・レコードももちろんそう

基本的にUSインディーってのはブラックフラッグから始まるハードコアパンク文脈とR.E.M.のカレッジ・ロックの文脈の2つ
0880名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:07:12.19ID:BBVOqcwZ
>>876
ついでに言うとソニックユースの実験的な音楽はノーウェーブに影響されたもの
ニルヴァーナのパンクにメタルっていうのはハードコア(ブラックフラッグ)だな
ハードコアというもの自体がメタルに影響受けたパンクだったしニルヴァーナはその直系と言っても過言ではない
当時ハードコアとメタルは双方に影響し合ってて、ハードコアに影響受けたメタルがスラッシュメタルだったというのは有名な話
0881名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:18:42.80ID:PiBgtbLB
まぁ、この辺の80年代USインディーはUKポストパンクの影響も非常に大きいけど、
話が飛びすぎるのであまり触れないけど
スティーブ・アルビニのビッグブラックからスリントへのポストロック/マスロックに至っていく流れには
PILやギャングオブフォーが根底にある
0882名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:39:57.49ID:F7LhHDtn
メルヴィンズ忘れないで
0883名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 12:11:13.97ID:8jKidywB
メルヴィンズは新譜出たばかりだな。メルヴィンズはシンプルな曲だけのアルバム作ればいいのに。ごちゃごちゃしてるアルバムで聴かず嫌いが多そうだ。俺もそうなんだけどw
0884名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 13:41:04.39ID:BBVOqcwZ
メルヴィンズもハードコア直系だなあ
80年代のハードコアバンドの持ってたアングラ感をそのまま今でも受け継いでる感じ
スワンズからの影響も示唆してたはずだけど、アングラな存在でいることに誇りを持ってるバンドだろうな
その後のメタル、特にブラックメタルには影響力絶大
ちなみにメジャー一枚目のHoudiniはカートがプロデュースしてるってのは常識かな
プロデューサーとしてのカートはダメダメだったらしいが
0885名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 13:49:20.17ID:PiBgtbLB
というかシアトルのシーンのボスがメルヴィンズで、グランジという言葉やジャンルもメルヴィンズの音楽を形容するために作られた
ブラックフラッグの「マイ・ウォー」をカリカチュアライズしたものがグランジ
0886名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 15:52:27.76ID:BBVOqcwZ
>>879
ソニックユースやスワンズはノーウェイブ直系だからハードコア文脈ではないと思うぞ
ソニックユースはSSTに所属はしていたけど音楽の系統は結構違ってる
スワンズも自らのレーベルを持っていたし
あとはミニストリーやNINみたいなインダストリアル系も違くないか?
文脈が2つだけと言い切るには無理があると思う
0887名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 16:04:19.98ID:F7LhHDtn
ていうか俺らはメルヴィンズとかブラックフラッグの影響受けてるよ
ってカート自身が言ってたよね
0888名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 16:30:39.97ID:PiBgtbLB
>>886
大きな流れとして2つの文脈を示した。補足してくれていいよ。インダストリアルはすっかり忘れてた。
また話がいろんなところへ飛ぶけど、ソニックユースはザ・フォールやワイヤー等のUKポストパンクの影響もすごく強いのでノーウェーブだけでは括れない
出自の情報としては重要なことだけど。
デイドリーム・ネイションはわりとストレートなパンク路線だしね
0889名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 17:24:31.07ID:BBVOqcwZ
>>888
バンドメンバーがブラックフラッグに影響を受けたと言ってるかどうかは大きいと思う
ニルヴァーナやメルヴィンズなんかはそう言ってるし音を聴けば丸わかりだけど
ソニックユースやスワンズ、ビッグブラックはそうは言ってないし音もどこか違う
それらを全部ひっくるめてブラックフラッグのハードコア文脈としちゃうのは個人的に違和感があるな
あとはグランジにしたってアリチェンはサバスの影響は濃くてもブラックフラッグの影響はあんま無いだろう
流麗なギターソロを弾くのだってメタルバンドとしてって感じだし
0890名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:25:53.58ID:PiBgtbLB
http://www.theskinny.co.uk/music/interviews/under-the-influence-thurston

英語のサイトだけど、ブラックフラッグにのめり込んでいった様をサーストンが語ってるよ
80年代にアンダーグラウンド・ハードコアのレコードに入るようになったときには私は完全に恋に落ちていた、
と言って始まる。

英語のウィキペディアにもハードコアパンクの影響についての言葉が書かれてる。引用元は見れないが。
きっかけはマイナースレットのライブを見たことで、「今まで観た最も偉大なライブバンド」
特にハードコアのスピードとインテンシティ、ファンとのネットワークに感銘したと書いてある。
0891名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:38:52.69ID:8ZdxKIbN
もうメタルって単語からスラッシュはわけたほうがよさそうだな
メタルが80年代ハードロックも指すなら、それから退いたのがニルヴァーナ
パンクに影響うけたのはスラッシュでその他メタルでもヌーメタルでもない
0892名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:40:26.69ID:PiBgtbLB
ソニックユースのドラムの、あのポコスカ軽いバックビートに連打フィルインなんてハードコアパンクだしね
というかあれ一辺倒だよね
0893名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:53:11.78ID:sFr0s+bB
ソニックユースはまだ聞ける
REMは偉大過ぎる
0894名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:59:27.63ID:j/35FSKD
>>873
インディーズでヤバいって意味がよくわからん

>>891
スラッシュ勢が一番リスペクトしてるのはNWOBHMでしょ?
特にアイアンメイデンとかモーターヘッドとかこの辺でしょ
NWOBHM=メタルなわけだからスラッシュはメタルという意味でないのか
0895名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:11:27.19ID:8ZdxKIbN
タンクとかきいてみ
いわゆる「めたる」でもスラッシュでもないから
パンクからのニューウェーブみたいな、それのハードロック盤みたいなかんじ
スラッシュとか好きな連中はナンパ系なメタルやロックを馬鹿にしてるから
客も男ばっかだし
一緒にされたくないだろうからスラッシュからむしろメタルの単語捨てたらどうか?
0896名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:12:53.75ID:F7LhHDtn
カートは嫌いなバンドは徹底的にコキおろしたけど好きなバンドには
敬意をはらって接してた そういうところ好き
0897名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:18:25.62ID:F7LhHDtn
なんのバンドか忘れたけどカートが昔から好きなバンド(活動歴は長いけど知名度は
あまり無い)のライブに行った時向こうがカートにぜひ会いたいって言ってきて、
ライブに来てくれてありがとうと言ったらカートが、いえ僕のほうこそわざわざ
声をかけてもらって..ってその時もうブレイクしてたのにすごい謙虚だったって
誰かがインタビューで言ってたな
0898名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:24:42.25ID:8ZdxKIbN
>>896
好きなメタルはヘアメタル?ではなくスラッシュな
0899名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:36:18.52ID:vwA6jioN
ソニックユースがハードコアの文脈で語られてるところを見たことないぞw
ヴェルヴェッツとかテレヴィジョンの系譜だろう
アヴァンギャルドなのはノーウェーブだけどそれもニューヨークだからな
まあ影響受けたで言えばとても一つや二つで済まないとは思うけど
80年代にノイバウテンの影響が大きいことに気付いたとか言ってたな
0900名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:56:43.78ID:vwA6jioN
俺もソニックユースとか聴いてた時はメタル嫌いだったな
日本の洋楽雑誌がそういう方向に持って行ってたよな
でもサーストンはメタリカ激押しだったし、カートもな
今ではメタリカは好きなアーティストの一つだわ
0902名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:13:58.70ID:vwA6jioN
>>901
なんか聴いたことあるとか思ったらSistarでカバーしてた曲だな
わりと原曲まんまのカバーだったのかw
0903名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:18:25.49ID:PiBgtbLB
>>899
テレヴィジョンの影響ってソニックユースのどこらへんにあるの?
0905名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:35:10.02ID:vwA6jioN
>>903
EVOLの一曲目がTom Violenceって曲だったり、個人的にはEVOLがテレヴィジョン的なアルバムだと思ってるけどな
美しい陶酔感のあるアルバムと言うか
サーストンのソロにパティスミスのことを歌った曲があったり、サーストン本人もテレヴィジョンやパティスミスの影響はもちろんあると言ってたよ
数ある内の一つだとは思うけど
0906名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:22:13.52ID:PiBgtbLB
テレヴィジョンはメンバーが議論して練りに練った流麗な単音のギターフレーズ、ベースの絡み合いが特徴だと思うから
言うほどソニックユースは影響受けてるか疑問
0907名盤さん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:32:09.53ID:sFr0s+bB
テレビジョン、サイケでメロウな美しさがあるからミュージシャンに指示されてるのは分かるな
ライブも行ったが、まあまあのクオリティだった
0908名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:11:02.43ID:LmScQTQU
>>874
パールジャムのストーンとジェフは前々身バンドのグリーンリヴァー時代には既にパンクとメタルを融合した音楽やってる。ダイナソーとほぼ同時期。
0909名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 02:37:00.11ID:OZ5LZXHJ
そのメタルはスラッシュみたいなメタルなんか
ヘアメタル系なんか
0910名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 07:09:09.41ID:zfEEpaU9
テレサズサウンドワールドが構成とかマーキームーンそっくりに聞こえる
0912名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 10:46:15.75ID:rhdwhMEs
>>909
ブラックメタルのことならそのどちらでもない
ものにもよるけどサーストンがやってたブラックメタルバンドはアヴァンギャルドメタル
0914名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:08:59.60ID:q0WrgSqi
■  講演ノートから … 声はどこから出すか

▽ 声は腹から出せ、ということをよく言います。音声医学のキャビネス・ジュニア師にたずねたところ
欧米では「声は、マトマック(胃)から出せ」という表現をするそうです。この言葉は、発声を研究されたことのある人にとって、より思い当たる適切な表現ではないかと思われます…


これ読んでカートの激しすぎる胃痛は、伝説的な激しいシャウトを出す為にあった必然やったんだな(神業)と思た
0915名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:18:58.09ID:q0WrgSqi
やっぱ喉を局部的に鍛えるのは歌しかないらしいし、余計なカロリーや塩分は激しいロック歌うと発散できるんやな

それを本能で分かってたワイ天才&最近ご無沙汰してるカラオケに反省
0916名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:24:37.91ID:7iroaoFw
ブラックメタルて音楽の形体というより
リアルに殺人したり教会破壊したりとか死体をジャケットにしたりとかそんな感じじゃないのか
音楽的に共通性があるとも思えない
0917名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:10:27.21ID:cI4hGa4U
>>916
いや、王道メタルじゃないことは確かだよ
わりとキワモノ的なものが多い
もちろん音楽的にな
要するにアングラメタルだ
ついでに言うとバーンも取り上げないから日本での認知度も低い
0918名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:18:19.79ID:eCWspSPM
そうかな
ブラックメタルはスラッシュメタルとたいして変わらん
ようするにスピードメタルだ
後はスラッシュよりも暗い雰囲気で反キリストとか悪魔崇拝とかやってるとブラックメタルになるという感じ
0919名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:32:00.21ID:cI4hGa4U
>>918
それは言い過ぎじゃないか
と言うかスラッシュ的なバンドも確かにいる
ただシンフォニックなバンドもいるしドローン系もいるしクソ速いのもいるしデスボイスもいる
ブラックメタルと一言で言っても様々ってことで
0920名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:33:50.28ID:O3v3Z69A
ウルヴェルなんてほぼシューゲイザーやポストロックみたいでめちゃくちゃ聴きやすい
ピッチフォークでもすごく高評価なのでナードにも人気なんだろう
0921名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:23:14.36ID:AS1iHZ6j
キム ゴードンも昔クロスビートでDEICIDE かなんかのデスメタルが気に入ってるとか言ってたな
0922名盤さん
垢版 |
2018/04/25(水) 21:41:24.06ID:kZsBERE/
サーストンの最近のインタビューで最近のメジャーなロックバンド(例えばU2やレッチリ、パールジャム)は保守的だって言ってたな
結局実験的な過激なことが出来てるのはインディーだって
昔はジミヘンだったりビーフハートだったりメジャーでも実験的なものは当たり前にあったと言っていた
ニルヴァーナの時代もそうだったって

それに比べてヒップホップやR&Bでは今もメジャーで過激なことが出来ているとも言っていたな
0923名盤さん
垢版 |
2018/04/26(木) 11:49:40.02ID:RpasroWr
キャプテン・ビーフハートって、メジャーな印象ないけどな

まあ、レッチリとか、歳を取ってつまらんアルバム作っちゃうバンドの代表格だね
0924名盤さん
垢版 |
2018/04/26(木) 14:47:50.53ID:Or5XNY9q
今の新人なんてデビューからつまんないけどな
0925名盤さん
垢版 |
2018/04/26(木) 15:54:47.36ID:DmPIGeWl
山口達也報道はフェミのカートが激怒しそうだな
0926名盤さん
垢版 |
2018/04/26(木) 17:28:32.12ID:gtwCxWII
小難しい実験的なものが好きかわかりやすいものが好きかって結構分かれるよな
カートもエンドレスネームレスとかモイストヴァギナ、ウィリアムバロウズとコラボしたのとかメルヴィンズやアースが好きだったりソニックユースももちろんだけど、アヴァンギャルドなものに対する理解は結構あったはず
ただニルヴァーナがやってる音楽は基本的にわかりやすかったな
0928名盤さん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:08:03.42ID:cQgQl+4i
小学校一年生で習う事だな
0929名盤さん
垢版 |
2018/04/26(木) 19:15:14.64ID:Or5XNY9q
ニルはマイナーなテイストが奥行きを生んでいたな
分かりやすく、破壊力あって、繊細で奥が深い

最近ないなーそういうバンド(かすりもしねえ)
0930名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 09:26:48.81ID:wIH3rROz
アニュウリズムのラスト辺りのカートの断末魔
スパンクスルーの金切り声
ドキッとするよ 声が良いだよねニルヴァーナは
0931名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 10:16:14.40ID:/HUokYIR
ニルはボーカルの良さも外せんよな
0932名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 11:13:12.83ID:mhGJ2Jd0
ニルヴァーナはパンクじゃなくてハードロックだ
0933名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 18:11:04.47ID:rtnjLbNy
グランジの英版wiki見た?強いて言えばハードロックはパールジャムでアリスはメタル
パールジャムは所謂HRだけの引き出しじゃないから80年代と違うわけなんだけど
非常に残念なことにパールジャムのHR部分にしか反応できないタイプが涅槃スレで・・・
0934名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 18:50:07.43ID:/HUokYIR
ニルのソングライトの割合
ハードロック 4
パンク 3
ポップス 3
アングラ 2
ボーカルもそれ相応の表現レベルだから、後継者今のところ無し
0935名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 18:58:45.58ID:/HUokYIR
>>933
パールはアメリカに根付いた泥臭いロックンロールもかなり含まれてるから、ハードロックだけじゃないよねー
0936名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:09:08.54ID:rtnjLbNy
>>935
ロックンロールなんてタイヤみたいなものなんだから意味が分からない
0937名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 20:09:33.65ID:ZbPgitzN
感じ方は人それぞれ
0938名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 20:27:07.47ID:/HUokYIR
ロックンロールゆうたらストーンズとかサザンロックとか泥臭い感じだな
パールはグランジの中で唯一しかも文句無しに泥臭いw
0939名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 20:40:37.98ID:/HUokYIR
パールは大層な深い音楽と思いきや意外と浅いからな
その辺り、カートは見抜いてたやも
0941名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 20:45:50.62ID:mhGJ2Jd0
グランジってL.A.メタルにやられたハードロックが生き返った瞬間だろ
0942名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:01:21.32ID:Y+9TAhEo
>>936
それはただ無知なだけ。エディ・コクランを100回聞いたほうがいい。
0943名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:04:20.14ID:jv/BnXrg
ロックンロールが泥臭いとか意味がわからん
チャックベリーとプレスリー聴き直してこい
0944名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:10:22.35ID:rtnjLbNy
>>942
ロックロールしてるエディ・コクラン
https://www.youtube.com/watch?v=OUS9-92GjKM

上ベースのメタリカにロックロールを感じないのは雪でもないのにスパイクタイヤとかチェーンを付けてるからなんだよね
0945名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:12:12.84ID:rtnjLbNy
ロックンロール〇
0946名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:51:27.22ID:/HUokYIR
>>943
ぶりぶりに泥臭いやんw
0947名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:56:06.91ID:/HUokYIR
ところでキンスマでXJapanのヨシキ特集してkissやらマリリンマンソンが称えて評価してるんだけど、ワイには単にジャパメタの先駆者で世界レベルの音楽じゃないと思ってるんだが
ニルスレにいらっしゃる皆さんはどう評価してる?
0948名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:59:40.98ID:/HUokYIR
あとチャックはそこそこ認めてるが、プレスリーは単に揉み上げ豊かな糖尿のカッコつけおじさんやろ
やっぱビートルズが凄すぎてね、特にプレスリーは胡散臭さが半端ない
0949名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:01:36.29ID:gb0Hn8N4
XJAPANは文化遺産レベルだと思っているが
特にダリアは
メンヘラ系のニルバーナファンなら同意してくれると思う
ただジャンルのこだわりで音楽聞いてる人は毛嫌いしてるか上のような意見だろね
0950名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:02:58.25ID:x5qLfCcO
hideのがまだいい
0951名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:08:13.27ID:/HUokYIR
ヨシキはマリリンマンソンとか飲み友達らしいからミュージシャンからも評価されてるんだろな
Xは何度か聞いたがサウンドがちゃっちいのとボーカルが舌ったらずなのと、リフやグルーヴも大したことないからすぐ聴くのやめちゃうんだよな
まあマリリンマンソンもさほど好きじゃないんだが、新作良かったし才能あるんじゃないかとは思ってる
0952名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:12:29.83ID:x5qLfCcO
hideがマンソンにdoubtのデモテープわたした
それがbeautiful peopleになったという話がある
0953名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:14:01.45ID:gb0Hn8N4
ヨシキとヒデじゃ才能の種類が違うな
Xは一度ハマったら抜けられないよ
とことんその世界観に浸ることになる
0954名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:14:08.66ID:rtnjLbNy
オルタナとかに拘らなければマリリンマンソン普通に良いだろ
0955名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:42:07.01ID:/HUokYIR
>>953
外人やワイみたいに確立した音楽の価値観があればチャラい音楽になっちまうが、自分がないオタクがハマるんやな
しかし日本人はどこまで流されやすいんやろ
0956名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:29:52.02ID:ZQL7dlfg
ロックンロールは文字にすると楽しい、陽気、ノれるとかいう意味でパールジャムは該当しない
0957名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:39:07.05ID:ZQL7dlfg
>>948
ビートルズはプレスリーの大ファンだったけどな
0958名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:43:02.79ID:rtnjLbNy
>>956
ベッドルームみたいなテクノ系は下へ淡々した揺らぎを感じるけど
あれはクラシカル系が由来?だからロックンロールの揺らぎじゃなと思うが
パールジャムはロックンロールだから該当しないとか意味がわからない
0959名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:46:14.50ID:ZQL7dlfg
>>958
パールジャムはロックンロールに該当しない、な
0961名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:48:24.83ID:mhGJ2Jd0
パールジャムはロックだな、ハードロックだ
0963名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:49:37.71ID:ZQL7dlfg
>>960
ん?
だからパールジャムは陽気か?
って話だろ
0964名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:50:46.32ID:rtnjLbNy
>>963
自演の人だからもうレスしないよ
0965名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:52:11.62ID:ZQL7dlfg
逃げたのか
俺のレスのどこを見て、他のどのIDとの自演と見間違えたのか知らんけど
0966名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:11:13.74ID:nCiM5N77
ブラッククロウズは典型的なロックンロールだろ
だからパールはハードロックとロックンロールの間かな
0967名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:22:21.62ID:xALukQM2
ガンズはロックンロールしてるけどグランジはあんましてないと思うぞ
0968名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:30:33.58ID:vB511oJR
>>967
どうでもいいよ!!
にわかガンズンだろ?それじゃあit so easyはどうなんだよ
0969名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:52:17.88ID:Ov6Hbia8
ロックとロケンローの違いがわからんやつって多いよな
0970名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 01:58:09.44ID:+m4A8oob
とりあえず誰かの受け売りはヤメロ
自分の感性に正直になる方が自分にとって100倍有益だ
0971名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 05:05:58.48ID:jQg0WUZM
陽気じゃなければロックンロールじゃないとかはじめて聞いたわw
0972名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 06:56:50.17ID:nCiM5N77
確かにロックンロールって曖昧だよな
オアシスのリアムかノエルか忘れたがロックの上にロールしないとロックンロールとは言えないみたいな注釈わざわざ語るってことは外人でも定義しにくいんだろうね
しかしロックをこよなく愛してれば日本人でも感覚掴めてくるよな
ニルヴァーナはロックンロールほとんど含んでいない
0973名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 07:36:40.85ID:5ZGfflHW
陰気なロックンロールはないだろうよ
初期のビートルズはロックンロールしてるけど後期はしてないとかね
まああんまロックとロックンロールの違いわかってない人は多い
アーティスト自体にもわりといる
0974名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 07:46:48.31ID:EeRXVLoR
ロックンロールは陽気なイメージしかないなあ
ロックは暗いものもあるイメージ
0975名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 07:57:34.89ID:nCiM5N77
どっちかいや陽気だよな
パールもACDCも半分はロールしてるが、陰影とメリハリ付けるためにハードロックやメタルをブレンド
もはや料理とおんなじだな、黄金率見つけて、ソングライトと表現能力が足れば聴くに値する音楽になる
0976名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 08:31:12.99ID:nCiM5N77
まあXもニーズに応えてるんやろな
ワイは陽気パワー強すぎて分からへん
0977名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 09:06:12.98ID:nCiM5N77
ニルは泥臭いロックンロール抜く代わりにパンクやPOPSを導入、加えてアングラまで取り入れてるからな
まあ別格やの、流石宇宙人の息子
0978名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 09:33:47.34ID:5ZGfflHW
ハードロックはハードロックンロールなものが多いけどメタルになると違ってくる
パンクも初期はロックンロール回帰だったけどハードコアになると違う
ブリットポップもロックンロール回帰
リバイバルももちろんロックンロール回帰
大雑把に書くとこんなもんかな
あくまで私感です
0979名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 09:39:18.41ID:nCiM5N77
ロックンロールって泥臭いが偉大だな
人間本来のピュアで原始的な衝動や喜びがある
0980名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:37:50.55ID:NvPxmh8U
ロックとロックンロールは違うってのはよく分からんな
俺からしたら単なる略語じゃないのって感じだけど
まあ、同じものということを前提に言うと、
技術的なロックと、姿勢としてのロックを混同するから、
混乱するんじゃないの?
そこは分けて論ずるべきだと思うよ
技術的なロックはバックビートのことだよ
バックビートが入ってるものはすべてロックになる
0981名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:42:10.31ID:uoQHUX5L
それはただの無知だろう
それこそチャックベリー聴いてみなって思うけど
0982名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:47:12.02ID:65kYe5tr
なんかこう…わかるだろ!違いが!
0983名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:59:12.46ID:5ZGfflHW
いや>>980みたいな人は結構いて話が噛み合わないことが多い
パンクのロックンロール回帰とか意味がわかってないのかなと思うけど
クラッシュのロンドンコーリングのジャケがプレスリーのジャケをパロってるのとかも
0984名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:16:15.97ID:81mziEVi
パンクのロックンロール回帰とか分かるよ
ロックの可能性というのをビートルズやらZEPb竄辜sンクフロャCドやらが
広げようとして実験的な曲を発表しまくったわけだけど、
そうじゃなくて、ロックの黎明期のシンプルなインパクトへの回帰
芸術によりすぎたロックを本来のものに戻そうとしたわけだろ
そこに政治的なラディカルさを加えたのがピストルズなわけでね
それがパンクのロックンロール回帰だよ
0985名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:19:13.76ID:cghnkCQX
レスがおかしくなってたから再掲するけど、
パンクのロックンロール回帰とか分かるよ
ロックの可能性というのをビートルズやらZEPやらピンクフロイドやらが
広げようとして実験的な曲を発表しまくったわけだけど、
そうじゃなくて、ロックの黎明期のシンプルなインパクトへの回帰
芸術によりすぎたロックを本来のものに戻そうとしたわけだろ
そこに政治的なラディカルさを加えたのがピストルズなわけでね
それがパンクのロックンロール回帰だよ
0986名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:53:31.63ID:nCiM5N77
色んな要素が混じってるのにニルヴァーナほどロックンロールの要素が入って無いのも珍しいわな
だいたい複合技になるとロックンロールかメタルかラップ等ブラックの要素入れてくるわけだがどれもほとんど入ってない

まあそういう巧みさや新しさがあるから余計にニルヴァーナは指示されてるんかも
説明や理屈は分からなくても感覚でね
0987名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:01:40.78ID:ML7A+Ch2
ニルヴァーナほどロックンロールの要素が入って無いと感じるのが
よく分からん
さっき書いたように、技術的にはロックはバックビートのことで、
ニルヴァーナの曲にはバックビートが入ってるからロックなわけで
カートにとってロックとは姿勢のことで、抵抗、反体制なのがロックなんだよ
0988名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:08:38.19ID:5ZGfflHW
>>985
いやだからさ、そのパンクがロックンロールなんだよ
その話の中のビートルズとツェッペリンとフロイドが非ロックンロール
ロックだけどロックンロールじゃない
ってことでわかるか?
0989名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:11:34.06ID:yYBhj3RZ
パンクはロックンロール回帰ではあるが、
ピストルズなんてブームは一瞬だし、すぐその後にはポストパンクが出てくる

それこそジョン・ライドンのPIL、「ロックでなければ何でもいい」のワイヤー
この時点でもう古典的なロックンロールとは切り離されてる

クラフトワークが出てきて、その影響下でボウイ・イーノによって「ニューウェーブ」が生まれた
クラフトワーク以前以後でロックの歴史は大きく分かれたと思う
0990名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:13:29.89ID:y/HpdDaL
>>988
そう言われると分かるけど、
そんな拘らなきゃいけないことかね?
そんなのどうでもいいじゃんというのが俺の考え
0991名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:16:01.70ID:yYBhj3RZ
パンクの時点で、ブルースやカントリーから発生したロックンロールとは決別してるとは思うけど

その大本を何かって言えば、ヴェルヴェット・アンダーグラウンドに他ならないわけだけど。
0992名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:22:07.42ID:yYBhj3RZ
要するにルーツ・ミュージックの要素がないものを「ロック」と呼ぶわけでしょ
でもカート・コバーンはニルヴァーナのようなものは辞めて、ジョニー・キャッシュのようになりたかったと。
アンプラグドもやってるしね

やっぱり、カート・コバーンはアメリカのどうしようもないビートニクの文脈に位置するやつだよ
つまり生粋のロックンローラー
0993名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:23:30.84ID:BKgLDiHn
パンクの大本はラモーンズだと思うけどね
リアルタイムにパンクと言われたのがラモーンズだから
後付けでヴェルヴェット・アンダーグラウンドやストゥージズは
あれってパンクだったよねと言われてるだけだよ
0994名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:27:49.29ID:yYBhj3RZ
>>993
後付ではなくて、ニューヨークアンダーグランウンドシーンの文脈を見れば必然的にヴェルヴェッツがパンクのルーツになるよ
0995名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:31:59.00ID:8B6x927e
>>994
ルーツとかどうでもよくて、
誰が最初にパンクと言われたかだよ
それは紛れもなくラモーンズなんだよ
ルーツうんぬんは後付けにしかならない
0996名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:33:38.92ID:yYBhj3RZ
そうなんだw
名称が付いたのがいつで誰でとか、俺にはどうでもいい小さな問題だ
誰がそういった音楽性をいち早くやったかということが重要
0997名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:39:25.65ID:Zxn7EAeD
>>996
それこそ俺にはどうでもいいことだけどね
ヴェルベットにもルーツがあるわけで、いくらでもルーツは遡れる
それこそ収拾がつかなくなる
ラモーンズがいなかったら、パンクという言葉さえ
使われなかったかもしれないわけだから、
誰が最初に言われたかは重要だよ
0998名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:40:53.28ID:yYBhj3RZ
収拾なんて付ける必要ないじゃんw
なんのため?
歴史を俯瞰的に見ることが重要で、収拾を付ける必要なんてどこにもない
0999名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:42:40.62ID:yYBhj3RZ
いくらでもルーツを遡れるって、

それこそが重要なんだけど。
1000名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:42:48.63ID:65kYe5tr
ハロー ハロー ハロー ハロー
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 73日 14時間 17分 19秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況